Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 188 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1326854 раз)

0 пользователей и 25 гостей просматривают эту тему.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5610 : 14.03.19 23:43 »
Нет.
Тогда зачем и к чему они готовились?

Добавлено позже:
Речь не о них, а
При наличии сообщников проще сразу вывезти жертву из населенного пункта.

Добавлено позже:
Шли за конкретной девочкой. Это означает, что в какой-то момент времени злоумышленники увидели Мадлен и решили, что она им подходит.

Время этого момента можно расценивать по-разному. Это могло быть еще в Англии, за полгода до похищения, если похитители – условный Мюрат, ездивший туда, и, например, Пейн (или кто-то другой из англичан). Но могло быть и уже в Португалии – за несколько дней до похищения, если похититель, например, ремонтник.

Если говорить о возможном преступнике – ремонтнике – то расклад мог быть таким. Он устроился в отель, ходил по работе по многим номерам и искал подходящий вариант. Он либо сам был педофилом, либо же, будучи связанным с криминалом, просто знал, куда можно «сбыть» похищенного ребенка.

Посетив номер Макканнов, он увидел там три детские кроватки. Оставшись один в номере с напарником, обследовал номер. Далее, заинтересовавшись вариантом, уже стал следить за Кейт – увидел ее детей, в том числе Мадлен. Может быть, он уже раньше видел Мадлен с Кейт, но, скорее, интерес появился после вызова. Он мог показать ее «заказчику» (на фото или, если тот близко, напрямую); если же был один, то и этого не требовалось.
Тогда получается, что преступники подготовили под возможное похищение кучу номеров в разных отелях?
« Последнее редактирование: 14.03.19 23:48 »
Люди,  покайтесь публично!

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5611 : 14.03.19 23:50 »
При наличии сообщников проще сразу вывезти жертву из населенного пункта.
Совершенно верно, тем более, что посути нет вообще никакого населенного пункта. Всего жителей в сезон максимум 500 человек. В любом случае похититель увёз мгновенно и подальше.

Добавлено позже:
Тогда получается, что преступники подготовили под возможное похищение кучу номеров в разных отелях?
Номер 5А, сам напрашивался что бы его выбрали, номер точно никто не готовил. Просто пошли выпивать и оставили детей одних, не закрыли дверь и что тут ещё нужно готовить?

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот та самая детская площадка возле бассейнов и теннисных кортов на которой так любила находиться Мадлен.
Освещение от светильника или настольной лампы оставленной включённой в номере, определённо освещает деревянную дверь.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Крутиться возле неё с ребёнком на руках рискованно, особенно если у того, кто проник в номер нет большого желания оказаться кем либо опозннаным...
« Последнее редактирование: 15.03.19 00:21 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Галинка


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 43

  • Был 25.09.24 12:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5612 : 15.03.19 00:57 »
Тема давно превратилась в переливание из пустого в порожнее. Нет здесь ни концов, ни разгадки. Читать неинтересно.
По поводу манипуляций с жалюзи и влияния ветров атлантики на температуру в комнате - просто до аскомины. Разговоры ни о чём. ИМХО

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5613 : 15.03.19 01:19 »
Тема давно превратилась в переливание из пустого в порожнее. Нет здесь ни концов, ни разгадки. Читать неинтересно.
Ну да, новостей нет.
Но, слава богу, и левых вбросов нет...
Люди,  покайтесь публично!

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5614 : 15.03.19 01:30 »
Тогда зачем и к чему они готовились?
Если у преступника есть доступ к ключам всех номеров, ему ничего не нужно готовить. Просто ходить, высматривать, ждать благоприятного момента. Представьте случайного работника – криминального элемента с педофильскими наклонностями, у которого есть доступ к ключам номеров. Как этим воспользоваться? Красть по мелочи? Смысла мало, хотя кражи там имели место, и, к слову, сам ремонтник свалил их на мифических цыганок.

