Результаты и выводы эксгумации по передачам КП и Первого канала - стр. 32 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Результаты и выводы эксгумации по передачам КП и Первого канала  (Прочитано 230446 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Ну я пытался резюмировать всё то что тут понаписали за два месяца на 30ти страницах.. Какая уж тут логика  %-) И попробовал ответить на два противоречивых  вопроса- Почему КП сейчас занимается только Золотаревым и что это дает для расследования гибели всей группы.. Как то так..  *SORRY*
А почему, кстати, Золотаревым?  ;) подскажу - загадочность его персоны ни при чем.

Тошка


  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 121

  • Расположение: Воронеж

  • Был 27.10.24 13:23

А почему именно Золотарева эксгумировать решили? У КП есть версия связанная именно с ним?

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 26.11.24 01:22

    • Мой канал
Трагедия произошла в результате схода небольшого обвала на палатку (откуда и все эти травмы, из-за навала фронта арктического циклона - как раз в ночь трагедии. Причём на 19-м пике солнечной активности (аномальная причина) - отсюда и циклон такой силы, и стольнеобычная лавинная опасность на склоне крутизной 20 градусов. Впрочем, сход обвала был спровоцирован подрезкой снежного пласта при установке палатки. Мы все остальные факты объяснили, а эти выводы - доказали. В книге "Тайна гибели группы Дятлова".
Санкт-Петербург, Россия https://www.kp.ru/daily/26838/3879326/
Кто порезал шею Дорошенко? Откуда на руках Зины и шее Дятловя странгуляционные борозды? Откуда у дятловцев вдавленные травмы костей черепа, ссадины по всему телу? Истина у вас одна... Буянов он кто, судмедэксперт? Почитайте того же "конспиролога" Туманова.
« Последнее редактирование: 10.06.18 14:31 »

Николай Викторович


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 2 222

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был 14.10.24 04:39

Также остался открытым вопрос, почему рост скелета значительно превышает длину тела трупа по УД (172 см.).
Vietnamka:
Цитирование
У нас получилось примерно около 182-185.
Цитирование
... ниже 180 очень вряд ли. Но и выше 185 тоже.
http://taina.li/forum/index.php?topic=9981.0
Методы определения роста по скелету давно изучены.
http://forensicmedicine.ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D0%B5%D1%86%D0%B0
http://www.forens-med.ru/book.php?id=272
Определены ошибки -
Цитирование
При всем этом следует отметить, что в отдельных случаях ошибка при установлении роста может колебаться в пределах ± 3-5 см.

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

А почему, кстати, Золотаревым?  ;) подскажу - загадочность его персоны ни при чем.
Конечно загадочность не при чем.. Именно поэтому чуть ли не каждая статья в КП о трагедии ГД напоминает, что Золотарев самый загадочный, таинственный участник группы, с темным прошлым  ;)
« Последнее редактирование: 10.06.18 15:56 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Откуда на руках Зины и шее Дятловя странгуляционные борозды?
на руках не бывает странгуляционных борозд, не мелите ерунды.


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Дмитрий Карягин | konder

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Конечно загадочность не при чем.. Именно поэтому чуть ли не каждая статья в КП о трагедии ГД напоминает, что Золотарев самый загадочный, таинственный участник группы, с темным прошлым  ;)
И при этом - загадочность ни при чем. Думаем? ;)

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 12:32

И при этом - загадочность ни при чем. Думаем? ;)
Да Вы там загадочней этого самого Золотарёва. Ну, не томите, расскажите. Мы тут не спим, не едим, ждём очередную "сенсацию".


Поблагодарили за сообщение: megeor

Gleb


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 104

  • Был 26.05.19 09:13

Думаем?
Вьетнамка, так скоро можно стать "не выездной", даже в Камрань...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Вьетнамка, так скоро можно стать "не выездной", даже в Камрань...
Это угроза?

