Вопросы к конспирологам

[Искатель]

чтобы следы-столбики образовались,нужно чтобы мокрый снег в следе замерз и закрепил форму,а затем ветер выдувает снег вокруг

Не всегда,даже без выдувания(в любых местах где были условия уплотнения снега и его смерзание),снег вокруг таких следов растает быстрее,а они все равно будут видны

[medgaz]

чтобы следы-столбики образовались,нужно чтобы мокрый снег в следе замерз и закрепил форму,а затем ветер выдувает снег вокруг

Если мокрый снег замерзнет до появления ветра, то он превратится в наст, который никакой ветер уже с места не сдвинет.
И столбиков не будет -  только обычные следы в лучшем случае.

[vetka]

Так Вы мне не ответили откуда ветер первым делом выдует этот самый снег: с поверхности или из лунок?

чтобы следы-столбики образовались,нужно чтобы мокрый снег в следе замерз и закрепил форму,а затем ветер выдувает снег вокруг

читать умеете?

Добавлено позже:

Если мокрый снег замерзнет до появления ветра, то он превратится в наст, который никакой ветер уже с места не сдвинет.
И столбиков не будет -  только обычные следы в лучшем случае

согласна

[medgaz]

мокрый снег в следе замерз и закрепил форму,а затем ветер выдувает снег вокруг

Так мокрый снег не может только в следе замерзнуть... Вокруг следа он замерзнет тоже, а это уже наст.

[sk63]

Отлично. Жду "горчичники".

Не будет. Не за что пока. Но если что- с превеликим 

[Алиса в поисках чудес]

читать умеете?

Я-то умею.
Еще раз, поверьте это просто и отвечайте не то, что заготовили, а то что спрашивают. 
В условии задачи изначально нет мороза, есть метель, ветер и следы. Откуда первым делом будет выдут снег с "целины" или из лунок оставленных прошедшим человеком?

[vetka]

Так мокрый снег не может только в следе замерзнуть... Вокруг следа он замерзнет тоже, а это уже наст.

Пришедший холодный фронт заморозил спрессованный ногами влажный снег, а вокруг следа снег был не утрамбован ... его и выдуло

Добавлено позже:

отвечайте не то, что заготовили, а то что спрашивают.

не нужно людей по себе судить

[ZiGen]

Фонарь - вещь нужная. Азбуку Морзе никто не отменял.

[vetka]

Фонарь - вещь нужная. Азбуку Морзе никто не отменял.

конечно... при условии ,что стояла ясная погода

[Искатель]

Пришедший холодный фронт заморозил спрессованный ногами влажный снег, а вокруг следа снег был не утрамбован ... его и выдуло

Оказывается как все просто... А еще одну страничку назад вы возмущались на тему и как это следы появились(их же все выдует)... Может и с кедром и фонариками так же,по простому?

[Joanna Regina]

Метель могла закончиться в любое время, хоть через полчаса, хоть через час.
Зимой даже ночью на склоне (на открытой местности) нет кромешной тьмы. Снег. Познать это можно опытным путем или например почитать воспоминания. Некоторые даже восхождения ночью совершали (Владимиров).

Какие были погодные условия той ночью никто из присутствующих не знает.  Более того, их не знают те, чьи воспоминания можно почитать. Кстати, что именно они пишут про сидение в палатке с фонариком и оглядывание сквозь дыры в ней окрестностей? Поэтому логичнее исходить из тех данных, что известны стопроцентно. А именно, что при установке палатки были сильный ветер и метель. К моменту покидания палатки они могли утихнуть, а могли и нет. Диверсантам, конечно, удобнее, когда тишь-благодать, видимость миллион на миллион и вообще светло, как днем. Вопросов нет. Но это уже чистой воды фантазирование на тему. Неконструктивно.
О фонариках. Может, их взяли не затем, чтобы светить себе под ноги в метель (хотя, это вполне логично), а чтобы освещать окрестности в лесу возле кедра, где должно было быть потише, чем на открытом склоне.

[vetka]

А еще одну страничку назад вы возмущались на тему и как это следы появились(их же все выдует).

где цитата?

[superskeptik]

Уважаемый superskeptik, позвольте высказаться о радиации одному из нескольких изгоев форума, которых называют  "шарогонятели". Мы придерживаемся версии, что ребят-дятловцев погубила крупная шаровая молния. При её взрыве формируется заметно направленная ударная волна и выделяются электроны собственного отрицательного заряда шара молнии. Этот  электронный "коллектив" разгоняется ударной волной, и электроны становятся соответственно бэта-частицами. Хотя энергия их невелика, кэвного диапазона, но они способны облучить кожу и одежду человека, который оказался на пути ударной волны на малом расстоянии от места взрыва. Внедряясь в ткань, электроны задерживаются в ней, но через разное время постепенно покидают её, что может регистрироваться как слабое бэта-излучение. Такое состояние ткани известно под термином "электрет". Всё это могло произойти и с фотоаппаратом.

Уважаемый Нитрен, я - не "Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований", а здесь не рецензируемый журнал.
Поэтому пишите (я ничего удалять не буду).  Однако, тяжело воспринимать это серьезно.
P.S. Извините, если обидел

[medgaz]

Пришедший холодный фронт заморозил спрессованный ногами влажный снег, а вокруг следа снег был не утрамбован ... его и выдуло

Так, да не совсем. Вот более точное объяснение.

1. Мокрый/теплый снег прессуется ступней.2. Отпечаток застывает.3. Остальной снег (пока не образовался наст) - сметается ветром. Столбики обдуваются и остаются.4. Выпадает новый снег. Столбиков не видно.5. Новый снег (пока не образовался наст) - сметается ветром. Столбики вновь обнажаются.6. И так далее, пока наст, наконец, не успеет образоваться ДО обдува.

