Техногенная версия гибели группы Дятлова

[axilles666]

Про воронки на склонах-я скоро матом ругацца начну,аки металлодетекторщик-поисковик с некоторым стажем,с середины 1990-х.Да блджад сходите вы туда,с поганой Асей-250,и фсё будет ясно.Уже ж никто никого не ограничивает.
Где сии воронки,ёкарный бабай,я лично различаю летние и зимние минометные разрывы на взгляд.

нет там никаких воронок, ни ракет, ни ядерных гравицап. Шары есть, но им по фиг они летают.

[Боб]

О! Сотая станица! Сапфир, поздравляю Вас с "юбилеем"! Благодаря Вашей теме, ракетная версия (техноген) обрела, наконец-то, твердую опору на форуме!

Добавлено позже:

Про воронки на склонах-я скоро матом ругацца начну,

Добавлено позже:

нет там никаких воронок

Хм, хм, хм... А что с темпаловскими воронками делать будем? Поймем и простим? Пригрезилось, мол, товарищу артиллеристу-фронтовику?..

[ANT74]

вы в перестройку, "когда это было модно", много читали разоблачений НКВД от следователей, которые там ранее работали?

В 90-х как раз только и было дело, что до разоблачений, ибо за них различные фонды соросов звонкой СКВ платили...

А некоторые прецеденты инсценировок, при желании, тоже можно найти, Катынь, например

Катынь - инсценировка НКВД?
А в техноген, у меня сложилось впечатление, не верю не только я, но и техногенщики : )

Добавлено позже:

А что с темпаловскими воронками делать будем?

А куда они делись, эти воронки?

[Combinator]

В 90-х как раз только и было дело, что до разоблачений, ибо за них различные фонды соросов звонкой СКВ платили...

ОК, приведите хотя бы пару конкретных примеров, когда бывшие следователи НКВД рассказывали, какими способами они добывали "доказательства", скажем, по "шпионским" делам, которые одно время были поставлены на поток.

Катынь - инсценировка НКВД?

Для вас новость, что так называемое  "катынское дело" было инсценировкой НКВД?

[25G]

И, что же НКВД инсценировало в Катыне?

[ANT74]

Для вас новость, что так называемое  "катынское дело" было инсценировкой НКВД?

Да, новость.

приведите хотя бы пару конкретных примеров, когда бывшие следователи НКВД рассказывали

А зачем? Были такие, но в архивах Мемориала рыться неохота...

[San4es]

Хм, хм, хм... А что с темпаловскими воронками делать будем? Поймем и простим? Пригрезилось, мол, товарищу артиллеристу-фронтовику?..

Не так.Сходить и глянеть своими глазами.И металлодетектором прозвонить.Дико звиняюсь,с Первой Мировой воронки находятся,с аглицкими блджад шрапнельными головами(палили наши-ставили на удар).А тут не найти место где якобы упала Ракета.

[Combinator]

И, что же НКВД инсценировало в Катыне?

Если у вас есть конкретные вопросы по фактам, приведённым в статье из Википедии, давайте обсудим. Пересказывать здесь её содержание у меня нет ни времени, ни желания.

Добавлено позже:

Были такие, но в архивах Мемориала рыться неохота...

Ну на нет, как говорится, и суда нет...

[АннаМария]

Я бы сказал, что у входа сугробчик сантиметров 40, не больше, притом, что за февраль месяц должно было ещё что-то намести...

То есть сугроб, то нет его... есть он, есть и не надо вводить людей в заблуждение, что там ровное место и т.д. и т.п. К тому же снег не только наметается, но и сметается. Уж не говоря о том, что туристы вылезая из завала, снег с палатки сдвинули, вылезти из заваленной палатки по другому не возможно. А уж если искали вещи, то тем более пришлось сначала снег убирать с палатки.

[Combinator]

То есть сугроб, то нет его... есть он, есть и не надо вводить людей в заблуждение, что там ровное место и т.д. и т.п. К тому же снег не только наметается, но и сметается. Уж не говоря о том, что туристы вылезая из завала, снег с палатки сдвинули, вылезти из заваленной палатки по другому не возможно. А уж если искали вещи, то тем более пришлось сначала снег убирать с палатки.