Добавлено позже:
*THUMBS UP*

Я просто в третий класс вернулась: наша Марь-Васильевна нам также предлагала додуматься - сколько яблок останется в корзинке *THUMBS UP*
Не можете или не хотите - не думайте. Здесь можно и не думая высказывать свои мнения.
« Последнее редактирование: 10.06.18 19:59 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 12:32

Коллега, Вы зачем зуб "прибрали"? Как это называется ... фетиш ? Мотив у вас был, была возможность и орудие преступления Вы прихватили. Явно готовились. И, так, где зуб?
« Последнее редактирование: 10.06.18 20:11 »

megeor


  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 26.11.24 00:14

В отличии от того же фонда, для которого тема перевала составляет  все 100% прибыли. 
И кто больше коммерчески заинтересован?
   Но самое интересное - как вы вообще хотите исключить коммерческую составляющую из процессов, которые требуют финансовых затрат? Кто бы этим не занимался?
Самое Вам интересное попробую  Вам объяснить.
Я изучала в институте политэкономию и потому прекрасно осознаю, что нет ни одного процесса, не требующего затрат. Будь то чисто  денежные вливания или трата человеком времени и своих физических сил.
Всякие финансовые вливания делятся на траты, от которых не ждут отдачи,  и вложения, от которых рассчитывают получить прибыль. Еще существует такое понятие как благотворительность. Это когда врачи спасают жизнь ребенка не за свой счет, а на огромные деньги, полученные  от жертвователей.
Я сама работаю в такой же редакции как Наталья, и как в подобных конторах решаются вопросы, знаю чуть-чуть лучше Вас.   Чей-то креативчик  под названием "эксгумация" на редакционном совете КП был воспринят как интересный ход. Начальство одобрило и профинансировало.  Такое развитие событий- нормальная работа, не вызывающая никакого упрека.
В смету акции «Эксгумация» было, естественно, включено и восстановление захоронения. И назвать это благотворительностью со стороны КП врядли будет правильно. Но как Вы выразились, цель работы журналиста на кладбище  -"регистрация захоронения на могиле Золотарёва и оформление всех документов". И это утверждение  людям, знакомым с кухней СМИ, кажется сильно лукавым.
« Последнее редактирование: 10.06.18 20:38 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | KUK | ivanes | Пихта

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Заходил на днях

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

цель работы журналиста на кладбище  -"регистрация захоронения на могиле Золотарёва и оформление всех документов"
А вот задача при этой цели,возможно была другая.Сделать ревизию захоронения,а вдруг там какая-то сенсация.Сенсация есть и не одна.Цинкового гроба нет.Возрожденный описал не все повреждения костей.Семен не родственник по ДНК тем, кто сдал материал.И еще,у него был хороший дантист.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Вьетнамка, опыта эксгумации тел в рамках УД у меня нет, но вот опыт откапывания скелетов был в студенчестве - ездил со своей фроляйн, учившейся на ист.факе, в археологические экспедиции + раскопки в поисковых отрядах.

Агаша
Цитирование
Цинкового гроба нет.
Закрытый гроб и цинковый гроб - вещи разные. Могли хоронить в закрытом гробу, а не цинке.

Цитирование
Возрожденный описал не все повреждения костей.
Была проведена повторная экспертиза, где установлено, что часть переломов прижизненная или получена незадолго после смерти?

Цитирование
Семен не родственник по ДНК тем, кто сдал материал.
Вопрос в том - прослежено ли все ДНК семейства Золотаревых? Вы не рассматриваете вариант, что Золотарев мог быть не биологическим ребенком людей, которые официально были его родителями? Или что сдавшие их были сами (или их родители) усыновлены?
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Закрытый гроб и цинковый гроб - вещи разные. Могли хоронить в закрытом гробу, а не цинке.
Могли или не могли,но разговоры были.Теперь мы точно знаем,что цинкового гроба не было.
Была проведена повторная экспертиза, где установлено, что часть переломов прижизненная или получена незадолго после смерти?
Ворожденный описывал перелом по линии подмышки другой,а от этого и картина рисовалась другая.А при переломе лопатки и другой линии перелома,картина совсем другая.
Вопрос в том - прослежено ли все ДНК семейства Золотаревых? Вы не рассматриваете вариант, что Золотарев мог быть не биологическим ребенком людей, которые официально были его родителями? Или что сдавшие их были сами (или их родители) усыновлены?
Версий много,но факт есть фактом,что дата рождения Семена не ясная и ДНК не совподает с родственниками,это уже сенсация.

