Таинственное исчезновение Джуди Смит

[Dean80]

Число свидетелей в Эшвилле и точность их показаний убеждает в том, что в самолете летела сама Джудит, она же была в гостинице, а также добровольно одна поехала в Эшвилл. Таким образом, отпадает версия с женщиной, изображающей Джудит и сложной схемой "заказа" ее убийства.

По поводу "мути" со стороны мужа... Первый момент - отказ от проверки на детекторе лжи. С одной стороны - подозрительно, с другой - он же юрист. И если по закону можно отказаться от этого, то стоит это сделать. Безусловно, что-то он скрывал. Повторюсь: видимо, он знал об истинной причине отъезда Джудит, хотя мог и не знать, куда именно она поехала. Будучи юристом крупной мед. компании, он, отмазывая компанию от исков, мог подкупать кого-то, платить за сведения, а жена могла ему в этом помогать. Например, передавать деньги в условленном месте. Не все их информаторы пользовались законными методами, поэтому могли обезопасить себя от слежки, усложнив схему обмена денег на информацию. А кто-то - и просто блефовал. Это - вариации на тему шантажа.

[ЁлыПалы]

Можно допустить, что в самолёте и отеле была Джудит, а не опознали, просто не обратив внимание. Видимо, женщины этой комплекции очень похожи друг на друга: где-то даже её сын обознался, приняв другую женщину за неё... Всё же, женщину пустили в самолёт по документам Джудит...

[Mangusta]

На счёт мотива... Возможно она стала его обременять, а развод может дорого обойтись. Вот и мотив.

Это единственный мотив какой можно усмотреть в данном деле, но смущают 5 месяцев брака, и почти 10 лет вместе до этого. Что же такое случилось с Джудит после свадьбы, что она за 5 месяцев довела мужа до мысли об убийстве?
Остальные же мотивы не проходят по главной причине. Все обставлено как бесследное исчезновение, а не убийство. И если бы тело Джудит не нашли или не опознали, ввиду отдаленности места находки тела от места пропажи женщины и плохой сохранности трупа, то она числилась бы пропавшей без вести еще в течении 7 лет (если я не ошибаюсь). А это значит, что Джеффри не получил бы ни страховки (в случае если она бы была), ни наследства, и числился бы женатым без возможности развестись все это время. Пользоваться ее счетом он тоже не смог бы.

[BIF]

Какая связь между тем что Джудит видели в эшвиле(если это вообще была она) и тем кто летел в самолёте???

Добавлено позже:
Кстати может быть она его заставила на себе жениться? Каким-нибудь шантажом о его адвокатских делишках. Кто знает какие бзыки могли быть в голове у полсталетней неженатой мадам(последним шанс на брак и все такое)...

Добавлено позже:
Что это за точность такая?? То есть по вашему в самолёте её всё-таки опознали? Лично по мне откровенная не реалистичность её действии в Филадельфии перевешивает "точность показании свидетелей".

[Mangusta]

Кстати может быть она его заставила на себе жениться? Каким-нибудь шантажом о его адвокатских делишках. Кто знает какие бзыки могли быть в голове у полсталетней неженатой мадам(последним шанс на брак и все такое)...

Такое, конечно, возможно. Но вот что интересно, у Джудит было 2 неудачных брака в молодости и по ребенку от каждого мужа. А разница между детьми всего в 2 года (26 и 24 года). Очень похоже, что первый брак распался по инициативе Джудит. В этой связи, было бы любопытно узнать, как долго длились ее предыдущие оба брака. Может это Джудит тяготилась брачными узами.

[BIF]

А зачем тогда она согласилась? Тяготиться можно лет 25 30. Я честно говоря сомневаюсь что кому то, а особенно женщине захочется встречать старость в полном одиночестве никому не нужной старухой. Это весьма похоже на правду, иначе почему бы им не жениться раньше, если любофф понимаешь. Джефф вероятно женился по принуждению, что его очень тяготило, именно с этим связаны их откровенно плохие отношения в последнее время. Если любовь прошла, завяли помидоры так зачем тогда жениться было?? Джефф женился, но про себя обдумывал иное решение проблемы и выбирал подходящим момент... на что ушло порядка 5 месяцев

[ЁлыПалы]

Женщина в самолёте летела по её документам, а в Эшвилле обнаружили её труп. Наверное, вероятность того, что забудут внешность и не опознают спустя время - выше, чем ошибка при взгляде на человека и его фотографию... Я бы тоже вряд ли запомнила пассажира, который просто сидел рядом.