Это вопрос из серии - стакан наполовину пуст, или наполовину полон? В любом случае, согласен, что на серьёзный аргумент это не тянет, так что, согласен не принимать его во внимание.

[25G]

Да у меня то как раз, Комбинатор, к НКВД вопросов нет, как и к Википедии. Повторяю, что инсценировал НКВД в Катыне? Или вы Вики не читали, я так подозреваю.
Неужели, ещё до войны НКВД  знал, что немцы будут под Смоленском?

[ANT74]

Ну на нет, как говорится, и суда нет...

"... Из показаний бывшего следователя НКВД Семенова: - Я лично видел, как зверски избивали на следствии Мерецкова и Локтионова. Они не то что стонали, а просто ревели от боли..." - к примеру...

[Владимир (из Екб)]

Если у вас есть конкретные вопросы по фактам, приведённым в статье из Википедии, давайте обсудим. Пересказывать здесь её содержание у меня нет ни времени, ни желания.

Добавлено позже:Ну на нет, как говорится, и суда нет...

Как видите, Combinator, до сих пор существует много людей, которые упорно не  хотят верить (и не поверят никогда, несмотря на очевидные факты),что польских военнопленных в Катынском лесу расстреляли не немцы, а наши. Пишу это потому, что сам до 1981 года был уверен, что это- дело рук немцев. Потому что читал, еще будучи студентом юридического института, материалы, которые наша сторона по этому вопросу представила в Нюрнбергский трибунал, а также выступление Руденко и произведенный им анализ доказательств по данному эпизоду. Но в 1981 году я побывал на стажировке в Киевском НИИ судебных экспертиз, и там один весьма осведомленный сотрудник (фамилию его публично называть не буду, хотя сейчас ему вряд ли что-то повредит- в силу возраста, он, скорее всего, давно  уже там, где сейчас Возрожденный с Ивановым) рассказал мне, кем на самом деле (именно нашими, а не немцами) были расстреляны поляки в Катыни. Причем- привел известные ему доказательства, касающиеся времени захоронения расстрелянных ( в порядке одного из примеров определения времени захоронения трупов: этот пример с поляками как раз и касался вопросов применения этой криминалистической  методики ). Я тогда был удивлен. Но по мере накопления опыта удивляться подобного рода "открытиям" перестал. Надо сказать (как мне тогда объяснил мой наставник), что в этом деле основная роль в создании ложных "доказательств" принадлежала не НКВД, а именно т.н. "комиссии Бурденко", руководитель которой имел личное поручение от Иосифа Виссарионовича. В те   времена этот вопрос представлял (как мне сообщил об этом в 1981 году мой наставник по стажировке) гос.тайну, поэтому лично я, соблюдая профессиональную этику, просто принял это факт к сведению и до наступления времен "перестроечных", когда сам по телевизору услышал от Михаила Сергеевича публичное признание этого факта с демонстрацией им документов из т.н. "особой папки", о своих познаниях (от греха подальше!) не распространялся.
 Действительно, поверить в такое нормальному человеку, с детства воспитывавшемуся в Советском Союзе, было сложно. Так что, уважаемый Combinator, не удивляйтесь реакции на приведенный Вами пример.
Равным образом эти люди никогда не примут и реальную причину гибели группы Дятлова. И не надо этих людей в чем-либо убеждать.   

[АннаМария]

Равным образом эти люди никогда не примут и реальную причину гибели группы Дятлова.

Ну вы сравнили Катынь и дятловцев... Примут именно реальную, но почему-то масса желающих навязать не реальную, а экзотическую.

[25G]

Так мы тут вообще не про Катынь, а об инсценировке. Вы сами пишете, что её не было, а была подтасовка в последующем. Это уже другое, тут можно так и Возрожденного вспомнить.
А про Катынь можно много спорить, там много фактов, которые ещё комиссия Геббельса нашла и Бурденко не причём. И факты не в пользу немцев, как оказалось. Там все постарались, если хотите моё мнение.

