Общее обсуждение - стр. 24 - Версия Ракитина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Общее обсуждение  (Прочитано 379407 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 656

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Общее обсуждение
« : 25.07.12 22:23 »
В данной теме можно задать вопросы по версии, или просто пообщаться на любую (в пределах разумного) тему, так или иначе затрагивая при этом версию Ракитина.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Общее обсуждение
« Ответ #690 : 02.04.13 14:54 »
Утверждается также, что поздние модификации SkyHook позволяли осуществлять одновременное спасение 6 человек или до 680 кг груза. Система до сих пор состоит на вооружении спецподразделений США.
Робинзон, а теперь давайте проанализируем предоставленные Вами источники. На видео - Геркулес МС-130, да ещё и с радаром на фюзеляже, принят на вооружение в конце 1965 г. Система Скайхук Фуллтона впервые испытана на человеке 12.08.58 и была тогда установлена на бомбардировщик В-17, весьма немаленький самолет. Дата принятия на вооружение этой системы в статье не указана, но судя по тому, что первое боевое крещение она прошла на самолете P2V Neptune летом 1962 года, в боевых условиях Арктики, в ходе операции ВМС США “Coldfeed” по исследованию и сбора материалов на покинутой советской дрейфующей арктической станции СП-8, и то не вполне штатно, это произошло не ранее начала 60-х. Тогда был осуществлен последовательный подбор 2-х человек.
   Из этих фактов, как мне кажется, следует сделать однозначный вывод, что в январе 1959 система Скайхук находилась в стадии разработки и испытаний, для нее лишь начинали искать подходящий носитель. Система и сейчас считается крайне рискованной, а тогда и подавно ее не могли положить в основу стратегической диверсионно-разведывательной операции.
   

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

Общее обсуждение
« Ответ #691 : 02.04.13 15:06 »
Из этих фактов, как мне кажется, следует сделать однозначный вывод, что в январе 1959 система Скайхук находилась в стадии разработки и испытаний, для нее лишь начинали искать подходящий носитель. Система и сейчас считается крайне рискованной, а тогда и подавно ее не могли положить в основу стратегической диверсионно-разведывательной операции.
Скайхук - лишь один из вариантов. Возможный, но не обязательный, и тем более - не единственный.

От пользователей форума 

Робинзон


  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 6 199

  • Расположение: В третьем измерении

  • Был 17.11.24 03:16

Общее обсуждение
« Ответ #692 : 02.04.13 15:53 »
Утверждается также, что поздние модификации SkyHook позволяли осуществлять одновременное спасение 6 человек или до 680 кг груза. Система до сих пор состоит на вооружении спецподразделений США.
Робинзон, а теперь давайте проанализируем предоставленные Вами источники. На видео - Геркулес МС-130, да ещё и с радаром на фюзеляже, принят на вооружение в конце 1965 г. Система Скайхук Фуллтона впервые испытана на человеке 12.08.58 и была тогда установлена на бомбардировщик В-17, весьма немаленький самолет. Дата принятия на вооружение этой системы в статье не указана, но судя по тому, что первое боевое крещение она прошла на самолете P2V Neptune летом 1962 года, в боевых условиях Арктики, в ходе операции ВМС США “Coldfeed” по исследованию и сбора материалов на покинутой советской дрейфующей арктической станции СП-8, и то не вполне штатно, это произошло не ранее начала 60-х. Тогда был осуществлен последовательный подбор 2-х человек.
   Из этих фактов, как мне кажется, следует сделать однозначный вывод, что в январе 1959 система Скайхук находилась в стадии разработки и испытаний, для нее лишь начинали искать подходящий носитель. Система и сейчас считается крайне рискованной, а тогда и подавно ее не могли положить в основу стратегической диверсионно-разведывательной операции.
Сергей, вот Вам ссылка на официальный сайт ЦРУ с материалами по системе SkyHook.
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/95unclass/Leary.html
Говорится, что свой законченный вид она приняла к 1958 году, а первого человека - старшего сержанта Леви Вудса - она подняла 12.08.58 именно на борт Нептуна P2V.