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Вы не рассматриваете вариант, что Золотарев мог быть не биологическим ребенком людей, которые официально были его родителями? Или что сдавшие их были сами (или их родители) усыновлены?
Кто-то уже писал,что такми предположениями выводы этой эксгумации превращаются в индийское кино.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Агаша, чтобы говорить, когда был перелом лопатки, бралась ли гистология - надо скелет было забирать в лабораторию и там с ним работать, а не на кладбище "на коленке".

По поводу сенсаций, сколько детей войны времен ПВМ-гражданской и ВОВ сменили фамилии, стали родными для не биологических родителей?
Так что вполне вероятно, что по ДНК Золотарев не Золотарев, но вот воспитывался с детства в семье Золотаревых, этих людей папой-мамой называл. Кстати, на это косвенно намекает история с именем Семен-Саша.
« Последнее редактирование: 10.06.18 22:57 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Цитирование
.Вопрос в том - прослежено ли все ДНК семейства Золотаревых? В
1) во первых об этом говорилось со стороны кп.
2) во вторых - может вначале стоит дождаться результатов?

Добавлено позже:
Кто-то уже писал,что такми предположениями выводы этой эксгумации превращаются в индийское кино.
Если быть точнее - Ее превращают в индийское кино, причём здесь, на форуме, стараниями форумчан. Начиная от вопросов фальсификации, подброшеных трупов, глумления над останками и заканчивая всем остальным. При том что выводов ещё нет, их надо ждать.

Добавлено позже:
Спасибо представителям фонда.
Цитирование
.

“19.04.2018 г. состоялось заседание правления Фонда «Памяти группы Дятлова»На нашем сайте был ошибочно представлен текст заранее подготовленного решения, но не обсужденного на заседании. В связи с этим ряд участников совещания обратился в Фонд со следующим письмом:

20 апреля 2018 г в 11:24 московского времени на сайте Фонда «Памяти группы Дятлова» (далее Фонд) появилась публикация за подписью Ю. Кунцевича «Решение правления Фонда от 19.04.2018 г». Присутствовали: Кунцевич Ю., Бартоломей П., Яхонтова М., Анкудинов В., Якименко В., Будрин А., Зиновьев Е., Карелин В., Старцев А. Повестка заседания: 1. Информация о действиях КП 12.04.2018г. 2.Обсуждение события. 3. Подготовка ответа.

Ответ для СМИ и интернет сообщества. Эксгумация 12 апреля 2018 года.

Фонд не имеет претензий к КП, так как понимает, что СМИ действуют в своих коммерческих интересах.

В связи с этим выражаем свою озабоченность будущими результатами официальных следственных действий, которые предстоит осуществить, так как сейчас захоронение по факту разрушено.

Фонд надеется, что СМИ не будет предпринимать аналогичных (подпольных) действий в отношении остальных захоронений группы Дятлова и предупредит об этом Администрацию города Екатеринбурга и ЕМУП КСО.

Фонд всегда готов на совместные со СМИ действия по возобновлению следствия в связи с заявлениями родственников и вновь открывшимися обстоятельствами дела.

Фонд высоко оценивает участие в расследовании КП, их физический и материальный вклад. В связи с этим предлагаем принять участие в приглашении адвоката для ознакомления с «закрытыми» документами.

Настоящим сообщаем:

1.Участники совещания Анкудинов В., Бартоломей П., Будрин А., Яхонтова М., Зиновьев Е., Карелин В., Старцев А. Якименко В. представленный выше текст «Решения» не обсуждали. Они говорили о необходимости одобрительного отношение к деятельности КП.

2. Была договорённость, что предварительно текст должен быть передан В.Карелину для согласования. Этого не было сделано.

3. Через несколько часов в соц. сетях появился тот же текст, но с припиской:

«При обсуждении мнения членов правления разделились. Дополнением является следующее.

1. У Фонда претензий к КП нет.

2. Сделан шаг вперёд. Поиск родственников и идентификация по костям.

3. Положительную оценку работы КП выразил Карелин В.Г.

4. Фонд надеется, что контакт с КП сохранится.

5. Для Фонда значения не имеет, кто первый выдаст информацию.

6. Фонду необходимо использовать все возможности взаимодействия с организациями».