[madone]

.. А что с темпаловскими воронками делать будем? Поймем и простим? Пригрезилось, мол, товарищу артиллеристу-фронтовику?..

А вблизи он их исследовал? Сверху многое может пригрезиться артиллеристам, не лётчикам.

[ANT74]

Равным образом эти люди никогда не примут и реальную причину гибели группы Дятлова. И не надо этих людей в чем-либо убеждать.

Ну так дайте же более-менее совместимую с реальностью версию, чтоб не пришлось "веровать, ибо нелепо"! Возможно, в Ваших мыслях "гостайна сия велика есть", и является неоспоримым аргументом, но это мыслепостроение не объясняет ровным счётом ничего. И не стоит, изображая провинциального трагика, заламывать руки и трагически восклицать "зазомбированные совки всё равно откажутся верить в преступную сущность антинародного Советского рэжыма" - бо это - тож аргументом не является...

[sapfir]

Как видите, Combinator, до сих пор существует много людей, которые упорно не  хотят верить (и не поверят никогда, несмотря на очевидные факты),что польских военнопленных в Катынском лесу расстреляли не немцы, а наши.

   

Оффтоп (текст не по теме)

Уважаемый Владимир! А я позволю Вам заявить, что категоричное утверждение о расстреле НКВД всех польских военных (ок. 20 тыс.) - может быть далеко от истины. И дело тут не в Вашем свидетеле и советской пропаганде.
Эта история запутанная. Но ключи в ней есть... Я много размышлял над ней, и вот что понял: в этом деле замешаны две стороны. На одну - свалить 20 или 22 тыс. польских военных нельзя.

Я сожалею, что Вы придерживаетесь такого категорического суждения!

История. В советско-польской войне в их лагерях - погибло 40 тыс. красноармейцев, солдат, просто не кормили (это цифры, которую признаёт польская сторона!), по оценке наших историков в польских лагерях погибли 80 тысяч советских солдат(!), а по данным ещё ряда историков - 100 и 120 тыс. советских граждан!

В виду последнего, наши, действительно, могли расстрелять какую-то часть польских военных - врагов советской власти! Допускаю. Но... Представить, что в СССР, накануне войны(когда её руководство боялось повода для её начала!) было расстреляно 22 тысячи поляков - является, чем-то за грани... Сразу вопрос в кон: а Вермахт вообще не расстреливал поляков на занятой польской территории?! Так? Расстреливал... Вот именно.

И было всё, на мой взгляд, вот как: НКВД действительно расстреляло часть польских военных - это были враги, как считалось. Затем, когда началась война и немцы заняли польскую территорию, поляки и особенно евреи - расстреливались уже немцами. Так продолжалось до 1943 года, когда немцами, случайно, были найдены захоронения польских военных - и они точно знали, что это не "их дело". Тогда и был составлен план свалить "всех" расстрелянных на СССР, - поддержанный Геббельсом, - и тех и тех. Так, в 1943 году Германия сделала заявление о найденных захоронениях польских военных, - свалив вину на СССР. Дескать мы, - вообще не расстреливали. Немецкими властями принудительно была составлена комиссия на оккупированных территориях, которая провела вскрытие могил. Потом первый состав, при различных обстоятельствах, погиб, - как я читал, - и после 1945 года в живых не было никого. Затем могилы вскрывались ещё дважды! - один раз по нашей инициативе, другой - по международной. Доказательства и улики были сфальсифицированы и перепутаны, трупы по нескольку раз переодевались... Концы найти теперь трудно. Все пленные - расстреляны немецким оружием, с использованием немецкой верёвки, и немецким способом выстрела в затылок! Хорошо наши, да скопировали?..

Есть советский фильм о Катыни. Там выступают свидетели, которые видели - как немцы расстреливали... Это-то куда деть?? Липа?..
Не всё так просто. Немцы тоже расстреливали! В соотношении - вопрос.

