Гипотеза Ивана Иванова - стр. 78 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Вы узнаете, кто таинственный злодей, вы узнаете, откуда вылетали шары, но вы узнаете и нечто для вас очень неприятное. Вы согласны?  

Да
14 (70%)
Нет
6 (30%)

Проголосовало пользователей: 20

Автор Тема: Гипотеза Ивана Иванова  (Прочитано 609173 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2310 : 02.08.16 07:25 »
Понимаете, у вас мотива нет,вы обсуждаете "безмотивное"преступление.
У меня нет мотива?У меня есть мотив.Это уничтожение СССР как государство и ослабление России иностранным государством,в частности Британией.А какие силы они использовали?Те что и сейчас,но тогда обиженных было больше.Правда покойник Музычко за своих дядьев мстил,да и потомки репрессированных тоже до сих пор обиду держат,а это на руку врагам нашей страны.Как пример.В Ектеринбурге уничтожили монарха и из Свердловска развалили СССР и уничтожили строй,что казнил царскую семью... Развалил выпускник УПИ и сверстник погибших туристов,потомок «…Семья Ельциных, как написано в характеристике, которую прислал чекистам в Казань наш сельсовет, арендовала землю в количестве пяти гектаров. „До революции хозяйство отца его было кулацкое, имел водяную мельницу и ветряную, имел молотильную машину, имел постоянных батраков, посева имел до 12 га, имел жатку-самовязку, имел лошадей до пяти штук, коров до четырёх штук…“ Имел, имел, имел… Тем и был виноват — много работал, много брал на себя. А советская власть любила скромных, незаметных, невысовывающихся. Сильных, умных, ярких людей она не любила и не щадила. В тридцатом году семью „выселили“. Деда лишили гражданских прав. Обложили индивидуальным сельхозналогом. Словом, приставили штык к горлу, как умели это делать. И дед „ушёл в бега“…»
Цитирование
Отец Бориса Ельцина — Николай Ельцин, строитель, репрессирован. Отбывал наказание на строительстве Волго-Донского канала, после освобождения в 1937 году работал мастером на стройке химкомбината в Березниках, и через несколько лет стал начальником строительного подразделения при заводе.Мать Б. Ельцина — Клавдия Старыгина, из крестьян, портниха
Добавлено позже:
Я считаю,что на Семене была кому-то информация-напоминание или инструкция.Голубятнику послание принес голубь,а труп для кого информация?Для патанатома и силовиков,для тех,кому патанатом обязан записать и сфотографировать наколки.Не факт,что одна разведка "троллила" другую,отвлекая от истинных шпионов.

Добавлено позже:
Цитирование
Арзамас 1988.Потом уже обратили внимание на плакат с Олегом Янковским этого же года. Там еле заметной галочкой выделена дата 4 июня, а на его часах стоит время взрыва.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Во,и политический календарь 1959 г.тоже ребусы все про горы выложил и посвятил Белоруссии много.Если ребусы,если троллили,то и наколки должны легко читаться и должны быть понятны многим.

Добавлено позже:
И Возрожденный больше часам внимания уделил,чем медицинским вопросам.

Добавлено позже:
Цитирование
Оле́г — мужское русское личное имя, восходящее к сканд. Hélgi — «святой». Одно из дохристианских династических имён Рюриковичей. По наиболее распространённой версии, имя произошло от древнескандинавского имени Hælgi (Хельги)...
Цитирование
Олег Иванович Янковский родился в городе Джезказган Казахской ССР (ныне Казахстан) 23 февраля 1944 года в семье Ивана Павловича и Марины Ивановны Янковских. Род Янковских имеет белорусские и польские корни.

Отец актёра Ян Янковский (позднее закрепилось имя Иван) до революции 1917 года был гвардейским офицером, штабс-капитаном лейб-гвардии Семёновского полка, в Первую мировую войну награждён орденом Святого Георгия. Во время Брусиловского прорыва был тяжело ранен. [Служил вместе с Тухачевским, который тоже начинал карьеру в Семёновском полку. В начале 1930-х был арестован, а в 1936 году освобождён. В 1937 году Иван Павлович был снова арестован, — как утверждал сам Олег Янковский, — «погорел» за то, что «был другом Тухачевского». Вскоре освобождён. Во время Великой Отечественной войны работал в тылу — сначала на плавильном комбинате в Джезказгане, а затем, уже после рождения Олега, на закрытом комбинате в Ленинабаде, где добывали уран. В 1951 году семья перебралась в Саратов, а в 1953 году Иван Павлович скончался (дало знать о себе ранение, полученное в Первую мировую войну)
Чем не тролль силовиков,если они умные.

