Доказываем Генпрокуратуре, что дата на записке Темпалова правильная!

[Tsygankova Galina]

Эта история с "доминантой" мне напомнила вот это:

"В третьем бочонке 24 огурца"

https://www.youtube.com/watch?v=tSIZYdW7A_k

Повторять одну и ту же ошибку 5 раз! ))

Прокуратура по приказу свыше из Темпалова совсем дебила сделала.

[Стив]

вот кстати, а у прокурорских, что были на пресс-конференции кто нибудь додумался документы проверить??? а то может ряженые, фуфло толкают дятловедческой общественности, смуту вносят в итак неспокойные ряды..

[Сергани]

тогда где допрос хакимова

Хороший вопрос, впрочем, он не связан жестко с датами. Допрос мог и не случиться - по многим причинам.
Важно не наличие\отсутствие протокола, а "объявление о намерении", у которого обязательно должна быть причина. Но ее в материалах и логике следствия нет.
Вот - интрига, а с датами В.И. легко и непроизвольно обманулся.

[anna_pycckux]

пусть правильная дата апрель,тогда где допрос хакимова,протест коротаева, дело было бы доследовано ,приговор опротестован ,ведь дело верное,

истово плюсую!!! Записка - справка 4 : 0
копирую свое сообщение с 3-ей страницы данной темы:  Потому как документов в УД со следователем Коротаевым не обнаружено - значит действительно Хакимов был допрошен именно Коротаевым, именно в феврале. Если бы в апреле следователем Ивановым - допрос сохранился бы  в деле.

Сколько однако специалистов по тайникам души Олега Архипова... Всё знают. Бремя славы.

А уж душу Темпалова наизнанку вывернули. Генпрокуроры прямо заявили: "они знают чем думал Темпалов, когда писал записку. Он думал о феврале!"

anna, уточните роль Юдина в этом заговоре!

В моей книге о Юдине сказано много. Есть целая глава Юрий Юдин. Я считаю Юдина - так же жертвой системы. Он был человеком мягким, уступчивым, им могли воспользоваться... Ребята погибли за одну ночь.. но ад Юдина растянулся во времени..

[АНК]

вот кстати, а у прокурорских, что были на пресс-конференции кто нибудь додумался документы проверить??? а то может ряженые, фуфло толкают дятловедческой общественности, смуту вносят в итак неспокойные ряды..

Вот именно. На детектор лжи их ! А еще лучше на два,  чтобы второй проверял первый.

[anna_pycckux]

вот кстати, а у прокурорских, что были на пресс-конференции кто нибудь додумался документы проверить??? а то может ряженые, фуфло толкают дятловедческой общественности, смуту вносят в итак неспокойные ряды..

Прокурорские были со стороны Варсеговых... Варсеговы сообщили, что давно работают с Генпрокуратурой.. Но все же видимо недавно. Еще недавно Наталья защищала записку Темпалова, называла ее сенсацией.. Но вот несколько недель назад взяла курс на прокурорских. Записка объявлена почти фальшивкой, гибель Дятловцев прокурорскими сходу раскрыта: ВИНОВНА НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА.
кстати. из Римского права: Непреодолимой силой считается сила Божественная.  Теперь прокурорам придется судить Божественную силу!

[АНК]

Теперь прокурорам придется судить Божественную силу!

Прокуроры не судят. Судит суд.

Добавлено позже:

Хороший вопрос, впрочем, он не связан жестко с датами. Допрос мог и не случиться - по многим причинам.
Важно не наличие\отсутствие протокола, а "объявление о намерении", у которого обязательно должна быть причина. Но ее в материалах и логике следствия нет.

Есть и я уже об этом писал. Намерения - выяснить говорил ли  Хакимов  Уфимцеву о пререносе сроков похода.

[anna_pycckux]

Прокуроры не судят. Судит суд.

