Гипотеза Ивана Иванова

[Janne]

Ребята уже заранее знали кто и когда должен умереть, вот и монетки согласно плана Иванова положили в карман. 
Как это вы еще не привязали  2 копейки к Юрам, а достоинством 3 - к ребятам на склоне.
Таблетки кончаются, упаковка выбрасывается, если у вас под боком мусорка, а если таблетку в палатке принял, куда должен выбросить? Откинуть полог и в снег? Правильно, положить в карман.

[Иван Иванов]

Вы хотите сказать, что они еще и на поиски влияли. Почему были в феврале месяце так уверены, что их найдут не раньше лета настолько сильно разложившимися.

Не тела они искали ,контейнер.Тела нашли,контейнера при них не было и поиски сразу свернули.Искать контейнер в тайге дело безнадежное.

[Агата]

Не тела они искали ,контейнер.Тела нашли,контейнера при них не было и поиски сразу свернули.Искать контейнер в тайге дело безнадежное.

Плутоний кто туда принес и где взял?Там,где производили его в Свердловске,никто не работал.Да и не вынес бы.Это не кусок колбасы.

Добавлено позже:

Для получения плутония применяется как обогащённый, так и природный уран. ... В первой ядерной бомбе в мире, созданной и испытанной в 1945 году в США, использовался плутониевый заряд.

Кто плутоний спер и зачем?

Добавлено позже:

Открытие плутония группой сотрудников Калифорнийского университета в Беркли под руководством Г. Т. Сиборга было совершено с помощью 60-дюймового циклотрона. Первая бомбардировка октаоксида триурана-238 (238U3O8) дейтронами, разогнанными в циклотроне до 14—22 МэВ и проходящими через алюминиевую фольгу толщиной 0,002 дюйма, была произведена 14 декабря 1940 года.

94    
Плутоний
Pu
244,064
5f67s2

Или у вас плутоний от слова плут.

[Стоун]

Не тела они искали ,контейнер.Тела нашли,контейнера при них не было и поиски сразу свернули.Искать контейнер в тайге дело безнадежное.

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.
Если увидели, что Золотарев что-то нарисовал на руке, а не увидеть не могли ( Вы же сами с этим согласились), значит догадались про зашифрованную записку. Где гарантия, что тело найдут настолько разложившимся, что надпись не будет видно? Четверку могли найти зимой. Да и в мае тату неплохо сохранилась.

[Иван Иванов]

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.
Если увидели, что Золотарев что-то нарисовал на руке, а не увидеть не могли ( Вы же сами с этим согласились), значит догадались про зашифрованную записку. Где гарантия, что тело найдут настолько разложившимся, что надпись не будет видно? Четверку могли найти зимой. Да и в мае тату неплохо сохранилась.

Видели - не видели это спор беспредметный,она до нас дошла,мы ее прочитали.Через 55 лет.Или Вы спрашиваете почему руки не отрубили?Отвечаю - это уже гибель криминальная.

[Агата]

Почему у вашего плутоний обозначен С 242?Кому он был нужен?

[mapos]

А вещи ребят, в которых нашли "Вашу" записку, показать в состоянии? Или на монетках сохранились отпечатки? Короче, требуется доказательство подлинности. А то эдак и часы появятся, в кол- ве 4 штук и фотоаппаратов несколько и все оттуда.

[Иван Иванов]

Не могу написать, что это бред сивой кобылы. Кобыла, даже сивая - гораздо умнее и более логична в своих заключениях.

Аскер,а почему цифры складываются в слова?И алгоритм расшифровки один... Не солидно как -то,изрек про кобылу и в кусты.

[Гайна]

А если это КОДеин,указание на то ,что текст кодирован?

По этой логике если у палатки кто-то, пардон, напИсал - это было прямым указанием - записка напИсана!
Нет, ну при желании можно поити ещё дальше - раз у палатки наПИСано, значит это знак того что у них был ПИСтолет!

Что курим, дорогая редакция? 

[Иван Иванов]

Вы , я смотрю , взялись учить взрослых людей, как себя вести? Может сначала поучитесь отвечать за свои слова?
А то болтовни больше, чем дела.

Добавлено позже:Гайна-

Ай -я -  яй!А ответить нечем! Нет у Вас серьезных аргументов...

