Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Евгений К.]

А то получается что инсценировщики совершенно успокоились, и попивая пивко заключали меж собою пари "докопаются до истины или нет"...

Вот пример того, как всё происходит в реальности — Гриб над городом – Огонек № 21 (4946) от 28.05.2006:

Этот любительский снимок был сделан моряками 17 мая 1984 года

На прошлой неделе российские моряки отметили годовщину одного из самых загадочных инцидентов в истории отечественного флота. 17 мая 1984 года взорвались склады боеприпасов Северного флота на губе Окольной, в нескольких километрах от Североморска. К счастью, не произошло самого страшного — детонации ядерных зарядов, хранившихся на этой же базе, однако над городом поднялся гриб (такой же, как при атомном взрыве), а в небо взлетели неуправляемые ракеты.
...
Уже 22 года Елена Пономарева из Вологды пытается добиться от Министерства обороны компенсации за смерть сына Виктора, в апреле 1984 года призванного на Северный флот. Матери, приехавшей к нему позже на присягу в Североморск, Виктор по секрету рассказал: произошел сильный взрыв, матросам пришлось ликвидировать его последствия. А уже в августе он оказался в столичном госпитале с диагнозом «острый лейкоз».

Виктор Пономарев умер на руках у Елены Александровны в апреле 1985 года, уже в вологодской больнице. И хотя в Главной военной прокуратуре ей сообщили, что в Североморске действительно «произошли взрывы вооружения, относящегося к номенклатуре Главного управления ракетно-артиллерийского вооружения ВМФ РФ», в компенсации за смерть сына Пономаревой отказали. «Сведениями о том, что эти изделия обладают другими поражающими факторами, за исключением ударной волны (радиоактивными, химическими, СВЧ-излучением и т д.), военная прокуратура Северного флота не обладает», — говорилось в ответе военных.
...
— Первый взрыв произошел на складе, где хранилось около 500 боеголовок для зенитных ракет, — рассказал «Огоньку» источник в военных кругах, близкий к расследованию. — Затем начали самопроизвольно запускаться стартовые ускорители ракет. Они разлетались над базой, но большинство все же ушло в сторону от Североморска — в сопки. Гриб же скорее всего появился в результате одновременного подрыва колоссального количества взрывчатых веществ на одном из складов. Ущерб флоту и городу был причинен гигантский. А по возможным последствиям это был один из самых серьезных инцидентов в истории отечественного флота.

В итоге виновными были признаны матросы, якобы курившие на посту, а также их командиры. Их фамилии до сих пор вывешены на особом стенде, установленном при въезде на базу. Эксперты, впрочем, не уверены, что брошенный не в том месте окурок мог стать причиной взрыва: все боеприпасы хранились в непрогораемой оболочке.

— Это обычная практика при расследованиях подобных случаев: назначать виновных из числа рядовых и младших командиров, — утверждает наш собеседник.

То есть всё же можно было получить от военной прокуратуры хоть какой-то ответ.

[Мишаня]

Так совершенно верно. Известное УД - это накопительная папка.

Да неправильно всё: че вы своим УД, да мУДеее, да спецпрокуратура... Ни один следователь не мечтает о "толстой папке". А в Армии вообще процессы проще и понятнее происходят, согласно Уставов.
Ничего из армейских процессов на дятловцев не имеется, а должны бы быть однозначно, ибо тама это - вещьЧ жесткая была бы, но на "две строки" очередных приказов. Найдете- флаг вам на шею и барабаном...  от "рОкетного спецназа"   

[sapfir]

Ну а как на счёт работы спецслужб или КГБ, допустим? - не военные ведь, а дело своё знали.
Могли они на перевале зачистить и "свою работу" сделать?..

[Евгений К.]

Могли они на перевале зачистить и "свою работу" сделать?..

Какую "свою работу"? По "отмазыванию" проштрафившихся военных перед военной прокуратурой? Или в глухой тайге может быть ещё какая-то "работа" у ГРУ и КГБ?
Майя Пискарева. Дела прокурорские. Часть вторая. 22 января 2014 г.:

- Насколько подотчетны следователи и оперативники- чекисты в своих действиях надзирающей прокуратуре? Имеют ли они возможность скрывать информацию от надзирающего прокурора, есть ли такая практика с их стороны?

Полковник КГБ: Следователи подотчетны полностью, оперативные же подразделения перед прокуратурой раньше вообще не отчитывались, и никакого надзора со стороны прокуратуры за оперативной деятельностью не существовало. Но, поверьте, существуют разные способы 'причесывания' информации, поэтому гарантировать 100%-ый надзор сложно, даже в условиях развитой демократии, не говоря о "годах тоталитаризма". Хотя, я несколько "перегнул палку", указывая на полное отсутствие контроля со стороны прокуратуры над оперативной деятельностью чекистов.