Необходимое условие – чтобы скрыть наличие ключа и имитировать проникновение через окно – номер должен находиться на первом этаже.
« Последнее редактирование: 15.03.19 01:32 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5615 : 15.03.19 04:40 »
Сотни свидетелей и никто не заметил ничего странного, а значит ничего странного и вовсе не происходило, все было так, как и должно было быть, до тех пор, пока не исчезла Мадлен.
Многие ищут какие-то обстоятельства, которые могут вызвать подозрение, а их не достаточно для того, что бы кого-то подозревать и даже когда подозреваемый появляется, улик все равно не достаточно, что бы действительно кого-то обвинить. В преступлениях такого рода, очень многое могут сказать те моменты, когда большинство людей могло видеть Мадлен, не какие-то определённые люди, а большинство. То есть в этот момент кто-то мог также видеть ребёнка, как и многие другие, а сказать придётся, что никогда не видел, не помнит, или не обратил внимание. Более тщательно проверялись те, кто имел хоть какой-то контакт с ребёнком. Но преступнику, который планировал похищение, в большей степени следовало бы этого избегать. Ему достаточно было видеть ребёнка не имея с ним никакого контакта. Возможно именно в этом заключалось его алиби. Не иметь контактов, не иметь ключей, тогда ему довольно трудно попасть под подозрение. Но довольно просто попасть в открытое помещение. Он боится что его заметят, обратят внимание. В таком случае, он также будет боятся что его случайно узнают и заметят в номере, а не заметным, можно оставаться только находясь в темноте.

Добавлено позже:
По поводу манипуляций с жалюзи и влияния ветров атлантики на температуру в комнате - просто до аскомины. Разговоры ни о чём. ИМХО
Вы не совсем поняли суть, речь о Атлантическом океане, омывающем полуостров, идёт лишь для того, что понижение температуры в комнате при открытом окне и при закате солнца идёт быстрее и намного быстрее, чем на материке и в городах. Именно в номере, а не на улице, это будет ощущаться по другому. Даже за 15 минут, в номере станет холодно и это почувствует Кейт, но она этого не почувствовала, а почувствовала только выйдя на улицу. И исхожу я не из-за чувствительности Кейт, а из того, что она мать и должна была обязательно ощутить, что детям может быть холодно. Речь идёт о ощущениях, в частности о том, что на полуостров, охлаждая его,  устремляются воздушные массы со стороны океана и это движение воздуха даже при отсутствие ветра, будут также ощущаться.
Жалюзи же мы разбирали, лишь для того, что бы понять, что их можно было поднять только находясь в номере, иначе их бы никто вообще не увидел в поднятом положении, механизм жалюзи устроен так, что при применении к ним чрезмерной силы, снаружи или внутри, сразу приведет к выходу из строя механизма, в этом случае их вообще нельзя будет зафиксировать в поднятом положении с любой стороны. Поэтому использовать жалюзи для отвода глаз не имеет никакого смысла. И Макканны про это знали, им объяснили ремонтники, что если сильнее потянуть, то произойдёт поломка, тогда им для инсценировки было достаточно сломать этот механизм и именно это, уже могло свидетельствовать о проникновении в номер посторонних. Суть заключается в том, что открытое изнутри окно и поднятые жалюзи вообще не имеют никакого отношения к инсценировки преступления, в этом нет никакого смысла. Именно эта версия была у полиции в самом начале. Что преступников было двое, один передал ребёнка через окно другому. Вот именна эта версия, на мой взгляд кажется наиболее вероятной.
« Последнее редактирование: 15.03.19 14:19 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Георгий

[email protected]


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 17

  • Был 27.09.21 17:14

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5616 : 15.03.19 08:15 »
Смотрела фильм СПРУТ, и там среди портретов пропавшх детей мелькают фотографии Мадлен:
https://www.youtube.com/watch?v=SF4ByQbyUyU