The first human pickup took place on 12 August 1958, when S. Sgt. Levi W. Woods, USMC, was winched on board the P2V. Because of the geometry involved, the person being picked up experienced less of a shock than during a parachute opening. After the initial contact, which was described by one individual as similar to "a kick in the pants," the person rose vertically at a slow rate to about 100 feet, then began to streamline behind the aircraft. Extension of arms and legs prevented the oscillation that plagued the pig, as the individual was winched on board. The process took about six minutes.(9)
« Последнее редактирование: 02.04.13 15:58 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Общее обсуждение
« Ответ #693 : 02.04.13 16:33 »
Сергей, вот Вам ссылка на официальный сайт ЦРУ с материалами по системе SkyHook.
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/95unclass/Leary.html
Говорится, что свой законченный вид она приняла к 1958 году, а первого человека - старшего сержанта Леви Вудса - она подняла 12.08.58 именно на борт Нептуна V2P
Вы правы, система , похоже, изначально предназначалась для "Нептуна". Но, обратите внимание на раздел Human Pickups этого материала: там говорится об испытаниях системы Фултона в августе 1960 в условиях аляскинской тундры, пакового льда и айсберга ещё без подхвата человека, более того
Цитирование
Meanwhile, ONR's scheme was running into difficulty at the Navy's highest level, as skeptics argued that the plan would never work and likely would cost the lives of the investigators. Thanks largely to Dr. Britton's efforts, approval eventually came through, but not until late September.(12) This meant that the operation could not be launched until the return of well-below-freezing temperatures. When equipment was sent to Eglin Air Force Base for testing in the cold chamber, problems with the gear developed that took several weeks to correct.
Т.е. уже при подготовке операции Колдфит летом 1961 у системы выявились недостатки, которые позволяли скептикам утверждать, что система может угробить своих испытателей.
« Последнее редактирование: 02.04.13 16:35 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

Общее обсуждение
« Ответ #694 : 02.04.13 17:17 »
Говорится, что свой законченный вид она приняла к 1958 году, а первого человека - старшего сержанта Леви Вудса - она подняла 12.08.58 именно на борт Нептуна V2P
Цитирование
Т.е. уже при подготовке операции Колдфит летом 1961 у системы выявились недостатки, которые позволяли скептикам утверждать, что система может угробить своих испытателей.
Не всегда используют "окончательно отлаженные" изделия.  Тем более, что как минимум один раз  сержанта Вудса этой системой подняли. могли рискнуть.
Но ведь не факт, что "извлекали" предполагаемых по версии шпиенов этим самым скайхуком... Это просто один из вариантов.
« Последнее редактирование: 02.04.13 17:18 »

От пользователей форума 

Робинзон


  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 6 199

  • Расположение: В третьем измерении

  • Был 17.11.24 03:16

Общее обсуждение
« Ответ #695 : 02.04.13 17:35 »
Сергей, вот Вам ссылка на официальный сайт ЦРУ с материалами по системе SkyHook.
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/95unclass/Leary.html
Говорится, что свой законченный вид она приняла к 1958 году, а первого человека - старшего сержанта Леви Вудса - она подняла 12.08.58 именно на борт Нептуна V2P
Вы правы, система , похоже, изначально предназначалась для "Нептуна". Но, обратите внимание на раздел Human Pickups этого материала: там говорится об испытаниях системы Фултона в августе 1960 в условиях аляскинской тундры, пакового льда и айсберга ещё без подхвата человека, более того
Цитирование
Meanwhile, ONR's scheme was running into difficulty at the Navy's highest level, as skeptics argued that the plan would never work and likely would cost the lives of the investigators. Thanks largely to Dr. Britton's efforts, approval eventually came through, but not until late September.(12) This meant that the operation could not be launched until the return of well-below-freezing temperatures. When equipment was sent to Eglin Air Force Base for testing in the cold chamber, problems with the gear developed that took several weeks to correct.
Т.е. уже при подготовке операции Колдфит летом 1961 у системы выявились недостатки, которые позволяли скептикам утверждать, что система может угробить своих испытателей.
Сергей, мы говорим о том, что к 1958 году разведка США располагала реальной технической возможностью эвакуации человека с поверхности (земли и даже воды).

Это официально признанный данным ведомством факт.

Приведенный на сайте ЦРУ пример с некоторыми трудностями доводки системы под применение в "засвеченной" перед общественностью операции Coldfeet в Арктике совершенно не исключает практическое использование Скайхука в иных активных мероприятиях, о которых широкой публике знать не положено по определению.

