Доказываем Генпрокуратуре, что дата на записке Темпалова правильная!

[градиент]

Здравствуйте.

Телеграмма,что группа задерживается в пути, группой Блинова была послана из Вижая не 18 февраля 1959 года,а 25 января 1959 года.

[anna_pycckux]

Группа Юрия Блинова выходила на маршрут именно из Вижая.

Группа Блинова могла выходить откуда угодно... Но вернулись в УПИ они уже 11 февраля!!!!
из дневника В Блинова (с подачи Е Зиновьева)
 "У Дятлова поход должен по плану кончаться 12 февраля в Вижае. Так что мы должны были вернуться раньше их дня на 2 или 3. Мы успешно прошли весь маршрут и вернулись в Свердловск 11февраля..."

Так что объявление Гордо о полученной телеграмме 18 февраля из Вижая - ЛОЖНАЯ! Так с чьей подачи Л Гордо передал в партком, что от дятловцев получена телеграмма? Чью волю выполнял Гордо??

Добавлено позже:

Телеграмма,что группа задерживается в пути, группой Блинова была послана из Вижая не 18 февраля 1959 года,а 25 января 1959 года.

Но здесь мы обсуждает телеграмму от 18 февраля якобы от дятловцев.
ТАК ЧЬЮ ВЫСОКУЮ ВОЛЮ ВЫПОЛНЯЛ ГОРДО?

Градиент, вы - совершенно не в теме. 25 января телеграмма могла быть только с текстом, что они готовы к выходу на маршрут. (из Свердловска они выехали 23 января) Вы совершенно не то обсуждаете или намеренно увидите тему в сторону.
Сначала почитайте материалы.. потом будем здесь с вами что-то обсуждать

[градиент]

Здравствуйте.

Вот: по возвращении и не надо давать телеграмму о том,что группа задерживается.Да и негде-на г.Мартай почты нет.

[Moon]

Здравствуйте.

Телеграмма,что группа задерживается в пути, группой Блинова была послана из Вижая не 18 февраля 1959 года,а 25 января 1959 года.

Петя! Не глупите !  Блинов вышел  на маршрут из Вижая 25 января. 3 категория. +16 дней. Шел вдоль хребта на юг. Считайте дни и читайте расшифровку бесед с Блиновым. Или телеграмма из Вижая от 25 января пришла в УПИ после возвращения Блинова в  Свердловск?

[anna_pycckux]

Вот: по возвращении и не надо давать телеграмму о том,что группа задерживается.Да и негде-на г.Мартай почты нет.

надо давать. Если не можете ответить - лучше промолчать и не уводить тему в сторону с возвращения - на выход на маршрут

Добавлено позже:

Петя! Не глупите !  Блинов вышел  на маршрут из Вижая 25 января

Похоже, Петя совсем не в теме.. или намернно тупит или уводит тему в  сторону. то есть забалтывает тему. Диалог с Градиент лучше прекратить...

[градиент]

Здравствуйте.

По возвращении давать нужно,но ни о том,что  группа задерживается,а о том,что группа маршрут закончила.

[anna_pycckux]

По возвращении давать нужно,но ни о том,что  группа задерживается,а о том,что группа маршрут закончила.

Диалог с вами закончен.. соскакиваете с  темы и не отвечаете на поставленные вопросы.

[градиент]

Здравствуйте.

Вольному-воля.

[anna_pycckux]

Цитирование Чью волю выполнял председатель Спортклуба УПИ, если он осмелился ложно информировать Партком УПИ? Вот что нужно искать!!  Есть у кого-то мысли на этот счет?
зачем? достаточно факта.

Нет, не достаточно.. ибо кто распорядился , чтоб Гордо объявил о ложной телеграмме - тот был заинтересованным лицом в затягивании поисков.
И это "заинтересованное лицо" было выше парткома УПИ... ПОЛУЧАЕТСЯ, ОБКОМ?
 (Гордо говорил сыну, что Ештокин был его фронтовым другом.. но это ложь. Обкомовец Ештокин был его боссом и Гордо служил у него на побегушках)

Добавлено позже:

Здравствуйте.

Вольному-воля.

До свидания.. учите матчасть.. чтоб достойно спорить с оппонентами.

