Новый документ из архива Коротаева - стр. 14 - Выводы УД - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Темпалов при написании записки:

Написал II потому что имел в виду февраль?
88 (72,1%)
Написал II по ошибке, имея в виду апрель?
34 (27,9%)

Проголосовало пользователей: 121

Автор Тема: Новый документ из архива Коротаева  (Прочитано 308624 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Но, допустим, туристов действительно нашли поисковики только 26 февраля а до этого их никто не видел. Как вы предлагаете устанавливать дату смерти ? Знать бы еще  что найденные пазлы из  той же коробки, что и  уже известные. И  в свою  очередь часть  известных пазлов в этой коробке  изначально не подменили.
Я понятия не имею как они установили дату смерти. Это даже сейчас невозможно сделать на  промороженных трупах, если мы говорим о СМэ. Но там и СМэ ещё не было, а дата была.
Дата определённого события не может быть доказательством даты другого без установления изначально причинно -следственной связи между двумя событиям.  Запуск ракеты не повод возбуждать сразу дело о гибели группы. Все равно должен проходить этап обнаружения тел и оценки причин смерти. И если только причина смерти совпадёт со взрывом ракеты, то тогда дата одного события может подтвердить дату второго.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Ещё раз для тех кто в танке: к середине апреля окончательно развалилась версия с манси.
О как...
А позвольте поинтересоваться, по каким параметрам Вы определили сроки окончательного развала версии с манси?
Сиунов, Заостровских, Слободин (председатель профкома УПК), Курочкин, Уфимцев и Гордо. Именно поэтому под них начинают усиленно копать.
И в каком материальном воплощении Вы видите усиленное копание под них? В этот период Романов допрашивает (повторно) Масленникова и не задает ему ни одного вопроса о дествиях ГК в середине февраля. При этом Романов вообще не интересуется, к примеру, Блиновым, который активно фигурирует в показаниях Уфимцева. Отчего так? Что по этому думают снаружи?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

С самого начала меня всегда удивляло, как уверенно заявлялось, во сколько группа вышла, сколько прошла, когда устанавливала палатку. И все это не в форме предположений, а как доказанный факт.
Слобцов:
31 января после хорошей ночевки группа вышла в верховья р. Ауспии, где предполагала сделать лабаз и налегке сходить на Отортен (Это мне известно из беседы с Дятловым перед походом). Поднимаясь на перевал в Лозьву они заметили, что погода портится, а лабаз делать негде. Тогда Дятлов решил спуститься для ночевки к Ауспии, предварительно сделав разведку на перевал. Об этом говорят фотографии группы. Переход в этот день был трудный, т.к. они сошли здесь с мансийской тропы и сами торили себе лыжню, на ночлег остановились поздно. На следующий день они, вероятно, стали несколько позже обычного, решили делать лабаз, т.к. место оказалось удобное. Много ушло времени на заготовку дров, которых здесь было мало, на перекладку продуктов. После обеда группа вышла в сторону Отортена по намеченному еще вчера плану, который возник после разведки.

Бардин, Шулешко:
Анализ дневниковых записей и кроков, показания людей, встречавшихся с группой на маршруте изучение вещей группы - дает следующую картину проведения похода.
..31 января группа выходит к перевалу в долину р. Лозьвы и оста¬нется под перевалом.
1 февраля группа сооружает лабаз и выходит в 15-оо к перевалу. В сумерки, примерно в 17 или 18-оо группа останавливается и устанавливает палатку. На установку палатки уходит примерно 1 час, поэтому можно считать, что люди забрались в палатку примерно в 19 – 20-00