Что-либо еще "пересыпать" на эту тему, кроме выводов абзаца 1 и абзаца 2, смысла нет.
« Последнее редактирование: 02.04.13 17:40 »

Korn


  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 74

  • Был 17.05.13 09:07

Общее обсуждение
« Ответ #696 : 03.04.13 12:56 »
Здравствуйте товарищи:) Хочу выразить благодарность Ракитину за титанический труд. Теперь по делу. В моей биографии были некоторые боевые операции в наших горячих точках ,поэтому возникли вопросы по версии. Например идти на подобную операцию с гражданскими ,даже предупрежденными людьми-это почти 100 процентная гарантия их нецелесообразного поведения во время операции. Простая попытка снять на камеру, могла закончится плачевно... Потому как отрабатывая на враждебной территории нервозность исполнителей всегда повышенна даже у толерантных людей. Группа простых ГБшников переодетых в туристов сыграли бы гораздо качественней. Почему ГБ пошло на подставу гражданских ,когда дела своих сотрудников даже при их уничтожении замять за секреткой элементарно ,и не поднялся бы такой общественный ажиотаж. Теперь мне не понятно полное отсутствие оружия в группе. Вы писали ,что Золотарев не имел пистолета потому ,что это могло вызвать подозрение у студентов ,это логично. Но можно было выдать ему наградное оружие с серьезной дарственной надписью от какого нибудь известного генерала. И это наверняка подняло бы его авторитет как фронтовика и позволило лучше манипулировать группой.
 И почему по вашему мнению им нельзя было иметь промысловое оружие ?Хотя бы банальные мелкашки. Ведь полное отсутствие в местах обитания таежных хищников промыслового оружия как раз и выглядит подозрительно. С уважением к автору ,жду ответа ,если не автора версии то продвинутых форумчан.


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Joanna Regina

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 86

  • Был 17.12.13 20:24

Общее обсуждение
« Ответ #697 : 03.04.13 14:47 »
Korn
какую блистательную ерунду вы написали относительно наградного ствола...
Прдеставьте (попробуйте):
1959 год... малоизвестный группе Дятлова фронтовик Сема (Саша???) Золотарев идет в поход с НАГРАДНЫМ ТТшником... делов то, да?
У студентов не просто шок при обнаружении пистолета, а ступор. Вы в курсе, что с оружием (пусть наградным) и тогда нельзя было болтаться по стране?

Это, дружище, не 90-е годы.

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

Общее обсуждение
« Ответ #698 : 03.04.13 15:05 »
фронтовик Сема (Саша???) Золотарев идет в поход с НАГРАДНЫМ ТТшником... делов то, да?
У студентов не просто шок при обнаружении пистолета, а ступор. Вы в курсе, что с оружием (пусть наградным) и тогда нельзя было болтаться по стране?
Насчет наградного ствола - это, конечно, выглядело бы феерично (с точки зрения закона - не знаю)
А вот почему без мелкашки/двустволки или ракетницы? С точки зрения обычных туристов - обладание охотничьим оружием вполне оправдано. и сигнальное оружие (ракетница) на мой взгляд, тоже была вполне допустима. Причем в те времена, насколько знаю по рассказам (специально этим вопросом не занимался) отношение к охотничьему оружию было попроще. особенно в северных местах, и в сибири.

От пользователей форума 

Робинзон


  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 6 199

  • Расположение: В третьем измерении

  • Был 17.11.24 03:16

Общее обсуждение
« Ответ #699 : 03.04.13 15:12 »
В моей биографии были некоторые боевые операции в наших горячих точках ,поэтому возникли вопросы по версии.
Korn, "боевые" и "контрразведывательные" операции не есть синонимы. Заданные Вами вопросы уже многократно лопатились на форуме, кроме того ответы на большинство из них более, чем внятно, изложены в книге А.И.Ракитина.

neon


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 44

  • Был 16.08.17 11:22

Общее обсуждение
« Ответ #700 : 03.04.13 15:25 »
А вот почему без мелкашки/двустволки или ракетницы? С точки зрения обычных туристов - обладание охотничьим оружием вполне оправдано.
Потому что ружье и патроны много весят, дятловцы и так были весьма перегружены, так что вполне оправданно сочли излишним.