Мы вынуждены отметить, что мнения разделиться не могли, так как кроме вопросов, перечисленных в «дополнении», другие варианты не предлагались. О положительном отношении к работе КП говорил не только Карелин В., но и другие участники Бартоломей П., Анкудинов В., Якименко В., Будрин А., Зиновьев Е., Старцев А.

4. На основании вышеизложенного решение правления Фонда от 19.04.2018, опубликованное в интернете на сайте Фонда, не может считаться правомочным..

Настоящее письмо подготовили: Бартоломей П., Будрин А., Зиновьев Е., Карелин В., Якименко В. 25.04.2018 .

Данное письмо даёт основание дезавуировать предыдущее решение Фонда.

Президент Фонда «Памяти группы Дятлова» Ю.К.Кунцевич

04.06.2018”
« Последнее редактирование: 11.06.18 05:28 »

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Добавлено позже:Если быть точнее - Ее превращают в индийское кино, причём здесь, на форуме, стараниями форумчан.
Галь, справедливости ради-КП тоже приложило свою руку к драматизации событий. Что делать-законы жанра. Анонсы без подробностей, купированные интервью, статьи разделенные на несколько частей с вечным окончанием-продолжение следует..  %-) Ну а форумчане, как безсознательные потребители продукта всё это обгладывают. Может быть не очень красивая аналогия, но знаете ли- бросить голодному кость и сказать подожди не грызи позже будет мясо..  *DONT_KNOW*
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: megeor

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

baks70,
Справедливости ради всегда, во всех ситуациях обе стороны участвуют 50 на 50. Собственно, я хотела показать, что 50% есть и в форума, а не все 100% лежат на кп.
Смотри, тут же люди совершенно разной степени погружённости как в материал, так и с разным утроение эрудиции. Я вообще давно пишу и читаю реакцию не более 10-15 человек на форуме. это нормально, потому что у тех тоже свои 10-15 человек и так далее. Но формируется и испорченный телефон.
По поводу кп. Вот многие сейчас здесь на вскидку расскажут о другой ситуации? О подаче заявления кп в ск и той работе, которая  велась на протяжении 2х лет в секрете? Многие на вскидку скажут какие новые документы, из каких источников и что они дают были добыты именно в результате этой работы? Многие скажут, чем все это закончилось?
А ведь это было соблюдено именно то, в чем сейчас обвиняют кп - рейтинги и коммерческий интерес. А вот там не было ни рейтингов, ни публикаций и... что? Многие ответят на вопросы?
А ведь именно за той ситуацией кроется конфликт между кп и фондом. И Наталья четко сказала - был слив. Был слив со стороны ЮК. Здесь единицы кто отслеживает публикации сам, обычно ссылки на сторонние публикации даёт Кук. На те он не дал, но это не значит что их не было.
В данной ситуации с эксгумацией тоже был слив. Причём от могильщиков и было вообще не понятно как он будет проходить, до какой степени в каком контексте. Во вторых мы были уверены, что в связи с весной фонд придёт облагородить могилу в ближайшие же церковные праздники. Ну или не фонд. И сразу станет понятно, что с могилой происходило что-то. Ты представляешь тогда варианты развития событий и количество криков? Невозможно скрыть факт эксгумации. При том, что ежу понятно - что выводы будут хрен знает когда и на самом деле никто не знает какие.
Это здесь уже все решили как выгодно кп фальсифицировать результаты, а предположить что их просто надо дождаться - сложно. Потому что срабатывает "хлеба, зрелищ, причём немедленно и на голубой тарелочке".
  Вот я задала достаточно простой вопрос - почему Золотарев. Много ответов?
А я тебе скажу, что при всей моей любви к Золотарёву, если бы меня теоретически спросили какая эксгумация даст лудший результат, то я бы назвала две кандидатуры. Первая - рискованно но возможно с самыми неожиданными результатами, а вторая - не рискованно, но заведомо прогнозируемо. И в этом списке Золотарёва нет. Но есть все те предпосылки и условия, которые никто в упор видеть не хочет или не может, но выводы уже все поняли и даже оценили. И я искренне не понимаю, как так можно.