Путин сам делал заявление по ТВ, когда передавал дела (сам слышал) что из самих дел судьба пленных не ясна. В делах приказа нет. И вот тут самое интересное. В интернете - есть открытые данные, что два документа, из-за которых вину сваливают на Сталина, - сфальсифицированы... Я видел сканы этих документов (если этому верить) - там грубые технические ошибки и огрехи. Например, (что помню) - в документе написано "ПОЛИТБЮРО ЦК ВКПБ" - такого органа в то время не было. ПОЛИТБЮРО было только у КПСС.

В самом деле: СССР любой ценой отодвигавший войну, боявшийся дать только ПОВОД провокации - расстрелял 20 000 человек - тем самым поставив себя перед фактом объявления войны империалистическими странами! Подумайте...

С технической и логической стороны этот шаг является полным безумием для руководства СССР и Сталина! Какую-то часть врагов грохнули... Но не 20 000...

Фильм "Трагедия в Катынском лесу":

https://youtu.be/MnFNx9XhAls

Фильм Мухина "Катынская подлость":

https://youtu.be/nK3fmBh4uzQ

И выступление Илюхина:

https://youtu.be/ioGKy2QgRIs

[Tramp]

(Из личной переписки копия по просьбе sapfir) ... По поводу возможных вариантов, полагаю, прежде всего, что направление полета взорвавшегося объекта совпало с направлением ветра (западный) и точно по той же линии, на которой были обнаружены трупы погибших туристов. Поэтому вполне возможно, что трупы разместили именно так, с целью маскировки направления и мест падения обломков взорвавшегося объекта. А сами туристы при этом находились неподалеку (на развороте траектории объекта), но дальше, где им и предстояло быть (по плану Дятлова вечером 1 февраля и соответственно утром 2 февраля), не доходя пару км до Отартэна (где и была у его подножия написана стенгазета "Вечерний Отартэн", не на вершине же!) в палатке на юго-западном склоне, вблизи чума. Потом места падения обломков (обломанные ветви кедра, выметенный снег вблизи вершины Холат и у ручья) замаскируют, соответственно под костер, место установки палатки и под настил (который соорудили военные с целью достать фрагмент объекта глубоко из под снега, куда потом и поместят тела погибших). Сам взрыв при этом был воздушный и его следов, кроме выметенного снега и обожженный верхушек деревьев нигде не осталось. А палатка пострадала - именно со стороны взрыва ( а не наоборот, как на Холат), если располагалась входом на восток при западном ветре. Прибыла группа военных часа через два. Имеются следы радиации у ручья ( таким способом помечались части ракеты, чтобы их потом легче было найти по радиоактивному следу). Так и произошло. Когда прибыли военные никакой опасности уже не было, а туристы еще живые были обречены, вследствие воздействия взрыва и ядовитых паров. На лицах туристов имеются следы, как будьто они побывали под пескоструем. Взрыв был очень сильным. Трое часов остановились на времени примерно 8-ч0 утра. Почему утром? В радиусе 1,5 км вокруг имелось множество погибших птиц, а они как известно в темноте не летают, но лишь утром. Ночью же сидят на деревьях в лесу до которого 1,5 км (вне зоны досягаемости взрыва) А вот часы Дятлова - более прочные (или защищенные) показывают время гибели владельца, плюс один час (вечером). Как и определила экспертиза, учитывая что туристы до момента взрыва успели завтракать. Почему задержались? Так День рождения у Золотарева! 2 февраля. Утром и поздравляли. К сожалению поздравили, а не вышли часом раньше. Та же десятая пара лыж, закономерно спрятанная за спиной у фотографа, - стибрили ее про запас.

[Владимир (из Екб)]

И не стоит, изображая провинциального трагика, заламывать руки и трагически восклицать "зазомбированные совки всё равно откажутся верить в преступную сущность антинародного Советского рэжыма" - бо это - тож аргументом не является...