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

Общее обсуждение
« Ответ #701 : 03.04.13 16:34 »
Потому что ружье и патроны много весят, дятловцы и так были весьма перегружены, так что вполне оправданно сочли излишним.
вооще, это называется "оценка рисков".
зы. мандолину они взяли, а она тоже что-то весит...
хотя, конечно, с _таким_ снаряжением ходить в походы... по нынешним временам - кажется диким, а такие туристы - болными на всю голову...
в их бы время, да нынешнее снаряжение...

Korn


  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 74

  • Был 17.05.13 09:07

Общее обсуждение
« Ответ #702 : 03.04.13 17:19 »
Korn
какую блистательную ерунду вы написали относительно наградного ствола...
Прдеставьте (попробуйте):
1959 год... малоизвестный группе Дятлова фронтовик Сема (Саша???) Золотарев идет в поход с НАГРАДНЫМ ТТшником... делов то, да?
У студентов не просто шок при обнаружении пистолета, а ступор. Вы в курсе, что с оружием (пусть наградным) и тогда нельзя было болтаться по стране?

Это, дружище, не 90-е годы.
Я вовсе не говорил ,что нужно было этот наградной ствол показывать каждому встречному ,спрятал в потайной карман да и все. А наградная табличка просто на случай обнаружения ствола студентами ,чтобы была более менее внятная легенда. Поймите вы ,идти в принципе по местам обитания хищников совсем без оружия с группой гражданских от которых неизвестно чего ждать ,это идиотизм. Что то здесь не так ,и в книге внятных обьяснений отсутствия хотя бы промыслового оружия (вес двухстволки с пачкой патронов никак не больше 4-5 кг) я не нашел, кроме общих фраз типа "Им запретили". Этак и одежду радиоактивную не донесешь ,волки сожрут.


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Joanna Regina

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 96

  • Был 09.07.15 03:17

Общее обсуждение
« Ответ #703 : 03.04.13 17:30 »
Этак и одежду радиоактивную не донесешь ,волки сожрут.
Врядли стая волков будет нападать на группу взрослых людей, они же не знают что это туристы без оружия а не охотники. Если только взбесившийся медведь шатун нападет.

Korn


  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 74

  • Был 17.05.13 09:07

Общее обсуждение
« Ответ #704 : 03.04.13 17:33 »
И кстати почему всем видится только банальный пистолет ТТ... Можно было взять кое что гораздо меньше, например Вальтер ППК. Его можно свободно в фуфайку запихать так что хрен найдешь. А по поводу какой то особой зимней смазки ,то что было написано у автора... Не нужна она в таком диапазоне температур и особенно при нахождении пистолета достаточно близко к телу. Я уж в свое время с оружием по зимнику набегался.

Добавлено позже:
Этак и одежду радиоактивную не донесешь ,волки сожрут.
Врядли стая волков будет нападать на группу взрослых людей, они же не знают что это туристы без оружия а не охотники. Если только взбесившийся медведь шатун нападет.
Волки когда голодные нападут на кого угодно если стая большая. Если они уже до этого сталкивались с огнестрельным оружием ,то сильно боятся запах пороха ,а может и смазку оружейную чувствуют. Короче пока ствол есть ,не подходят. Но если ствол убираешь... как знают ,сразу моськи высовывают.
« Последнее редактирование: 03.04.13 17:45 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Joanna Regina

neon


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 44

  • Был 16.08.17 11:22

Общее обсуждение
« Ответ #705 : 03.04.13 19:06 »
вооще, это называется "оценка рисков".
зы. мандолину они взяли, а она тоже что-то весит
Вы оцениваете ситуацию послезнанием - была опасность. Но я много раз брал гитару в походы, а ружье один раз, тяжести много, а толку нет.

Korn


  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 74

  • Был 17.05.13 09:07

Общее обсуждение
« Ответ #706 : 03.04.13 19:42 »
вооще, это называется "оценка рисков".
зы. мандолину они взяли, а она тоже что-то весит
Вы оцениваете ситуацию послезнанием - была опасность. Но я много раз брал гитару в походы, а ружье один раз, тяжести много, а толку нет.
Даже если меч понадобится один раз в жизни ,его нужно носить всегда. На самом деле нападения на туристов ,рыбаков и т.д. совсем не редки. У нас вот прошлым летом зарезали трех рыбаков... 30 лет до этого рыбачили и ничего.