Фильм 2016 года, может, его уже все посмотрели, тогда извините за повтор...
Вот для чего украли девочку, скорее всего.
« Последнее редактирование: 15.03.19 18:03 »
Безнаказанность ведёт к более тяжким преступлениям.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5617 : 15.03.19 14:39 »
На основе опыта представляю себя на месте стороннего отдыхающего: любой мужик, передающий в окно или несущий по улице босого ребенка в пижаме, отложился бы на подкорке.
На что не обратила бы никакого внимания - если кто-то выходит с сумкой или чемоданом, загружает багаж в машину и спокойно уезжает. Номера на авто можно потом поменять.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5618 : 15.03.19 16:32 »
любой мужик, передающий в окно или несущий по улице босого ребенка в пижаме, отложился бы на подкорке.
Речь идёт о курорте, где снующие туда сюда люди с детьми забирающие их из ночных детских садов. А окно скрыто а темноте.
« Последнее редактирование: 15.03.19 16:42 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5619 : 15.03.19 16:46 »
Тогда зачем и к чему они готовились?
Тут уместно задать другой вопрос: почему я делаю акцент на ремонтниках и доступе к ключу, если с таким же успехом сделать это мог уличный бродяга, ведь балкон не был закрыт?! Все дело в открытом окне. Здесь я согласен с выводами полицейских криминалистов: преступник не залезал в номер и не вылезал из него через окно. Тогда зачем его открыл? А затем, чтобы скрыть истинный способ проникновения в номер и наличие у него ключа. Уличному бродяге, зашедшему через балкон, в этом не было смысла.

Более тщательно проверялись те, кто имел хоть какой-то контакт с ребёнком.
Из материалов дела (спасибо Георгию, что выкладывает их) очевидно следует, что алиби ремонтников не проверялось, иначе бы вопрос об этом фигурировал в их показаниях. Луиш Ферру сказал, что в день исчезновения ребенка работал в отеле до приблизительно 15:30. Вот и все. Спросили бы не для протокола – сказал бы, что был один дома. И доказывать это ему вовсе не требуется.

А не требуется именно из-за сказанного мной выше. Ремонтников можно было бы подозревать, если бы похититель вошел через закрытую на ключ дверь. Тогда, естественно, проверяли бы всех, имевших к ним доступ. Но преступник-то – по крайне мере, как считали первые месяцы, проник туда через окно, значит, мог быть кем угодно. Когда же полиция выяснила, что преступник не заходил через окно, то сделала вывод, что инсценировка – дело рук Макканнов. В любом случае, балкон-то тоже был открыт, так что наличие ключа никак не делало владевшего им подозреваемым.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5620 : 15.03.19 16:51 »
таким же успехом сделать это мог уличный бродяга
Уличные бродяги не могут знать, что если из калитки вышел человек, то балконная дверь открыта. Как раз бродяги предпочитают шастать в темноте возле окон и об этом есть неоднократные свидетельства других отдыхающих в этом номере туристов.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5621 : 15.03.19 17:10 »
Речь идёт о курорте, где снующие туда сюда люди с детьми забирающие их из ночных детских садов. А окно скрыто а темноте.
Но было нежарко...
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Laura

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5622 : 15.03.19 17:23 »
Уличные бродяги не могут знать, что если из калитки вышел человек, то балконная дверь открыта.
Под «уличным бродягой» я подразумеваю любого человека, не связанного с отелем или Макканнами. И способного проследить, что балкон открыт.

По поводу гипотетической передачи ребенка через окно. Я согласен с Лаурой – насчет того, что это привлекает внимание. К тому же, самое разумное со стороны передавшего, – после этого закрыть жалюзи обратно. Это займет 1-2 секунды, но закрытое окно не будет привлекать внимание к номеру, то есть пропажу, вполне вероятно, обнаружат позже. Даже родители, вернувшись с ужина и видя, что в номере тихо и темно, могут решить, что дети спят. К тому же, закрытое окно скроет направление, в котором исчезла девочка.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | Varnasha

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5623 : 15.03.19 19:04 »
Тут уместно задать другой вопрос: почему я делаю акцент на ремонтниках и доступе к ключу, если с таким же успехом сделать это мог уличный бродяга, ведь балкон не был закрыт?! Все дело в открытом окне. Здесь я согласен с выводами полицейских криминалистов: преступник не залезал в номер и не вылезал из него через окно. Тогда зачем его открыл? А затем, чтобы скрыть истинный способ проникновения в номер и наличие у него ключа. Уличному бродяге, зашедшему через балкон, в этом не было смысла.
Из материалов дела (спасибо Георгию, что выкладывает их) очевидно следует, что алиби ремонтников не проверялось, иначе бы вопрос об этом фигурировал в их показаниях. Луиш Ферру сказал, что в день исчезновения ребенка работал в отеле до приблизительно 15:30. Вот и все. Спросили бы не для протокола – сказал бы, что был один дома. И доказывать это ему вовсе не требуется.