Масленников:
Из дневников, кроков, а также данных поиска (включая, конечно, и те данные, которыми я располагал еще до выхода группы в поход) считаю, что группа Дятлова доехала поездом до ст. Ивдель, оттуда автобусом до пос. Вижай, от Вижая автомашиной доехала до 41 квартала, а там стала на лыжи и дошла до 2-го Северного поселка. Рюкзаки их до 2-го Северного были довезены на лошади.
...31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы, на то место, где у нас в последующем была вертолетная площадка. В дневниках участников похода записано, что перевал встретил их ветром, который бывает при подъеме самолета. Непогода, а также непригодность места для ночевки в таких условиях вынудили группу вернуться на 1000 м вниз и заночевать в лесу, на левом берегу реки Ауспия.
На следующий день – 1.02 группа устроила лабаз (склад) и в 3 часа дня, после обеда, пошла по старому своему следу на перевал между вершинами "1079" и "880".


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Выше уже кто-то объяснил нафига. Для устранения противоречий в показаниях Уфимцева и Юдина.
А почему же Темпалов это "нафига" не объяснил Коротаеву? Если цель допроса - устранение имеющихся противоречий где-то в Свердловске, то как ивдельский практикант мог догадаться, что конкретно ему надо рыть?! В записке Темпалова много пояснений, но о самом важном он - ни гу-гу.
С чего такая выборочная деликатность?

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Вы все же неправы.  В приведенном вами же фрагменте за №2 чуть выше над этой датой  слово "Темпалов"  также написано с разной яркостью чернил - Темпалов. Это обычное явление для перьевой авторучки, когда в ней заканчивались чернила или они по какой-то причине переставали регулярно поступать на перо.И тут Вы не обратили внимание, что такие слаборазличимые черточки, похожие на тень, - по всему тексту.
Вы не путайте яркость написания чернил в тексте с цифрами даты, которые потускнели под действием ультрафиолетовых лучей.
 Под действием ультрафиолета синее чернило (выгорает) и меняет свой цвет, оно становиться более тёмным.

В дате дня месяца цифры 15 имеют более тёмный цвет и отличаются от даты месяца (//) - февраль не только поздним нанесением слоя чернила но так же цветом.

Цитирование
Это обычное явление для перьевой авторучки, когда в ней заканчивались чернила или они по какой-то причине переставали регулярно поступать на перо.
Любопытно, вы действительно считаете, что для перьевой ручки писать одновременно разными по оттенку чернилами это обычное явление?
Что бы не утверждали но даты в записке подделаны. Месяц (///) Март исправлен на месяц (//) Февраль.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

что для перьевой ручки писать одновременно разными по оттенку чернилами это обычное явление?
про нажим слышали? это конец листа.
возможно уклон такой..
он же не робот, писать с одинаковым нажимом.

И в каком материальном воплощении Вы видите усиленное копание под них?
возможно в апреле уже было понятно что чья-то шапка должна полететь.
и выясняли чья вина больше. почему не искали раньше.
когда у нас Гордо сняли?

из допроса Уфимцева 13 апреля:
(тоже в дате ошибка)
разговаривали с работником Лага тов. Хакимовым, который сказал, что они группу Дятлова подвезли на машине до рудника Северный 27 декабря (зачеркнуто) января и они говорили, что обещают вернуться в Вижай не раньше 15 февраля и сообщил, что обратно группа не проходила.
Почему с 12 февраля с/г не были предприняты меры к розыску потерявшихся туристов, я не могу сказать. В этом повинны как спортклуб УПИ, так и комитет по физкультуре и спорту.
« Последнее редактирование: 21.05.18 17:41 »

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

про нажим слышали? это конец листа.
возможно уклон такой..
он же не робот, писать с одинаковым нажимом.
Цифры 15 и дата месяца (//) февраля написаны на одном участке листка, а не в разных и сильно отличаются друг от друга.

При чём тут нажим и выгорание даты месяца 15 под ультрафиолетом?