Порой решение суда зависит от мнения прокуроров. И не надо цепляться по мелочам. К слову, так Горбачев МС характеризует Кириленко А П. : "мелочный, злопамятный, цепляется по мелочам.." Не будьте как кириленко.

Добавлено позже:

Важно не наличие\отсутствие протокола, а "объявление о намерении", у которого обязательно должна быть причина. Но ее в материалах и логике следствия нет

Повторяю 3-й (третий) раз: В уД вообще нет никаких документов от следователя Коротаева. Он сам лично говорил, что все его наработки были изъяты из дела (ссылку на эту речь можно найти и даже видеосюжет). Потому допроса Хакимова нет в деле.. ПОТОМУ ДОПРОС ХАКИМОВА БЫЛ В ФЕВРАЛЕ! и допрашивал его Коротаев. Итог: даты в записке стоят верные.

[АНК]

Порой решение суда зависит от мнения прокуроров. И не надо цепляться по мелочам. К слову, так Горбачев МС характеризует Кириленко А П. : "мелочный, злопамятный, цепляется по мелочам.." Не будьте как кириленко.

Будьте  корректнее  в формулировках и к вам никто цепляться не будет.  Здесь не книга.

Добавлено позже:

Повторяю 3-й (третий) раз:

Да хоть в десятый.
 В деле нет никаких документов от Коротаева потому, что он не принимал участия в расследовании.

Итог: даты в записке стоят верные.

Итог такой : вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. Но получается плохо. Деларативно.

[Tsygankova Galina]

А если посмотреть вот так "Доминанта" прокурора Темпалова https://taina.li/forum/index.php?msg=777774

[Аскер]

Перевожу. Первый раз, в марте, получив в руки материалы дознания, прокурор не посчитал, что "дело достаточно выяснено" и "направил дело для производства дополнительного дознания", отменив постановление о прекращении дела. А второй раз он признал материалы дознания полными и направил дело в суд, куда оно и пришло 2 апреля, а рассмотрено 16го.

Перевод неправильный. Точнее - не совсем корректный. Если бы было так то уложились бы во все в 58м. Получить в руки материал дознания Темпалов должен был не позднее 18 июля 58. Очевидно, что тогда он его и получил, и постановление следователя (скорее всего Кузьминых) о прекращении утвердил.

А вот позднее дело было затребовано облпрокуратурой на проверку. И постановление о прекращении было отменено облпрокуратурой.

Но это частности, а в целом вы правы.

[anna_pycckux]

вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. Но получается плохо. Деларативно.

Я ничего не пытаюсь.. я привела веские аргументы в защиту записки.. если вы не желаете ничего слышать,  и даже конструктивно опровергать - тогда разговор с вами закончен.. Вы можете оставаться при своем мнении: Коротаев был в прокуратуре никем, мимо проходил, записка Темпалова- фейк.
Удачи!
Записка - прокурорская справка 4 : 1

Добавлено позже:

А вот позднее дело было затребовано облпрокуратурой на проверку.

Прокуроры сами от себя не будут требовать проверки, (задницу от стула не поднимут) пока им не поступит заявление от потерпевших либо от следователей..

[Аскер]

Прокуроры сами от себя не будут требовать проверки, (задницу от стула не поднимут) пока им не поступит заявление от потерпевших либо от следователей..

Нет. Прокуратура регулярно забирала у нижестоящих прокуратур и следователей по несколько дел случайным образом на проверку. И регулярно проверяла нижестоящие прокуратуры, о чем и свидетельствует опубликованные материалы.

[АНК]

Я ничего не пытаюсь.. я привела веские аргументы в защиту записки..

Нет у вас никаких веских аргументов кроме выдуманного районного суда, на котором 16 февраля должны были якобы судить Рееба  и  мантры  "Темпалов -не -мог-ошибиться".

