Семен Золотарев

[vesmar]

Vesmar, фото 54 года (вручение партбилета) - Вы относите как "один и тот же человек, но не Семен".

Ирис, я это давно писала, когда считала, что в походе был Семён Золотарёв с той биографией, которая есть на форумах. Но ведь в УД он и то упоминается, как Александр, а на Михайловском кладбище и вовсе похоронен какой-то ЗолАтарев А.И. - четыре ошибки - явный перебор. Вот фото на памятнике - это кто?
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/259209/view/507919?page=0
Была ещё версия, что подмены были внутри семьи. Кто-то воспользовался биографией, возможно, погибшего фронтовика. И родственники покрывали это.

[VieraKirillova66]

Ирис, я это давно писала, когда считала, что в походе был Семён Золотарёв с той биографией, которая есть на форумах. Но ведь в УД он и то упоминается, как Александр, а на Михайловском кладбище и вовсе похоронен какой-то ЗолАтарев А.И. - четыре ошибки - явный перебор. Вот фото на памятнике - это кто?
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/259209/view/507919?page=0
Была ещё версия, что подмены были внутри семьи. Кто-то воспользовался биографией, возможно, погибшего фронтовика. И родственники покрывали это.

У Семена две могилы. Прикажете делать эксгумацию?

[vesmar]

А вы уверены, что в документ 54-го он вклеил свежую фотку? Фотографии на документы делали по 6 штук, а использовали 1-2; соответственно, они хранились годами и ждали подходящего случая. Вполне могла быть довоенная даже.

Фотография на партдокументы была вырезана из групповой фотографии. Как такое могло быть?

[VieraKirillova66]

Фотография на партдокументы была вырезана из групповой фотографии. Как такое могло быть?

Дороговизной снимков была вызвана, сударыня!

[Ole Lukoje]

Некорректно идентифицировать внешность человека по фото сделанным в разные годы и при разных обстоятельствах. Сравнивать можно лишь по глазам и форме ушей (уши в течении жизни растут,но форма их не меняется). На мой взгляд и то и другое на всех изображениях абсолютно одинаковое. 

[Инна369]

Фотография на партдокументы была вырезана из групповой фотографии. Как такое могло быть?

Вот именно , я тоже об этом писала на другом форуме давно еще ... такие фото в салоне намного дороже чем фото на документ и тогда и сейчас , и резать ее никому и в голову не придет.

[Ирис]

У Семена две могилы. Прикажете делать эксгумацию?

Этого требует истина. Да кто нас послушает!!! Две могилы - и не факт, что хоть в одной из них лежит настоящий Золотарев!

[VieraKirillova66]

Этого требует истина. Да кто нас послушает!!! Две могилы - и не факт, что хоть в одной из них лежит настоящий Золотарев!

Согласна! Кто и за чей счет будет это делать?

[Ирис]

Сравнивать можно лишь по глазам и форме ушей (уши в течении жизни растут,но форма их не меняется). На мой взгляд и то и другое на всех изображениях абсолютно одинаковое.

А Вы приглядитесь: на некоторых фото уши "высокие", доходят до уровня бровей, а на других - и до уголков глаз не дотягивают!

Добавлено позже:

Согласна! Кто и за чей счет будет это делать?

Нам же никто не разрешит! Мы - люди посторонние! Этот вопрос обсуждался чуть ли не Фондом, что нужен запрос от родственников. А им это, судя по всему, не надо.

[VieraKirillova66]

Добавлено позже:Нам же никто не разрешит! Мы - люди посторонние! Этот вопрос обсуждался чуть ли не Фондом, что нужен запрос от родственников. А им это, судя по всему, не надо.

Ирис! У Фонда нет таких денег и связей, чтоб они это сделали! А они , поверьте, всей Душой болеют за раскрытие тайны...

[Ирис]

Вот именно , я тоже об этом писала на другом форуме давно еще ... такие фото в салоне намного дороже чем фото на документ и тогда и сейчас , и резать ее никому и в голову не придет.