Причём тут нажим и разность оттенков в цвете чернил?
« Последнее редактирование: 21.05.18 17:03 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

и выясняли чья вина больше. почему не искали раньше.
Похвальное усердие. Но при чем тут тов. Хакимов?! Уфимцев уже признался, что ГК бездействовал и любые показания Хакимова уже ничего не могли изменить, отменить или уточнить в судьбе инструктора  городского комитета. И если допрос нач. лаготделения нужен облпрокуратуре только для устранения противоречий (которых на самом деле нет), то почему Темпалову заказывают полноценный допрос без наводящей подсказки?
Или коль пошла такая пьянка, то и на Хакимова решили нарыть до упора?
И почему такое рвение внезапно сдулось? 
« Последнее редактирование: 21.05.18 17:05 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Самое смешно, что ответ о возвращении группы из ивдельлага действительно узнали 16 февраля.
Я задавалась раньше вопросом - как дежурный солдат на телефоне ночью может дать такой ответ в принципе?

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Я задавалась раньше вопросом - как дежурный солдат на телефоне ночью может дать такой ответ в принципе?
Вот! И, как мне кажется, у прокуратуры были основания озадачиться ровно тем же вопросом.
Но не в апреле же...

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Но при чем тут тов. Хакимов?!
*DONT_KNOW* он видел Дятлова (который погиб).
Он слышал про 15-е, а все вокруг негодуют почему не искали с 12-го..

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Он слышал про 15-е, а все вокруг негодуют почему не искали с 12-го..
Да какая прокурорским разница в апреле, слышал или нет что-то Хакимов в феврале, если Уфимцев уже признал свою вину?! Никаких противоречий по этому поводу у следователя Романова в помине нет.
Если предположить, что облпрокурор распорядился в апреле проверить показания Уфимцева, допросив Хакимова, то нет вразумительных ответов на несколько вопросов, а именно: 1) почему Темпалов не объяснил Коротаеву цель допроса Хакимова? 2) почему Коротаев не исполнил распоряжение своего начальника, а Темпалов - своего? 3) почему свердовские прокуроры не уточняют показания Уфимцева на допросах Темпалова, Масленникова, Блинова (которого им даже вызывать лениво)?
Но на эти вопросы есть ответы, если предположить, что облпрокуратура заинтересовалась самим Хакимовым и случилось это в начале следствия.

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

При чём тут нажим и выгорание даты месяца 15 под ультрафиолетом?

Причём тут нажим и разность оттенков в цвете чернил?
Что ли листы в архиве лежали на солнце под ультрафиолетом? Когда успели выгореть-то?

Пардон, но разницу в цвете считаем возникшей из-за разного количества чернил: где налилось с пера больше чернил -там оттенок темнее, где меньше слой чернил-там оттенок светлее. Или вы называете оттенком примесь другого цвета?

Добавлено позже:
Я понятия не имею как они установили дату смерти.
Есть только такой ответ
Цитирование
Из документов, дневников студентов, записей последних мне ясно, что студенты погибли 1 или 2 февраля 1959 года.
(допрос Темпалова л.д.312)

Цитирование
Лист 40

Протокол допроса свидетеля
5 марта 1959 года Прокурор г. Ивдель мл. советник юстиции допросил в прокуратуре г. Ивдель в качестве свидетеля, с соблюдением ст.ст. 162-268 УПК РСФСР
1. Фамилия, и.о. Дряхлых...

... И больше о студентах до 21 января 1959 года я не слыхал. 21 января меня вызвал в ГК КПСС тов. Проданов И.С. и сказал, что потерялась группа туристов студентов и их нужно разыскать. 21.02.59 г. я. студент один из института политехнического, фамилию его не знаю, командир самолета...
Да, что-то с датами у Темпалова странное...