Добавлено позже:
ВОПРОС КО ВСЕМ ПРИСУТСТВУЮЩИМ:
чью волю выполнял Гордо, когда объявил о ложной телеграмме 18 февраля парткому УПИ?

[StarBou666]

Мне кажется, что разговор это бесполезен. Тем более на основание подправленной записки из какого-то архива. Но это только моё мнение. Никому его не навязываю.

[Moon]

Нет, не достаточно.. ибо кто распорядился , чтоб Гордо объявил о ложной телеграмме - тот был заинтересованным лицом в затягивании поисков.
И это "заинтересованное лицо" было выше парткома УПИ... ПОЛУЧАЕТСЯ, ОБКОМ?
 (Гордо говорил сыну, что Ештокин был его фронтовым другом.. но это ложь. Обкомовец Ештокин был его боссом и Гордо служил у него на побегушках)

Добавлено позже:До свидания.. учите матчасть.. чтоб достойно спорить с оппонентами.

Добавлено позже:
ВОПРОС КО ВСЕМ ПРИСУТСТВУЮЩИМ:
чью волю выполнял Гордо, когда объявил о ложной телеграмме 18 февраля парткому УПИ?

Руководящую  и наравляющую роль исиолняла одна единственная организания ( во множестве своих лиц- личинок). наз.КПСС

Добавлено позже:

Мне кажется, что разговор это бесполезен. Тем более на основание подправленной записки из какого-то архива. Но это только моё мнение. Никому его не навязываю.

хочу увидеть приговор о Реебу и протоколы  судеброго заседания от 16 февраля.

Добавлено позже:

Диалог с вами закончен.. соскакиваете с  темы и не отвечаете на поставленные вопросы.

Зря.
Он хороший оппонент, ибо много работал с УД и знает его превосходно.
Его посыл был о том, что телеграмму о задержке срока выхода с маршрута отбивать было неоткуда ( если маршрут по ненаселенке) и не зачем. Тут он, в применении к случаю Блинова, был не прав. Блинов в конце шел по населенке, но в Свердловск рибыл 11-12 февраля, не позднее.
 

[anna_pycckux]

Зря.
Он хороший оппонент, ибо много работал с УД и знает его превосходно.

Он реально нас троллил.. Мы ему про телеграмму от 18 февраля - он - это телеграмма от Блинова.. Мы ему: Блинов вернулся 11 февраля. Он - про телеграмму от 25 января. Мы ему - это был выход на маршрут. Он - телеграммы по возвращении не должно быть вообще. Мы - должно. Он -  телеграмма была не о задержке а о возвращении.  Это реальный троллинг.

Руководящую  и наравляющую роль исиолняла одна единственная организания ( во множестве своих лиц- личинок). наз.КПСС

Именно!!! Заголовок газеты, найденной у Ю Юдина после смерти: «Причина трагедии? Спросите в ЦК!»

Вот мы и подошли к главному: Не только Ивдельские прокурор и Горком знал о трагедии до официальных поисков, но знали в Обкоме партии!! А с  чего бы им знать? Отвечаю: потому что сами же отдавали приказ перед 21 съездом кпсс о ликвидации антисоветчиков. Логично или что-то не так?

[Дед мазая]

Именно!!! Заголовок газеты, найденной у Ю Юдина после смерти: «Причина трагедии? Спросите в ЦК!»

Вот мы и подошли к главному: Не только Ивдельские прокурор и Горком знал о трагедии до официальных поисков, но знали в Обкоме партии!! А с  чего бы им знать? Отвечаю: потому что сами же отдавали приказ перед 21 съездом кпсс о ликвидации антисоветчиков. Логично или что-то не так?

Нет, не логично. Могли знать причину трагедии и отдавали приказ о ликвидации группы, не одно и то же...

В чем Вы, на мой взгляд, правы. Объяснение - Темпалов писал записку в апреле, а думал о феврале. Логично? Нет, не логично. Это было бы возможно, если бы такой ляп с датами был один в УД...
Дата открытия дела на обложке УД 6 февраля 1959 года. Объяснение - Работник архива так поставил, так как дата Протокола допроса (опроса) Начальника связи Попова тоже 6 февраля. Логично? Нет, не логично...
В Дневнике похода (авторство приписано Колмогоровой) встречаются записи с февральскими датами и даже в одном месте указан 1958 год. Объяснение - душевные переживания и думала о феврале. Логично? Нет, не логично...
Это уже какое-то массовое помешательство с датами получается...

