Семен Золотарев

[tanya22807]

Инна369, http://taina.li/forum/index.php?topic=139.0
Там  документы Семёна, сейчас нет сил всё вычитывать, но там он Семён, это до похода.

[Инна369]

Инна369, http://taina.li/forum/index.php?topic=139.0
Там  документы Семёна, сейчас нет сил всё вычитывать, но там он Семён, это до похода.

Нет Тань , меня интересует именно - как он написан в УД , а то , что ты показала я называю "леваком " , это не из  материалов УД.

[Vasya]

Нет Тань , меня интересует именно - как он написан в УД , а то , что ты показала я называю "леваком " , это не из  материалов УД.

Как Семён. За исключением акта СМИ, где он Александр. И документа из маршрутной комиссии, где он Ф. А.

[tanya22807]

Vasya, спасибо, а то я уже собралась копать... для Инны

[Инна369]

Как Семён. За исключением акта СМИ, где он Александр. И документа из маршрутной комиссии, где он Ф. А.

Ага , спасибо , значит в УД он есть как Семен и как Александр . В СМЭ - Александр , а Семен где именно не помните , в документе тоже или просто в тексте чьей то речи ?

[Vasya]

Ага , спасибо , значит в УД он есть как Семен и как Александр . В СМЭ - Александр , а Семен где именно не помните , в документе тоже или просто в тексте чьей то речи ?

При любом остальном упоминании он либо С. А либо Семён Алексеевич. Там много чего понаписано, и в речи и в документах.

[a-lukynec]

побольше бы размер фотографий самих чтобы уж размахнуться можно было... потому как первые 2 фотки сравнивать равносильно самоубийству. коллажики поковырять попробую но лучше если это будут отдельные фотографии вне коллажа

На этой ветке на 45-51 страницах это всё уже разбиралось ... По методу Бертильона делались попытки сравнивать фотографии ... И результаты какие то получили ... 

[Инна369]

При любом остальном упоминании он либо С. А либо Семён Алексеевич. Там много чего понаписано, и в речи и в документах.

Вот это надо будет проверить , раз уж этому моменту придается такое большое значение и делаются далекоидущие выводы.

[Vasya]

Вот это надо будет проверить , раз уж этому моменту придается такое большое значение и делаются далекоидущие выводы.

Так проверяйте. Вам ссылку на УД дали...

[elenapaula]

Это просто невозможно , ну чтоб в УД абсолютно ничего не было ( в смысле улик) Это нереально , проще уничтожить УД чем сделать это , просто мозгов не хватит, причем ни у кого .

В УД очень много "улик", прочтите его еще раз от корки до корки.

[Инна369]

В УД очень много "улик", прочтите его еще раз от корки до корки.

конкретно против Золотарева ?

Добавлено позже:

Так проверяйте. Вам ссылку на УД дали...

Просто когда я изучала УД у меня по поводу этого момента -- Семен - Александр , возникло абсолютно однозначное мнение , что "все нормально" , поскольку это было далеко не вчера , то я подробностей не помню. Но думала , раз люди занимаются Золотаревым и считают этот момент ( Саша - Семен) важным , то все выкладки из УД помнят отлично .

[elenapaula]

А по паспорту он кто Саша или Семен ? У меня с памятью что то...

А кто-то видел паспорт?

[a-lukynec]

Для Andrius

Посмотрите страницы 45 - 51 ... этой ветки ...

[tanya22807]

может, до утра отложим... в  очень серьёзные дела залезаем.Ночью...

[elenapaula]

неа, не видала.  :(Но везде в документах он Семён, в основном

в УД он Александр

[Vasya]

Просто когда я изучала УД у меня по поводу этого момента -- Семен - Александр , возникло абсолютно однозначное мнение , что "все нормально" , поскольку это было далеко не вчера , то я подробностей не помню. Но думала , раз люди занимаются Золотаревым и считают этот момент ( Саша - Семен) важным , то все выкладки из УД помнят отлично .

Для меня, например, всё нормально. Тело Золотарёва никто не опознавал. Это, как выяснилось, не регламентировалось и не требовалось тогдашними процессуальными нормами. Золотарёвым найденный труп объявил полковник Ортюков, ни разу не видевший его при жизни. Поскольку знакомым вокруг в т. ч. гг. Юдину и Согрину  он представлялся Сашей, то и в СМИ он оказался Александром. Что косвенно доказывает, что личных документов при нём не нашли.

[Инна369]

Везде в УД он Александр

Что и требовалось доказать. Спасибо вам. А на леваке он Семен , теперь понятно "зачем " левак, пудрить мозги и уводить в сторону, как я и говорила ...

[Vasya]

Везде в УД он Александр

Неправда Ваша. По крайней мере в расписке матери он Семён.
Перечитывать УД - лень..., простите.

[elenapaula]

В СМЭ - Александр , а Семен где именно не помните , в документе тоже или просто в тексте чьей то речи ?

В отчете Бардина и Шулешко, а также в расписке матери.

Добавлено позже:

В СМЭ - Александр , а Семен где именно не помните , в документе тоже или просто в тексте чьей то речи ?

В отчете Бардина и Шулешко, а также в расписке матери.

конкретно против Золотарева ?