Тут дело даже не в дороговизне, а в отношении к документу. Партбилет - дело серьезное! Фото на него должно быть по всей форме, специально сделанное, а не вырезанное откуда-то. Очень странно! Я помню,  мы на комсомольский и студенческий билеты-то  фотографировались со всей серьезностью. Точно сейчас не скажу, но - то с уголком, то без уголка, то 2х3, то 3х4, были свои строгие правила, и уж точно никому не приходило в голову вырезать лицо из другой фотографии!!

Добавлено позже:

Ирис! У Фонда нет таких денег и связей, чтоб они это сделали! А они , поверьте, всей Душой болеют за раскрытие тайны...

Я верю!!! Я говорю, что у них нет таких полномочий. Это только родственники могут поднять вопрос об эксгумации.

[Mikhalych2015]

С фотографиями на карточку и партбилет никто не "шутил"... по крайней мере в конце 80х... у фотографов в ателье был специальный "раздел -строчка"  - фото на партийные документы (не просто  -на (для) документов)

[Инна369]

Тут дело даже не в дороговизне, а в отношении к документу. Партбилет - дело серьезное! Фото на него должно быть по всей форме, специально сделанное, а не вырезанное откуда-то.

Абсолютно согласна , это совершенно очевидная вещь и тогда и сейчас .

[VieraKirillova66]

С фотографиями на карточку и партбилет никто не "шутил"... по крайней мере в конце 80х... у фотографов в ателье был специальный "раздел -строчка"  - фото на партийные документы (не просто  -на (для) документов)

Я Вас умоляю! Вырезали при мне из папиной фотографии, делали фото на визу в Польшу.

[Mikhalych2015]

Пятый по счету обмен документов в 1954 году был проведен в связи с переименованием ВКП(б) в КПСС. К тому же оставались непогашенными после окончания войны более двух миллионов партийных билетов и кандидатских карточек; у кого-то могли сохраниться фальшивые немецкие билеты. Партийные билеты образца 1954 года печатались на 16 языках. Обмен длился год, по его итогам было принято постановление ЦК КПСС: стали считаться выбывшими из партии коммунисты, не обменявшие в установленный срок партийные билеты без уважительных причин.

Источник: http://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?195

Добавлено позже:

делали фото на визу в Польшу.

ну причем тут "виза" то?

[VieraKirillova66]

Добавлено позже:ну причем тут "виза" то?

А причем партбилет? То и то - документы!
У моего прадедушки стоит в партбилете вообще не его фотография!

[Mikhalych2015]

Билет члена КПСС и его учетная карточка - это не просто "документ"... партбилет печатался на "рисовой" бумаге и никак иначе, фото выполнялись по своим требованиям (размер, глянцевость -матовость) заполнялся тоже не просто так... партбилет Это не просто так... Такая была "жизнь" и уж не знаю как в 50е но в 80 е "вырезать" фотку из "художественного" снимка  просто в голову никому не пришло бы... Переклеить, вклеить фото конечно мог и сам "обладатель "партбилета Но если это "дело "всплывало", то... рисковать могли только особо доверенные партийные  лица а рядовые - та ну его нафиг...

[Ирис]

/quotтру

У моего прадедушки стоит в партбилете вообще не его фотография!

Трудно себе представить, как это могло быть! Но это же не показатель!

[Агата]

С фотографиями на карточку и партбилет никто не "шутил"... по крайней мере в конце 80х... у фотографов в ателье был специальный "раздел -строчка"  - фото на партийные документы (не просто  -на (для) документов)

На заграничное должно было быть не глянцевое,а матовое фото.

[Ирис]

Оффтоп (текст не по теме)

Я Вас умоляю! Вырезали при мне из папиной фотографии, делали фото на визу в Польшу.

Я 2 года назад на американскую визу вообще у себя дома на кухне в 12 часов ночи на мобильник фотографировалась. С работы позвонили и сказали, что срочно надо им прислать мое фото, в 7 утра едут сдавать документы на всю группу, а если я не успею, то либо подведу коллег, либо поеду сама в посольство. А мне ой как не хотелось стоять там по очередям, да и не дали бы мне одной. Так что пришлось по совету тех же коллег экстренно сфотографироваться. А я еще и шампанского к тому моменту выпила, в общем, фото получилось еще то))) До сих пор его видеть не могу!