Добавлено позже:
Однако нет, Темпалов не виноват, в подлиннике написано "февраль"! Это перепечатники наврали.
« Последнее редактирование: 22.05.18 09:11 »

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 511

  • Был 18.09.23 21:40

Да, что-то с датами у Темпалова странное...
В запарке человек.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36



Поблагодарили за сообщение: Картаус | megeor

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34

Есть конечно возможный вариант, почему в ответе прокуратуры Дубинину и Перминовой стоит дата 12 февраля. Хорошо бы увидеть сам запрос. Там могло быть "просим ознакомиться с делом о гибели туристов в районе г.Отортен 1-2 февраля 1959г." А исполнитель, готовивший ответ на запрос, решил, что это дело от 12 февраля.
Вот, весьма вероятно, что так оно и есть!
Очень жаль, что В.Д.А. куда-то пропал...
Хотелось бы его мнение услышать.

Но мне ну никак не представляется, что ПРОКУРАТУРА в официальных письмах пишет ПРИМЕРНЫЕ даты
(1-2 февраля, а может 3-тье...).
Никогда в жизни не видела подобного от исполнительной власти.

Даже если происшествие (гибель людей) случилось в ночь с *** на *** - все равно указывается четкая дата.
А не расплывчато: на 4-ой неделе 5-ого месяца.

P.S.
а примерные даты 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - это у нас прогноз погоды Гидрометцентр выдает.
« Последнее редактирование: 21.05.18 21:48 »


АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

о мне ну никак не представляется, что ПРОКУРАТУРА в официальных письмах пишет ПРИМЕРНЫЕ даты
(1-2 февраля, а может 3-тье...).
Никогда в жизни не видела подобного от исполнительной власти.

Даже если происшествие (гибель людей) случилось в ночь с *** на *** - все равно указывается четкая дата.
А не расплывчато: на 4-ой неделе 5-ого месяца.
Мне тоже не кажется что это хорошая идея.  Но допустим, что в письме действительно указано 12 число как число возбуждения   УД. И с этим УД, открытым 12 февраля  прокуратура  любезно согласилась ознакомить Перминову и Дубинина. Они знакомились ?
  Видели дату возбуждения ?

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34

Сергани,
Да, мне тоже не даёт покоя вопрос - нафига поднимать тему сроков в апреле, когда поезд уже давно проехал.
Это имело смысл делать только в феврале.
Аллилуйя!

Туда же вдогонку: март-апрель всем заправлял Иванов. А Коротаев позже только при вскрытии трупов присутствовал со своими рассказами про бочку со спиртом.
Вот и вся его роль в марте-апреле в расследовании ТГД.

Коротаев был только на самом старте событий (первые 3 недели февраля).
Когда все происходило очень неожиданно для властей. Как обухом по голове.
Когда же власти справились с овралом навалившегося ЧП (а ЧП именно "навалилось", раз зам.прокурора РСФСР вызывает Темпалова)  - когда власти смогли в короткие сроки взять ситуацию "в свои руки", осознать ЧТО произошло, и КАК теперь жить дальше - то Коротаева отстранили и дело отдали в руки Иванова и Окишева.

Смущает самое начало: "Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня.."
Ну вызвали, ну дал срочные задания на время отсутствия, а зачем сообщать причину вызова к такому шишке, если там, что-то нечисто?
Да и сам Коротаев не мог бы "забыть" и не преминул бы сообщать о таком сенсационном факте.
Впрочем, в этом деле фиг разберёшься.
Мы не знаем - ЧТО им обоим было на тот момент известно, НА СКОЛЬКО доверительные отношения были у них между собой (а, люди, на секундочку, работают в команде и у них полное взаимодоверие, судя по тексту записки).
P.S.
Коротаев - работник следственных органов, не может по долгу службы "сообщать о таком сенсационном факте".
Он не желтая пресса, чтобы гоняться за сенсациями и сообщать о них миру даже спустя годы.
Его задача - держать язык за зубами там где дело касается того, о чем надо молчать.
Он большой рассказчик и любитель "добавить от себя", но он очень хорошо соображал - о чем можно говорить, а о чем нельзя.
Поэтому и собирал в дом родителей такой большой архив.
На каждый случай, на любую претензию, на любой компромат у него была подтверждающая бумажка, этот архив он хранил всю жизнь.
« Последнее редактирование: 21.05.18 21:57 »