Добавлено позже:
Могли одни в Британии организовать уничтожение царсткой семьи и потом мстить за их англицких родственников?
« Последнее редактирование: 02.08.16 08:46 »

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 535

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 13.07.22 21:22

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2311 : 02.08.16 10:24 »
Ведь по любому у Золотарёва, люди спрашивали что это обозначает.
И наверняка он объяснял. И объяснение должно быть достаточно нетривиальным.
Главное - не спешить в главном...

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2312 : 02.08.16 11:35 »
Ведь по любому у Золотарёва, люди спрашивали что это обозначает.
И наверняка он объяснял. И объяснение должно быть достаточно нетривиальным.
В том- то и дело, что люди не видели ничего подобного у Золотарева.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2313 : 02.08.16 14:32 »
Если бы это было секретное послание, да еще  профессиональное, как утверждает Иван Иванов, предназначенное для Ортюкова, Возрожденного, КГБ и т.д., полученное и расшифрованное, то мы бы с вами никогда о нем не услышали, не увидели и не ломали голову над этой странной надписью, потому что она никогда и ни за что не фигурировала бы в протоколах дела для всеобщего праздного любопытства. А раз Возрожденный без всяких личных сомнений составил на нее протокол, то значит, либо никто ничего не понял и надпись осталась нерасшифрованной, либо это не Семен, а другой человек с какой-то уголовной ерундой на руке, не привлекшей к себе никакого особого профессионального внимания следствия.
Вы надпись увидели и каков результат? Правильно,нулевой.Надпись не предназначена для рядового труженика - исследователя или патологоанатома ( вот действительно фантастика!).В Вашей логической цепочке есть ошибка,Вы не понимаете,зачем надпись сделана,цель нанесения этой ДАЕРМ... Она не ДАЕРМ... вообще - то,но пусть остаётся в том виде,в каком есть.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2314 : 02.08.16 18:51 »
Вы надпись увидели и каков результат? Правильно,нулевой.Надпись не предназначена для рядового труженика - исследователя или патологоанатома ( вот действительно фантастика!).В Вашей логической цепочке есть ошибка,Вы не понимаете,зачем надпись сделана,цель нанесения этой ДАЕРМ... Она не ДАЕРМ... вообще - то,но пусть остаётся в том виде,в каком есть.
Отрадно сознавать, что хоть один человек на форуме все знает и понимает. Не понимаем мы, все остальные, что Вас удерживает в теме? Желание направить всех в правильное русло? Или наоборот, в неправильное? Хотя, конечно, находиться в одной компании с Ракитиным и другими мэтрами дятловедения, которые, по-Вашему, далеки от истины, весьма почетно!
 По логике вещей, секретная шифровка не должна была попасть в протоколы дела, даже если ее никто не понимал. Такие вещи в обычном деле появляться не должны. На то они и секретные. Все описания и фотографии секретной шифровки  должны были изъять из дела.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2315 : 02.08.16 20:23 »
Можно сказать? Спасибо. Вполне возможно , что наша дорогая Ирис права и "шифровка" не должна была попасть на всеобщее обозрение. Просто тело в ручье ещё полежало бы немного и уже никто ничего не разобрал бы (если вообще там что то осталось бы). Но тела нашли и успели  "прочитать" и внести в УД эту надпись. Кто ещё её (надпись) читал и сделал "выводы"  - простор для фантазии. Когда описывали и фотографировали, вносили в УД, вполне возможно что те, кто занимался этим делом не придавали значения "надписи", внесли и описали и всё.
Михалыч,надпись внесли в протокол лишь потому,что она принципиально ничего не меняла.Это дубль.Если в протокол внесли настоящее сообщение почему не внести дубль?Его лишь немного изменили,две буквы - какая мелочь...


Поблагодарили за сообщение: AAM77

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2316 : 02.08.16 20:27 »
Михалыч,надпись внесли в протокол лишь потому,что она принципиально ничего не меняла.Это дубль.Если в протокол внесли настоящее сообщение почему не внести дубль?Его лишь немного изменили,две буквы - какая мелочь...
Вот именно.И даже фото нет этих наколок.Возрожденный как хотел,так и записывал.Мог и свеклу химическим карандашом нарисовать,закрашивая какую-то букву.И то,что нарисовал назвал свеклой,а не редькой или морковкой.
« Последнее редактирование: 02.08.16 20:28 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2317 : 02.08.16 20:27 »
Или люди "С".
Ну,Агаша,я же написал А и Б...