Майор юстиции: КГБ курировал особый, специальный, отдел прокуратуры, он же и следил за соблюдением законодательства при раскрытии и расследовании преступлений. Подчиняются непосредственно Ген прокурору СССР.

Но оперативные мероприятия скорее всего проводились параллельно. И строго секретно. Я в 1999 году заканчивала юридический институт МВД РФ, так вот на занятиях по ОРД нам выдавали прошитые и пронумерованные тетради, которые после каждой лекции собирались сотрудником спецбиблиотеки и проверялся каждый листочек. Так же было и при подготовке к экзамену - тетрадь только в читательном зале спецбиблиотеки, когда сдаёшь - проверяют каждый листочек, и упаси Господь сделать какие-то записи вне тетради и попытаться вынести, чтоб дома подготовиться... На экзамене даже черновики нумеровали, штамповали и отбирали после ответа. Это сейчас закон об ОРД продаётся в любом киоске и выложен в Интернете со всеми комментариями... А тогда секретность даже в мелочах соблюдалась очень строго.

- Меня очень интересует вопрос надзора прокуратуры за деятельностью КГБ.

Полковник КГБ: Надзор за деятельностью КГБ со стороны прокуратуры осуществлялся обычно по возбужденным уголовным делам. Надзор был довольно жестким. В прокуратуре имелись специальные прокуроры, которые осуществляли такой надзор. Спецпрокурор мог запросить и оперативные материалы, но это практиковалось очень редко.

Майор юстиции: "Прокуратура ОБЯЗАНА контролировать соблюдение законодательства во всех сферах жизни страны, и спецподразделения КГБ, ГРУ и т.п не исключение! По правовому положению Ген. Прокурор СССР стоит несколько выше, чем глава КГБ. Если бы не было прокурорского контроля, представляете, ЧТО творилось бы в стране?! Тем более что уголовные дела, раскрытые и расследованные ГБ направляются в СУД, а обвинение поддерживает ПОМОЩНИК ПРОКУРОРА! А не сотрудник ГБ, ГРУ. А как уже они на досудебной стадии власть делили, я не знаю, ибо ни в той, ни в другой структуре не работала никогда.
...
- Могло ли быть параллельное уголовное дело, которое вел СУ ГБ, не зависимо от Иванова, прокурорский надзор, который могла осуществлять Главная военная прокуратура, если дело, например касалось воинских преступлений в ВОВ, измены Родине и т.д.?

Полковник КГБ: Какой-то промежуток времени это вполне возможно, но затем прокурор обязательно должен вынести постановление об их объединении. Имейте в виду, что если в уголовном деле имеется хотя бы один факт, касающийся воинской службы (свидетель, потерпевший, подозреваемый, объект преступления и т.п.), то дело обязательно передается в военную прокуратуру.

Майор юстиции: Воинские преступления (дезертирство и т.п.) и любой состав с участием военнослужащих - этим занимается только военная прокуратура.

[totato]

Ну а как на счёт работы спецслужб или КГБ, допустим? - не военные ведь, а дело своё знали.

Было такое. Когда получили результаты химической экспертизы первой пятёрки в середине марта, работники УКГБ сразу побежали в Бюро судебной медицины изымать эти результаты и заодно фрагменты тел, подвергнутые исследованию. Также побежали в УПИ изымать в профкоме журнал с информацией, поступившей с поисков. Но если вы думаете, что КГБ включился задолго до этого и снарядил экспедицию на Отортен перетаскивать трупы и всё остальное на Холатчахль, то это ошибка, такого не было.

Могли они на перевале зачистить и "свою работу" сделать?

Там "зачистка" представляла собой нахождение и вывоз того, что туда прилетело, и всё. Или вы считаете, что прилетевшее "изделие" нужно было бросить в тайге со всем его вызрывоопасным и радиационноопасным содержимым?

[ANT74]

Там "зачистка" представляла собой нахождение и вывоз того, что туда прилетело, и всё. Или вы считаете, что прилетевшее "изделие" нужно было бросить в тайге со всем его вызрывоопасным и радиационноопасным содержимым?

А технологией обнаружения "в 24 часа" среди бескрайней тайги аварийного изделия улетевшего ХЗ куда на примерно полторы тысячи км - не поделитесь ли? Прочитие как спустя 10 лет Леонова с Беляевым искали, что-ли... А то ж у ракетчиков какой-то херовый фильм про "Яшу-Связного ( с правом на убийство... пардон, на инсценировку)" получается : "сперва, значицца, находящийся в воздухе над Уралом авиаполк Ту-126 авиации кейджиби определил место падения изделия, затем на спецвертолётах Ми-6 и Ми-10, принадлежащих авиакрылу спецпрокуратуры на Отортен высадился спецдесант спецпрокуроров..." Ну а коли местных изначально не привлекали к поисками изделия - как 10 лет спустя - то логично предположить что целью ракеты изначально была именно палатка дятловцев, а инсценировка гибели группы на ХЧ была прописана заранее, ещё до старта ракеты... В общем, как писали в эмигрантской и перестроечной  прессе - "дотянулись таки краснозвёздные поработители нещастного народа русского", да...

