Еще одна простая версия

[LANDAU]

Давали мы в свое время подписку, не разглашать имя "советского ФАУ",

Вы явно приукрашиваете реальность. "Керосинка" (8K14) рассекречена уже лет 20 назад. А нашим аналогом ФАУ-2  была вообще другая ракета Р-1 (Уважаемый Pepper - абсолютно прав)
Чуть более поздняя разработка - 8к11(Р11) уже серьезно отличалась от ФАУ.
P.S.  Вот мы в МАИ в конце 70х,  поприкольней изделие на в/кафедре изучали - 8к64у. И ничего, я ж молчу)))

[pconst]

Ничего в этой версии не срастается.
Возьмем газовое облако. По ориентации палатки видно, что ветер дул воперек склона и маршрута отхода туристов. Судя по всем описаниям ветер был довольно-таки сильным. Теперь представьте, ЧТО должно было так газовать, чтобы на сильном ветру долгое время создавать ядовитый шлейф такой ширины?

Насчет взрыва.
В отчетах патологоанатомов нет упоминаний о баротравмах. Кино про войну смотрели? Контуженых видели? Барабанные перепонки разорваны, кровь из ушей, а ребра целы!
Здесь же всё наоборот.
Делайте выводы.

[LANDAU]

Возьмем газовое облако.

Я бы тоже с удовольствием рассмотрел вариант с "газовым облаком", только кто-нибудь пояснил бы мне бестолковому - откуда оно взялось??

[градиент]

Здравствуйте.1."На Отортен."   1.1.Источник-www.skitalets.ru "Единые формы маршрутной документации.Контрольная записка(форма №7 тип.).
 - Записки выдаются руководителю группы вместе с маршрутной книжкой в таком количестве,чтобы их хватило на все ключевые пункты маршрута,имеющие места для их хранения(туры),или в приютах,хижинах и т.п.О числе выданных записок делается запись в разделе "особые указания группе".
 -  Контрольная записка заполняется только перед уходом от места,где расположен тур для ее хранения.Записку для хранения лучше всего вкладывать в металлический пенал(коробку из-под обратимых фотопленок)с герметической крышкой.
  -В записке обязательно должно быть отражено реальное состояние группы,погоды,точное время начала движения,направление дальнейшего движения.
  -Оставив свою записку,группа забирает с собой записку ранее прошедших по этому участку маршрута.Долг каждого туриста отправить корешок записки в адрес клуба туристов,чья группа оставила записку в туре.Это будет приятное напоминание им о пройденных маршрутах и поможет завязать контакты для обмена информацией по району путешествия.
  -И еще одно необходимое замечание-всемерно охранять места возможного хранения записок,а там где нет туров,соорудить их.Это важная общественно-полезная работа туристов на маршруте.
   1.2."О районе похода"- из материалов УД(показания Масленникова):"... По всем данным группа имела полное основание идти по детально разработанному ею маршруту на г.г.Отортен и Ойко-Чакур.Опыт участия в походах по Сев.Уралу у руководителя и части участников был(по указанному району),все участники группы были в маршрутах 2 категории по лыжам,так что это предварительное условие было выполнено.Оснований отказать группе из каких-либо принципиальных соображений у меня,как для члена маршрутной комиссии,не было.Указанный район является вполне приемлемым для туристических путешествий 2 и 3 категории и в течении 2-3 последних лет свердловчане уже путешествовали по нему."
                                                                       (показания Карелина В.Г.):"... май 1957 Дятлов водил группу туристов УПИ в районе,где нынче были мы.Мы сняли их записку с вершины горыЯлкинг-Ноер(Молебный камень).В 1957 вместе с Дятловым ходили Колмогорова и Тибо-Бриньоль.""...9 по 24 февраля 1959 я с группой туристов г.Свердловска прошел в том же районе,что и группаДятлова,на 50-60 км. южнее,в походе так же 3 категории трудности.Мы совершили восхождение восхождение на Ойко-Чакур,на которую должна была взойти группа Дятлова в конце маршрута.Была и у нас непогода,но она не являлась непреодолимым препятствием."
Группа Карелина "шла" по-времени за группой Дятлова и подскажет нам погоду в этом районе после 9 февраля.;
                                                                       (показания Королева В.И.):"... Район,куда направлялась эта группа,маршрутной комиссии был известен,т.к.летом 1957  и 1958 г.в том районе была группа Уральского гос.университета,а зимой 1957-58 г.г. недалеко от этого района прошла группа туристов во главе с самим Дятловым.";
                                                                       (показания Слободина В.М.,лист 6):"... телем Ивдельского Горсовета товарищем А.П.Дерягиным,он сообщил мне,что через горно-таежную часть Ивдельского района ежегодно проходит немало туристических групп.Местность эта является таким образом избранной спортивными организациями Свердловска и Свердловской области для проведения туристических походов особенно 2 и 3 категории трудности."
    Вывод простой:район, в котором совершала поход группа Дятлова,был туристическим "полигоном" и наличием "Кощеев Бессмертных и Баб-Яг""похвастаться" не мог."Распугали"туристы всю "нечисть".Игорь Дятлов хорошо знал этот район.Обычный "зачетный" поход. Но почему-то трагическое завершение.
   1.3."Отортен"-из материалов УД(показания Брусницина из группы Слобцова.лист 364):"... Массив горы Отортен имеет три отдельные вершины,мало чем отличающиеся друг от друга.В условиях плохой видимости летчики высадили нас ошибочно под восточную вершину массива.В данный момент перед нами стояла задача:установить,была ли на вершине группа,или нам спускаться на юг в долину реки Лозьвы... На вершине,под которую нас высадили летчики,никаких следов обнаружено не было."

