Техногенная версия гибели группы Дятлова

[sapfir]

Хочу в своей теме анонсировать очередную программу на 1 Канале про группу в 18:50 Москвы.

[spaniel2]

Tramp                          Версию Ракитина не читал, шпионские страсти это для других. Про документальность я Вам привел в качестве примера и ее от Вас не требую, так как абсурдно требовать то, чего в сети нет. Я Вам указал на то, что сравнивать что-либо с ВР не корректно. Если исходить из Вашего сравнения всего с ВР, то большинство представленных на форуме материалов, в том числе справочник РВСН, пуски ракет, рассказы поисковиков и другие материалы того же уровня, что и ВР, так как не являются официально подтвержденными. В нормальном обсуждении любой версии участвуют ее сторонники и ее оппоненты. А В

[Tramp]

Если исходить из Вашего сравнения всего с ВР, то большинство представленных на форуме материалов, в том числе справочник РВСН, пуски ракет, рассказы поисковиков и другие материалы того же уровня, что и ВР, так как не являются официально подтвержденными. В нормальном обсуждении любой версии участвуют ее сторонники и ее оппоненты. А В

Все это так Ув. Спаниель. В нормальном обсуждении участвуют и сторонники и оппоненты. Вот только цель у них должна быть одна - раскрытие тайны перевала Дятлова. И материалы уголовного дела и показания поисковиков и даже фотографии все это может быть инсценировкой. И выдвигаемые здесь версии поэтому далеки от идеала. Мало того - являются сюда и господа софисты для которых собственное мнение на первом месте и рубят все и вся с этим мнением несогласное налево и направо. Часть материалов по делу о гибели группы Дятлова засекречена по распоряжению Ештокина и хранится в отдельном архиве Екатеринбурга и возможно было открыто другое делопроизводство спецрокуратурой. Эти материалы получить невозможно. Именно поэтому тайна перевала Дятлова так притягательна интересующимся. В т.ч. и любителям. Ошибки были здесь и будут. И не следует кого то ловить на слове, утюжить справочниками РВСН и прочими атрибутами. Здесь форум, люди желают общаться, находить единомышленников. Вся эта история с гибелью группы поддается решению лишь в одном единственном случае. (Но это еще следует доказать). Если группы туристов в феврале 1959 года были привлечены для наблюдения испытания некоего секретного обьекта. Для этого ночью, вопреки существующим инструкциям это строго запрещающее были совершены ночные восхождения ; группой Шумкова - на гру Чистоп, группа Фоменко - на Холатсяхыль, группа Дятлова - на Отартен. В определенное время, одновременно они наблюдали светящийся объект, пролетающий вдоль уральских гор с юга на север. В результате непредвиденных событий погибли 4 туристов на Холатсяхыль и 9 на Отартене. Для сокрытия тайны (уже известной о гибели туристов на Западе) погибшие на Отартене были перемещены в район перевала. Лишь в этом случае мы имеем хоть маленькую, но возможность раскрыть когда либо эту тайну. Во всех остальных - всего лишь ждать рассекречивания документов, выдвигая различные версии. Если вы готовы к этому ув. Спаниель - тогда в путь!

[lastochka]

Разворачиваемый текст

Уважаемая админи-я!
Разве нелогично было бы провести голосование в среде культурной части пользователей?..
Как же можно... бросить такую кость толпе?..
Я думаю, все добрые и культурные форумчане единодушны в моментальном удалении подобного материала!
С уважением.

Сапфир, мой друг!
Вы мечете бисер.
Оставьте это.
Я тоже допустила оплошность сегодня утром.

Ищите себе другую площадку для общения в интернете.
  

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

[Реликт]

Сейчас я вам дам ссылку на фильм.
Телевизионный фильм.
Который вы наверное не сможете посмотреть за один раз.
https://vezdexodik.ru/blog/43219373170/Putin.-Dokumentalnyiy-film-Andreya-Kondrashova

Хочу предупредить.
Я никаким боком не друг Путина.
Скорее даже наоборот.