Чего не нужно делать- так это приписывать мне свои домыслы. То, что здесь Вы написали- придумано Вами, а вовсе не мной. И, скорее, отражает Вашу точку зрения. Потому что на этот счет у меня совершенно иные соображения (повторяться здесь не буду: если есть желание-можете причитать на этом сайте в соответствующей теме ).
Ну, а Ваши фантазии- это Ваши проблемы.

[ANT74]

.

таким способом помечались части ракеты, чтобы их потом легче было найти по радиоактивному следу

А нельзя ли прочесть что-либо об этом способе вне форумов, посвящённых ракетной версии трагедии ГД? А то, у меня что-то не получилось ничего найти

Добавлено позже:
Владимир (из Екб), А что же это было? Ваши слова можно истолковать как-то иначе?

[sapfir]

О! Сотая станица! Сапфир, поздравляю Вас с "юбилеем"! Благодаря Вашей теме, ракетная версия (техноген) обрела, наконец-то, твердую опору на форуме!

Спасибо! Хоть тема и не принадлежит мне... Такая точка зрения существует ещё с 1959 года.

[SHS]

А про Катынь можно много спорить, там много фактов, которые ещё комиссия Геббельса нашла и Бурденко не причём. И факты не в пользу немцев, как оказалось. Там все постарались, если хотите моё мнение.

Насчет Катыни - по-моему, то ли в 1989, то ли в 1991 Михаил Сергеевич (Горбачев) ЛИЧНО отдал полякам папку с документами, где ясно была начертана резолюция Сталина - всех расстрелять - вместе с подписями Кагановича, Молотова и прочих...
Зачем этот ... (я о Горбачеве) это сделал - вопрос другой, но что было сделано, то сделано... если покопаться, можно найти и ссылку на этот факт.
Это не самая страшная страница в истории СССР (прошу прощения у поляков) ... бывало и похуже...

[Реликт]

Насчет Катыни - по-моему, то ли в 1989, то ли в 1991 Михаил Сергеевич (Горбачев) ЛИЧНО отдал полякам папку с документами, где ясно была начертана резолюция Сталина - всех расстрелять - вместе с подписями Кагановича, Молотова и прочих...
Зачем этот ... (я о Горбачеве) это сделал - вопрос другой, но что было сделано, то сделано... если покопаться, можно найти и ссылку на этот факт.
Это не самая страшная страница в истории СССР (прошу прощения у поляков) ... бывало и похуже...

В этом документе было несколько странностей:
1 Четыре страницы машинописного текста, что вообще было не характерно для лаконичных коммунистов.
2 Три страницы были напечатаны на одной машинке, а последняя - на другой.
3 Шрифт машинки был не похож на шрифт машинок НКВД той поры, на которых  обычно печатались документы.

Имхо может документ возможно был поддельным.
С Горбачева станется... американские специалисты могли проинструктировать его команду как правильно фальсифицировать историю.

[Владимир (из Екб)]

   

Оффтоп (текст не по теме)

Уважаемый Владимир! А я позволю Вам заявить, что категоричное утверждение о расстреле НКВД всех польских военных (ок. 20 тыс.) - может быть далеко от истины. И дело тут не в Вашем свидетеле и советской пропаганде.
Эта история запутанная. Но ключи в ней есть... Я много размышлял над ней, и вот что понял: в этом деле замешаны две стороны. На одну - свалить 20 или 22 тыс. польских военных нельзя.

Я сожалею, что Вы придерживаетесь такого категорического суждения!

История. В советско-польской войне в их лагерях - погибло 40 тыс. красноармейцев, солдат, просто не кормили (это цифры, которую признаёт польская сторона!), по оценке наших историков в польских лагерях погибли 80 тысяч советских солдат(!), а по данным ещё ряда историков - 100 и 120 тыс. советских граждан!

В виду последнего, наши, действительно, могли расстрелять какую-то часть польских военных - врагов советской власти! Допускаю. Но... Представить, что в СССР, накануне войны(когда её руководство боялось повода для её начала!) было расстреляно 22 тысячи поляков - является, чем-то за грани... Сразу вопрос в кон: а Вермахт вообще не расстреливал поляков на занятой польской территории?! Так? Расстреливал... Вот именно.

