Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 104 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1478329 раз)

0 пользователей и 195 гостей просматривают эту тему.

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

А номер у него тоже изъяли по партийной линии?
Ну значит основное у партии в заначке лежало, а это для апчественности, глубоко без разницы. А вообще вот, если хотите знать мое мнение, интервью Майи со следователем, такое впечатление, будто я на вопросы отвечал, правда он там на глаза и язык сильно напирает, а я бы не стал. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/glesnyx.shtml
« Последнее редактирование: 12.09.17 23:48 »

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 291

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

В 1959 году на вооружении состояло тысячи боеприпасов.
Вы серьёзно думаете, что имеет смысл составлять список ?
Просто размера страницы не хватит, да и нет в этом практического смысла.
Насчет "тысячи" видов вы ошибаетесь (гораздо меньше), но дело не в этом - в телах не найдено осколков, а на местности - следов от взрыва (обожженные елочки и оплавленный снег все-таки не в счет, хотя уже что-то).
Соответственно все сужается буквально к нескольким сценариям произошедшего.
Да, тут упоминали про чистую бету у стронция и иттрия - добавлю, что если согласиться с этим, то по НРБ у Люды именно по эти двум было бы превышение в полтора раза над обычным фоном и оба они и есть одни из главных признаков ЯВ - повторяю, если просто ДОПУСТИТЬ такое.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Давайте подождем следующие 50 лет второе уголовное дело. На видео с Коротаевым на какую-то из годовщин гд, кто то в зале говорил что видел дело, которое приносили из партархива, так вот что может быть, дело все таки одно, но часть материалов была изъята для доклада по партийной линии.
Возможно, ждать "следующие 50 лет" и не придется. Как знать, может, какие-то материалы, касающиеся "второго" дела "вылезут" гораздо раньше: ведь до последнего времени их никто реально не искал.
А что касается "по партийной линии"- так там "свои" материалы были, и одно в другое никогда не "перетекало". "Партия" до таких мелочей, как разбираться с "процессуальными действиями" (в т.ч.- со всякими там "протоколами" и, тем более- с какими-то "постановлениями о назначении судебно-медицинских экспертиз" и  т.д и т.п.) не опускалась. Партийные органы всегда требовали от органов следствия конечные результаты. И- всегда получали их "в оконченном виде". Кстати, в Обкоме КПСС хорошо знали реальную причину гибели туристов. На этот счет имеется свидетельство одного из бывших секретарей Обкома КПСС (желающие могут найти, если поищут), который в свое время (в бытность секретарем Обкома) интересовался этим вопросом у своих "старших товарищей", работавших в 1959 году.

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 872

  • Был 18.10.19 18:42

Ну не 50 лет, а лет 30 придётся. Архивы сейчас все подобные засекречены до 2044 года. Доступ только через администрацию президента. Они ему подчиняются. В том же архиве ФСБ должны быть рапорта, справки и тд. Хотя бы потому что поиски были не шуточные и о них должны быть сведения.
Загрязнение на Люде 0,3 Кюри/км2 это выше чем среднее по России - 0,1. Но не превышает порог реагирования - 1.
Для одежды ядерных производств загрязнение в норме.
Стронций 90 это продукт не только ядерного взрыва, но и любого реактора. Очень распространенный элемент в медицине и промышленности попасть мог откуда угодно. После ядерного взрыва он как правило остаётся надолго вместе с цезием137 и плутонием239. А это гамма и альфа.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | АннаМария

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

Нет гаммы,альфы, и вот что примечательно, когда говоришь что представления о радиационной безопасности были на пещерном уровне и поэтом работники предприятий могли получить загрязнение - не соглашаются, но зато соглашаются с тем что оборудование эксперта было настолько дерьмовым что он не смог определить другой вид излучения.)))))
Еще очень хочется узнать что это за группа зачистки была такая, которая чувствовала себя как дома в труднопроходимой местности? Напомню, что не местные дятловцы, пока вышли в безлюдную местность, уточняли маршрут у местных, перед выходом прошли несколько нп и передвигались по старой тропе манси и долине реки, а группа зачистки, получается, по воздуху передвигалась? Или бродила как Сусанин по лесу, по шею в снегу, что они ели, где находились и кто их снабжал, а главное, как они остались незамеченными??? Здесь как раз наоборот, труднопроходимая местность упрощает задачу поиска, или, по крайней мере упрощала местным ментам на тот момент.
И еще, какая связь между наличием суслика, второго дела, и падением ракеты?)) Главное по-больше мути непонятной, тогда и ракета появляется.
« Последнее редактирование: 13.09.17 15:06 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 513
  • Благодарностей: 16 996

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

axilles666, а главное как они потом ушли и куда? (Шпионы, диверсанты, чистильщики)
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Это "дело" было специально открыто для доступа общественности чтобы ввести всех в заблуждение.
И открыто оно было с одной целью - в 2000году его открыли для господина  Евгения Вадимовича Буянова, создателя фантастической лавинной версии.
Зачем вводить всех в заблуждение, если эти ВСЕ ничего о дятловцах не знали и никого это не интересовало. И Буянову можно было найти что ответить, если действительно все было таким тайным.