Но через неделю
вы должны будете сделать выбор.
Ну... я не буду вас агитировать...
мы живем в свободной стране.

В этом ролики есть ответ, который вы ищите.
Чемезов его сказал на 1:33 по таймингу.

Всем привет, я никуда не пропадал )))))

[Боб]

В этом ролики есть ответ, который вы ищите.
Чемезов его сказал на 1:33 по таймингу.

Ув. Реликт,

На 1,33" нет Чемезова...

Может, у меня видеоплэйер неправильно время считает?

[spaniel2]

Боб                                         1.33 - это 1 час 33 минуты.

[Боб]

Оффтоп (текст не по теме)

В этом ролики есть ответ, который вы ищите.
Чемезов его сказал на 1:33 по таймингу.

Угу, угу... Чемезов, оно, конечно, красиво сказал. А еще у нас самые лучшие в мире автомобили, дороги, медицина, образование...

[Мишаня]

Угу, угу... Чемезов, оно, конечно, красиво сказал. А еще у нас самые лучшие в мире автомобили, дороги, медицина, образование...

Не знаю, кто такой Чемезов, но если бы не "перестройка", все было бы именно так. Спихнули нас, как оправились от войны, на старте- прием есть такой в легкой атлетике..  , зассяли мировые империалисты, наискали и взрастили предателя. 

[spaniel2]

Реликт                        Чемезов не сказал ничего нового. В СССР впервые для ракетной техники такое началось на войне во Вьетнаме для ЗРК С-75 "Двина". Комплекс испытывался на полигоне при ракетных пусках по имитированным целям, парашютным мишеням, радиоуправляемым самолетам-мишеням с ограниченными маневренными возможностями, известными характеристиками уязвимости и отражающими поверхностями. Во Вьетнаме комплексу противостояла реальная боевая техника противника с достоверно неизвестными характеристиками, к тому же стремящегося выполнить боевое задание и вернуться на базу. Надо отметить, что СССР новую технику не использовал, так С-75 "Двина" к этому моменту уже не стоял на вооружении ЗРВ ПВО СССР. Поэтому для решения проблем, возникающих процессе боевых действий, при 4ГУ МО была создана группа анализа и поиска технических решений из представителей 4ГУ МО, полигона Капустин Яр и проектных организаций. Группа получала от военных советников соответствующую информацию и принимала необходимое техническое решение. Далее проводилось необходимое моделирование проектными организациями. Заключительная проверка предложенных решений проводилась на полигоне Капустин Яр (а не во Вьетнаме) реальными пусками. После завершения испытаний необходимые изменения вносились в документацию. При этом во Вьетнам отправлялись необходимые комплектующие детали и проводилась доработка изделий силами военных специалистов и конструкторов. То же самое было и в Египте. Ничего подобного в части военных действий на перевале не было и высказывания Чемезова не имеют отношения к перевалу Дятлова.     

[Tramp]

А что было на перевале? Ув. Спаниель может что-то найти и предложить? Или только парировать? Ну все уже понимают, что был секретный объект, испытания. Нет, находится тот который уверяет что ничего не было. Сам то чего предложить может, какую идею? Не лося конечно в ракетной версии. Или совсем ничего?

[Боб]

Оффтоп (текст не по теме)

Не знаю, кто такой Чемезов, но если бы не "перестройка", все было бы именно так. Спихнули нас, как оправились от войны, на старте- прием есть такой в легкой атлетике..  , зассяли мировые империалисты, наискали и взрастили предателя. 

Мишань,
(Дятлов)
Со времен "перестройки", однако, четверть века прошло... Четверть века, блиннн! Мы, свидетели перестройки - пенсы - уж скоро доживем свои "сроки (блинн!) дожития". .. Так уж десять раз за это время можно было экономику страны возродить-восстановить (при 40%-ном владении-то природных ресурсов земного шарика-то!),..

Нннно...