Поблагодарили за сообщение: AAM77

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2318 : 16.09.16 19:19 »
Оффтоп (текст не по теме)
                                                                                     " В одно окно смотрели двое,
                                                                                       Один увидел дождь и грязь,
                                                                                       Другой - листвы зелёной вязь,
                                                                                       Весну, и небо голубое.
                                                                                       В одно окно смотрели двое..."
« Последнее редактирование: 17.09.16 22:13 от Гайна »


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Мишаня

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 24.11.24 12:08

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2319 : 16.09.16 23:36 »
Оффтоп (текст не по теме)
Не понимаем мы, все остальные, что Вас удерживает в теме? Желание направить всех в правильное русло? Или наоборот, в неправильное?
Например,
2 318 Ответов и
163 060 Просмотров   

Зачастую это сильная мотивация.
« Последнее редактирование: 17.09.16 22:13 от Гайна »

МАКос


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 25

  • Был 23.06.24 20:33

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2320 : 17.09.16 19:43 »
Оффтоп (текст не по теме)
" В одно окно смотрели двое,
                                                                                       Один увидел дождь и грязь,
                                                                                       Другой - листвы зелёной вязь,
                                                                                       Весну, и небо голубое.
                                                                                       В одно окно смотрели двое..."
-Родной, ты задержался на работе?
                                     -Алло, алло! Ты слышишь? Ну ответь!
                                    - Да нет, мы здесь с друзьями на охоте...
                                    - А кто там громко дышит так?
                                    - Медведь!
« Последнее редактирование: 17.09.16 22:13 от Гайна »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2321 : 22.09.16 09:21 »
Уважаемый коллега Янеж,у меня складывается впечатление,что Семёна надо было вывести из под "колпака" КГБ.Для этого он должен был умереть,иного способа никто не придумал.На встречу с ним пришло двое,одного они убили и переодели в Семёна,а он ушёл на лыжах убитого.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2322 : 22.09.16 21:43 »
Уважаемый коллега Янеж,у меня складывается впечатление,что Семёна надо было вывести из под "колпака" КГБ.Для этого он должен был умереть,иного способа никто не придумал.На встречу с ним пришло двое,одного они убили и переодели в Семёна,а он ушёл на лыжах убитого.
Иван, а заодно убили еще 8 человек? Другого плана они придумать не могли? Менее кровавого?
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2323 : 22.09.16 22:29 »
Уважаемый коллега Янеж,у меня складывается впечатление,что Семёна надо было вывести из под "колпака" КГБ.Для этого он должен был умереть,иного способа никто не придумал.На встречу с ним пришло двое,одного они убили и переодели в Семёна,а он ушёл на лыжах убитого.
Да уж, "вывели так вывели", с такой помпой вывели , что до сих пор о том книги пишут и фильмы снимают даже и американцы :)

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2324 : 23.09.16 05:24 »
Иван, а заодно убили еще 8 человек? Другого плана они придумать не могли? Менее кровавого?
Ирис,Вам не известна причина гибели,мотив преступления.Да,преступники поступили так, как поступили и считали это решение проблемы единственным верным.Я понимаю,у участников форума в головах не укладывается то,что можно поступить подобным образом,но это было сделано.Это неприятие и порождает множество различных версий и предположений.
  Участники форума пытаются ответить на вопрос "Как это всё произошло?" и с этой точки зрения задача не разрешима.Но ,в определённых пределах, задача разрешима с точки зрения "Почему всё это произошло именно так".

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2325 : 23.09.16 16:03 »
Я понимаю,у участников форума в головах не укладывается
"В голове не укладывается" даже и не то, убили 8 человек... всяко бывает... В голове не укладывается, что убить таким вот образом могу люди, имеющие "соответствующую подготовку" с целью "спрятать концы в воду"...

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2326 : 23.09.16 16:46 »
"В голове не укладывается" даже и не то, убили 8 человек... всяко бывает... В голове не укладывается, что убить таким вот образом могу люди, имеющие "соответствующую подготовку" с целью "спрятать концы в воду"...
А почему Вы считаете что цель была именно "спрятать концы"? Наоборот,иначе не нашли бы никого до июня ,например...

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2327 : 23.09.16 17:02 »
А почему Вы считаете что цель была именно "спрятать концы"?
Какова же была цель? Неужели "опорочить туристическое движение в СССР"?  :)

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2328 : 23.09.16 17:28 »
Какова же была цель? Неужели "опорочить туристическое движение в СССР"?  :)
Ну,как Вам сказать,моим мнением никто не интересуется, а сам я никому не навязываюсь (примите меня,я - хороший.Вот уж полная ерунда!).Но Вы задаёте вопрос и мы начнём вот с чего - палатка установлена на склоне. Почему? Не забывайте,я рассматриваю историю с точки зрения - почему именно так,а не иначе.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2329 : 23.09.16 18:24 »
Ирис,Вам не известна причина гибели,мотив преступления.Да,преступники поступили так, как поступили и считали это решение проблемы единственным верным.Я понимаю,у участников форума в головах не укладывается то,что можно поступить подобным образом,но это было сделано.Это неприятие и порождает множество различных версий и предположений.
  Участники форума пытаются ответить на вопрос "Как это всё произошло?" и с этой точки зрения задача не разрешима.Но ,в определённых пределах, задача разрешима с точки зрения "Почему всё это произошло именно так".
Вы к преступникам и Золотарева причисляете?
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2330 : 23.09.16 18:35 »
моим мнением никто не интересуется
А я, разве, не в счёт?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2331 : 23.09.16 18:44 »
Вы к преступникам и Золотарева причисляете?
Он -  главный подозреваемый.