А не требуется именно из-за сказанного мной выше. Ремонтников можно было бы подозревать, если бы похититель вошел через закрытую на ключ дверь. Тогда, естественно, проверяли бы всех, имевших к ним доступ. Но преступник-то – по крайне мере, как считали первые месяцы, проник туда через окно, значит, мог быть кем угодно. Когда же полиция выяснила, что преступник не заходил через окно, то сделала вывод, что инсценировка – дело рук Макканнов. В любом случае, балкон-то тоже был открыт, так что наличие ключа никак не делало владевшего им подозреваемым.
Ну, раз никто не вошел через дверь, то можно не подозревать как имеющих доступ к ключам, так и не имеющих... ;)
Люди,  покайтесь публично!

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5624 : 15.03.19 20:25 »
По поводу манипуляций с жалюзи и влияния ветров атлантики на температуру в комнате - просто до аскомины.
Отель Атлантик, двухкоечный номер)

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 18:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5625 : 16.03.19 16:02 »
https://youtu.be/E6Zh2-ae7q0


Кто нибудь читал ? Стоит ли ознакомиться ?

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5626 : 16.03.19 16:35 »
Мы предполагаем оригинальный ключ или дубликат? Или кто то взял незаметно ключ , а потом положил его на место? Воспользоваться оригиналом в момент похищения довольно опасно, а если с ключа делался дубликат, то такой вариант докажет экспертиза, ключ имеет особенности, он крестовой и при создании дубликата придётся воспользоваться оригинальным ключом, самостоятельно сделать такой дубликат довольно сложно, нужно соответствующее оборудования, на оригинале останутся следы тисков и напильника. Для экспертов нет особых проблем доказать, что преступник проник в номер, воспользовавшись дубликатом и полицейским тоже не трудно отследить возможность проникновения в номер, путем использования оригинального ключа или выяснить, где и как похитители могли сделать дубликат, тем более, если есть соответствующие следы. Выводы полиции о том, что никто не проникал в номер довольно характерны, то есть скорее всего, никто не использовал оригинальный ключ и не делал дубликат и не использовал деревянную дверь.. Соответственно все ключи были на месте, и только один был у Макканнов. На замках и двери нет никаких следов проникновения посторонних. А если нет ключа, не делался дубликат, нет других характерных следов взлома. То как, преступник мог войти в номер, передать ребёнка и скрыться, особенно если похититель никогда раньше не был в номере и не знает устройство замков внутри номера? Род деятельности преступника может и не иметь возможности изучать устройство замков внутри номеров, а вот жалюзи, окна и балконные двери, везде практически идентичны. Не логичнее ли предположить, что похититель, по роду деятельности, имеет возможность незаметно наблюдать за Мадлен, при этом не имея с ней никакого контакта и даже может понять, что Макканны, собираясь с друзьями  в ресторане , оставляют детей одних в номере вечером, лишь иногда покидая столик для проверки. Возможно ли, что один похититель, не так давно снова приехал в Португалию, но бывает там часто, знает как английский, так и португальской язык, и он был в Прая да Луж неоднократно и скорее всего имеет там родственника. Который в свою очередь прекрасно знает местность. И знает, что в начале сезона, туристов и персонала ещё не так много, а на улицах в 22-00 уже темно и нет местных жителей, которые могут его случайно опознать, он знает что магазины и рестораны уже закрыты, а в полицейском участке в не сезон, дежурит всего пара человек, дороги патрулируют лишь пара машин военной полиции. Возможно его  дом расположен недалеко от отеля, но на достаточном расстоянии и поэтому поиски и действия полиции не заденут его территорию сразу. Преступник знает, как незаметно выйти из дома и прибыть к отелю не привлекая внимания. Забрать ребёнка и скрыться по направлениям, которые не будут отслежены камерами. Возможно у него есть опыт квартирных краж, так как общая картина преступления имеет характерные особенности схожие с такими преступлениями. Такие преступления совершаются за день или два до отъезда ранее прибывших и большинства отдыхающих в это время туристов, что значительно затрудняет следственные мероприятия. Кражи совершаемые в номерах очень трудно идентифицировать, постоянно