Нам подсовывают дезинформацию о деталях, а возможно и месте трагедии, чтобы скрыть истинную причину гибели ГД.  Но это не доказывает, что был приказ о ликвидации группы антисоветчиков. Почему тогда Юдин остался жив? Ведь дедушка Слава его мог спокойно переехать телегой на обратном пути?..

Прошу прощения, что влез в диалог...

[Moon]

Именно!!! Заголовок газеты, найденной у Ю Юдина после смерти: «Причина трагедии? Спросите в ЦК!»

Вот мы и подошли к главному: Не только Ивдельские прокурор и Горком знал о трагедии до официальных поисков, но знали в Обкоме партии!! А с  чего бы им знать? Отвечаю: потому что сами же отдавали приказ перед 21 съездом кпсс о ликвидации антисоветчиков. Логично или что-то не так?

Я предполагаю иную историю.
   

https://www.youtube.com/watch?v=JRbwrnE8cFU

 +
   "Родина тебя всегда бросит, сынок".
+ "Бабы еще нарожают".

[anna_pycckux]

Нет, не логично. Могли знать причину трагедии и отдавали приказ о ликвидации группы, не одно и то же...

Хорошо, не отдавали приказ о ликвидации.. тогда откуда знали о гибели туристов до поисков? Обком - высшая власть перед которой каждое утро по всем происшествиям отчитывался кгб - подконтрольный партии орган, всеведующий и во всем сведущий..

[Листопад]

anna_pycckux

Согласен с Вами, что целый прокурор Темпалов написал в записке именно 15 февраля.  Ну не мог он в одной записке пять раз ошибиться и написать февраль вместо апреля.   Иначе грош цена такому прокурору. И надо тогда проверять 100% всех документов за его подписью и гадать сколько раз он в них ошибся. Цирк и немцы.  Дата 15 февраля подтверждает, что в Свердловске знали гораздо раньше про проблему с группой Дятлова, знали до официального объявления поисков. Думаю раз первый раз дело открыли 6 февраля, то всё произошло 4-5 февраля.

А вот по Вашей версии Голгофы у меня много непоняток и сомнений, в той теме и напишу

[Дед мазая]

Хорошо, не отдавали приказ о ликвидации.. тогда откуда знали о гибели туристов до поисков? Обком - высшая власть перед которой каждое утро по всем происшествиям отчитывался кгб - подконтрольный партии орган, всеведующий и во всем сведущий..

У меня нет своей стройной версии. Могли манси сообщить? Могли. Могли военные наткнуться, при проверке результатов каких-то испытаний? Могли. Можно еще много гадать и предполагать...

[АНК]

Ну не мог он в одной записке пять раз ошибиться и написать февраль вместо апреля.

Это одна ошибка, повторенная трижды. Если уж в голове засел месяц февраль о котором речь шла вначале, то хоть десять раз ее пиши, будет одно и то же. 
 Не мог ошибиться - это не аргумент. Ошибаются все,  возьмите любое уголовное дело и вы найдете там массу ошибок.  А это даже не уголовное дело , это записка. Неизвестно в какой обстановке написанная, может ее Темпалов писал после обильного  " чаепития" ( по некоторым сведениям он любил  это дело). Может голова была забита посторонними мыслями.  Может  его из дома забирала машина из Свердловска, его подняли  среди ночи и он писал записку спросонья. Что  при написании записки он торопился, видно из ее написания и несколько сумбурного изложения. Может, если бы он ее внимательно перечитал, ошибка была бы исправлена.
Написано в записке  не "должен уехать" или " уезжаю завтра" , написано " я вызван и уезжаю" . То есть это запросто может значить, что уезжает сейчас же, немедленно.

[sapfir]

Совершенно поддерживаю!!!
Начали химичить...
Печёнкой чувствую - бред несут.

Какая-то экспертиза психологическая-околологическая.

[АНК]

Печёнкой чувствую - бред несут.