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Дмитрий Карягин

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Еще очень хочется узнать что это за группа зачистки была такая, которая чувствовала себя как дома в труднопроходимой местности? Напомню, что не местные дятловцы, пока вышли в безлюдную местность, уточняли маршрут у местных, перед выходом прошли несколько нп и передвигались по старой тропе манси и долине реки, а группа зачистки, получается, по воздуху передвигалась? Или бродила как Сусанин по лесу, по шею в снегу, что они ели, где находились и кто их снабжал, а главное, как они остались незамеченными??? Здесь как раз наоборот, труднопроходимая местность упрощает задачу поиска, или, по крайней мере упрощала местным ментам на тот момент.
Во-первых я бы вам хотел напомнить, что эксперт Возрожденный не нашел на трупах следов воздействия посторонних лиц.
Говоря по-простому их никто умышленно не убивал.
А во вторых для получения ответа на свой вопрос вы можете пролистать мои посты в этой ветке форума.
Я уже писал, что в пермской области в те годы дислоцировалась часть ПВО, среди арсенала которой в том числе было и ядерные боезаряды.
Ищущий да обрящет. Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8)
Успехов вам в ваших поисках.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

среди арсенала которой в том числе было и ядерные боезаряды.
Ядерным боезарядом убили???


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Дмитриевская | 25G | Дмитрий Карягин

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

axilles666, а главное как они потом ушли и куда? (Шпионы, диверсанты, чистильщики)
Еще есть один момент, все замкнуто на Ивдельском районе, а там же стык областей, с западной стороны разве край Земли? Кто то выяснял что по другую сторону и захаживали ли жители соседних областей туда, какие поселки там, может там живут другие манси, ханты и т.д., зоны, лесоповалы? Вообще, как там между собой люди общались, кто куда ходил, где работал, чем там вообще занимались? А то тупо "безлюдная местность" и понеслась, да не безлюдная она.
Реликт
"Была часть ПВО" поподробнее пжлста, потому что "была" это детский сад. А больше в Пермской области никто не жил?
Вообще, конечно, интересно с частью ПВО, получается гд "зачистили" пара спившихся особистов, которые, в связи с отсутствием иностранных посольств в той местности и обилия диверсантов, дуют спирт от скуки с замполитом, пишут кляузы на офицеров части (и того же замполита), да кошмарят солдат на предмет антисоветчины и разглашения гос тайны.
« Последнее редактирование: 13.09.17 17:05 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 513
  • Благодарностей: 16 996

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

axilles666,
Еще есть один момент, все замкнуто на Ивдельском районе, а там же стык областей, с западной стороны разве край Земли? Кто то выяснял что по другую сторону и захаживали ли жители соседних областей туда, какие поселки там, может там живут другие манси, ханты и т.д., зоны, лесоповалы? Вообще, как там между собой люди общались, кто куда ходил, где работал, чем там вообще занимались? А то тупо "безлюдная местность" и понеслась, да не безлюдная она.

Добавлено позже:"Была часть ПВО" поподробнее пжлста, потому что "была" это детский сад. А больше в Пермской области никто не жил?
Да без разницы какая область. Именно , что не безлюдная, но в тоже время действительно трудно-проходимая местность во все стороны. И та же Пермская область довольно отдалена. Интересно, сколько км отделяет вышеупомянутую воинскую часть от места событий. Как быстро они (зачистка) подоспели к ХЧ. Если от приема пищи последнего прошло 6-8 ч. на момент смерти. Или заранее прибыли следить чтобы убить? Если прибыли на самолете, почему не эвакуировали трупы, а оставили их в столь в странном виде? И кто срезал ленты из кальсон Криво и Доро, которые оказались потом на голове раненого Тибо в качестве повязки? Чистильщики?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 13.09.17 17:01 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 872

  • Был 18.10.19 18:42

Ядерные боеприпасы были только на ПВО Москвы в то время. Да и далеко от Перми до перевала для ПВО.
А вот криминогенная обстановка там была мама не горюй. Там множество было поселений и спец поселений с расконвоированными зеками. Они там ставили на уши всю округу. Там кто только не был от двоюродный сестры Гитлера до полицаев и бандеровцев. Поселки бросали, магазины закрывали от их набегов. Зимой там лес валили, а летом золотишко копали. Дело и замылили по моему чтобы это не вылезло наружу.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 17 804

  • Заходил на днях

axilles666, а главное как они потом ушли и куда? (Шпионы, диверсанты, чистильщики)
Главное- зачем радиологическую экспертизу делали при обычном уголовном деле.