[градиент]

Здравствуйте.(Продолжение)Из материалов УД:показания М.Аксельрода, от 24.04.1959 года,Лист 319-"... За 10 часов поисков с 15 минутным перерывом на обед мы прошли поиском порядка сорока,сорока пяти километров,обойдя по границе леса всю долину западного притока реки Сульпы,осмотрев все перевалы между
                                                                                                                                                         Лист 321 ... вершинами гор.Отортен 1024,1039,1041,сделав траверс вершины Отортен с юго-запада на северо-восток и отдельно восхождение на Отортен с обходом карниза южного кара г.Отортен.С вершины горы была снята записка,датированная !956 годом,оставленная туристами Московского Государственного университета."
                                                                              -показания С.Согрина(группа Аксельрода), от 15.04.1959 года,Лист 332:"... на г.Отортен.Далее осмотрели все его склоны и перевалы.Спустились в южный кар.В результате 10-ти часовых поисков установили,что Дятлов на Отортене не был,не была здесь и поисковая группа Слобцова.Слобцов поднялся вместо г.Отортен на высоту 1023."
                                                                              -показания В.Лебедева(группа Слобцова), от 20.04.1959 года,лист 313:"... не обнаружив записки на Отортене,которую бы наверняка оставили дятловцы,если бы они побывали там,наша группа спустилась в долину Лозьвы,где следов также не было обнаружено."
                                                                              -показания В.Брусницына(группа Слобцова),от 15.05.1959 года,лист 363:"... на вершине под которую нас высадили летчики,никаких следов обнаружено не было."
   И так, группа Аксельрода забрала из "туристического почтового ящика"(далее"п/я")на Отортене записку тур.группы из МГУ,а группа Слобцова на высоте 1023 не нашла ни записку И.Дятлова,ни записку тур.группы, которая была там до него.Подумать,что Слобцов был неопытным туристом и посмотрел куда-то не туда невозможно.Ведь именно его группа обнаружила 25 февраля 1959 года на склоне палатку группы Дятлова.То.что обе группы не обнаружили лыжных следов,неудивительно-на Отортен группа Дятлова пошла 2 февраля,а нашли их только 25 февраля.Прошло 23 дня.Ведь лыжного следа от лабаза до склона(1 февраля) тоже не осталось.Поисковые группы и догадаться не могли,что за "спиной" группы Дятлова находятся "фальсификаторы с военными погонами",поэтому мы не поддержим  их выводов о нахождении группы И.Дятлова на Отортене.   Теперь сделаем некоторое отступление и поясним каким образом "вечерняя" запись в личном дневнике Игоря Дятлова за 2 февраля оказалась на странице 2 вслед за записями от 24 и 30 января,находящимися на странице 1 в "Машинописной копии дневника участницы похода Зины Колмагоровой".В материалах УД две машинописные копии:1.Дневник группы Дятлова и 2."... Зины Колмагоровой" Почему?На форуме можно посмотреть на рукописные (подлинные) дневники:Людмилы Дубининой(2 блокнота),Зины Колмогоровой(1 блокнот),Игоря Дятлова и Рустема Слободина(по 1 блокноту).Если не так ,то поправьте,ничего страшного.Что объединяет все эти дневники.Только одно.В них нет ни строчки за 1 февраля 1959 года и далее.Характерный пример с дневником Л.Дубининой: два блокнота и последняя запись за 30 января.А где же хотя бы 31 января.Ведь Л.Дубинина была девушкой аккуратной и педантичной.Ответ прост:31 января находилось в 3 блокноте.И так у всех."Фальсификаторы с военными погонами" не отличались богатой фантазией и выполняя приказ "убрать из документов  все,что касается ракеты", изымали целые блокноты.Дневник группы Дятлова и личный дневник Игоря Дятлова "изъять" было невозможно.Тогда пошли или на подчистки,или на вырывание листов.Между "окончанием дня 30 января" и "вечерней" записью от 2 февраля находились 1-2 листа на которых располагались:настоящая "вечерняя"запись за 30 января(по смыслу схожая с такими же "вечерними"окончаниями в дневнике группы Дятлова и других рукописных дневниках),записи за 31 января-начало 2 февраля.Эти 1-2 листа были вырваны(удалены) из личного дневника Игоря Дятлова и перед взором человека ,который делал машинописную копия,предстало новое "творение""фальсификаторов с военными погонами"-начало за 30 января плюс окончание за 2 февраля.Поскольку следствие не хотело показывать настоящие дневники,то и появились "машинописные копии".
   Товарищу,который писал об "ушных" перепонках и о ветре:1.В овраге(русле ручья)взрывная волна первыми встретила на своем пути:Семена Алексеевича Золотарева на голове-шапка -ушанка и Л.Дубинину-вязанный трикотажный шлем; Н.Тибо-Бриньоль(за спиной у С.А.Золотарева)-шерстяная спортивная шапочка и брезентовый меховой шлем;С.Колеватов и Р.Слободин(за спиной у Л.Дубининой)у первого на голове ничего нет,у второго возможна спортивная шапочка.но они оба "защищены" телом Л.Дубининой.
                                                                                                      2.К "ветру" данная версия скоро вернется. Вам придется  немного потерпеть.