И было всё, на мой взгляд, вот как: НКВД действительно расстреляло часть польских военных - это были враги, как считалось. Затем, когда началась война и немцы заняли польскую территорию, поляки и особенно евреи - расстреливались уже немцами. Так продолжалось до 1943 года, когда немцами, случайно, были найдены захоронения польских военных - и они точно знали, что это не "их дело". Тогда и был составлен план свалить "всех" расстрелянных на СССР, - поддержанный Геббельсом, - и тех и тех. Так, в 1943 году Германия сделала заявление о найденных захоронениях польских военных, - свалив вину на СССР. Дескать мы, - вообще не расстреливали. Немецкими властями принудительно была составлена комиссия на оккупированных территориях, которая провела вскрытие могил. Потом первый состав, при различных обстоятельствах, погиб, - как я читал, - и после 1945 года в живых не было никого. Затем могилы вскрывались ещё дважды! - один раз по нашей инициативе, другой - по международной. Доказательства и улики были сфальсифицированы и перепутаны, трупы по нескольку раз переодевались... Концы найти теперь трудно. Все пленные - расстреляны немецким оружием, с использованием немецкой верёвки, и немецким способом выстрела в затылок! Хорошо наши, да скопировали?..

Есть советский фильм о Катыни. Там выступают свидетели, которые видели - как немцы расстреливали... Это-то куда деть?? Липа?..
Не всё так просто. Немцы тоже расстреливали! В соотношении - вопрос.

Путин сам делал заявление по ТВ, когда передавал дела (сам слышал) что из самих дел судьба пленных не ясна. В делах приказа нет. И вот тут самое интересное. В интернете - есть открытые данные, что два документа, из-за которых вину сваливают на Сталина, - сфальсифицированы... Я видел сканы этих документов (если этому верить) - там грубые технические ошибки и огрехи. Например, (что помню) - в документе написано "ПОЛИТБЮРО ЦК ВКПБ" - такого органа в то время не было. ПОЛИТБЮРО было только у КПСС.

В самом деле: СССР любой ценой отодвигавший войну, боявшийся дать только ПОВОД провокации - расстрелял 20 000 человек - тем самым поставив себя перед фактом объявления войны империалистическими странами! Подумайте...

С технической и логической стороны этот шаг является полным безумием для руководства СССР и Сталина! Какую-то часть врагов грохнули... Но не 20 000...

Фильм "Трагедия в Катынском лесу":

https://youtu.be/MnFNx9XhAls

Фильм Мухина "Катынская подлость":

https://youtu.be/nK3fmBh4uzQ

И выступление Илюхина:

https://youtu.be/ioGKy2QgRIs

Мой дед, Анкудинов Федор Терентьевич, будучи рядовым бойцом Красной Армии, в 1920 году, когда Пилсудский разбил под Варшавой Красную Армию, был серьезно ранен и попал в польский плен.Хотя он остался жив, к полякам до конца своей жизни (а прожил он долго) он сохранил весьма (мягко выражаясь) неприязненное отношение. Тем не менее, еще с древних времен известно, что "amicus Plato, sed magis amica veritas". А истина далеко не всегда бывает приятной. И тот, кто ее желает найти, должен иметь в виду, что она может и огорчить. Но на  то она и истина.
Вот и здесь-злодеяния поляков в отношении пленных красноармейцев в период советско-польской войны-это одно, а массовый расстрел польских военнопленных- другое. Хотя, не исключено, что "второе" было в той или иной степени вызвано "первым", тем не менее это не может оправдывать содеянного. И-тем более фальсификацию доказательств для Нюрнбергского процесса (кстати, Нюрнбергский трибунал вроде как на эту фальшивку и не "повелся", насколько известно).

[salana45]

А тут не найти место где якобы упала Ракета.