[axilles666]

пусть правильная дата апрель,тогда где допрос хакимова,протест коротаева, дело было бы доследовано ,приговор опротестован ,ведь дело верное,

Понимаете, например, если есть акт СМЭ, тогда должно быть и постановление, если есть документы, подтверждающую отправку образцов на гистологическое исследование, то должно быть исследование. А допрос то такое, может быть, а может и нет, может Коротаев забил, он и на суд по Реебу не явился. А потом вернулся Темпалов из облпрокуратуры и после разговора с вышестоящими необходимость допроса Хакимова отпала. Далеко не железная зацепка.

[Casil]

Какая дата это конечно интересно,но она не отвечает на вопрос кто избил дятлова и с кем он дрался?Не у кого нет возможности увеличить и посмотреть на фото прощания с юдином, есть у игоря нижний резец-зуб?
да и Хакимов интересная личность он первый ответил по телефону ,что он отвез их(дятловцев) до северного и что они собирались вернуться к 15,02 со слов  уфимцева, и где его допрос?

[АНК]

Какая дата это конечно интересно,но она не отвечает на вопрос кто избил дятлова и с кем он дрался?Не у кого нет возможности увеличить и посмотреть на фото прощания с юдином, есть у игоря нижний резец-зуб?

На этой фотографии видны лишь верхние зубы.
 

[Casil]

На этой фотографии видны лишь верхние зубы.

на других то же ничего не видно

Добавлено позже:
и вообще все очень странно,Юдин член группы не знает ,что группа задержится на три дня ,а Хакимов знает,Уфимцева выгораживает ,которого не когда не видел и он ему нафиг не нужен,его  должны были точно допросить.

[АНГор]

Графологическая.

Эт, как говорится, в пользу бедных.

Моё мнение - фуфел, изготовленный по заказу Орхипова.

Целиком и полностью согласен. О чём писал ранее.
По чьему заказу - не разумею.
   Но то, что это фуфло - однозначно. В записке не хватает "целую". + ко всему оригинала записки никто не видел. Есть, только, СКАН.
А это навевает. Прошу учесть это тем кто ломает копья по вопросу подлинности.

Добавлено позже:

Записка - прокурорская справка 4 : 1

Расскажите нам как эту записку передали Коротаеву?
Т.е. стандартный лист А4 как сгинали и, что мы видим на скане?
   Сумеете?!

[АНК]

Расскажите нам как эту записку передали Коротаеву?
Т.е. стандартный лист А4 как сгинали и, что мы видим на скане?
   Сумеете?!

Если Темпалов написал записку в дежурной части ГОВД, ее пред тем, как передать Коротаеву, могли  и не сгибать. Записка написана не на стандартном листе формата А4 а на его половине.

[Аскер]

я привела веские аргументы в защиту записки..

Я не заметил, как ни старался. Хотя мне бы тоже хотелось что бы записка была февральская.

Шанс на это есть, хотя и небольшой.

Вариант что прокуроры подделали текст про Рееба я не рассматриваю. Хотя в этом странном деле уже ничему не удивляешься. Но даже если б на это пошли то вводили бы в научный оборот не так. А выдали бы это дело той же Варсеговой. Или Буянову.

Шанс есть на то, что Окишев и компания вряд ли пролистали все 157 дел. Некоторые конечно смотрели, выборочно. Но вообще-то прокурор Темпалов им наверняка подготовил справочку по каждому вопросу. По поводу условий работы - справочка. По поводу закупки фуража для одинокой лошади - своя справочка. Реестр дел возбужденных. Реестр дел направленных в суд. Реестр дел прекращенных. Реестр дел переданных в облпрокуратуру. И т.д. и т.п. И вот в результате этих многократных персевераций (как говорят умные люди) у него даты стали путаться, и вместо "февраль" он в справку пишет "апрель". А высокая комиссия именно это дело и не проверила 

Добавлено позже:

Расскажите нам как эту записку передали Коротаеву?
Т.е. стандартный лист А4 как сгинали и, что мы видим на скане?

Вообще-то "половина стандартного листа А4" называется А5, и такой размер тогда был (только так не назывался). Продавались блоки "Бумаги для записей" как раз половинного формата.