Печенке нужно доверять .

Печенкой чувствую, втягиваешь ты меня в неприятности!
 – А что говорит голова?
– Голова молчит, так как занята, а печень вопит, кричит, ...

[Листопад]

АНК

Вот это конечно могло быть:  Не мог ошибиться - это не аргумент. Ошибаются все,  возьмите любое уголовное дело и вы найдете там массу ошибок.  А это даже не уголовное дело , это записка. Неизвестно в какой обстановке написанная, может ее Темпалов писал после обильного  " чаепития"

Но могло и не быть. А может и трезвым писал и не ошибся. Тогда совсем другой разговор. Вы же не знаете, только предполагаете.  Раз ошибаются все, то и вы можете ошибаться.  Могли жутко ошибиться и умельцы которые писали дневники группы Дятлова.   Я к сожалению не знаю вашу версию, но скажите мне пожалуйста: А где же протоколы опознания трупов группы Дятлова?  Когда узнаю вашу версию хотя бы в общем, то появится куча вопросов уточняющих.

А ведь есть еще вариант по этой записке.  Те которые убирали ненужные факты с документами и подгоняли всё под УД просто не знали про существование этой записки.  Вот такой прокол произошел.  А теперь для народа надо нести бред сумасшедшего: человек писал одно, но думал о другом, а подразумевал третье.  Тогда и получается пишем февраль, но это апрель.   Пишем трупы нашли 26 февраля, а подразумеваем что нашли в ночь с 4-го на 5-ое и не на перевале Дятлова, а районе горы Отортен.    Так могло быть, АНК???   В голове засела рекомендация, что надо трупы найти 26 февраля, так она и переместилась во все документы. И все ответили по-партийному: Будет сделано.  В нашем варианте: Будет найдено.

Вообще Кириленко омерзительный тип был. Когда его семья перебралась в Москву, то его сын такое вытворял. Отморозок полнейший, вроде где-то за границей зациклился.

[АНК]

А где же протоколы опознания трупов группы Дятлова?

А они были нужны ? По первой пятерке ?
 Протокол опознания - следственное действие, которое следователь может назначать а может и не назначать. Назначают, если есть сомнение чей труп.  Если нет сомнений - не назначают. Ни у Темпалова, ни у посковиков, многие из которых знали дятловцев в лицо,  сомнений не было.
По последней четверке может и был смысл проводить опознание, но  поступила команда дело прекратить. Какие уж тут опознания. 
С другой стороны : искали четверых - трое парней и одну девушку. Их и нашли.  У чёрта на куличках в безлюдных местах.  Это сейчас разгул буйной фантазии предполагает, что это могли быть не дятловцы а кто-то другой. Но у следствия не было причины подвергать  сомнению этот факт. Да и внешний вид тел желал лучшего.   Допустим, в таком состоянии кто-то из родственников мог не опознать в трупе своего сына или дочь, ведь  лица были обезображены.  И что ? Что дальше ? Генетической экспертизы еще не было, чтобы доподлинно установить  родство. Что в таком случае вы предлагаете делать следствию ?  Родственники в таком случае  даже похоронить  своего ребенка не смогут. 

[anna_pycckux]

Вообще Кириленко омерзительный тип был. Когда его семья перебралась в Москву, то его сын такое вытворял.

Что именно вытворял?

[АНК]

Но могло и не быть. А может и трезвым писал и не ошибся. Тогда совсем другой разговор.

Да какой уж тут разговор. Разве для того, чтобы просто  поговорить.
 И допрос Темпалова в облпрокуратуре 18 апреля , и необходимость допроса Хакимова в связи с допросами Уфимцева и Юдина , и то, что суд над Реебом состоялся именно 16 апреля   а не в другой любой день  однозначно подтверждают то, что записка была написана 15 апреля. 
А в контраргументах лишь одно - " Темпалов-не-мог-ошибиться".
  Скучно, господа.
 

Добавлено позже:

Что именно вытворял?

Не иначе инакомыслящих студентов  убивал.

[Листопад]

Что именно вытворял?