То есть ветер должен быть обязательно. Не ураган (он выметет весь снег), но достаточно сильный, чтобы вымести снег вокруг следов до начала похолодания.

[vetka]

О фонариках. Может, их взяли не затем, чтобы светить себе под ноги в метель (хотя, это вполне логично), а чтобы освещать окрестности в лесу возле кедра, где должно было быть потише, чем на открытом склоне.

я не уперта в одну какую то версию ...
для меня допустимы любые варианты трагедии

про фонарики можно так же предположить ,что они изначально были в карманах,и их выбросили за ненадобностью

[Joanna Regina]

,и их выбросили за ненадобностью

Не думаю, что можно выбросить за ненадобностью вещь, которую можно потом еще использовать. Думаю, потеряли. Что подтверждает мое предположение, что, когда туристы уходили от палатки, низовая метель еще была и поэтому найти упавший фонарик было затруднительно и времени на это не было.

[Алиса в поисках чудес]

где цитата?

при метели какое уплотнение может быть... там ветром все выдувает

[VieraKirillova66]

Так, да не совсем. Вот более точное объяснение.То есть ветер должен быть обязательно. Не ураган (он выметет весь снег), но достаточно сильный, чтобы вымести снег вокруг следов до начала похолодания.

Совершенно верно! И никаких лавин вокруг! Иначе бы, столбики не сохранились!

[Соната]

Версия завала на самом деле самая законспирированная.
Например, если был мокрый снег значит сильного мороза не было. Что же помешало им забрать вещи и снаряжение из палатки?

Не будет. Не за что пока. Но если что- с превеликим 

Странно.
с удовольствием это понятно, даже не сомневаюсь.

[medgaz]

про фонарики можно так же предположить ,что они изначально были в карманах,и их выбросили за ненадобностью

Вот не думаю, что кому-то пришло  в голову выбросить фонарик. Уронить в снег его могли легко, а вот подняться за ним по склону при встречном ветре по скользкому склону босиком - не факт, что было вообще возможно.

[Искатель]

В метель как следы столбики могли образоваться?

при метели какое уплотнение может быть... там ветром все выдувает

Цитаты.

[medgaz]

Что же помешало им забрать вещи и снаряжение из палатки?

ВЕТЕР. А отсутствие сильного мороза как раз могло навести на мысль поскорее уйти без обуви к лабазу, где были припасены дрова.

[vetka]

Цитата: vetka - сегодня в 22:04
где цитата?
Цитата: vetka - сегодня в 21:28
при метели какое уплотнение может быть... там ветром все выдувает

ииииии? из контекста не надо выдёргивать

[medgaz]

И никаких лавин вокруг! Иначе бы, столбики не сохранились!

Лавины никакой не было. Как и столбиков в радиусе 10 м от палатки. Что тоже намекает на некие катаклизмы со снегом именно в районе установки палатки.

[Алиса в поисках чудес]

Оффтоп (текст не по теме)

ииииии? из контекста не надо выдёргивать

Усраться, но на сдаться.
Прошу прощения, но очень в тему пришлось.

В общем там больше никакого контекста и не было.

Что тоже намекает на некие катаклизмы со снегом именно в районе установки палатки.

А так же на то, что снег был утрамбован во время установки палатки.

[vetka]

Цитаты.

Правильно... я считаю,что при метели столбики не могут образоваться

ветер выдувает следы

Пришедший холодный фронт заморозил спрессованный ногами влажный снег, а вокруг следа снег был не утрамбован ... его и выдуло

Относительно теплая погода резко сменилась холодным фронтом и образовались следы -столбики

Добавлено позже:

В общем там больше никакого контекста и не было.

Если у вас есть  две тыщи сообщений ни о чём,это ещё не значит ,что можно вступать в диалог читая через строчку

[Алиса в поисках чудес]

Если у вас есть  две тыщи сообщений ни о чём,это ещё не значит ,что можно вступать в диалог читая через строчку

Все не в ногу одна вы в ногу. 
Как минимум три человека вас поняли именно так, кинулись вам разъяснять, а имелось в виду, видишь-ли иное.
Тогда уж точнее  свои мысли формулируйте.

[medgaz]

А так же на то, что снег был утрамбован во время установки палатки.

Возможно, но только если ЧП случилось сразу после установки палатки. Хотя 10 м, а по другим свидетельствам 30 и даже 50 - слишком много для топтания при установке.

[Соната]

ВЕТЕР. А отсутствие сильного мороза как раз могло навести на мысль поскорее уйти без обуви к лабазу, где были припасены дрова.

Аккурат когда туристов нужно выставить безумцами включается ВЕТЕР и не выключается.
Два одетых мужика тоже поперлись к лабазу в другом направлении, имея компас.

[baibars]

Все это мы читали в "безупречной" версии, там Вам отвечали по возможности, стараясь с темы не соскакивать. (Не важно что не убедили)
Теперь вот вам вопрос: как криминальные версии объясняют наличие разрезов изнутри?

Разрезы изнутри именно обьясняются криминальной версией и большей никак. Как вы понимаете, автор "безупречной" версии тоже не смог ничего внятного сказать кроме как "снег закопал".
-во-первых-снег снаружи, а не внутри.
-во-вторых- и это не мое замечание- девять человек в палатке, а отдельной комнаты для одежды с обувью нет. практически все место в палатке занимают туристы. чтобы вылезти нужно пространство, неважно, сколько давит снаружи. раз выбрались- значит могли двигаться внутри палатки несмотря на массу снега на крыше палатки. а значит-спокойно и без проблем могли взять все необходимое с собой.

ответ у естественников один-"снег закопал". и все.
иначе говоря- "человек умер от болезни"