Добавлено позже:

А вещи ребят, в которых нашли "Вашу" записку, показать в состоянии? Или на монетках сохранились отпечатки? Короче, требуется доказательство подлинности. А то эдак и часы появятся, в кол- ве 4 штук и фотоаппаратов несколько и все оттуда.

Подлинность чего?Монет?

[Janne]

Ай -я -  яй!А ответить нечем! Нет у Вас серьезных аргументов...

Добавлено позже:Подлинность чего?Монет?

Откуда ? Да после ваших ЕПРСТ  3  5  15  - В   Д   Н,  3+1=4-Г,5+1=6 - Е, 15+1=16 - О.    ВДН   ГЕО - ОГНЕВ  Д.
все аргументы меркнут.

[Алиса в поисках чудес]

Я прошу прощения - завал на работе, можно номер сообщения в котором содержание записки?

[jack79]

3    5    15,               2 - 15    2 -2     10,            10     20      2. В таком виде прочитать это невозможно,попытки делались не раз,я в этом уверен.Но мы с Вами воспользуемся волшебной палочкой,дело в том,уважаемые участники Форума,что следователь,делая опись вещественных доказательств,пишет следующим образом -
                          3-1,     5- 1,   15- 1,      15-2,    2-2,    10-1,             10-1 ,     20-1,      2-1.Возьмём последнюю группу цифр 2  10  20  - БИТ,возможно УБИТ,действительно, буква У есть  20+1=21 - У.Но,если убит, то кто?"С" отвечает и на этот вопрос - 2+10+20=32- Ю (Юры),10+2=12 -К(Колмогорова),10+1=11 -Й(Игорь),есть и Рустем 20+10=30 - Ь.Осталась цифра  1- А(Александр)очень возможно,если вернуться к расшифровке тату.Первая группа цифр- это совсем просто  3  5  15  - В   Д   Н,  3+1=4-Г,5+1=6 - Е, 15+1=16 - О.    ВДН   ГЕО - ОГНЕВ  Д.Среднюю группу я расшифровывать не буду это Вы сделаете сами,это не сложно,алгоритм тот же.Вы без труда получите слово "ПОГИБНЕМ".

Иван, ох как Вы вольно этим кодом орудуете! "Осталась цифра 1-А(Александр)" - да как это она осталась, если уже использовалась (10+1=11 -Й(Игорь))? И почему именно к 10 надо прибавлять 1, а не к 2 или 20? Потому что Вы видите, что 11-ая буква в алфавите - это Й? И почему все по имени, а Зинина буква - по фамилии? О, а я вам идейку подкину: не 10+2=12 (К), а 10-1=9 (З-ЗИНА!) Вот, теперь все четко! И с Рустиком все проще - 20-2=18 (Р) А "ОГНЕВ Д" - это "ОГНЕВ ДУРАК"?

[ЕЛЕНА2013]

можно номер сообщения в котором содержание записки?

149
http://taina.li/forum/index.php?msg=236072

[Агата]

Ай -я -  яй!А ответить нечем! Нет у Вас серьезных аргументов...

Иванов,это у вас аргументов нет по поводу плутония.Почему не отвечаете на мои вопросы?Кто спер плутоний,кому он был нужен?Почему вы плутоний обозначили С-242?

[Иван Иванов]

Иван, ох как Вы вольно этим кодом орудуете! "Осталась цифра 1-А(Александр)" - да как это она осталась, если уже использовалась (10+1=11 -Й(Игорь))? И почему именно к 10 надо прибавлять 1, а не к 2 или 20? Потому что Вы видите, что 11-ая буква в алфавите - это Й? И почему все по имени, а Зинина буква - по фамилии? О, а я вам идейку подкину: не 10+2=12 (К), а 10-1=9 (З-ЗИНА!) Вот, теперь все четко! И с Рустиком все проще - 20-2=18 (Р) А "ОГНЕВ Д" - это "ОГНЕВ ДУРАК"?

Да Вы что?!Сами догадались?!Вы способный исследователь.Молодец!

Добавлено позже:

Иванов,это у вас аргументов нет по поводу плутония.Почему не отвечаете на мои вопросы?Кто спер плутоний,кому он был нужен?Почему вы плутоний обозначили С-242?

Агата,это не я.Я не брал плутоний!!!!!!!

Добавлено позже:

Где же истина?

Ирис,расследование касалось лишь поисков и расшифровки записки,результаты мы предоставили Форуму.Сожалею.