Например: В 80-е годы в мотеле Солнечный, в Москве из ресторана выдергивал понравившуюся женщину с помощью своих помощников и затаскивал в номер, дальше по плану...   Жаловаться в милицию бесполезно.  В мотеле бывало стоял майор милиции, всё видел и делал вид что ничего не понимает.   Сынок был этаким Берией-2, только в меньших масштабах

[anna_pycckux]

может ее Темпалов писал после обильного  " чаепития"

Привожу доводы подлинности дат на записке

1. в апреле Коротаев был уже отстранен, делом занимался Иванов.. потому в апреле Темпалов не мог давать поручения Коротаеву по поводу допросов по дятловскому делу. (допросить Хакимова)

2. Вопрос Хакимову по поводу даты возвращения группы и контрольной телеграммы в апреле не имеет смысла.. Контрольную дату выясняли в феврале.

3 В прокурорской справке предъявленной как доказательство апрельской даты - указано, что решение по Реебу опротестовано (очевидно Коротаевым)и дело отправлено на доследование в сроки до 31 марта.

Добавлено позже:

Например: В 80-е годы в мотеле Солнечный, в Москве из ресторана выдергивал понравившуюся женщину с помощью своих помощников и затаскивал в номер, дальше по плану...   Жаловаться в милицию бесполезно.  В мотеле бывало стоял майор милиции, всё видел и делал вид что ничего не понимает

откуда инфа? есть ссылка? заявления на него поступали по поводу изнасилования?

[Листопад]

anna_pycckux

Да какая ссылка и заявления. Девушка знакомая чудом спаслась, неделю дома сидела, не выходила на улицу.  Думала приедет.   В мотеле же сказали это же сын Кириленко, что вы хотите?  Да, в 1982 году Анатолий попросил политубежище в Англии.  Знала собака чье мясо съела. И в итоге одел деревянный макинтош.

[anna_pycckux]

это же сын Кириленко, что вы хотите?

Он сейчас в России или в Англии живет? вроде просил убежища... или не дали?

[АНК]

1. в апреле Коротаев был уже отстранен, делом занимался Иванов.. потому в апреле Темпалов не мог давать поручения Коротаеву по поводу допросов по дятловскому делу. (допросить Хакимова)

Его не могли отстранять от дела по одной простой причине : он никогда это дело не вел.
 А поручение  это дано Коротаеву не  обязательно в том плане, чтобы он допрашивал лично   .  Хакимова мог допросить  даже участковый милиционер по поручению прокуратуры.  Как и Коротаев, кторый дело не вел, но был следователем прокуроры.
 Мимо.
 
 

2. Вопрос Хакимову по поводу даты возвращения группы и контрольной телеграммы в апреле не имеет смысла.. Контрольную дату выясняли в феврале.

Зачем ? Зачем им контрольная дата возврата группы из похода, если они знают, что все мертвы ?
Мимо.
 

3 В прокурорской справке предъявленной как доказательство апрельской даты - указано, что решение по Реебу опротестовано (очевидно Коротаевым)и дело отправлено на доследование в сроки до 31 марта.

Ну и ? Доследовали, передали дело в суд, который состоялся 16 апреля.
Тоже мимо.

 Лучше уж продолжайте твердить, что Темпалов не мог ошибиться.

откуда инфа? есть ссылка? заявления на него поступали по поводу изнасилования?

Вот досада. Где же был Листопад раньше, до выхода книги в свет ?

[Дед мазая]

Да какой уж тут разговор. Разве для того, чтобы просто  поговорить.
 И допрос Темпалова в облпрокуратуре 18 апреля , и необходимость допроса Хакимова в связи с допросами Уфимцева и Юдина , и то, что суд над Реебом состоялся именно 16 апреля   а не в другой любой день  однозначно подтверждают то, что записка была написана 15 апреля. 
А в контраргументах лишь одно - " Темпалов-не-мог-ошибиться".
  Скучно, господа.

А добавить сюда еще дату на обложке УД и даты в Дневнике? Каждый документ отдельно можно объяснить чем угодно и объяснено не раз в других темах. Но когда в одном месте (событии) уже три (на самом деле может и больше) нестыковки, то как то возникают сомнения...
Могли конечно ошибиться все. Тогда и версия Анны Русских становится более вероятной, хотя я (если кому-то интересно мое мнение)  и не верю в такое...