[Есения11]

Dean 80.. так когда касирша давала показания? Вы так и не ответили.. по мне история видеться так.. муж и дена бвли в сговоре о какойто истории, он в филадельфии обеспечивает ей алиби, она в это время проворачивает какието криминальные схемы в другом округе, пользуясь прикрытием мужа, далее следует ее устранение как нежелательного свидетеля или того, с кем неохота делиться. Вопрос - чем занималась и устранил муж или его компаньон?

Добавлено позже:

Такое, конечно, возможно. Но вот что интересно, у Джудит было 2 неудачных брака в молодости и по ребенку от каждого мужа. А разница между детьми всего в 2 года (26 и 24 года). Очень похоже, что первый брак распался по инициативе Джудит. В этой связи, было бы любопытно узнать, как долго длились ее предыдущие оба брака. Может это Джудит тяготилась брачными узами.

То что брак возможно был заключен с помощью хитросплетений джуди, как вариант, так почему она не могла продолжать свои авантюры до конца, может с помощью мужа адвоката, может самостоятельно ...

Добавлено позже:

Число свидетелей в Эшвилле и точность их показаний убеждает в том, что в самолете летела сама Джудит, она же была в гостинице, а также добровольно одна поехала в Эшвилл. Таким образом, отпадает версия с женщиной, изображающей Джудит и сложной схемой "заказа" ее убийства.

По поводу "мути" со стороны мужа... Первый момент - отказ от проверки на детекторе лжи. С одной стороны - подозрительно, с другой - он же юрист. И если по закону можно отказаться от этого, то стоит это сделать. Безусловно, что-то он скрывал. Повторюсь: видимо, он знал об истинной причине отъезда Джудит, хотя мог и не знать, куда именно она поехала. Будучи юристом крупной мед. компании, он, отмазывая компанию от исков, мог подкупать кого-то, платить за сведения, а жена могла ему в этом помогать. Например, передавать деньги в условленном месте. Не все их информаторы пользовались законными методами, поэтому могли обезопасить себя от слежки, усложнив схему обмена денег на информацию. А кто-то - и просто блефовал. Это - вариации на тему шантажа.

Дайте ссылку на показания свидетелей, которых вы приводите... а то как то голословно

[BIF]

Если бы они были бы в сговоре муженьку ни к чему было бы её искать, во всякого случае так рано, и что делать со странной дамой с цветами? Давно известно что одним из способов грима зашифровать внешность является отвлечение внимания от лица. Несуразный букет цветов для этого вполне годится. Её все увидят и запомнят, может не сумеют и опознать но и опровергнуть слова Джеффа так же не смогут. План надо сказать очень даже хорош.

[Есения11]

Да что так сложно то??!! Есть ячейки в банках, оставил портфель и пошел и т.д.. а тут прям целый детективный сериал, обеспечил прекрытие обоим, инсценировал прибытие и нахождение жены в отеле, она тем временем колесила по штатам с красным рюкзаком и коробками в машине, по вашим словам. Рсссказывая о себе каждому встречному, так ничего, что они типа работают под прикрытием

[BIF]

А тревогу то бить зачем, если нужно её скрыть... да и я не представляю зачем такая сложная схема просто для скрытия встречи или  передачи чего то. Вообще действия Джеффа соответствуют всем канонам психологии убииц!

[Есения11]

А тревогу то бить зачем, если нужно её скрыть... да и я не представляю зачем такая сложная схема просто для скрытия встречи или  передачи чего то. Вообще действия Джеффа соответствуют всем канонам психологии убииц!

Одно поведение- разыграть несчастного супруга( вслучаии сокрытия содеянного) , но тут он не оставляет себе времени на транспортировку трупа или еще живой ждудит до места обнаружения трупа или места убийства.
Другое- специальное привлечение внимания к персоне жены, находящейся в том момент в другом штате.

[BIF]

Есеня, я что то не понял это был вопрос или ответ?? Я вообще не понял смысла вами написанного... может мне уже спать пора... у меня уже 3тий час...

[evgeny24]

Супруг однозначно знал что его жена не поедет вместе с ним, и явно они решили разделиться. Возможно они решили "изменить" друг другу. Только вот еЁ измена оказалась фатальной.Убил ее любовник, а муж не захотел о всем рассказывать родственникам. Отсюда и их улыбчивое поведение перед исчезновением. Они вместе все решили и все знали. Вот и все!