   От Реликта: ""Во-первых я бы вам хотел напомнить, что эксперт Возрожденный не нашел на трупах следов воздействия посторонних лиц.
Говоря по-простому их никто умышленно не убивал.""

   Во-те нате: сами себе языки пооткусывали, глазики повытыкали, ребра и черепа поломали- славно покуражились...
« Последнее редактирование: 13.09.17 18:17 »

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

Главное- зачем радиологическую экспертизу делали при обычном уголовном деле.
Не знаю, только с чего это должно останавливать, местность надо шерстить, кто куда ходил и где работал, любому ниндзе в тех местах будет тяжело и придется ходить по мало-мальски хоженным маршрутам, если лындать в лесу, то можно и до места назначения идти пол года, любому не местному, хоть мифическим суперспецам, будет весьма тяжело в тех условиях.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

ANT74

  • На премодерации

  • Сообщений: 3 970
  • Благодарностей: 3 646

  • Был 17.09.24 17:21

Главное- зачем радиологическую экспертизу делали при обычном уголовном деле.
Ну уж во всяком случае, явно не затем, чтоб зафиксировать в УД, что дятловцы погибли в результате испытаний ядерного оружия - не правда ли? :) Как, впрочем, и не затем,чтоб зафиксировать, что дятловцы "измазались" о мифические "радиоактивные метки, по которым ищут обломки аварийных ракет" :) В этом случае, "власть которая всё знает, и всё хочет скрыть" не то, что там на перевал специалиста б не пустила, а даже и и из Ивделя под благовидным предлогом убрала б "от греха подальше, мало ли..."...
« Последнее редактирование: 13.09.17 18:25 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитриевская

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

Ну уж во всяком случае, явно не затем, чтоб зафиксировать в УД, что дятловцы погибли в результате испытаний ядерного оружия - не правда ли? :)
Есть два варианта
1. Узнали где народ гд работал и решили проверить будут ли теперь работники прокуратуры иметь детей.
2. Ну и такой, фантастический, но не совсем, если смотреть глазами именно следствия. Получили инфу, что к смерти были причастны работники какого нить, не обязательно предприятия, а рудника и т.д., или держали дятловцев в таком месте, в котором можно было получить пыль на одежду. В данном случае загрязнение больше выступает в качестве отпечатков пальцев на месте преступления. Но где там вблизи такие места?
Материализма не хватает, должен быть источник загрязнения, покажите мне его в той местности?
« Последнее редактирование: 13.09.17 18:26 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Bsp | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 17 804

  • Заходил на днях

Не знаю, только с чего это должно останавливать, местность надо шерстить, кто куда ходил и где работал, любому ниндзе в тех местах будет тяжело и придется ходить по мало-мальски хоженным маршрутам, если лындать в лесу, то можно и до места назначения идти пол года, любому не местному, хоть мифическим суперспецам, будет весьма тяжело в тех условиях.
Полно в то время народу было в лесу: геодезисты военные и пр. срочно создавали сеть (ракетчики, артиллеристы поймут), геологи- те, как правило в сезон..

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

Полно в то время народу было в лесу: геодезисты военные и пр. срочно создавали сеть (ракетчики, артиллеристы поймут), геологи- те, как правило в сезон..
Вот и я о том же, поэтому посторонних как раз намного легче обнаружить. Хотя "полно" это тоже не разговор, на самом деле не много, и дороги там долины рек и тропы манси,вот и выяснить бы кто из находящихся поблизости исчезал в период с 29 января по 3 февраля, ну и там еще некоторые моменты по маршрутам. Таежные бичи там тоже существовали, кстати.
Персонал зон за одно проверить, у кого были командировки и куда, кто на рыбалку на выходные ездил и пр. Именно так ищут, другого способа за тысячи лет еще не придумали. Может как раз эти все рапорта и объяснения от ментов, которые, возможно проверяли местных на причастность и приобщили то ли к тому секретному делу, то ли к партийному докладу.
« Последнее редактирование: 13.09.17 18:41 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 17 804

  • Заходил на днях

Вот и я о том же, поэтому посторонних как раз намного легче обнаружить.
Наоборот взад: могли под видом топогеодезической партии быть, при оружии и правильных документах.

  Вояк никто не мог (и сейчас не могут) задержать, допросить, без весомого основания. До комендатуры довести- в последнем случае.
« Последнее редактирование: 13.09.17 18:54 »

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

Наоборот взад: могли под видом топогеодезической партии быть, при оружии и правильных документах.