Вообще и конкретно против Золотарева тоже.

[Инна369]

В отчете Бардина и Шулешко, а также в расписке матери.

А может расшифровки накосяченные ?

[tanya22807]

В отчете Бардина и Шулешко, а также в расписке матери.

Добавлено позже:В отчете Бардина и Шулешко, а также в расписке матери. Вообще и конкретно против Золотарева тоже.

а вот мысль(ночь, может и чушь), Тот человек. который ходил в поход-это один Семён. его не опознавая похоронили, фотки походные, не оч. качественные.   Кто  из  ребят его   документы  при подготовке  к походу  проверял?А те документы , что мы старательно изучаем, похож он или не похож на Семёна, вообще  принадлежат другому человеку.  Там с матерью его тоже всё было  не просто, она же не очень грамотная. Отдали ей что-то из вещей, я уже не помню, но ф/а ,по-моему, не отдали.
Это мысль-заготовка, это не версия.

Добавлено позже:

Неправда Ваша. По крайней мере в расписке матери он Семён.
Перечитывать УД - лень..., простите.

У матери  был сын Семён, а в походе  был Саня, Саша. Кто такой и зачем?

[Инна369]

а вот мысль(ночь, может и чушь), Тот человек. который ходил в поход-это один Семён. его не опознавая похоронили, фотки походные, не оч. качественные.

Тогда он скорей наверно Саша , он ведь просил его Сашей называть ... неее ночью да после 23 февраля что то вообще не думается уже...

[tanya22807]

Инна369, может  всё-таки  Саня? На Сеню похоже?  Из него   уже получился Саша, тк    студентам  может неловко было всё - таки фамильярно называть "дяденьку"

[Vasya]

А может расшифровки накосяченные ?

Прочитайте оригиналы. Сами убедитесь.

Добавлено позже:

Добавлено позже:У матери  был сын Семён, а в походе  был Саня, Саша. Кто такой и зачем?

Я теряю мысль...
Если в походе был Саня, зачем мать Семёна с Кавминвод туда привезли?
Или она забыла как родного сына зовут?
Если погиб неизвестный Саня, куда делся Семён - сын Веры Ивановны Золотарёвой?
А на вертолёте бабушка летала над местом гибели неизвестного героя?
По-моему, вы тут сильно загнули...

[Инна369]

Я теряю мысль...
Если в походе был Саня, зачем мать Семёна с Кавминвод туда привезли?
Или она забыла как родного сына зовут?
Если погиб неизвестный Саня, куда делся Семён - сын Веры Ивановны Золотарёвой?
А на вертолёте бабушка летала над местом гибели неизвестного героя?
По-моему, вы тут сильно загнули...

по мойму нам всем пора баиньки...

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

по мойму нам всем пора баиньки...

Ага, так для хороших снов. Завело...
Меня зовут Александр. Моего папу зовут тоже Александр. Кстати, оба мы родились в Краснодарском крае. Км 170 от Удобной.
Моего сына зовут Александр, но он уже родился в совсем другом месте.
Папу зовут исключительно Саша, или дед Саша.
Меня - Саныч, или Сан Саныч, в самом плохом случае - Сашка.
Сына - Саня или Санька.
И никак иначе!
На Шуру мы все втроём сильно обижаемся...

[tanya22807]

Я теряю мысль...
Если в походе был Саня, зачем мать Семёна с Кавминвод туда привезли?
Или она забыла как родного сына зовут?
Если погиб неизвестный Саня, куда делся Семён - сын Веры Ивановны Золотарёвой?
А на вертолёте бабушка летала над местом гибели неизвестного героя?
По-моему, вы тут сильно загнули...

я её сама не додумала,  думала,может Вы  за меня... Пойду посплю чуток

[Vasya]

В отчете Бардина и Шулешко, а также в расписке матери.

Мать его настоящее имя точно знала. А не могло быть так, что гг. Бардин и Шулешко уже до того пересекались с г. Золотарёвым и заведомо знали его имя?

[Инна369]

Мать его настоящее имя точно знала. А не могло быть так, что гг. Бардин и Шулешко уже до того пересекались с г. Золотарёвым и заведомо знали его имя?

Я завтра всетаки посмотрю оригиналы этих бумаг , тут важно понять как писались они , с документов или по памяти и т.д. В общем проанализировать их надо ...

Добавлено позже:
В отчете Бардина и Шулешко, а также в расписке матери. -- какое в УД официальное название этих документов ? По оглавлению УД если их искать ..

[ЕЛЕНА2013]

В отчете Бардина и Шулешко, а также в расписке матери. -- какое в УД официальное название этих документов ? По оглавлению УД если их искать ..

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/informacia-o-pohode-gr-datlova

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/raspiska-zolotarevoj

А вот в бумагах он А.А. Зачем? Для легализации. Его легенда должна была обрасти "мясом" подлинных фактов. Чтобы впоследствии,те кто вздумал бы проверять прошлое " Саши",могли бы на документах из того же ВУЗа убедиться в том,что перед ними именно Саша Золотарев.

Что же это за легенда такая  ... странная, непонятная, ненадежная   Если он в бумагах из одного  того же ВУЗа и Семен и Александр, причем как в собственноручно написанных, так и в официальных.