сменяющиеся группы отдыхающих и действие многочисленного персонала это особенно затрудняют. Именно такие преступления выявить и расследовать очень трудно. Обычные кражи из номеров стараются замять сами владельцы таких комплексов. Поэтому многие преступники долгое время могут вообще не попадать во внимание полиции. К тому же, расследование значительно затрудняет отъезд самих потерпевших. Есть многочисленные свидетельства, просто со слов, об участившихся кражах из номеров в это время. Но конкретных данных по этим преступления нет. Информация есть, но полноценное расследование по всем кражам проведено не было в виду различных обстоятельств, которые этому мешали. Например турист, у которого украли некую сумму, не мог полноценно способствовать расследованию в связи с тем, что у него закончился отдых и ему нужно возвращаться на работу. А процедуры и само расследование потребуют ещё больших значительных затрат относительного того ущерба, который он получил. Такие преступления полноценно расследовать очень трудно. Особенно, если преступник воспользовался дверью, которую по каким-то причинам не закрыли. Понимая что сам виноват, не каждый будет давать такому делу ход исходя из тех затрат и времени, которое придётся для этого потратить. Двери и окна имеют разные расположение в номере и если воспользоваться моментом и войти через не запертую балконную дверь, то безопасный выход при отсутствии знаний о внутренних устройствах замка и отсутствие ключей исходя из освещения в номере удобнее будет осуществить через окно. Просто открыв его и подняв жалюзи. Таким образом преступники могут также  отводить и от себя подозрения, затирая, что проникновение произошло именно со стороны балконной двери и постараться снизить подозрение, что наблюдали не за окном и деревянной дверью. А как раз за балконной. Похитители понимали, что им необходимо снять любые подозрения о проникновении в номер через балконную дверь. И именно этот момент и остаётся не понятным. Для сокрытия этого, лучше открыть окно. А если уже окно открыто, то особого смысла выходить через дверь не было. Достаточно передать ребёнка в окно и также выскочить. Да, дверью можно воспользоваться, но какой смысл оставлять дополнительные следы и к тому же, замок на двери имеет защелку и что бы её закрыть, нужно хлопнуть дверью. Тянуть на себя защелку и открывать замок с ребёнком на руках находясь на освещенной зоне, где ребёнок может проснуться от действия света включённого светильника и стоять в хорошо просматриваемой зоне со стороны балконной двери, когда любой заходящий это сразу заметит и преступник возможно будет сразу опознан. Так как Макканы определённо могли его видеть раньше. Возможно один из похитителей прибыл за месяц до происшествия, но он бывал на курорте не однократно и должна быть определённая связь с кем либо, по роду своей деятельности или другая.
« Последнее редактирование: 16.03.19 17:08 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5627 : 16.03.19 19:26 »
Ну если уж все так подсели на ключи,  встречал информацию,  что в отелях бывали универсальные ключи,  подходящие ко всем номерам (что-то по соображениям безопасности).
Электронные ключи такие реально существуют,  механические -?
Люди,  покайтесь публично!

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 18:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5628 : 16.03.19 19:38 »
Ну если уж все так подсели на ключи,  встречал информацию,  что в отелях бывали универсальные ключи,  подходящие ко всем номерам (что-то по соображениям безопасности).
Электронные ключи такие реально существуют,  механические -?
Не. Там был просто ключ. Но сложно исполняемый. Четрехгранный кажется - не уверена. Обычный точильщик не исполнит. Но там такой момент ещё. Кажется в показаниях Олдфилда ( не уверена ), что ключ от номера Макканы держали под ковриком.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5629 : 16.03.19 19:38 »
Ну если уж все так подсели на ключи,  встречал информацию,  что в отелях бывали универсальные ключи,  подходящие ко всем номерам (что-то по соображениям безопасности).
Электронные ключи такие реально существуют,  механические -?
В данном случае двери не были оборудываны такими механизмами, а универсальный ключ не может быть использован в крестовом механизме, можно использовать отмычку, но в любых способах при открывании замка нет смысла открывать окно.