[градиент]

Здравствуйте.(Продолжение)           1.4."Вечерняя" запись за 2 февраля в дневнике Игоря Дятлова и какую дополнительную информацию она несет.

   Текст:"Люда быстро отработалась,села у костра.Коля Тибо переоделся.Начал писать дневник.Закон таков:пока не кончится вся работа,к костру не подходить.И вот они долго спорили,кому зашивать палатку.Наконец К.Тибо не выдержал,взял иголку.Люда так и осталась сидеть.А мы шили дыры(а их было так много,что работы хватало на всех,за исключением двух дежурных и Люды.Ребята страшно возмущены.Сегодня день рождения Саши Колеватова.Поздравляем,дарим мандарин,который он тут же делит на 8 частей(Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина).В общем еще один день нашего похода прошел благополучно."
   Какую дополнительную информацию можно получить из данного текста:
1.4.1.Основным занятием группы Дятлова является зашивание дыр на палатке.В нем участвует вся группа, кроме  двух дежурных и Людмилы Дубининой.Если бы группа Дятлова весь день 2 февраля находилась бы в палатке(решили отдохнуть),то во-первых они не удивлялись бы откуда такое количество дыр,во-вторых они бы смогли без скандала, спокойно в течении всего дня их зашить и не откладывать это дело на вечер.Ведь они так все дыры и не зашили.Показания Лебедева В.А.(группа Слобцова)от 20.04.1959 года,Лист 315:"... в одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой."Значит 2 февраля группа Дятлова покидала палатку.Палатка осталась стоять или лежать на склоне без людей весь день.Если бы группа Дятлова взяла бы палатку(в чехле) с собой, то вряд ли бы на ней было столько дыр("... А их было так много...").Значит группа ушла в какой-то поход без палатки,налегке.  Группа вернулась из похода уставшей("Люда быстро отработалась"-не работница,"Коля Тибо переоделся"-уже не работник,"Ребята страшно возмущены"- и понятно: устали все,а кто-то зашивать дыры не хочет),ближе к вечеру("... не выходила до конца ужина) и обнаруживает на палатке многочисленные дыры.Что могло так порезать палатку?Видимо по склону скатилась и прокатилась по скату палатки ледяная глыба или что-то иное.Группа Дятлова зашивает палатку в "походной" одежде, а("Коля Тибо переоделся.")в "домашней". Куда планировала сходить группа Дятлова 2 февраля? На г.Отортен. Вот туда-то она и сходила.Одним днем: и туда, и обратно.;
1.4.2.Группа Дятлова вернулась с г.Отортен без травм и ушибов.("В общем еще один день нашего похода прошел благополучно");
1.4.3.В каком дневнике("Начал писать дневник.") пишет Коля Тибо?В дневнике группы Дятлова или в своем "личном"?Хоть бы глазком взглянуть на то ,что он написал за 2 февраля-это к вопросу о фальсификации;
1.4.4.Для того,чтобы развести костер("... села у костра.") нужны дрова,но может у группы Дятлова их не было-они на склоне? Были.Показания Лебедева В.А. от 20.04.59 г.,Лист 315:"... хотя за палаткой на улице в снегу я нашел чурбачок,несомненно,предназначенный для печки."Информация о походе:"... возле сухарей лежало полено,взятое с места прошлой ночевки."Из беседы КАНа с Шаравиным(группа Слобцова):"... печка была с дровами."Откуда дровишки? Показания Масленникова:"... в лабазе дрова для ночевки на обратном пути."Значит  поднимаясь на склон 1 февраля группа Дятлова прихватила с собой и дрова.
   Основной вывод: на г.Отортене группа Игоря Дятлова была.