[Агата]

Агата,это не я.Я не брал плутоний!!!!!!!

Надо думать,иначе не сидели бы у монитора.Вы сочинили это преступление?Почему вы его сделали с-242?

[megeor]

К тому же я не поклонник всего  тривиального и самых простых версий, вы уж не обессудьте.

Зря: ведь все гениальное ПРОСТО.

[Иван Иванов]

Итак,шумные мои товарищи,продолжим?

[San4es]

Итак,шумные мои товарищи,продолжим?

Продолжим.Желательно с записками.

[Ирис]

Мы получим довольно простой текст, в первом случае ОГНЕВ  БЕДА, во втором ОГНЕВ, в третьем ГДЕ  БЕРЁСА  (ТАМ)Ф.ТУБА, догадаться, что хотел передать "С" довольно легко.

Да нет, догадаться как раз непросто. А почему ОГНЕВ? А может, "С" хотел передать,например, В ОГНЕ БЕДА?

2) 1921 = А(1) - З(9) - Б(2)- А(1) - Л(1+9+2+1=13)= ЛАБАЗ
Кроме того: 19= С     21= У     1+1= Б     1+9= И   
Получаем: ЛАБАЗ и З. УБИВАЛ... - указание и Места и Действия.

Что получаем??? Что З. УБИВАЛ кого-то у ЛАБАЗА???

4) "Звезда" -  с одной стороны она характеризует убитого, он военный, с другой, убрав две буквы  З, мы получим ДАЕВ, или 242, атомный вес Плутония, мотив преступления.

А почему ДАЕВ, а не ДЕВА, например? И что такое ДАЕВ?

Буквы ММ, З, Я, учитывать не будем, ММ - это перевернутое З , а Я, 33 - я буква, также удвоенная буква З (записка), что вполне логично, три группы, три записки, но, получается , должна быть ещё одна, отдельная...

Ну, во-первых, Вы говорили, что записок 6, а во-вторых, здесь получается 5, а не 4, как Вы говорите: М+М+З+3+3 (т.е. ММЗЯ) = 5, то есть должны быть еще 2 отдельных записки, а о шестой вообще ничего не сказано.

ОГНЕВ БЕДА, У ЛАБАЗА ГДЕ БЕРЁЗА ТУБА (контейнер) С  242 (плутоний) С.З.УБИВАЛ ОГНЕВ.

Выше было непонятно, кто кого убивал. Теперь по тексту получается, что Золотарев был убит первым? А кто же тогда составлял записки и писАл послание на его руках? Или Золотарев заранее предвидел и сообщал имя своего убийцы? И вообще, Вам не кажется, что фраза «С.З. убивал Огнев» звучит как-то неправильно, не по-русски? И еще. А на второстепенное слово «где» шифровальщикам обязательно надо было тратить время и силы в предельно сложной ситуации? Ведь и без него «суть ясна».
 

[Alina]

Только на этой странице:

Не могу написать, что это бред сивой кобылы. Кобыла, даже сивая - гораздо умнее и более логична в своих заключениях.

Вы , я смотрю , взялись учить взрослых людей, как себя вести? Может сначала поучитесь отвечать за свои слова?
А то болтовни больше, чем дела.

Патамушта Ивану Иванову так захотелось."Я художник,я так вижу".

Хорошо что наш Иван Иванов не поклонник киберпанка и не читал "Криптономикон" Нила Стивенсона.Иначе бы он с циферками и буквочками такое устроил,что мы бы всем форумом пошли бы сдаваться в дурку с диагнозом "буйнотекущая паранойя".(кстати книжку рекомендую,обе части).

Саша Ветер вам товарищ

И после это вывод:

Не прекратим.Ивану Иванову можно нас троллить,а нам нельзя?

Комментарий модератора
Возможно, я не объективна, но Иван Иванов представил версию для обсуждения, его ответы не содержат оскорблений или флейма, в отличие от сообщений многих участников темы. Эта версия ничем не хуже и не лучше многих на форумах, поэтому настоятельно прошу прекратить троллить автора. В дальнейшем такой троллинг будет убираться, а участники получать за него предупреждения. Таковы правила форума.
Если кому-то версия кажется неинтересной, то есть простой способ - игнорировать версию и не участвовать в ее обсуждении. Оставьте это тем, кто хочет и может в рамках правил форума общаться с автором.