[Аскер]

Точно сейчас не скажу, но - то с уголком, то без уголка, то 2х3, то 3х4, были свои строгие правила,

Были. Но когда появились эти правила, и как соблюдались - мы не знаем. Поэтому вполне можно допустить.

[Агата]

Я Вас умоляю! Вырезали при мне из папиной фотографии, делали фото на визу в Польшу.

Клара Захаровна,пошто вы врете?

Фото для загранпаспорта    в МИД
   Фото должно быть цветным, размером 36 х 47 мм, при этом размер головы на снимке по вертикали должен быть 25 — 35 мм. Давность снимка – не более полугода назад от текущей даты. Лицо должно быть изображено в анфас, запрещены темные очки и головные уборы.Фото печатают на матовой фотобумаге, в растушеванном овале.
   в Овир
   Фото должно быть черно-белым, размером 35 х 45 мм, при этом величина лица на снимке должна иметь размер по вертикали 25- 35 мм. Снимок должен быть сделан не ранее, чем за полгода до даты подачи документов.Запрещены головные уборы и очки с темными линзами. Фото должно быть исключительно матовым, в растушеванном овале.

[ЕЛЕНА2013]

Фотография на партдокументы была вырезана из групповой фотографии

А с чего вообще решили, что она "вырезана"?
Может быть он в одно и то же время вместе с групповым снимком еще и один фоткался на документы.

[Аскер]

http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=139.0;attach=37063
По этой фотке, мне сперва казалось, что где-то на похоронах сфотографировались дальние родственники, которые редко видятся. Судил по постным, грустным физиономиям.
Теперь подумал другое.  А что за листки двое держат в руках? Не могло подобным образом выглядеть свидетельство о браке?
Бракосочетание не самых молодых людей, без свадьбы, типа "по залету".
Молодожены в центре, свидетель слева, свидетельницу справа вырезали.

[ЕЛЕНА2013]

А что за листки двое держат в руках? Не могло подобным образом выглядеть свидетельство о браке?  Бракосочетание не самых молодых людей, без свадьбы, типа "по залету".

Аха, и каждому из молодоженов по свидетельству выдали.
Это вы Золотарева что ли оженить решили?

Сослуживцы.  ИМХО.

[Alina]

А такая вещь, как экономии пленки? В 1954г. менялись партбилеты на новый образец. Партийная организация требует от сотрудников предоставить фото. Золотарев собирается в фотоателье. Его коллеги-женщины предлагают сходить вместе и заодно сделать групповой снимок на память. Чтобы не платить больше, фото на документ печатается с негатива этого группового снимка. Как это сделать знает любой фотограф, имевший дело с пленочной фотографией и технологиями печати фото.

[Ирис]

А с чего вообще решили, что она "вырезана"?
Может быть он в одно и то же время вместе с групповым снимком еще и один фоткался на документы.

Мысль хорошая, но как на двух разных фотографиях человек получился абсолютно идентичен. Ни глазом не моргнул, ни голову не повернул. Если только фотограф с одного негатива сделал 2 разные фотографии и по композиции, и по размеру?

[Агата]

Молодожены в центре, свидетель слева, свидетельницу справа вырезали.

Их бы в ЗАГСе засняли и обязательно бы была фата.Женщина не стала бы афишировать залет,а организовала фото сессию регистрации.

[Ирис]

Бракосочетание не самых молодых людей, без свадьбы, типа "по залету".
Молодожены в центре, свидетель слева, свидетельницу справа вырезали.

То есть Вы предполагаете, что это НЕ Золотарев. Ведь он не был официально женат? Или?

[VieraKirillova66]

/quotтруТрудно себе представить, как это могло быть! Но это же не показатель!

Прадедушка - красный комиссар, погиб... а ничего больше нет, вот и приклеили к партбилету чужую фотку. Партбилет у меня на руках, могу сфоткать.