[Есения11]

Есеня, я что то не понял это был вопрос или ответ?? Я вообще не понял смысла вами написанного... может мне уже спать пора... у меня уже 3тий час...

Может.. у меня сегодня тоже нелегкий день выдался- 1 сентября, началась моя домашняя каторга, да ладно не будем о личных печальках.. до завтра, спокойной ночи

[evgeny24]

Тогда молчал бы хотябы несколько дней об отсутвии жены, пока длилась обоюдная измена, а он оббивал пороги полицейских участков.

А Вы думаете они не хотели созвониться и поделиться впечатлениями? а? она не позвонила ...

Если следствие скрывает что-то это не повод создавать темы на любовные вопросы, тут возможно все. В этом убийстве все очевидно. А вот у Дятловцев замете, прослеживается та же схема в форумах, кто-то напишет более менее правду, а ему в ответ бред несут, а потом все перемешивается и в конце правду уже не узнаешь. Это стиль "Дятловедения".

[Есения11]

А Вы думаете они не хотели созвониться и поделиться впечатлениями? а? она не позвонила ...

И к чему ведете?

[evgeny24]

И к чему ведете?

Я Вас подвел к ответу на вопрос который Вы искали в этой теме! Разве не так?

[Dean80]

Есения11, представьте шантажиста, который должен получить от жертвы деньги, но при этом его могут выследить при получении (по безналу - тоже, особенно в те годы). В лесу (в глухом месте) хорошо видно, что за принесшим деньги нет хвоста и вас не схватят при заборе денег.

BIF, вы не верите куче свидетелей, но готовы верить в историю с подставной женой, летевшей по ее документам в самолете и заселившейся в отель. Даже в самолете и отеле признали совпадение всех основных примет, то есть "киллеру" нужно было найти не просто сообщницу, а женщину лет 50, да еще и очень похожую на Джудит (полнота, рост и т.д. и т.п.). У тюфяка-киллера, конечно, большой выбор сообщниц. Ок, каждый верит в то, во что хочет...

[BIF]

Я верю поведенческому анализу. И я сомневаюсь не в свидетелях, а в ваших источниках и интерпретациях этих свидетельств. Она однозначно не прибылвала в отель во всяком случае. Потому как показания Джеффри чушь, вещи не распакованы, следов её пребывания не обнаружено. А раз так, зачем Джеффри врать? 800км слишком уж далеко для передачи денег, зато самое то для сокрытия трупа. Сходства достаточно такого что бы незнакомые люди при мимолетном взгляде не могли уверенно опровергнуть показания Джеффри. Вспомним про очки и бейсболку.

Добавлено позже:
Представьте, вы мельком видите незнакомого человека, ещё и в очках и бейсболе, а потом вас просят его опознать по фото. Что вы запомните? В лучшем случае приблизительную комплекцию длину и цвет волос, все! Вотвам критерии необходимого сходства.

[Dean80]

Ну, раз "однозначно", то вопросов к вам больше нет.

[Ninа]

Не могу принять версию о непричастности мужа (по-моему, он по крайней мере знал намного больше, чем сообщил) - больше всего в этой истории смутило то, как скоро муж забил тревогу. Если у Джуди не было никаких явных проблем со здоровьем, которые могли "неожиданно схватить" (и тогда поведение мужа не будет вызывать такие подозрения), то к чему паника, такая бурная деятельность? Даже на ревность списать сложно, ибо в случае ревности не было нужды в тех действиях, которые продемонстрировал муж, скорее он бы просто "холодно" её дождался и устроил бы разнос, но точно не искал бы её по автобусам.

Да никто в здравом уме (тем более, учитывая профессию мужа!) не будет бегать по городу родной страны (будь это другая, тоже можно было бы понять), разыскивая человека (тем более, взрослого!), о местонахождении которого не в курсе в течение всего лишь нескольких часов! Даже глубокого вечера ещё не было!

А он будто изначально искал именно пропавшего или попавшего в беду человека... Возможно, существовала некая договорённость - если в условленный час жена не появится, то надо бить тревогу.
Либо же это всё было, действительно, ради красочного алиби. И когда была дана отмашка от некоего третьего лица, муж закрутился.