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

neon


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 44

  • Был 16.08.17 11:22

Общее обсуждение
« Ответ #707 : 03.04.13 19:50 »
Даже если меч понадобится один раз в жизни ,его нужно носить всегда.
Вы мало связаны с практикой туризма, оружие вещь провокационная, так что при выборе - не брать однозначно, вам скажет любой.

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 86

  • Был 17.12.13 20:24

Общее обсуждение
« Ответ #708 : 03.04.13 20:08 »
Korn
Вальтер ППК... ну допустим... но в бою, или против волков-им только застрелиться.
Кстати, как там с патронами то на него???
Двустволки у ребят своей не было, а попользоваться-не дадут.

Korn


  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 74

  • Был 17.05.13 09:07

Общее обсуждение
« Ответ #709 : 03.04.13 20:11 »
Даже если меч понадобится один раз в жизни ,его нужно носить всегда.
Вы мало связаны с практикой туризма, оружие вещь провокационная, так что при выборе - не брать однозначно, вам скажет любой.
Гоняли нас неделями по тайге на лыжах в разведроте ,нормативы сдавали :) И что у вас там за такая практика туристическая о которой я не знаю??? Зайдете когда нибудь в нормальную тайгу и стая волков за вами побегает вот, тогда поймете провакационная оружие вещь или нет.Оружие есть абсолютная необходимость в действительно глухих местах ,даже психологически с ним комфортнее.

Добавлено позже:
Korn
Вальтер ППК... ну допустим... но в бою, или против волков-им только застрелиться.
Кстати, как там с патронами то на него???
Двустволки у ребят своей не было, а попользоваться-не дадут.
Вальтер ППК снабжался калибром либо 7.65 либо 9 мм. 7 и 6 патронов в магазине соответственно. Прекрасно зарекомендовал себя против людей при наличии прямых рук естественно ,ибо бронежилетов на врагах быть не могло. Прибить волка тоже было можно ,ибо ППК не особо уступает по мощности нашему кривому ПМ.Запах пороха и грохот выстрела как минимум здорово охладят пыл у волков. В любом случае-это был реальный шанс выжить для группы.
« Последнее редактирование: 03.04.13 20:23 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Gelo | Joanna Regina

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 96

  • Был 09.07.15 03:17

Общее обсуждение
« Ответ #710 : 03.04.13 20:55 »
Я все понял. У Золоторева было замаскированное оружие, в виде стреляющей курительной трубки. Он всегда был начеку и ожидал диверсантов в любой момент. Во как!  *ROFL*

Korn


  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 74

  • Был 17.05.13 09:07

Общее обсуждение
« Ответ #711 : 03.04.13 21:22 »
Я все понял. У Золоторева было замаскированное оружие, в виде стреляющей курительной трубки. Он всегда был начеку и ожидал диверсантов в любой момент. Во как!  *ROFL*
И в чем суть сего типа прикола???:)При разработке таких операций ,всегда отрабатываются варианты наихудшего развития событий.Обязано было быть либо оружие ,либо группа прикрытия ,тем более если замешаны гражданские пропажа которых грозит определенными скандалами. А внятно пояснить почему не было никакой подстраховки мне никто не может... Зато обьявился местный петросян.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 96

  • Был 09.07.15 03:17

Общее обсуждение
« Ответ #712 : 03.04.13 21:25 »
При разработке таких операций
С чего вы взяли, что вообще проводилась какая то операция?


Поблагодарили за сообщение: Вероника

beloff


  • Сообщений: 31 064
  • Благодарностей: 35 092

  • Заходил на днях

Общее обсуждение
« Ответ #713 : 03.04.13 21:40 »
Я все понял. У Золоторева было замаскированное оружие, в виде стреляющей курительной трубки. Он всегда был начеку и ожидал диверсантов в любой момент. Во как!  *ROFL*
И в чем суть сего типа прикола???:)При разработке таких операций ,всегда отрабатываются варианты наихудшего развития событий.Обязано было быть либо оружие ,либо группа прикрытия ,тем более если замешаны гражданские пропажа которых грозит определенными скандалами. А внятно пояснить почему не было никакой подстраховки мне никто не может... Зато обьявился местный петросян.
трубку курил Колеватов.Никакое оружие бы не помогло,нападающий имеет преимущество,он знает что делает.Обороняющийся -не всегда.Стрелять или нет-а вдруг это СВОИ?(ОЧЕНЬ ВАЖНО"свой-чужой") а воля?выстрелить в человека не просто.Пока не вкуришь,либо-либо... А когда вкуришь-пистолет твой уже отбросили сапогом в угол... А  голове- дырка,сделанная,что обидно, вручную... В глазах всё плывёт и качается красная пелена...
« Последнее редактирование: 03.04.13 22:04 »