[beloff]

Комментарий модератора
Просьба обратить внимание на мнение администрации по вопросу бездоказательного обвинения третьих лиц: https://taina.li/forum/index.php?msg=777502

Панимашь, тут како дело то - чота я не помню , чтобы уважаемая администрация защищала Темпалова от обвинений во лжесвидетельстве. А ведь признание записки не фуфелом почти состоялось - а тот под присягой показал, что об гибели туристов узнал в конце февраля - не ранее других участников событий. Вот таки дела - кто то врет.

[АНГор]

Если Темпалов написал записку в дежурной части ГОВД, ее пред тем, как передать Коротаеву, могли  и не сгибать.

И он сохранил//донёс её до дома её несгибаемой! и не помятой! Вещь! Тем более, что эта записка является ДСП документом. До адресата записка прокурора должна дойти без прочтения. Не-а?

Записка написана не на стандартном листе формата А4 а на его половине.

Ой ли?
Везде фигурирует А4, а не "на его половине".Увы.

Добавлено позже:

Вообще-то "половина стандартного листа А4" называется А5, и такой размер тогда был (только так не назывался). Продавались блоки "Бумаги для записей" как раз половинного формата.

И что из этого следует?

[beloff]

Везде фигурирует А4,

Крупно писал. По отношению сторон склоняюсь к А4. Осьмушка поквадратней мне смотрицца.

[beloff]

И он сохранил//донёс её до дома её несгибаемой!

В папке нес.

[Аскер]

Везде фигурирует А4, а не "на его половине".Увы.

Фигурирует именно половина А4. Посмотрел скан еще раз - точно, половина, и обрыв аккуратный виден.

[АНГор]

В папке нес.

Прикол в том, что как передали Коратаеву данную записку чтобы её не прочитали.

Добавлено позже:

Посмотрел скан еще раз - точно, половина, и обрыв аккуратный виден

Переведи слово  - обрыв.

Добавлено позже:

Посмотрел скан еще раз

Т.е. не оригинал. Я правильно понял?

[anna_pycckux]

Я не заметил, как ни старался. Хотя мне бы тоже хотелось что бы записка была февральская.

Не старался... ибо и стараться не надо, все доказательства на поверхности.. А главное - это прокурорская справка, предъявленная для разоблачения записки Темпалова. Но к огорчению прокуроров, слово "апрель" в их справке не впечатлило исследователей.. Впечатлила дата 31 марта, к которой должно быть закончено доследование дела Рееба после протеста Коротаева. Одна эта дата, 31 марта - есть 100 подтверждение подлинности и записки и поставленной на ней даты15 февраля. Ес! Ес!
Записка - прокурорская справка счет 100 : 3

[Аскер]

Впечатлила дата 31 марта, к которой должно быть закончено доследование дела Рееба после протеста Коротаева. Одна эта дата, 31 марта - есть 100 подтверждение подлинности и записки и поставленной на ней даты15 февраля. Ес! Ес!

Что вы так возбудились? Весна еще вроде не скоро.
Дата 31 марта была установлена прокурором области.

[Сергани]

Намерения - выяснить говорил ли  Хакимов  Уфимцеву о пререносе сроков похода.

А с какого перепугу следователь, который выясняет (и уже выяснил) обстоятельства  смерти 9 человек, будет интересоваться разговорами лиц, которые не имеют никакого отношения к уже установленным обстоятельствам гибели туристов?
Что для прокуратуры (и Уфимцева, и ГД) меняется, если бы оказалось, что Хакимов ничего такого не говорил? Или говорил, но не то? На что мог рассчитывать Уфимцев, давая неверные показания по Хакимову?
И с какого дуба рухнул областной прокурор, который замутил всю эту дичь на ровном месте?

Почему прокуратура не проверяет действительно требующие проверки показания Уфимцева?
Вот эти слова, к примеру 

Условия маршрута группе были известны... группа имела и карту этой местности, снаряжение и питание на весь срок следования.