[LANDAU]

Основной вывод: на г.Отортене группа Игоря Дятлова была.

Этот вывод противоречит обнаруженному запасу продуктов и расчету их баланса.

[градиент]

Здравствуйте.(Продолжение)1.5."О записках"
   5.1.Группа Дятлова забрала с "п/я" г.Отортен записку тур.группы из МГУ и с "п/я" высоты 1023 записку той тур.группы,которая была там до нее, и положила вместо них свои записки.Таким образом в полевой сумке И.Дятлова,когда группа вернулась в палатку на склоне ,находились 2 записки.Полевая сумка И.Дятлова была найдена следствием в палатке на склоне.Но без записок.Каким же образом записка тур.группы МГУ вернулась обратно в "п/я" на г.Отортен,а вторая записка вообще исчезла?             Беседа КАНа с Шаравиным(группа Слобцова):"... это в/ч,возможно они,если даже какие-то испытания были там,то эта же в/ч могла и обслуживать эти же испытания раньше.И они в принципе,естественно,у них была подписка о неразглашение.С нами они не беседовали поэтому.Причина,что их, они отказывались их вывозить и то они могли видимую причину как-раз высказать не ту,которая на самом деле..."
   Речь идет о том,что воинская часть ,которая участвовала в поисках группы Дятлова(найдены 5 человек-на склоне и у кедра)отказывалась вывозить тела погибших на военном вертолете,ссылаясь на инструкцию.Видите как все просто: и воинская часть под боком-военный аэродром в г.Ивделе.Забирай что хочешь из палатки и возвращай, что нужно в палатку и п/я на г.Отортен.Вертолет-то в руках.А лыжный след ,от 2 февраля на г.Отортен, сам выведет к "п/я".
                                                 2."О кровоподтеке на левой ноге Людмилы Дубининой."
   2.1.Источник:www. interesmir. ru "Загадка гибели группы Дятлова"(травмы Л.Дубининой):"-в средней трети левого бедра-разлитой кровоподтек синюшно-лилового цвета размером 10,0 х 5 см... с кровоизлиянием в толщу кожных покровов.Кровоподтек располагался на внешней поверхности ноги спереди." С таким ушибом Люда Дубинина должна была сильно хромать, а уж передвигаться в быстром темпе и по глубокому снегу-никогда.;
   2.2.И.Дятлов пишет о благополучно завершенном 2 февраля.В материалах УД есть единственная "зацепка",которая позволяет установить когда была получена эта травма.Показания Масленникова Е.П.от 15.04. 59 г.,Лист 297:                     " 8 Вопрос:Следы скольких человек Вы обнаружили на склоне 1079 под палаткой?
   Ответ:следы видны на ограниченном участке склона под палаткой,причем только в одном месте-все сразу,до и после этого-различаются от 3 до 5 человек,а то и менее.8 пар следов,9 пара балы спорной,т.к.следы "набежали"друг на друга.Я склонен считать,что здесь были все 9 пар следов,этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам."          Сомнения: 8 или 9?;
   2.3.Через три разреза на скате,  группа Дятлова,из 9 человек, покинуть палатку сразу не могла.Значит кто-то выскочил первым , а кто-то вторым и третьим.Люду Дубинину, кто-то из "первых"схватил за руку и резко дернул на себя,вытаскивая ее из "газового" облака.При этом левое бедро Л.Дубининой попало на колено "вытаскивающего"-вот и болезненный ушиб.;
   2.4.Раз Л.Дубинина сильно хромала,то кто-то нес ее за спиной по склону вниз к кедру и от кедра к оврагу(руслу ручья).
                                                  3."О дневнике Игоря Дятлова".
   3.1.Личный дневник Игоря Дятлова в материалах УД "считался"дневником Зины Колмогоровой.Почему? Ведь,читая текст, нельзя определить: кто его пишет? Девушка или парень.Но следствию это как-то удалось.Разгадка именно в "связке" И.Дятлов-З.Колмогорова.Игорь Дятлов испытывал к Зине Колмагоровой  романтические чувства.И как всякий романтик написал на титульном листе своего блокнота инициалы-З.К.  А следствие ,не вдаваясь в "детали", сочло автором данного блокнота(дневника)-Зину Колмагорову.
   4.LANDAU:Вы пишите:"... только кто-нибудь пояснил бы мне бестолковому-откуда оно взялось??"Насколько помнится в 70-х, в СССР, в МАИ(надеюсь,что авиационный)бестолковых не принимали и не "выпускали".Значит лукавим?А раз так, извольте представить данный расчет по их балансу(запасу продуктов).