[Mangusta]

 Nina, это психологический момент зависящий от отношений внутри семьи. Джеффри и Джудит договорились встретиться в определенное время. Если в семье было наплевательское отношение на данные обещания и совместные планы, то Вы правы, паниковать из-за нескольких часов отсутствия взрослого человека глупость или показуха. Но если в семье принято было держать слово, и Джудит всегда придерживалась договоренностей и старалась не задерживаться, то даже опоздание на час могло вызвать серьезное беспокойство, так как сильно задержать взрослого здорового человека отправившегося знакомиться с городом (то есть гулять) и способного контролировать время, могло что-то очень серьезное.
Кроме того, ответственный человек вынужденный опоздать на час на встречу (даже к собственному мужу), скорее всего найдет способ сообщить ему об этом. В гостинице ведь есть телефон, а в городе в 1997 точно были еще телефоны-автоматы.

[Ninа]

Nina, это психологический момент зависящий от отношений внутри семьи. Джеффри и Джудит договорились встретиться в определенное время. Если в семье было наплевательское отношение на данные обещания и совместные планы, то Вы правы, паниковать из-за нескольких часов отсутствия взрослого человека глупость или показуха. Но если в семье принято было держать слово, и Джудит всегда придерживалась договоренностей и старалась не задерживаться, то даже опоздание на час могло вызвать серьезное беспокойство, так как сильно задержать взрослого здорового человека отправившегося знакомиться с городом (то есть гулять) и способного контролировать время, могло что-то очень серьезное.
Кроме того, ответственный человек вынужденный опоздать на час на встречу (даже к собственному мужу), скорее всего найдет способ сообщить ему об этом. В гостинице ведь есть телефон, а в городе в 1997 точно были еще телефоны-автоматы.

Конечно, это возможно, спорить не буду. Может быть даже такое, что и в семье не всё хорошо было, и/или что нормально было опаздывать и прочее, но вот "стукнуло" человека, что он сразу в панику ударился, без какой-либо вины (допустим, впечатлился просмотренным накануне фильмом).

С другой стороны, почему тогда муж накануне позволил себе напиться и не дождаться жены, убедиться, что она добралась, что цела и невредима? Как-то не укладывается в образ заботливого мужа и ответственного человека. Хотя, конечно, почему нет? Всё бывает. Но в таком случае обсуждать вообще что бы то ни было смысла нет

[Dean80]

Из других источников удалось найти следующую информацию, которой нет в очерке Ракитина

1. По словам мужа: Джуди в 9 утра покинула гостиницу со своим красным рюкзаком, с которым она ходила постоянно. Об этом же пропавшем красном рюкзаке, с которым она почти не расставалась, говорят и другие родственники.
2. Согласно экспертизе, на останках Джуди обнаружено более 36 ножевых ранений (нашел сей факт лишь в одном источнике - сложно сказать, верить этому или нет).
3. На останках также найдены конские волосы (либо она каталась на лошади, либо как минимум гладила лошадь). У Ракитина фигурируют "неизвестные волокна".
4. Ее тело изначально (до того, как его раскопали и растащили звери) было завернуто в одеяло и подзарыто в овраге. Рядом - мужской сине-черный рюкзак с дорогими мужскими солнцезащитными очками.
5. На останках Джуди была походная одежда, включая походную обувь - не та, в которой она уезжала из Филадельфии и в которой ее видели накануне.
6. Два участника конференции в Филадельфии (Joseph Dobrenski and Carmen Catazone) видели ее вечером накануне пропажи.
7. По словам Джоан Стакер, кассирши магазина в Эшвилле, видевшей Джудит: она была с красным рюкзаком (в прессе не упоминалось об этом), сказала, что приехала с мужем-юристом из Бостона и решила попутешествовать, пока у мужа конференция. Та же продавщица сказала, что она хотела купить себе что-то из туристической одежды. Кассирша говорит, что Джуди выглядела встревоженной и какой-то дурной (в другом источнике - что была в хорошем настроении).
8. Дочь Джуди опасалась, что у матери могла развиться амнезия.
9. Муж объяснил тот факт, что Джуди забыла паспорт, так: правило о том, что нужен паспорт в полете, ввели всего 18 месяцев назад, а за это время она летала лишь один раз.
10. Муж серьезно страдал ожирением и, по мнению полиции, сам физически не мог преодолеть тот маршрут в горно-лесистой местности, где нашли Джудит.

[BIF]

В пункт 5 отлично вписывается то что она в Филадельфии вообще не была.