 Чо-т не вытанцовывается как-то...  Как же так? (Вот только тут сейчас не надо про "вот это вот все" - "кругомвраги..."!).  Ну кто нам мешал развивать свою экономику, промышленность, технологии 5-15 лет назад, при нефти по 120 баксов?. Ну кто? Буш, Обама, Меркель, Саркози, Берлускони, Шредер, Ким, Лукашенко, Мугабе?... кто?.. какие такие враги-супостаты?
 (Дятлов)

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Со времен "перестройки", однако, четверть века прошло... Четверть века, блиннн!

Я бы отсчет с 1991 года не начинал,были еще годы падения вниз и кувырканий...

[Tramp]

Оффтоп (текст не по теме)

.. Так уж десять раз за это время можно было экономику страны возродить-восстановить (при 40%-ном владении-то природных ресурсов земного шарика-то!),..

Вот эти то как раз природные ресурсы и не дают! Не было бы их - шевелились. Вон Япония - пример. А тут думать не надо - качай себе. А кто думает - за бугор.

[Tramp]

Оффтоп (текст не по теме)

Я бы отсчет с 1991 года не начинал,были еще годы падения вниз и кувырканий...

Ну да - черные вторники и понедельники по поддержанию курса доллара. Потом правда задумались. Ладно. Казалось бы нет никаких секретов. А вот взяли инфу по Дятлову и понерфили в 2000. К чему бы это?

[СЕВЕРЯНКА]

Прошу не оффтопить!29 марта 2018г.с космодрома Плесецк был произведен запуск ракеты-носителя"Союз 2.1В"Вот что наблюдали жители г.Котласа и близлежащих районов не поздним вечером в небе.Котлас находится юго-восточнее Плесецка на 400км.На фото отчетливо видно,как происходит отделение 2 ступени ракеты... Последнее фото-траектория полета ракеты

[SHS]

9 марта 2018г.с космодрома Плесецк был произведен запуск ракеты-носителя"Союз 2.1В"Вот что наблюдали жители г.Котласа и близлежащих районов не поздним вечером в небе.Котлас находится юго-восточнее Плесецка на 400км.На фото отчетливо видно,как происходит отделение 2 ступени ракеты... Последнее фото-траектория полета ракеты

Вы хорошо начали - и что же, постеснялись закончить?
Если вы про пресловутые "огненные шары" зимой 1959 г. в Ивдельском районе, то:
1. совсем непохоже на шар - ракетчики-профи называют между собой гало от ракеты "медузой" - шаром там и не пахнет.
2. я сперва не поверил - а ведь действительно, Котлас на юго-восток от Плесецка + сколько-то надо накинуть на активный участок до отделения второй ступени (те же 400 км, по хорошему) - ну и что же эти огненые шары (если это были ракеты) не наблюдала вся Свердловская область в 1959 г.?
3. вопрос выше - не убиваем, просьба все-таки поступить так, как написал автор - НЕ ОФФТОПИМ!

[СЕВЕРЯНКА]

Вы хорошо начали - и что же, постеснялись закончить?
Если вы про пресловутые "огненные шары" зимой 1959 г. в Ивдельском районе, то:
1. совсем непохоже на шар - ракетчики-профи называют между собой гало от ракеты "медузой" - шаром там и не пахнет.
2. я сперва не поверил - а ведь действительно, Котлас на юго-восток от Плесецка + сколько-то надо накинуть на активный участок до отделения второй ступени (те же 400 км, по хорошему) - ну и что же эти огненые шары (если это были ракеты) не наблюдала вся Свердловская область в 1959 г.?
3. вопрос выше - не убиваем, просьба все-таки поступить так, как написал автор - НЕ ОФФТОПИМ!