[градиент]

Здравствуйте.(Продолжение) 5."От палатки до кедра".
   5.1.Покинув палатку незадолго до рассвета(10-15 мин.)группа Дятлова не могла полностью  оценить размеры "газового" фронта-темнота.Все что она могла-посветить фонариком по сторонам.На сколько далеко может посветить фонарик-метров 30-50.Вот и весь размер "газового" фронта.Испытав на себе действие "газа",группа понимает,что вернуться в палатку невозможно.Семен Алексеевич Золотарев сажает за  свою спину Люду Дубинину(на голове у него в морге поверх шапки-ушанки-спортивная шерстяная вязанная шапочка красного цвета,с тремя светлыми полосками. От Люды Дубининой?)и группа Дятлова начинает спуск к кедру.;
   5.2.У кедра разводят костер,делают наблюдательный пункт и начинают готовить "лапник" и валежник.Но ведь шалаша у кедра нет.Зачем же необходимо готовить "лапник",если ты в лесу и через 50,100,200 метров тоже лес и там тоже "лапник" и валежник? Заготовил "лапник",а потом тащи его 1000 метров.В исходной версии "газовый фронт" представлял для группы смертельную опасность именно своей скоростью спуска по склону.Но если скорость была "смертельной",зачем "лапник"?Нужно было отогреться у костра,решить,как двигаться в носках по снегу(много не нагуляешься) и уходить в горы и уже там,в безопасном месте строить шалаш или что-то иное.Но группа Дятлова этого не делает.Она ,не торопясь,готовит "лапник" и идет к оврагу(руслу ручья) в 70 метрах от кедра.Склон-1500 метров.  70 метров от кедра.Да это-пшик для "газового фронта".Значит не скорость "газового фронта"была для группы Дятлова смертельной опасностью.А что тогда?Показания М.Аксельрода от 24.04.1959 года,Лист 321:"Около 1 часа дня пролетавший над нами самолет сбросил вымпел с распоряжением осторожно продолжить дальнейшие поиски с сообщением о том,что вещи и лыжи группы Дятлова найдены километрах в 12-13 южнее нас на склоне г.1079.Для меня стало ясно,что группа Дятлова погибла и предложил обнажить головы.Было ясно,что без лыж группа никуда не могла уйти."   ЛЫЖИ.   "Газовый фронт" накрыл палатку,а в палатке лыжи,а без них группа даже с продуктами из лабаза не смогла бы вернуться домой.Им необходимо вернуться в палатку за ЛЫЖАМИ.Без них-СМЕРТЬ.;
   Группе Дятлова оставалось только ждать,когда подует ветер или закончится "истечение"из ракеты и палатка "откроется"(для этого наблюдательный пункт)и можно будет вернуться.Но ветра сильного нет.Только ждать.Но почему они не поставили шалаш у кедра?Сиди и жди на здоровье у костра и наблюдательного пункта.Игорь Дятлов знал,что есть рядом овраг(русло ручья).Его и решено было использовать под временное убежище-быстрота постройки(стены уже есть)и рядом организовать новый наблюдательный пункт.Забрать от кедра Дорошенко и Кривонищенко.Все опять вместе.Вот почему и готовился "лапник".И группа Дятлова никуда не торопилась,и скорость спуска "газового фронта" по склону не была "смертельной".;
   5.3.Только предположение.На руках погибших трое часов показывают такое "время":8:45;8:39;8:14,а на часах Игоря Дятлова-5:31.Так вот часы И.Дятлова вовсе не "шли".Это время падения ракеты на склон.Когда утром 3 февраля подошло время "заводить" часы ,все это сделали,кроме Игоря Дятлова."Остановившиеся" часы он больше не "заводил".Перевел часы назад на 5:31 и так с этим "временем" он покинул палатку,спустился по склону и т.д.;
   5.4.О погоде.За 1 февраля-фотоснимки-сильный ветер;За 2 февраля-"вечерняя запись"-костер-ветра нет и данные метеорологической станции;За 3 февраля-поведение группы-ветра нет.;
   5.5.О ракете.Радиограмма,лист 167,Сульману,2.03.59г.-18.30:"... или пролет метеорологической ракеты ,которую видели 1.02 в Ивделе и 17.2.видела группа Карелина."Хороша "метеорологическая ракета",запущенная с Байконура 17.02.1959 года.
   