Поблагодарили за сообщение: baks70 | Sauteur

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 19:33

И Наталья четко сказала - был слив. Был слив со стороны ЮК. Здесь единицы кто отслеживает публикации сам, обычно ссылки на сторонние публикации даёт Кук. На те он не дал, но это не значит что их не было.
и что?!

Можно нам пояснить - о чём конкретно речь? О какой публикации Кунцевича, чтоб мы хоть что-то понимали, а не только принимали на веру?

И ещё вопрос: Галя, если бы вы были "как все", если б вам КП ничего сверх газетных публикаций не давала - вы бы также её защищали?
 Или ваша позиция - это позиция "прикормленного" человека?

В данной ситуации с эксгумацией тоже был слив. Причём от могильщиков и было вообще не понятно как он будет проходить, до какой степени в каком контексте.
индийское кино.
*STOP* Да тут - множество всяких жанров!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

В данной ситуации с эксгумацией тоже был слив. Причём от могильщиков и было вообще не понятно как он будет проходить, до какой степени в каком контексте
Смешно, что не даёт покоя вам слив, от "могильщиков",  Хотя Вьетнамка называла их специалистами по эксгумации в балаклавах.
Если при получении разрешения на эксгумацию ушло столько времени, с ваших слов ,  и вовлечено в это немало людей, чему удивляться?
Вам что, подписку о неразглашении кто-то давал? Я уже говорила, что крайнее удивление вызвала эта реакция и требование секретности %-). До какой степени будет этот слив, можете уже не беспокоиться    мнение своего источника об эсгумации, я не буду озвучивать, многие и сами догадались об всём уже.
Но до сих пор у меня вызывает недоумение , как можно было не пригласить тех, кого нужно было пригласить обязательно?  не известить заранее.?  может получить дельные советы  и совместно создать нормальный план исследования!
Эта операция от секретности, только проиграла и вызвала понятный негатив и потерю доверия.
Оффтоп (текст не по теме)
.   Один момент всё-таки я озвучила, по "нету кость", теперь все.     :-X
« Последнее редактирование: 11.06.18 07:30 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Цитирование
. И ещё вопрос: Галя, если бы вы были "как все", если б вам КП ничего сверх газетных публикаций не давала - вы бы также её защищали?
А давайте вы сначала определите понятие "как все"? И что мне даёт кп сверх газетных публикаций?
Вы же не поверите, что я практически ничего сверх публикаций не получаю? Что я не видела никаких документов, выписок, результатов, договоров и тд? Мне достаточно вполне публикаций. Денег, кстати, тоже не видела)) если только документ или интервью нетполучены по моей строгой наводке и по моим матрэериалам, те исходники мои.
Что мне даёт кп? Возможность их ресурсами и их силами проверить некоторые свои предположения, после того как я страницами обосновываю целесообразность. И Далеко не одна я, кто ведёт какие-то темы с кп таким образом. Ровно то же делает и Алина, если вы замечали. Есть уже несколько интервью, которые были сделаны по наводке форума (я пишу Алина - потому что под Ее именем потом идет размещение информации, кто реально там что делает я не  знаю). Кто-то просит, Наталья делает, передаёт материал полностью обратно человеку, если он по каким-тотпричинам не подходит под публикацию. Если подходит, то как правило это оговаривается и оговариваются условия. Я знаю, что кп обращались к сотрудничеству к некоторым исследователям. Причём не "взять" идеи, а опубликовать уже найденное. Кто-то отказывается, кто-то соглашается. Короче, у меня взаимоотношения с кп ровно такие же как и у некоторых участников форума и при желании они могут сами рассказать об условиях и о том, что они имеют "сверх".

А все остальное, извините, только открытые источники и анализ. Причём со стороны фонда ко мне так же обращались неоднократно, но это решение тех кто обращался не публиковать это. Мне пофигу. Если бы я не попала в кадр, то я бы предпочла сохранить в тайне своё участие и в эксгумации тоже. Что касается захоронения Золотарёва - так я изначально некоторые моменты начала обсуждать с куком! И предлагала и просила сделать кое что. Он не сделал (пишу "он" потому что общение было только с ним). Прошло несколько лет. И что? Это повод не идти дальше и не искать другие варианты? С теми, кто готов делать? И кто очень четко соблюдает установленные договорённости?