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

Кто в "запарке"?
Спасибо, что не поленились ( в отличии от меня) проверить текст с hibinaud и сравнить его с подлинниками. Вот и верь после этого всему перепечатанному! Еще раз спасибо! *THANK* *THANK*


Поблагодарили за сообщение: Moon

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Коротаева отстранили
От чего ? Вы всерьез считаете, что Темпалов  мог  поручить  вчерашнему стажеру   вести  дело о гибели нескольких людей ? Чтобы из Темпалова областное  начальство  три шкуры содрало ?


Поблагодарили за сообщение: марина диамант

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Аллилуйя!

Туда же вдогонку: март-апрель всем заправлял Иванов. А Коротаев позже только при вскрытии трупов присутствовал со своими рассказами про бочку со спиртом.
Вот и вся его роль в марте-апреле в расследовании ТГД.

Коротаев был только на самом старте событий (первые 3 недели февраля).
Когда все происходило очень неожиданно для властей. Как обухом по голове.
Когда же власти справились с овралом навалившегося ЧП (а ЧП именно "навалилось", раз зам.прокурора РСФСР вызывает Темпалова)  - когда власти смогли в короткие сроки взять ситуацию "в свои руки", осознать ЧТО произошло, и КАК теперь жить дальше - то Коротаева отстранили и дело отдали в руки Иванова и Окишева.
Это верно.  По иному и быть не могло.

Yellow Horror


  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 200

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был 17.07.23 05:29

1) почему Темпалов не объяснил Коротаеву цель допроса Хакимова?
Цитата: Темпалов
По заданию облпрокорура допроси нач-ка лаг. отделения Хакимова на пос. Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.
Которое слово в этом поручении на Ваш взгляд нуждается в дополнительных объяснениях?

2) почему Коротаев не исполнил распоряжение своего начальника, а Темпалов - своего?
Почему Вы считаете, что не исполнил?

3) почему свердовские прокуроры не уточняют показания Уфимцева на допросах Темпалова, Масленникова, Блинова (которого им даже вызывать лениво)?
Не потому ли, что никто из них не имел разговора с Хакимовым о сроках возвращения группы?
« Последнее редактирование: 21.05.18 23:30 »


Поблагодарили за сообщение: Gulia70 | KUK

SKAD


  • Сообщений: 6 081
  • Благодарностей: 2 405

  • Был сегодня в 00:17

А Коротаев позже только при вскрытии трупов присутствовал со своими рассказами про бочку со спиртом.
Вот и вся его роль в марте-апреле в расследовании ТГД.
Так что, мансей он на мороз не выгонял? *YEEES!*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Что ли листы в архиве лежали на солнце под ультрафиолетом? Когда успели выгореть-то?
О Господи, не думал, что нужно всё разжёвывать до такой степени. Берётся записка и один чистый листок, в листке вырезаются окна, листок кладут на записку, закрывая весь текст от солнца кроме тех участков, где сделаны окна. В результате весь текст записки остаётся защищённым от ультрафиолета, а в участках, где сделаны окна чернило выгорает. 
 
Цитирование
Пардон, но разницу в цвете считаем возникшей из-за разного количества чернил: где налилось с пера больше чернил -там оттенок темнее, где меньше слой чернил-там оттенок светлее. Или вы называете оттенком примесь другого цвета?
Наоборот, чернило под действием ультрафиолета (выгорает) темнеет, защищённый текст остается таким каким он был. В дата числа месяца чернила мало, в дате месяца чернила больше.
Число 15 выгорело под ультрафиолетом и стало темнее, то же самое произошло с месяцем, месяц зачистили и поверх написали другой.   
Изначальная дата была такой: 15 (///) - Март 59, а стала такой 15 (//) - Февраля 59. Месяц Март переправили на Февраль.
Поэтому число 15 так чётко отличается от месяца (//) - Февраль.
А вообще, всяких советов, как подчистить текст полно в инете, выбирайте любой, какой нравится. 