Я не постеснялась закончить,ожидала дальнейшего обсуждения темы))
  1.Да,при наблюдении из Котласа на шар не похоже,но... если допустить,что дятловцы оказались именно в том месте,где падала эта вторая ступень(а упасть она в любом случае куда-то должна),то,не исключено,что там она могла выглядеть,как шар,не форма ступени,а именно свечение в виде шара.Группа Шумкова с Чистопа наблюдала запуск сигнальных ракет,а это тоже приблизительно 400км.Манси в своих рисунках отражали что-то летающее в небе,похожее на сигареты.
 2.В Котласе можно и не такое зрелище увидеть со стороны Плесецка.Летом,вообще,что-то напоминающее северное сияние видели.В 1959г.вся Свердловская область могла и не наблюдать  огненных шаров,все зависит от траектории полета и откуда была запущена.Я тоже очень удивилась,посмотрев на карту полета ракеты.Она пошла далеко на север,а Котлас находится на юге области.Не уверена,что вся область могла наблюдать такое зрелище в небе.В воспоминаниях очевидцев 1959г.тоже есть показаниях жителей Ивделя и близ лежащих населенных пунктов,которые видели в небе, в ночь гибели группы, свечения в небе(может нас.пункты не точно указала,прошу поправить).

[Tramp]

К сожалению огненные шары наблюдали только севернее Нижнего Тагила. Южнее они не наблюдались.

[СЕВЕРЯНКА]

К сожалению огненные шары наблюдали только севернее Нижнего Тагила. Южнее они не наблюдались.

Все зависит от траектории полета и места запуска.Естественно,что весь мир наблюдать это в небе не может.И,если в 59г.была ракета,то откуда-то она тоже запускалась.А,вот откуда она могла лететь?Не исключаю,что цель была на Новой земле.

[sapfir]

Доброго дня всем!
По поводу постов выше.

Вы - серьёзные ребята? Что пишите...
Похожи шары - непохожи (на ракету). Что за лабуда, через пятьдесят лет. Вообще, не в тему.
Об чём речь.

Факт "шаров был - был". Это вам - раз. Сам их факт.
Вот вам два: шары были именно в ночь, когда погибла группа! Это вам просто так: да? Вот - совпадение...

Вот вам - три: "шары" наблюдали пятеро свидетелей, в разных местах. Похожи они на Вашу, именно на Вашу ракету, решать Вам.

А для меня очевиден факт техногена. К тому же, об этом говорит масса косвенных фактов. Факты последствия техногена в деле. Вдобавок, поведение властей.

Запуск и полёт ракеты - вблизи: это змея", а издали "шар". Вот дятловцы и видели его.

[SHS]

не исключено,что там она могла выглядеть,как шар,не форма ступени,а именно свечение в виде шара.

Будьте добры - на каком фото выше вы увидели шар? Возможно, у меня проблемы с геометрией?
Впрочем, в отличии от ваших вечных оппонентов, спорить не буду - шар, так шар - ну, овальный такой... продолговатый...

[Николай Викторович]

Как падает "кусок" ракеты :

https://youtu.be/H7LHXh_Tv24

А 3 апреля с.г. сами сможем посмотреть, где-то по сороковой широте.
https://weekend.rambler.ru/crazy-world/39413932-kitayskaya-kosmicheskaya-stantsiya-padaet-na-zemlyu/?updated

[Аскер]

Как падает "кусок" ракеты :

https://youtu.be/H7LHXh_Tv24

Бегают вокруг горящих обломков, снимают. Пошто ж их гептилом не потравило?

[СЕВЕРЯНКА]

Будьте добры - на каком фото выше вы увидели шар? Возможно, у меня проблемы с геометрией?
Впрочем, в отличии от ваших вечных оппонентов, спорить не буду - шар, так шар - ну, овальный такой... продолговатый...

Так,на данных фото шара и нет.А,вот там,где упала вторая ступень,возможно и было свечение в форме шара.Это фото на расстоянии приблизительно 400км,а вот как все это выглядит вблизи,при падении???Не уверена,что то же самое.

[sapfir]

Я вот про это имел в виду...

[СЕВЕРЯНКА]

Я вот про это имел в виду...

Это уже почти при приближении к земле,скорей всего.Вот и видим шары.В небе одно,у земли другое.

[sapfir]

Опять же: дело разве в геометрии... шар это, овал был...
Суть ли меняет?

Что там произошло, что является государственной тайной?

[SHS]

Так,на данных фото шара и нет.А,вот там,где упала вторая ступень,возможно и было свечение в форме шара.Это фото на расстоянии приблизительно 400км,а вот как все это выглядит вблизи,при падении???Не уверена,что то же самое.