Добавлено позже:
Смешно, что не даёт покоя вам слив, от "могильщиков",  Хотя Вьетнамка называла их специалистами по эксгумации в балаклавах.
Если при получении разрешения на эксгумацию ушло столько времени, с ваших слов ,  и вовлечено в это немало людей, чему удивляться?
Вам что, подписку о неразглашении кто-то давал? Я уже говорила, что крайнее удивление вызвала эта реакция и требование секретности %-). До какой степени будет этот слив, можете уже не беспокоиться    мнение своего источника об эсгумации, я не буду озвучивать, многие и сами догадались об всём уже.
Но до сих пор у меня вызывает недоумение , как можно было не пригласить тех, кого нужно было пригласить обязательно?  не известить заранее.?  может получить дельные советы  и совместно создать нормальный план исследования!
Эта операция от секретности, только проиграла и вызвала понятный негатив и потерю доверия.
Оффтоп (текст не по теме)
.   Один момент всё-таки я озвучила, по "нету кость", теперь все.     :-X
А разве кто-то удивился, что был слив? Просто констатировали факт - он был. И я написала по-моему очень четко - кп должна была делать публикации и озвучить сам факт эксгумации, чтобы информация о ней не начала распространяться вообще непонятно какая и непонятно от кого.
Почему держали в секрете от фонда? Ну так попытайтесь отстраниться от своих эмоций и "верю-не-верю" и включите мозги. Я вас уверяю, что если вы сами додумаетесь до определённых вещей, то у вас не возникнут вопросы "верю-не-верю". В конце-концов сюда же приходят не просто пописать, но ещё и подумать и побыть исследователем. ВСЯ информация есть в открытых историках. Вам просто надо Ее связать.
Согласитесь, что получать угрозы касающиеся моей фактической реальной жизни, в том числе о том буду или не буду я выездной от непонятных анонимных форумчан - это достаточный повод не вестись на интересы других таких же анонимных форумчан.
« Последнее редактирование: 11.06.18 08:32 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | wolf_33

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 19:33


А давайте вы сначала определите понятие "как все"? И что мне даёт кп сверх газетных публикаций?
Вы же не поверите, что я практически ничего сверх публикаций не получаю? Что я не видела никаких документов, выписок, результатов, договоров и тд? Мне достаточно вполне публикаций. Денег, кстати, тоже не видела)) если только документ или интервью нетполучены по моей строгой наводке и по моим матрэериалам, те исходники мои.
Что мне даёт кп? Возможность их ресурсами и их силами проверить некоторые свои предположения, после того как я страницами обосновываю целесообразность. И Далеко не одна я, кто ведёт какие-то темы с кп таким образом. Ровно то же делает и Алина, если вы замечали. Есть уже несколько интервью, которые были сделаны по наводке форума (я пишу Алина - потому что под Ее именем потом идет размещение информации, кто реально там что делает я не  знаю). Кто-то просит, Наталья делает, передаёт материал полностью обратно человеку, если он по каким-тотпричинам не подходит под публикацию. Если подходит, то как правило это оговаривается и оговариваются условия. Я знаю, что кп обращались к сотрудничеству к некоторым исследователям. Причём не "взять" идеи, а опубликовать уже найденное. Кто-то отказывается, кто-то соглашается. Короче, у меня взаимоотношения с кп ровно такие же как и у некоторых участников форума и при желании они могут сами рассказать об условиях и о том, что они имеют "сверх".

А все остальное, извините, только открытые источники и анализ. Причём со стороны фонда ко мне так же обращались неоднократно, но это решение тех кто обращался не публиковать это. Мне пофигу. Если бы я не попала в кадр, то я бы предпочла сохранить в тайне своё участие и в эксгумации тоже. Что касается захоронения Золотарёва - так я изначально некоторые моменты начала обсуждать с куком! И предлагала и просила сделать кое что. Он не сделал (пишу "он" потому что общение было только с ним). Прошло несколько лет. И что? Это повод не идти дальше и не искать другие варианты? С теми, кто готов делать? И кто очень четко соблюдает установленные договорённости?
А ведь вопрос-то был простой,
и ответ предполагал прямой "да" или "нет".
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