Ясно, что дата в записке подделана и здесь суть в другом. Под какой месяц она подходит. Февраль - рано, Апрель - поздно, но и с Мартом не всё так гладко. 15 марта воскресенье, Темпалову дают команду приехать в Свердловск, он приезжает на работу берёт какие-то документы, оставляет на столе записку и уезжает в Свердловск. Всё сходится, кроме допроса 

16 марта 1959 г. прокурор прокуратуры г. Ивдель района Свердловской области мл. советник юстиции Темпалов допросил в кабинете в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчества Бахтияров Павел Васильевич


Можно предположить, что Темпалов поехал в Свердловск вечером 16 Марта. Причина следующая, он вспомнил про то, что вызвал на допрос Бихтиярова. Темпалов позвонил в Свердловск и попросил дать ему один день, чтобы провести допрос. Ему дали на это согласие. 
« Последнее редактирование: 22.05.18 00:24 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Попробуйте понять, что ДОПРОС=это процессуальное действие, возможное только в рамках уже ВОЗБУЖДЕННОГО уголовного дела. Просто сбор сведений оперативниками уголовного розыска отражается в рапортах, где те сообщают начальству, где что видели\слышали.
Значит 6 февраля начали рапортовать?

Добавлено позже:
А товарищ Темпалов мог просто любить разъяснять все подробно, особенно своим подчиненным, невзирая на лишний труд. Есть такая порода людей, встречала...
Петр I таким был.

Добавлено позже:
А дятловеды всему верят, и в рот заглядывают с почтением: как же, живой свидетель.
Где Вы таких видели? Прикидываются,на самом деле. Чтобы вывести на чистую воду.
« Последнее редактирование: 22.05.18 00:10 »
Министерство Пространства и Времени

Yellow Horror


  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 200

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был 17.07.23 05:29

Прикидываются,на самом деле. Чтобы вывести на чистую воду.
Чё-та слишком долго прикидывались. Фигурант благополучно помер, успев словить лулзов по полной программе.

WladimirP


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 711

  • Заходил на днях

2) почему Коротаев не исполнил распоряжение своего начальника, а Темпалов - своего? 3) почему свердовские прокуроры не уточняют показания Уфимцева на допросах Темпалова, Масленникова, Блинова (которого им даже вызывать лениво)?
Показания Уфимцева подтвердились показаниями Юдина.

Цитирование
Допрос свидетеля Юдина Ю.Е
15 апреля 1959 г. Прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области младший советник юстиции Романов в облпрокуратуре сего числа допросил в качестве свидетеля, с соблюдением ст. ст. 162 -168 УПК РСФСР
1. Фамилия, и.о. Юдин Юрий Ефимович
...
Вопрос: Когда вы расставались с группой тов. Дятлова, он не говорил Вам, что контрольный срок возвращения переносится с 12/II-59 г. на 15/II-59 г.?

Ответ: Нет, при этом не было разговора о том, что контрольный срок переносится на 15/II-59 г. Но участники группы говорили, что они в гор. Свердловск приедут 15 февраля, и Кривонищенко просил сообщить об этом родителям. Также на вопросы жителей посёлка Вижая мы отвечали, что обратно в Вижай вернемся к 15 февраля. Показания с моих слов записаны верно.
Возможно, после допроса Юдина, в облпрокуратуре поняли, что изменение сроков возвращения группы, это не что-то из ряда вон, поэтому отпала необходимость допрашивать Xакимова. После приезда Темпалива в Свердловск, ему дали отбой по Xакимову и он, позвонив Коротаеву, сообщил тому об этом.
Но это всё, естественно, если считать, что записка была написана 15 апреля.