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2332 : 23.09.16 18:46 »
.Но Вы задаёте вопрос и мы начнём вот с чего - палатка установлена на склоне. Почему?
Вариантов довольно много, но ничто не указывает на "ихзаставили". Скорее всего, "холодная ночёвка".
Я тоже думал над криминальными версиями, но - ни-че-го, ибо все они "построены на песке". Не прослеживается никакой логики в действиях предполагаемых преступников. Нет абсолютно никакой объективной зацепки.
« Последнее редактирование: 23.09.16 18:47 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2333 : 23.09.16 18:48 »
А я, разве, не в счёт?
Ну,почему? Вот и Ирис мен не забывает... И,так, почему палатка на склоне?Ваше мнение?

Добавлено позже:
Вариантов довольно много, но ничто не указывает на "ихзаставили". Скорее всего, "холодная ночёвка".
Я тоже думал над криминальными версиями, но - ни-че-го, ибо все они "построены на песке". Не прослеживается никакой логики в действиях предполагаемых преступников. Нет абсолютно никакой объективной зацепки.
Уважаемый ANT74,ответ на этот вопрос настолько простой,насколько это возможно.
  ПАЛАТКУ ПОСТАВИЛИ НА СКЛОНЕ ТОЛЬКО ПОТОМУ,ЧТО ТАК ЕЁ ЛЕГКО ОБНАРУЖИТЬ. Её и нашли довольно быстро.Все остальные "мнения" и "логические "построения - в мусорную корзину!
« Последнее редактирование: 23.09.16 18:55 »

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2334 : 23.09.16 19:05 »
Либо сознательно встали на "холодную ночёвку", либо, не имея надёжных карт, и отвратительную погоду, просто-напросто "встали там, где застали сумерки". Ну надоело ребятам гулять от Ауспии к перевалу, сколько ж можно... Думаю, даже и конфликта не было, единогласно решили "идём сколько можно пройти, и встаём в сумерках".

Добавлено позже:
ЕЁ ЛЕГКО ОБНАРУЖИТЬ
??? А смысл? С тем же успехом можно предположить и обратное : "злые дядьки" будут искать палатку вдоль кромки леса, а в снежной круговерти никому и в голову не придёт наверх идти : )
« Последнее редактирование: 23.09.16 19:09 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2335 : 23.09.16 19:10 »
Либо сознательно встали на "холодную ночёвку", либо, не имея надёжных карт, и отвратительную погоду, просто-напросто "встали там, где застали сумерки". Ну надоело ребятам гулять от Ауспии к перевалу, сколько ж можно... Думаю, даже и конфликта не было, единогласно решили "идём сколько можно пройти, и встаём в сумерках".
Нет,это не так. Палатка установлена на склоне с одной целью - её необходимо было найти как можно быстрее. Это единственная цель ,она объясняет дальнейшее развитие событий.(Днём палатка на склоне видна издалека,она видна с самолёта,с самолёта её и обнаружили.Так,по - моему.)
« Последнее редактирование: 23.09.16 19:17 »

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2336 : 23.09.16 19:17 »
Нет,это не так. Палатка установлена на склоне с одной целью - её необходимо было найти как можно быстрее. Это единственная цель ,она объясняет дальнейшее развитие событий.
А это ничего, что во время установки палатки в этом районе циклон бушевал? После которого врытая в снег палатка должна была по-идее превратиться в белый холмик на белом фоне?
Судя по картинке : палатку ставили тогда, когда дошли до места, где ветер немного ослаб...
« Последнее редактирование: 23.09.16 19:20 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2337 : 23.09.16 19:21 »
А это ничего, что во время установки палатки в этом районе циклон бушевал? После которого врытая в снег палатка должна была по-идее превратиться в белый холмик на белом фоне?
Про циклон - это байки "уважаемых" исследователей.Не стоит идти на поводу чужого мнения.

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2338 : 23.09.16 19:24 »
Про циклон - это байки
Доказательства есть, или "Вы- художник, Вы так видите"? Так же как с "записками", которые никто никогда в глаза не видел?
« Последнее редактирование: 23.09.16 19:25 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был вчера в 18:29

Гипотеза Ивана Иванова
« Ответ #2339 : 23.09.16 19:32 »
Доказательства есть, или "Вы- художник, Вы так видите"? Так же как с "записками", которые никто никогда в глаза не видел?
Безусловно.А записки,или точнее,сообщение... Сообщение составлялось не для "исследователей" они,бедняги, тату прочитать не могут,куда им до записок!