[Стоун]

Видели - не видели это спор беспредметный,она до нас дошла,мы ее прочитали.Через 55 лет.Или Вы спрашиваете почему руки не отрубили?Отвечаю - это уже гибель криминальная.

Во-первых, не мы а Вы. Во-вторых, лично я не увидела никакого алгоритма  в Ваших расшифровках ( вольное складывание, вычитание, допущения типа р - это в, или мм - это зз да еще перевернутые, короче "здесь читайте, здесь не читайте, а здесь я рыбу заворачивал"), более того я и самих шифровок не увидела.
Причем здесь отрубленные руки? Их гибель и так криминальная.
И так, зная, что А.З.написал хим.карандашом записку у себя на руке. Его убивают садистским образом и прячут в ручей, надеясь, что  в процессе разложения трупа записка будет нечитабельна. Конгениально.

[mapos]

Добавлено позже:Подлинность чего?Монет?

Ну зачем мне подлинность монет-то, тут их на Таганке полно. Вы же их нашли в вещах ребят. Каких? Вещи придется предъявлять и доказательства, что монетки именно там были. Кстати, надо бы поискать на месте, вдруг не все монетки нашли, тогда вся теория полетит.

[Janne]

Оставьте это тем, кто хочет и может в рамках правил форума общаться с автором.[/moderwarn]

Аlina правды ради все, кто отвечают Иванову и есть его истинные читатели. 

[Стоун]

Аlina правды ради все, кто отвечают Иванову и есть его истинные читатели. 

Добавлю и те кто обсуждают непонятные моменты.
Мне как раз гипотеза более интересна, чем шифровки и расшифровки.
Возможно я чего не знаю. Выскажу свое мнение только по одной из множества, мягко говоря, нестыковок.
Два супермена (+проводник под вопросом) против семерых крепких парней (один фронтовик) и двух неслабых девиц, закаленных в разных походах. Действие происходит не на татами в спортзале. Тайга, перепады погоды, рано темнеет. Все ребята не новички в походах. Колеватов даже медведя в одном из походов не испугался. У них ледоруб, двуручная пила, ножи, котелки, ведра... Вместо того , чтобы  выработать план спасения, даже ценой собственной жизни. Ну не знаю вылить резко в глаза злодеям флягу со спиртом, потом наброситься, связать, короче бороться. Они вместо этого придумывают зашифровки, разделяются, а хуже всего самоубиваются.
Ампулу закинул с размаха хрен знает куда, даже на глазах преследователей, и фиг найдешь. Снег, овраги, и т.п. Не лето же.
Помирать так с музыкой. Но нет! Они шифруются так, что 55 лет никто не допер кроме Ивана Иванова.
А цель всех этих наворотов - указать, кто убийца. Вот вы бы, что сделали?
Я бы поглотила кассету с пленкой, где на 41 изображена группа товарищей. Если бы меня пытали, то я бы наверное проговорилась. И была бы другая картина в акте СМЭ.
Какая то противоестественная реакция людей как в плане спасения гос.тайны (которую они зачем-то предварительно сперли и потащили вместо рации), так и в плане собственного спасения или поимки преступников.

[Alina]

Надеюсь, что обсуждать без оскорблений и троллинга все же возможно.  Или это обязательная часть заинтересованности?

[San4es]

Надеюсь, что обсуждать без оскорблений и троллинга все же возможно.  Или это обязательная часть заинтересованности?

Попробуем без троллинга(это я только про себя).

[baibars]

Надеюсь, что обсуждать без оскорблений и троллинга все же возможно.  Или это обязательная часть заинтересованности?

Алина, у меня есть предложение. Во избежание хлама и мусора, так сказать. Одно дело, когда автор выдвигает версию, основываясь на умозаключениях. Другое- когда принародно обьявляет о некоих записках. Так вот- если человек не предьявляет доказательств- тему закрывать. Или он пусть тогда не трезвонит "записками".  Полагаю- вполне резонно.

[Alina]

Так вот- если человек не предьявляет доказательств- тему закрывать. Или он пусть тогда не трезвонит "записками".  Полагаю- вполне резонно.

Так вроде этот вопрос разъяснился. Записки, согласно версии,  это не бумажный носитель, а зашифрованные сообщения в предметах, которые обнаружены в вещах туристах - часы, монеты и далее по тексту.