Добавлено позже:
Но там такой момент ещё. Кажется в показаниях Олдфилда ( не уверена ), что ключ от номера Макканы держали под ковриком
а Макканны выходит про это совсем забыли?
« Последнее редактирование: 16.03.19 19:44 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 18:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5630 : 16.03.19 19:47 »
Ну наверно да -)). Поищу - найду кто это сказал. Кажется что Олдфилд - но зуб не дам -))

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5631 : 16.03.19 20:00 »
Достаточно передать ребёнка в окно и также выскочить.
Причем выскочить «рыбкой», ибо следов на подоконнике преступник не оставил. С девочкой на руках это был бы тот еще «смертельный номер», но и без нее «выход» в окно был бы эффектным)


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5632 : 16.03.19 20:21 »
Причем выскочить «рыбкой», ибо следов на подоконнике преступник не оставил
Посмотрите на подоконник, который представляет собой тонкую планку, какие следы должен был оставить на ней преступник, которому достаточно было просто её перешагнуть?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 18:15

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5633 : 16.03.19 20:30 »
Ну наверно да -)). Поищу - найду кто это сказал. Кажется что Олдфилд - но зуб не дам -))
Пейн говорил как бы по свой номер. Из серии - мы просили второй ключ от номера - нам дали только один - поэтому для удобства хождения мы хранили его под ковриком
"Err you needed, yeah once the door was shut, you know you needed the keys to, you know to gain entry err into the apartment. Err I can't remember whether we ever had, you know whether you can deadlock it so that you could get in and out with the door open, but essentially you needed the key you know, to use, if I remember to gain access into the, err into the apartment, and you know generally it was difficult because there was, you know we'd ask about more than one key, there was the only one key to the apartment so during the day time you know we left the key under the,  err there was a mat err outside, err you know that you wipe your feet on, and err you know that's, that's basically how we gained entry into it during the day time.'
http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/DAVID-PAYNE-ROGATORY.htm

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5634 : 16.03.19 20:35 »
Посмотрите на подоконник, который представляет собой тонкую планку, какие следы должен был оставить на ней преступник, которому достаточно было просто её перешагнуть?
А к чему вообще был «огород» с передачей ребенка через окно сообщнику, если передавший затем сам вылез через это же окно? С таким же успехом он мог вылезти с девочкой на руках.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5635 : 16.03.19 21:37 »
А к чему вообще был «огород» с передачей ребенка через окно сообщнику, если передавший затем сам вылез через это же окно? С таким же успехом он мог вылезти с девочкой на руках.
Давайте предположим, что это сообщник и ему необходимо сразу вернуться на своё место, это будет идеальным алиби. Ведь все сотрудники в первую очередь были оповещены о случившемся и их алиби особенно тщательно проверяются, соответственно у похитителя идеальное алиби и его исчезновение на 1-2 минуты никто не заметил.
Я не исключаю выход из двери, но намного проще выскочить в окно и вернуться на своё место.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5636 : 16.03.19 21:43 »
Давайте предположим, что это сообщник и ему необходимо сразу вернуться на своё место, это будет идеальным алиби.
Речь не об этом. Ваше предположение – о передаче ребенка через окно одним похитителем другому – имеет смысл, если исходить из выводов криминалистов полиции, что через окно никто не лазил.

Если же вы не согласны с выводами полиции и преступник у вас все равно лезет через окно, то  какой смысл плодить сущности – в лице второго преступника и передачи, если все это с таким же успехом мог проделать одиночка.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5637 : 16.03.19 22:14 »
Обычно замки в номерах отелей весьма примитивные.
Да, ключ мог быть крестовый (не уверен),  но подходить ко всем номерам. И любой ключ номера подходил к другому номеру...
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Dean80

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5638 : 16.03.19 22:30 »
Я не знаю-может, вы о том уже знаете.
В пятницу, 15 марта, на Netflix вышел восьмисерийный документальный сериал «Исчезновение Мадлен Макканн». Создатели сериала исходят из того, что Мадлен Макканн может быть жива.
https://news.tut.by/culture/630144.html
Успокойся ляг обними себя и береги нервы

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 352
  • Благодарностей: 10 164

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.