Вот интересная манера оппонирования: самому придумать глупость, приписать ее другому, а потом эту глупость самому же героически оспаривать.
Если кто-то сказал, что в районе палатки упала ракета с боевой частью - этого, конечно, быть не могло. Да никто такое и не говорил, кроме ярых "истинных арийцев", т.е. выдумщиков про шпиенов, золотоискателей и проч., которые сами же падение ракеты с боевой частью в районе палатки и придумали, приписав ее исследователям ракетной версии.
Давай те не будем заниматься фальсификациями, дорогой Санчес и иже с ним "неракетчики". А попробуем не спорить и не врать, приписывая собственную выдуманную глупость исследователям ракетной версии, а попытоться проанализировать все версии, Вернее только те, на которые ссылаются, прямо или косвенно, свидетели. У т.н. ракетной версии их много. А ваша буйная фантазия про шпиенов, лосей, мойщиков и т.д. ни кем из свидетелей не подтвержденная.

Ракета вполне вероятно, взорвалась в воздухе. Причем, скорей всего, без боевой части (головки, заряда -
 как хотите называйте, мы в армии называли это "головой" без начинки. ). Уже устал про это говорить, а они все воронки ищут от взрыва в воздухе...

А не нашли следы падения обломков просто потому, что целенаправленно и умышленно не искали. При взрыве в воздухе все обломки улетают по инерции далеко от места взрыва, про остальное устал долбить и больше не буду, ибо никто из желающих поспорить не спорит о сути, а то что написано - игнорирует, в том числе и ссылки.

Я вообще предлагаю не доказывать сам факт взрыва ракеты и именно это как причину гибели туристов, дабы не "метать бисер", а скоцентрироваться на том, что это была за ракета, куда летела, откуда была запущена и т.д. А то много времени и писанины тратится на пустоту - доказывания очевидного. Спорить и у "ракетчиков" найдется о чем, я, например, со многими сторонниками ракетной версии не согласен по многим деталям. Вот об этом и можно аргументированно поспорить, тогда, возможно, мы и придем к некоторой истине. Может, даже тему отдельную создать, типа "Варианты ракетных версий", а лучше целый раздел, где каждый сможет аргументированно написать, почему он думает, что именно такая ракета и именно так погубила туристов. Тут я подробно написал что думаю на эту тему, но все это на сотни страницах во многом пустозвонства, уже никто и не помнит и, конечно, не читает ссылки на аргументы в поддержку этой версии. Приходится повторять одно и то же по сто раз, и все равно тут же следует сакральная дурь, от которой никуда не деться: где воронка у палатки!? Вот и поговори с такими...
И мы доказываем кому-то что-то, кому никакие аргументы попросту не нужны, они и так все заранее знают...
Вот таких надо просто игнорировать, не вступая с ними в пустые споры ни о чем. Но лучше создать отдельный раздел по "ракетным версиям", ибо слишком много разных мнений по этой, на мой взгляд, очевидной совершенно, версии. Но разночтений у разных людей слишком много, что и дает повод разным скалозубам с типа умным видом хмыкать "пацталом".
 

[sapfir]

Я сейчас пытаюсь объединить все известные авторитетные видео в один файл... Мои убеждения и взгляды на событие основываются на этом материале, если я доведу работу до конца... давайте рассмотрим детально по вновь представленному материалу, - только то, что там.

[ANT74]

salana45, Тут вопросик возник : ежели ракета взорвалась над палаткой (" При взрыве в воздухе все обломки улетают по инерции далеко от места взрыва"), то тела дятловцев были б нашпигованы теми самыми обломками, а палатка представляла б "решето". А если ракета взорвалась на таком отдалении, что обломки потеряли инерцию - сколько ж в ней должно остаться окислителя, чтоб на открытой местности отравить 9 человек. А коль отравления не было - чего ж тогда "в панике бежать"?

[АннаМария]

ежели ракета взорвалась над палаткой

К тому же травмы были бы у всех, а не у части туристов.

[Реликт]

К тому же травмы были бы у всех, а не у части туристов.

А кто сказал, что туристы все были в палатке или возле неё когда случилось происшествие ?