[плотник]

 пробежался тут по веткам, кой чего почитал.
Уважаемые , а не пробовали эту задачу решать через теорию Ларина об истечении водорода из недр земли
т.е я предлагаю рассмотреть геологическую версию и рокового стечения обстоятельств

[LANDAU]

Уважаемые , а не пробовали эту задачу решать через теорию Ларина об истечении водорода из недр земли

Гора Холат-Сяхыл - не в океане и даже не в штате Невада, поэтому если вы найдете подтверждение о существовании дыры в земле, в районе перевала Дятлова, глубиной за 30км - тогда  да, давайте  рассмотрим! Впрочем, на форуме есть "специализированные" ветки сторонников  взрывов всяческих - вот там вас наверняка поддержат.

[плотник]

Гора Холат-Сяхыл - не в океане и даже не в штате Невада, поэтому если вы найдете подтверждение о существовании дыры в земле, в районе перевала Дятлова, глубиной за 30км - тогда  да, давайте  рассмотрим! Впрочем, на форуме есть "специализированные" ветки сторонников  взрывов всяческих - вот там вас наверняка поддержат.

теория Ларина гласит ,что истечение водорода из недр земли происходит постоянно и по всей поверхности . но в разных местах по разному
по видимому интенсивность истечения газа в районе этой горы довольно велика .по рассказам местных гора имеет дурную славу, ландшафт там своеобразен и фауна не шибко там селится .
посмотрим , что будет если гору закроет снег и лед . т.е выхода газа с поверхности горы не будет .
наверное газ будет искать места где ему можно выйти на поверхность . ручей (ручьи )такое место
туристы как раз над ручьем и расположились- и разведение второго костра явилось причиной взрыва .от которого туристы получили своеобразные травмы.
кстати этот газ и выгнал их из палатки . готовя место под палатку оне разрушили газонепроницаемую снежную пленку и накрыли это место палаткой .
газ их там отравил -это раз . и два  оне ево увидели в форме протонного сияния . ну вот в общем то и всё.

[LANDAU]

газ их там отравил -это раз . и два  оне ево увидели в форме протонного сияния . ну вот в общем то и всё.

А оне их типа поисковики почиму не видали сияния ентова патом уже?

[плотник]

А оне их типа поисковики почиму не видали сияния ентова патом уже?

ну почему .? есть много свидетельств .светящегося неба и всякого  такого прочего 

[LANDAU]

есть много свидетельств .светящегося неба и всякого  такого прочего

Шары огненные есть, а неба светящегося и "всего такого" - нет. Дайте ссылочку пжлста, вдруг я ошибаюсь?

