УБИЙСТВО

[elenapaula]

Тема создана только для сторонников версии об убийстве ГД посторонними людьми. Каждый, кто уверен в том, что произошло уничтожение группы, имеет свое видение ситуации. Предлагаю обобщить наши наработки и выделить то, что принимается всеми участниками темы. Прошу тех, кто придерживается других версий, в этой теме в дискуссии не вступать, чтобы не терять время на пустые споры. Все попытки отвлечь участников темы от ее сути буду пресекать.   

[Алиса в поисках чудес]

а Игорь и рустем пытались задержать их

А Зина любой ценой ради чего стремилась к палатке, что в ней такого было?

[ninja]

А Зина любой ценой ради чего стремилась к палатке, что в ней такого было?

Одежда, лыжи

[Гайна]

А Зина любой ценой ради чего стремилась к палатке, что в ней такого было?

Ну и, как уже говорили, не факт что она шла к палатке, то есть, может и шла, но с другим мотивом. Возможно она уходила от чего-то (или кого-то). Если источник опасности переместился. 

[Belfanio]

Ну и, как уже говорили, не факт что она шла к палатке, то есть, может и шла, но с другим мотивом. Возможно она уходила от чего-то (или кого-то). Если источник опасности переместился.

С самого начала считаю, что у всех троих на склоне не было цели именно добраться до палатки. Целью была попытка спастись от опасности, которая возникла у кедра. Они шли вверх независимо друг от друга, и друг друга, скорее всего, не видели. Потом кто-то мог ЗК и ИД обыскать. РС не обыскали, потому что сразу не нашли.

[elenapaula]

С самого начала считаю, что у всех троих на склоне не было цели именно добраться до палатки. Целью была попытка спастись от опасности, которая возникла у кедра. Они шли вверх независимо друг от друга, и друг друга, скорее всего, не видели. Потом кто-то мог ЗК и ИД обыскать. РС не обыскали, потому что сразу не нашли.

Дятлов был не равнодушен к Зине, полагаю, он пытался ее найти.

[Belfanio]

Дятлов был не равнодушен к Зине, полагаю, он пытался ее найти.

Немного напомню - у Зины был среди всех самый большой "порядок" по части носков. Плюс - следы крови в области головы (радиограмма + протокол). И, кто-то ее обыскивал потом, после гибели - всё было расстегнуто до белья. Поза - естественная. У ИД с носками непорядок - "3+1", и плюс неестественная поза, и плюс - жилет Юдина, котрый Юдин передал Колеватову (а, не ИД) перед сходом с маршрута.

[elenapaula]

Немного напомню - у Зины был среди всех самый большой "порядок" по части носков. Плюс - следы крови в области головы (радиограмма + протокол). И, кто-то ее обыскивал потом, после гибели - всё было расстегнуто до белья. Поза - естественная. У ИД с носками непорядок - "3+1", и плюс неестественная поза, и плюс - жилет Юдина, котрый Юдин передал Колеватову (а, не ИД) перед сходом с маршрута.

Не уловила мысль.

[Belfanio]

Не уловила мысль.

Мысли простые - все они были у кедра, там менялись одеждой. Потом у кедра возникла опасность и трое убежали вверх, где их и добивали по одному. ИД успел надеть жилетку Юдина, а до носков ему было... ххмм.. не до того. Только про то, почему у него носков 3+1 - это я даже представить не могу, почему так получилось...?
Кстати, если бы было время, и если бы тех троих отправили к палатке за чем-то целенаправленно, то я думаю, что и СЗ отдал бы Зине бурки, и НТБ - валенки. Поэтому, считаю, что всё произошло у кедра неожиданно - одни вверх побежали, а другие в овраг.

[Аскер]

Только про то, почему у него носков 3+1 - это я даже представить не могу, почему так получилось...?

Потому, что с его тела сняли валенки. И вместе с валенком снялись два носка с одной ноги.

[elenapaula]

все они были у кедра, там менялись одеждой.

А зачем было меняться одеждой? Я еще могу понять, что кто-то девушек утеплить хотел, так тут ведь наоборот, Люду оголили. Не проще ли предположить, что одежду они натягивали на себя в палатке в темноте?

Добавлено позже:

Только про то, почему у него носков 3+1 - это я даже представить не могу, почему так получилось...?

Обратите внимание на последовательность наличия носков на ногах дятловцев. Нет парного носка только у Люды и Игоря. Причем это верхние носки. Вполне возможно, что они были стянуты вместе с валенками. Ботинки Игоря нашли в лабазе, я полагаю, что пошел он в валенках.

[Belfanio]

... тут ведь наоборот, Люду оголили.

Вот, мне давно не нравится тема про нахождение одежды ЛД на СЗ. Что-то в этой теме не так.

[megeor]

Что-то в этой теме не так.

женская одежка мужчинам в плечах жмет или вовсе не лезет.

[elenapaula]

Вот, мне давно не нравится тема про нахождение одежды ЛД на СЗ. Что-то в этой теме не так.

Ну я то никогда не считала найденного в ручье Семеном Золотаревым, поэтому меня это не удивляет, также как и дырявые носки.

[a-lukynec]

Mikhalych 59

А о "глазах и языке" Люды... Ну все вы прекрасно знаете как и сегодня вон на "войне "уши отрезают у противника, для "памятного ожерелья" и доказательства победы над потивником (да для предъявы  к оплате).

Вот буквально сейчас по ТВ сюжет про "оптографию" ... Довольно широко была распространена в своё время эта "легенда" ...

http://www.diary.ru/~Grabschonheiten/p182966415.htm?oam

Я и сам вспоминаю, как мы эту тему обсуждали довольно всеръёз, в период учебы в институте ... Мнения были довольно разные ... могло такое быть, не могло, или могло, но при определённых обстоятельствах ... Да вроде и сейчас полной ясности в этом вопросе нет ... 