Если же считать, что записка написана 15 февраля, тогда конечно, все, вплоть до охотника Пашина, являются засекреченными сотрудниками, ведущими секретные уголовные дела и пытающиеся ввести в заблуждение население своим "липовым делом", в котором и вокруг которого, столько всего, что :
Цитирование
" Город наполнен разными сплетнями и слухами о гибели студентов. К рук.комиссии по розыскам пришли жены офицеров, которые там, на розысках. Они умоляли рук., чтобы их мужья написали письма и послали с вертолетом, чтобы убедиться, что мужья живы. Они также просили их быстрее заменить их мужей, там они больше ???
Где бы не останавливался: в столовой, гостинице, на улице, в магазине - всюду слышно, что народ только об этом говорит Вот сейчас слышу в коридоре громкий голос:.
- Кто-то их убил?  Манси на молебной горе -Бельгийцев в Антарктиде нашли, а тут не могут " - Блокнот Г. К. Григорьева
http://www.proza.ru/2013/11/21/1184
Xорошее "липовое дело" сделали, наверное чтобы не будоражить население. Население, можно сказать, совсем и не беспокоилось.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

О Господи, не думал, что нужно всё разжёвывать до такой степени. Берётся записка и один чистый листок, в листке вырезаются окна, листок кладут на записку, закрывая весь текст от солнца кроме тех участков, где сделаны окна. В результате весь текст записки остаётся защищённым от ультрафиолета, а в участках, где сделаны окна чернило выгорает.
Тогда и бумага в этих "окнах" выгорит вместе с чернилами. И будет другого цвета, чем остальной текст. Плюс, ну где вы возьмете столько солнца, чтобы чернила аж выгорели, особенно зимой??? Возможно, месяцами ждать придется или до лета...


Поблагодарили за сообщение: baks70

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Тогда и бумага в этих "окнах" выгорит вместе с чернилами. И будет другого цвета, чем остальной текст. Плюс, ну где вы возьмете столько солнца, чтобы чернила аж выгорели, особенно зимой??? Возможно, месяцами ждать придется или до лета...
окно можно сделать по цифрам.
Почему вы решили, что именно зимой?

Добавлено позже:
Показания Уфимцева подтвердились показаниями Юдина.
Возможно, после допроса Юдина, в облпрокуратуре поняли, что изменение сроков возвращения группы, это не что-то из ряда вон, поэтому отпала необходимость допрашивать Xакимова. После приезда Темпалива в Свердловск, ему дали отбой по Xакимову и он, позвонив Коротаеву, сообщил тому об этом.
Но это всё, естественно, если считать, что записка была написана 15 апреля.
Может ситуация была следующая: (15 Марта, воскресенье) Темпалова вызывают в Свердловск, он приезжает в прокуратуру, берёт какие-то документы, оставляет на столе записку Коротаеву. Потом вспоминает, что вызвал на допрос Бихтиярова, звонит в Свердловск, просит отстрочить свой приезд на сутки, чтобы провести допрос. Ему дают на это согласие.

В понедельник 16 марта Коротаев приходит на работу, видит на своём столе записку. Он её прочитал и спрятал в карман. Однако в этот же день Темпалов появляется в прокуратуре и допрашивает Бихтиярова. Коротаев узнаёт, что Темпалов не уехал в Свердловск и считает, что поездку отменили. Он думает, что записка потеряла свою актуальность и отправляется по каким-то своим служебным делам.

Темпалов допросил Бихтиярова и уехал в Свердловск. Там он отчитывается о проделанной работе и узнаёт, что дело будет передано Иванову и чтобы он подготовил его к передаче. Темпалов возвращается и готовит дело к передаче Иванову. О том, допросил ли Коротаев Хакимова Темпалов не интересуется так как для него это уже не имеет значение.
Раз следствие будет вести Иванов, то пусть он сам занимается всеми этими делами. 
В результате записка есть, а протокола допроса нет. 

Кто помнит, какого числа вызвали с перевала Иванова в Свердловск?
« Последнее редактирование: 22.05.18 02:29 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.