А ведь вопрос-то был простой,
и ответ предполагал прямой "да" или "нет".
Оль, мне кажется Вы придираетесь. Хотите переведу ответ Вьетнамки? Ответ был-Да. На мой взгляд тут случай когда не нужны преференции, сам факт участия в Деле уже многое стоит. Что касается позиции Вьетнамки к действиям КП, безусловно субъективное присутствует. Общая работа в команде безусловно подразумевает, что ты будешь защищать общее дело и ничего дурного здесь нет. Наверное при личном общении проскакивала и какая то дополнительная информация, но это не значит, что она была получена в оплату за услуги или нечто подобное. Безусловно это моё такое видение основанное исключительно на открытой информации на этом форуме..
 З.Ы. Вообще складывается нехорошее впечатление (во всяком случае внешне, многих закулисных игр я не знаю, хотя и догадываюсь об их существовании), что Вьетнамку подозревают в измене (КП и Наталья тут видимо в роли искусителя), а она несколько нервно, безуспешно и совершенно напрасно пытается оправдаться и что-то кому-то объяснить..  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 11.06.18 09:34 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

А ведь вопрос-то был простой,
и ответ предполагал прямой "да" или "нет".
По-моему я четко написала - я ничего не имею и ничего не должна кп. Мое отношение к ним базируется только на том, что они вообще что-то делают и соблюдают договорённости. Вы же пытаетесь что-то придумать и ещё хотите получить от меня  ответа на ваши фантазии.
  При нормальных просьбах фонда я делала для них не меньше. Причём были ситуации (и вот совсем недавно), когда кп на какую-то просьбу предоставить материал я говорила "нет, это материал будет отдан фонду". Хотя могла бы с кп поиметь как минимум "рейтинги", а с фонда - "за ваш счёт выполнение наших обещаний".

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 19:33

складывается нехорошее впечатление
Мне кажется тут причину и следствие стоит поменять местами:
Вьетнамку подозревают
потому, что
она несколько нервно, безуспешно и совершенно напрасно пытается
Зачем?
КП  - это  самодостаточная контора, не нуждающаяся в защите такого рода.

Общая работа в команде безусловно подразумевает, что ты будешь защищать общее дело и ничего дурного здесь нет.
*SIGH* От кого? От бывшей "команды"?
 Я уже не в первый раз наблюдаю эту смену команды. Сначала - искусителями были Фонд и отдельные "большие учоные".
Теперь вот КП  - вольно или невольно - оказалась в той же роли.

По-моему я четко написала - я ничего не имею и ничего не должна кп. Мое отношение к ним базируется только на том, что они вообще что-то делают и соблюдают договорённости. Вы же пытаетесь что-то придумать и ещё хотите получить от меня  ответа на ваши фантазии.
Я просто попыталась сказать, как это смотрится со стороны. В нынешних разборках "башен" я участия не принимала.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Мне кажется тут причину и следствие стоит поменять местами: потому, что Зачем?
КП  - это  самодостаточная контора, не нуждающаяся в защите такого рода.
ну это просто  :) просто знает чуть больше, смотрит чуть дальше, а в открытую сказать не может или не получается  *YES*
Цитирование
*SIGH* От кого? От бывшей "команды"?
 Я уже не в первый раз наблюдаю эту смену команды. Сначала - искусителями были Фонд и отдельные "большие учоные".
Теперь вот КП  - вольно или невольно - оказалась в той же роли.
это тоже просто, если одна команда не справляется или по каким то критериям не устраивает, нет ничего аморального перейти в более успешную команду для достижения результата.. И естественно следует ожидать плевков от "старой" команды  *YES*
Цитирование
Я просто попыталась сказать, как это смотрится со стороны. В нынешних разборках "башен" я участия не принимала.
Вот это радует, любые разборки деструктивные..  Тем более "башен", и себя разрушат и под обломками похоронят "мелочовку"   *YES*
« Последнее редактирование: 11.06.18 10:24 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: Helga

Yellow Horror


  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 200

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был 17.07.23 05:29

Многие скажут, чем все это закончилось?
Любой скажет, что закончилось это ничем. Никакой новой достоверной информации о причинах и обстоятельствах гибели группы Дятлова не получено. Во всяком случае, сторонними лицами, не принадлежащими к "группировке КП".