Добавлено позже:
Вы часто кассирам магазинов рассказываете откуда с кем и зачем приехали?? Учитываем что они были одного пола и флиртовать им не с руки.

[Есения11]

В пункт 5 отлично вписывается то что она в Филадельфии вообще не была.

Добавлено позже:
Вы часто кассирам магазинов рассказываете откуда с кем и зачем приехали?? Учитываем что они были одного пола и флиртовать им не с руки.

Битые сутки пытаюсь доказать, что ее нахождение там и откровения с кассиршами не просто так. Зачем сообщать столько побробностей постороннему человеку? Тем болоее если рассматривать версию о любовнике, я спешу сообщить всему миру, что изменяя мужу, который сейчас на конференции в филадельфии и если что, обратите внимания на мой красный рюкзак.

Добавлено позже:

Есения11, представьте шантажиста, который должен получить от жертвы деньги, но при этом его могут выследить при получении (по безналу - тоже, особенно в те годы). В лесу (в глухом месте) хорошо видно, что за принесшим деньги нет хвоста и вас не схватят при заборе денег.

BIF, вы не верите куче свидетелей, но готовы верить в историю с подставной женой, летевшей по ее документам в самолете и заселившейся в отель. Даже в самолете и отеле признали совпадение всех основных примет, то есть "киллеру" нужно было найти не просто сообщницу, а женщину лет 50, да еще и очень похожую на Джудит (полнота, рост и т.д. и т.п.). У тюфяка-киллера, конечно, большой выбор сообщниц. Ок, каждый верит в то, во что хочет...

Допустим шантаж... зачем так далеко? Поближе что ли лесов к филадельфии не нашлось? Это исходя из теории, что деньги без хвоста можно передать только в глухом лесу. Вы серьезно думаете , что в лесу (в глухом месте) все хорошо видно?!

[BIF]

Вообще то шантажисту как правило нечего бояться. Любой шантажист уверен что он держит жертву за яйца своей осведмленностью и жертва предпочтет прогнуться ради сохранения тайны иначе шантажист вообще не пойдёт на это.

[Dean80]

Шантажистов нередко убивают (по понятной причине) даже слабые жертвы. А если он имеет дело с большой компанией с мощной службой безопасности (братками на зарплате), то наверняка захочет перестраховаться и, как минимум, сохранить анонимность.

Почему так далеко? А, может быть, так удобнее информатору-шантажисту, если живет он не в Филадельфии, а в районе Эшвилла (или еще дальше в том направлении). Мол, вам надо - вы и приезжайте. Тем более, конференция - удобный повод, половина пути от Бостона Смитами уже преодолена.

Пункт 6 говорит за то, что она была в Филадельфии, и, как сказано в источниках, после этих показаний полиция закрыла вопрос о том, была она или нет. Просто Ракитин для поддержания интриги в очерке об этом не упомянул.

К варианту с решением Джуди просто выехать на природу. Не забываем, что на дворе было 10 апреля, то есть деревья голые, орхидеи еще не зацвели и любоваться красотами "болот"-лесов было как-то рановато. Да и далековато переться в одиночку.

Из всех пунктов смущают только 36 ножевых ранений (если это действительно так). Почерк маньяка...

Добавлено позже:
Откровенность с кассиршей можно объяснить не только общительностью Джуди. Возможно, приехав на встречу, она подсознательно опасалась чего-то, поэтому и дала информацию о себе, чтобы, в случае чего, знали, где искать...

[BIF]

А при каких обстоятельствах они её видели можно узнать? И какова по вашему вероятность что вы точно узнаете мельком встреченного человека по фото??? Да ещё и спустя какое то время? Лично я маловероятно что узнаю, если человек чем то прямо особенно не запомнился. В Америке подключение к поискам СМИ частенько превращается в массовую истерию(что вполне объясняется созданием эгрегора и его влиянием на особо впечатлительных личностей). Вспомним где и кто её только не видел впоследствии... Я бы не стал слишком уж полагаться на такие свидетельства.

Добавлено позже:
Шантажисты не связываются с теми кто опасен. Зачем шантажисту убивать свою жертву??? Зачем жертве его бояться? Про то что бы знали где искать откровенная чушь. Вы вбили себе в голову версию начитавшись непонятно какой ахинеи и пляшете от печки. Не впервый раз замечают что излишняя информация вредит верному пониманию ситуации. В очерках ракитина есть все что необходимо, надо отдать ему должное, хотя выводы у него порой сомнительные.