[ninja]

А кто что думает по поводу разбросаной пленки? Ребята экстренно покидают палатку не берут обувь и верхнюю одежду но зачем то выносят пленку, складывается впечатление , что кто то целенаправленно искал какую-то пленку, но уничтожить все пленки подозрительно, может на фотке спора Игоря с семеном вовсе не Семен ? Семена по походным фоткам не трудно узнать даже из далека, а тут близко но не похож, может этот человек говорит не смейте фотографировать?люда например могла потом ему говорить хоть ты нас убьешь пленка ты не знаешь какая, а все не уничтожишь - за что и могла по платиться языком, и на сколько я понимаю фотку сделали на аппарат кривонищенко, если ошибаюсь поправьте вот ему и достались пытки у костра мол где пленка

[Даталобиос]

В исследовании травм Люды и Александра (Семёна) возникал вопрос: почему не сломаны ключицы? Предположение: площадь приложения силы была ограничена со стороны головы. Ограничителем мог быть подбородок. Вероятная схема экзекуции: двое убийц держали руки и ноги жертв. Третий убийца ломал рёбра, падая на жертву мягким местом.

[Гайна]

может на фотке спора Игоря с семеном вовсе не Семен ? Семена по походным фоткам не трудно узнать даже из далека, а тут близко но не похож

Это вам к Кизилову.

[Alina]

На пленках из похода Семен Золотарев, его родственники и те, кто его знал в Свердловске, в этом не сомневаются.

[ninja]

Есть. На пленках из похода Семен Золотарев, его родственники и те, кто его знал в Свердловске, в этом не сомневаются.

Я про разбросанную пленку у палатки, в моем посте выше , я именно с этого начал высказывать подозрения о том , что убийц интересовала пленка

[elenapaula]

На пленках из похода Семен Золотарев, его родственники и те, кто его знал в Свердловске, в этом не сомневаются.

Из тех родственников, кто видел живого Семена не в раннем детстве в живых только один человек. На сколько мне известно, фото из похода ему никто не показывал.
А кто в Свердловске опознал Семена на фото?
Лично у меня будут некоторые сомнения до тех пор, пока не станет ясна судьба Александра Золотарева.

[Сергей В.]

А кто в Свердловске опознал Семена на фото?

Мать не сомневалась, которой не только снимки показывали, но и с вертолета ХЧ показали.

[elenapaula]

Мать не сомневалась, которой не только снимки показывали, но и с вертолета ХЧ показали.

А с чего Вы взяли, что ей показывали снимки из похода? 

[Alina]

А кто в Свердловске опознал Семена на фото?

Эти фото видели и Согрин, и Богомолов, никаких сомнений никогда не высказывали. Более того, недавно было взято интервью с человеком, который вместе со своими братьями в 1958г. работали вместе с Золотаревым на Коуровской турбазе, также никаких сомнений. А у этих людей в силу профессии очень хорошая память на лица. Дождемся публикации. Один из братьев сейчас преподает в УРФУ.

А с чего Вы взяли, что ей показывали снимки из похода?

Ей не только показывали, но и выслали 9 шт. См. письмо мамы Золотарева в УД.

[ЯНЕЖ]

Богомолов

Помню как сейчас...
 После конференции  14 года  1 февраля наша Челябинская банда "напросилась" к Давыдову - Председателю профкома УПИ,что бы  решить кое-какие вопросы, по КАНу в частности.  Там под шумок  "подцыганили" редчайший экземпляр  УГТУ-УПИ " ЛЮДИ ГОДЫ УВЛЕЧЕНИЯ " 2000 года... ( ЧЕЛОВЕК СПОРТ ПРИРОДА) о группе Дятлова в соавторстве
     С этой книги я познакомился с Богомоловым В. Ф. ,который присутствовал 2-го числа на прямых дискуссиях.

     Взяв с него исторический автограф ,как с соавтора   : " От авторского участника с пожеланиями успехов в туристической деятельности" /Богомолов В.Ф./ 2.02.2014 г.

     Спросил у него про Семена. Ответ был бы конкретизированный и обстоятельный,но я договорился с выступлением и ловил момент,когда КУК даст команду.

     Он подтвердил,что хорошо знал Семена и присутствовал на его похоронах,как бы даже  немного сорганизовывал их. На мой наивный вопрос  - уверен ли он,что там был ОН... Виктор Богомолов был утвердителен.

[elenapaula]

Он подтвердил,что хорошо знал Семена

Именно Семена? не Александра?

[ЯНЕЖ]

Именно Семена? не Александра?

Вы, наверное,обратили внимание ,что ребят  из погибшей группы я никогда не называл по фамилиям,как  и Палатка,Кедр - пишу с большой буквы...
С ним я фамильярничал - называя Золотаревым.

[elenapaula]

С ним я фамильярничал - называя Золотаревым.

Поэтому пока не найден Александр Золотарев, двоюродный брат Семена, доля сомнений у меня остается.

[Сергей В.]

А с чего Вы взяли, что ей показывали снимки из похода?

Конечно, показывали. Первое, что придет в голову следователю - чтобы она опознала на походных фотках сына.

[elenapaula]

Конечно, показывали. Первое, что придет в голову следователю - чтобы она опознала на походных фотках сына.

Вы считаете, что из-за путаницы с именем ее вызвали для идентификации личности?

[Сергей В.]

Вы считаете, что из-за путаницы с именем ее вызвали для идентификации личности?

Ее просто вызвали, заодно и для идентификации. А путаница с именами у Золотарева такая же, как и у Кривонищенко, и штука это довольно распространенная.