Я все-таки люблю технику, у меня более 30 лет общего стажа, я работаю на заводах с 15 лет - 400 км, по Вашим же словам - это расстояние от Котласа от Плесецка? (лень проверять сколько именно) - вот только к этому надо добавить расстояние от места запуска до отделения 2-й ступени - 400 - 600 км... то есть, всего минимум 1000 км!! а вблизи все это дело выглядит точно также, только крупнее - см. схему выше!!

Так,на данных фото шара и нет.А,вот там,где упала вторая ступень,возможно и было свечение в форме шара.Это фото на расстоянии приблизительно 400км,а вот как все это выглядит вблизи,при падении??

Ба- внятный человек в теме!!! что-то новенькое!!!!! интересно, а как вы оцените мнение еще одно свидетеля "огненных шаров" - как ни странно, моего земляка?
http://zpravda.ru/news/obschestvo/ognennye-shary-ne-vymysel-zhitel-zelenodolska-pobyval-na-perevale-dyatlova

Шаров было около десяти, один, самый большой, - в центре. Остальные вращались вокруг него. Скорость движения у них была небольшая. Шары не искрили, горели ровным белым светом.

десять штук Р7 (Р12) запустили откуда-то то там? Или он просто соврал?

[СЕВЕРЯНКА]

Я все-таки люблю технику, у меня более 30 лет общего стажа, я работаю на заводах с 15 лет - 400 км, по Вашим же словам - это расстояние от Котласа от Плесецка? (лень проверять сколько именно) - вот только к этому надо добавить расстояние от места запуска до отделения 2-й ступени - 400 - 600 км... то есть, всего минимум 1000 км!! а вблизи все это дело выглядит точно также, только крупнее - см. схему выше!!Ба- внятный человек в теме!!! что-то новенькое!!!!! интересно, а как вы оцените мнение еще одно свидетеля "огненных шаров" - как ни странно, моего земляка?
http://zpravda.ru/news/obschestvo/ognennye-shary-ne-vymysel-zhitel-zelenodolska-pobyval-na-perevale-dyatlovaдесять штук Р7 (Р12) запустили откуда-то то там? Или он просто соврал?

Я все-таки люблю технику, у меня более 30 лет общего стажа, я работаю на заводах с 15 лет - 400 км, по Вашим же словам - это расстояние от Котласа от Плесецка? (лень проверять сколько именно) - вот только к этому надо добавить расстояние от места запуска до отделения 2-й ступени - 400 - 600 км... то есть, всего минимум 1000 км!! а вблизи все это дело выглядит точно также, только крупнее - см. схему выше!!Ба- внятный человек в теме!!! что-то новенькое!!!!! интересно, а как вы оцените мнение еще одно свидетеля "огненных шаров" - как ни странно, моего земляка?
http://zpravda.ru/news/obschestvo/ognennye-shary-ne-vymysel-zhitel-zelenodolska-pobyval-na-perevale-dyatlovaдесять штук Р7 (Р12) запустили откуда-то то там? Или он просто соврал?

Я поняла ход Ваших мыслей))Что такое НЛО-это,наверно уже все знают.Но... НЛО может быть и рукотворного происхождения.Я,бы,может и согласилась с вами,но вот,мне еще никто не ответил,почему НЛО(если не рукотворного происхождения),так агрессивно повело себя по отношению к дятловцам и были ли случаи подобного?Интересовалась,но утвердительного ответа так и не нашла.Буду вам благодарна,если такие примеры вы мне приведете.А так,допускаю,но самый маленький%,после ракетной версии(техногена) и неудачного испытания чего-то.

Добавлено позже:
  Вот еще,недавно попалась информация,сохранила для себя,но выложу))   
     Тестовые запуски с целью отработки полета на начальном участке траектории и испытания второй ступени продолжались до конца марта 1959 года. Из семи запусков, проведенных с 11 июня 1958 года по 29 марта 59-го, лишь один был признан удачным. В двух произошли отказы различных систем на старте, остальные завершились авариями в полете.