neon


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 44

  • Был 16.08.17 11:22

Общее обсуждение
« Ответ #714 : 03.04.13 21:45 »
Зайдете когда нибудь в нормальную тайгу и стая волков за вами побегает вот,
*JOKINGLY* Вы в тайге не были и леса не знаете. Точно говорю, как охотник со стажем.

Korn


  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 74

  • Был 17.05.13 09:07

Общее обсуждение
« Ответ #715 : 03.04.13 22:18 »
Зайдете когда нибудь в нормальную тайгу и стая волков за вами побегает вот,
*JOKINGLY* Вы в тайге не были и леса не знаете. Точно говорю, как охотник со стажем.
Да что вы говорите:) Товарищ охотник когда вы толпой с ружьями, синие по лесу ходите, конечно вас никто не тронет. А вот когда с напарником в автономке ,меня вот почему то несколько раз пытались трогать.

Добавлено позже:
Я все понял. У Золоторева было замаскированное оружие, в виде стреляющей курительной трубки. Он всегда был начеку и ожидал диверсантов в любой момент. Во как!  *ROFL*
И в чем суть сего типа прикола???:)При разработке таких операций ,всегда отрабатываются варианты наихудшего развития событий.Обязано было быть либо оружие ,либо группа прикрытия ,тем более если замешаны гражданские пропажа которых грозит определенными скандалами. А внятно пояснить почему не было никакой подстраховки мне никто не может... Зато обьявился местный петросян.
трубку курил Колеватов.Никакое оружие бы не помогло,нападающий имеет преимущество,он знает что делает.Обороняющийся -не всегда.Стрелять или нет-а вдруг это СВОИ?(ОЧЕНЬ ВАЖНО"свой-чужой") а воля?выстрелить в человека не просто.Пока не вкуришь,либо-либо... А когда вкуришь-пистолет твой уже отбросили сапогом в угол... А  голове- дырка,сделанная,что обидно, вручную... В глазах всё плывёт и качается красная пелена...
Какая воля??? Какой свой-чужой??? Золотарев СМЕРШевец  провоевавший пять лет с немцами ,которые спецы еще те. У него должно было быть оружие и он бы разобрался в кого стрелять. Как видите у него хватило ума оторваться вовремя от группы .Вот он прикрытие и мог осуществлять.

Добавлено позже:
А вообще пустой разговор ... Тут мало кто понимает в принципе ,что такое на практике даже банальная встреча с осведомителем. До свидание товарищи ,варите дальше свой бульон.
« Последнее редактирование: 03.04.13 22:32 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Joanna Regina | IgorR

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Общее обсуждение
« Ответ #716 : 03.04.13 22:34 »
И в чем суть сего типа прикола???:)
Не переживайте. Водолей - завзятый лавинщик, правда эту ветку тоже вниманием не обделяет))))

Вероника

  • Гость
Общее обсуждение
« Ответ #717 : 03.04.13 22:49 »
Korn, Никаких "до свиданий"..(Ваш ответ 715). Что за моду взяли - бегать с форума? Я Вас не отпускаю.

slowtime


  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 858

  • Был 02.12.19 10:11

Общее обсуждение
« Ответ #718 : 03.04.13 23:03 »
А откуда вы знаете, что у Золотарева не было с собой оружия?
Говорящий не знает, знающий — не говорит

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Общее обсуждение
« Ответ #719 : 03.04.13 23:33 »
Да, Korn, уходить Вам еще рано. :) А то тут слишком много размахивающих книгой Ракитина, словно она священная. Прям Коран какой-то. Не дают буквально слова сказать, сразу кидаются с критикой любой буквы в адрес версии, даже если она по существу и не направлена против автора.
« Последнее редактирование: 03.04.13 23:34 от JR »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Skarlett