[плотник]

Шары огненные есть, а неба светящегося и "всего такого" - нет. Дайте ссылочку пжлста, вдруг я ошибаюсь?

вот "всё такое "и есть -светящиеся шары .
ответ устраиваит ?

[LANDAU]

ответ устраиваит ?

В контексте ваших предположений - нет, не устраивает и устроить никого не может.

[плотник]

В контексте ваших предположений - нет, не устраивает и устроить никого не может.

конкретно можно Лев Давыдыч ?и почему никого . ежели вы один .?

[Игорена]

Удивлен . Неужели на тайне еще один плотник появился . Потом перечитал ваши сообщения . Какой то вы неправильный плотник . Умный больно . Видимо это не профессия а только ник . Расстроился . Автора темы уже давно нет в живых ( на форуме ) . А тема живет . Из написавших , понравился Градиент . Вдумчиво и интересно . Пусть и спорно . Не понятно почему не написать свою версию . Судя по тексту у него есть свой взгляд на ГД. Чуть под другим углом ( градусом ) . Плотник из Екатеринбурга Игорь Алентьев 

[LANDAU]

конкретно можно Лев Давыдыч ?и почему никого . ежели вы один .?

"Лев Давыдович" -  это не ко мне. Сияние небесное на перевале в рассматриваемый промежуток времени нигде не зафиксировано. Ссылки вами тоже не предоставлены. Куда уж конкретней?
А насчет "никого" - не торопитесь с выводами, еще не вечер)))

[плотник]

"Лев Давыдович" -  это не ко мне. Сияние небесное на перевале в рассматриваемый промежуток времени нигде не зафиксировано. Ссылки вами тоже не предоставлены. Куда уж конкретней?
А насчет "никого" - не торопитесь с выводами, еще не вечер)))

.
чё скажете про газово -геологическую версию. ?
всяких версий полно . а такой в  реестре форума  нету .я думаю она имеет право быть .
если вы с первоначалу её не поняли . ничё страшного . обращайтесь .

[LANDAU]

. ничё страшного . обращайтесь .

Не. Уж лучше вы ко мне, если че))). Правда-правда.

[плотник]

Не. Уж лучше вы ко мне, если че))). Правда-правда.

обращаюсь .Что вас не устраивает в газово -геологической версии . ?чё смущает ?

[vetka]

газ их там отравил -это раз . и два  оне ево увидели в форме протонного сияния . ну вот в общем то и всё.

Очень содержательно
Особливо понравилась одноразовость акции водорода на ХЧ

[LANDAU]

обращаюсь .Что вас не устраивает в газово -геологической версии . ?чё смущает ?

Я в принципе  не рассматриваю версии с Огненными шарами, НЛО, Йети, всеми видами взрывов и ударных волн, снего-лавино-ямо-пещеро-завальные версии, метанольные и прочие отравления, ракетные и вообще техногенные версии, как и прочую газо-нефте-водородную чепушину. Извините старого консерватора и догматика. Но по остальным вопросам - можете смело обращаться.

[плотник]

Очень содержательно
Особливо понравилась одноразовость акции водорода на ХЧ

почему одноразовость . у манси там грят гибли люди ища до туристов .

Добавлено позже:

Я в принципе  не рассматриваю версии с Огненными шарами, НЛО, Йети, всеми видами взрывов и ударных волн, снего-лавино-ямо-пещеро-завальные версии, метанольные и прочие отравления, ракетные и вообще техногенные версии, как и прочую газо-нефте-водородную чепушину. Извините старого консерватора и догматика. Но по остальным вопросам - можете смело обращаться.

дык я вас про это и не спрашиваю . спрашиваю оп вашем отношении к научной теории Ларина . как думаете возможна эту теорию применить к решению задачи гибели туристов  ?
если  нельзя ,то почему ?

[arhelon]

del.

[плотник]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

полностью согласен . но я говорю не об атмосферном водороде . а водороде который идет из недр земли .

[Сергей В.]

В земной атмосфере водород в несвязанном состоянии существует только доли минуты

Это что еще за новости такие? Водород вполне стабильный газ, если его специально не смешивать с галогенами или чистым кислородом, только очень легкий.
Но чтобы он из земли спецом с ручьем  выделялся, это, разумеется, фантастика.

[arhelon]

Это что еще за новости такие? Водород вполне стабильный газ

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.