  Вояк никто не мог (и сейчас не могут) задержать, допросить, без весомого основания. До комендатуры довести- в последнем случае.
Правильно, но их в любом случае видели, я не говорю что если военные начинают городить какой то объект, то местные что то должны знать, достаточно того что они в курсе присутствия посторонних. Не имеют права допросить, не вопрос, но своему начальству отпишутся в любом случае для прикрытия собственной ж..
« Последнее редактирование: 13.09.17 18:59 »

ANT74

  • На премодерации

  • Сообщений: 3 970
  • Благодарностей: 3 646

  • Был 17.09.24 17:21

Но где там вблизи такие места?
Мне кажется, всё проще :
     было известно, что некоторые члены группы Дятлова имели повышенную дозу облучения.
     на перевале появлялся некий человек с "чудо-прибором", оказавшимся бессильным (привет любителям "радиоактивных меток, по которым
          место падения ракеты яко-бы определялось с вертолёта чуть не за сотню километров" :)  )
     отсюда - логично предположить, что специалистам захотелось узнать : а какой именно уровень оказался их "чудо-прибору" "не по зубам"...
« Последнее редактирование: 13.09.17 19:13 »


Поблагодарили за сообщение: axilles666 | Дмитрий Карягин

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

Мне кажется, всё проще :
     было известно, что некоторые члены группы Дятлова имели повышенную дозу облучения.
     на перевале появлялся некий человек с "чудо-прибором", оказавшимся бессильным (привет любителям "радиоактивных меток" :)  )
     отсюда - логично предположить, что специалистам захотелось узнать : а какой именно уровень оказался их "чудо-прибору" "не по зубам"...
Кстати да, и прежде чем задаваться экспертизой, не мешало бы узнать какого лешего там делал Кикоин.


Поблагодарили за сообщение: ANT74

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 17 804

  • Заходил на днях

"Была часть ПВО" поподробнее пжлста, потому что "была" это детский сад. А больше в Пермской области никто не жил?
Вообще, конечно, интересно с частью ПВО, получается гд "зачистили" пара спившихся особистов, которые, в связи с отсутствием иностранных посольств в той местности и обилия диверсантов, дуют спирт от скуки с замполитом, пишут кляузы на офицеров части (и того же замполита), да кошмарят солдат на предмет антисоветчины и разглашения гос тайны.
Поподробнее о истребительном полке ПВО, базирующимся в Перми, написано много и подробно, но много выше...


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74

  • На премодерации

  • Сообщений: 3 970
  • Благодарностей: 3 646

  • Был 17.09.24 17:21

какого лешего там делал Кикоин
Да читал я где-то... Описание "чудо-прибора" "мутноватое", но, насколько я понял, делал он "то самое", что я имел ввиду : искал локальные источники радиации...

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 17 804

  • Заходил на днях

  Че-то мутненько как-то с  мутненьким чудо-прибором и внезапным появлением его в Ивделе. Не находите?


Поблагодарили за сообщение: axilles666

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 276

  • Был 11.06.24 22:09

Да читал я где-то... Описание "чудо-прибора" "мутноватое", но, насколько я понял, делал он "то самое", что я имел ввиду : искал локальные источники радиации...
Мутно с ним, не могу уловить, читаю разный материал то он есть, то его нет, то он в роли простого поисковика выступал, то именно с прибором ходил.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Есть два варианта
1. Узнали где народ гд работал и решили проверить будут ли теперь работники прокуратуры иметь детей.
2. Ну и такой, фантастический, но не совсем, если смотреть глазами именно следствия. Получили инфу, что к смерти были причастны работники какого нить, не обязательно предприятия, а рудника и т.д., или держали дятловцев в таком месте, в котором можно было получить пыль на одежду.
Как романтично, однако. Только сначала на перевале появился Кикоин с каким-то изобретением, а потом назначили ФТЭ.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 890
  • Благодарностей: 17 804

  • Заходил на днях

Мутно с ним, не могу уловить, читаю разный материал то он есть, то его нет, то он в роли простого поисковика выступал, то именно с прибором ходил.
Кто с чем ходил? Выражайтесь, пожалуйста, внятнее. Я о приборе ничего не слышал и не видел на форуме. Не за прибор же народ положили: проще можно было испытать.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Кто с чем ходил? Выражайтесь, пожалуйста, внятнее. Я о приборе ничего не слышал и не видел на форуме. Не за прибор же народ положили: проще можно было испытать.
Прибор был уже в процессе поисков. Радиацию им замеряли.


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74

  • На премодерации

  • Сообщений: 3 970
  • Благодарностей: 3 646

  • Был 17.09.24 17:21

Мутно с ним, не могу уловить, читаю разный материал то он есть, то его нет, то он в роли простого поисковика выступал, то именно с прибором ходил.
Ну так приборчик-то оказался "ну очень - не очень", так что нет ничего удивительного в том,  что он предпочёл "стать простым поисковиком", чем "на каждом углу" "хвастаться", что он-де на перевале людям голову морочил со своим неработоспособным прибором...


Поблагодарили за сообщение: Мишаня