[totato]

А технологией обнаружения "в 24 часа" среди бескрайней тайги аварийного изделия улетевшего ХЗ куда на примерно полторы тысячи км - не поделитесь ли? Прочитие как спустя 10 лет Леонова с Беляевым искали, что-ли... А то ж у ракетчиков какой-то херовый фильм про "Яшу-Связного ( с правом на убийство... пардон, на инсценировку)" получается : "сперва, значицца, находящийся в воздухе над Уралом авиаполк Ту-126 авиации кейджиби определил место падения изделия, затем на спецвертолётах Ми-6 и Ми-10, принадлежащих авиакрылу спецпрокуратуры на Отортен высадился спецдесант спецпрокуроров..."

Я бы с удовольствием поделился всеми подробностями поиска "изделия" и относительно быстрого его обнаружения. Но проблема в том, что меня в эти подробности никто не посвящал. Есть только следующие соображения. Вдоль трассы полёта могли быть выставлены наблюдатели, которые и сообщили о примерном месте падения модуля. Есть вариант, что модуль подавал радиосигналы, их и запеленговали. К тому же модуль лежал не в болоте, не на дне озера, а почти на вершине гребня, то есть был хорошо виден, особенно - на белом снегу. Карпушин же рассмотрел палатку с расстояния 25-30км, чем другие хуже? И несомненно, искали очень хорошо. Вас ведь не удивляет, что когда падает пассажирский самолёт, сразу затевается мощная поисковая операция, которая как правило позволяет найти самолёт в считаные часы или дни? И здесь, искали и нашли. А дальше стали выяснять, какого хрена в том районе оказались туристы, хотя никого не должны были впускать. И дело уголовное завели, и стали допрашивать местных, таких как Попов, что им известно о туристах, зашедших "не туда".

[ANT74]

totato, "Иван Васильевич, когда вы говорите - такое ощущение что вы бредите"...
 Весь СССР оказывается был покрыт сетью наблюдательных пунктов, где сидели в снежных ямах (топсикретно же) небритые дикие радисты с рациями, и раз в полгода докладывали в центр о том куда полетела ракета... А в ракете было как в самолёте 120 космонавтов, которых крайне необходимо было найти и спасти. А ивдельский авиаотряд с ясным соколом Карпушиным, разглядевшим палатку с расстояния в 30 км (вы представляете вообще - что это такое - 30 км?) не привлекали к поискам ракеты видимо потому что "краснопузые полочи великого русского народа" изначально чуяли что ракета кого то там убила - поиск проводили  исключительно московские спецпрокуроры на московских спецвертолётах летавших со своих топсекретных спецпрокурорских аэродромов... Фсё так и было, да-да-да ))))))))))

[totato]

Весь СССР оказывается был покрыт сетью наблюдательных пунктов, где сидели в снежных ямах (топсикретно же) небритые дикие радисты с рациями, и раз в полгода докладывали в центр о том куда полетела ракета... А в ракете было как в самолёте 120 космонавтов, которых крайне необходимо было найти и спасти. А ивдельский авиаотряд с ясным соколом Карпушиным, разглядевшим палатку с расстояния в 30 км (вы представляете вообще - что это такое - 30 км?) не привлекали к поискам ракеты видимо потому что "краснопузые полочи великого русского народа" изначально чуяли что ракета кого то там убила - поиск проводили  исключительно московские спецпрокуроры на московских спецвертолётах летавших со своих топсекретных спецпрокурорских аэродромов... Фсё так и было, да-да-да

Всё излили? Полегчало? Может более действенно было выпить чуть-чуть, чтобы отпустило? 
Чтоб охаивать идеи других людей, не выдвигая своих, особых усилий не надо. Приложить же усилия, проанализировать множество противоречивых фактов, свидетельств и разобраться в причинах гибели ГД - это совершенно иной уровень. Причём, несмотря на кажущийся тупик, задача всё-таки решаемая. Но раз вам это неинтересно... alas!

[SKAD]

Причём, несмотря на кажущийся тупик, задача всё-таки решаемая.

Блажен, кто верует! Конклав ему в помощь!..
Сказать, что решаемая и решить - это, как говорят в Одессе, две большие разницы!.. 

Но раз вам это неинтересно...

Очень интересно! Продолжайте!..

[ANT74]

Причём, несмотря на кажущийся тупик, задача всё-таки решаемая.

По взятии на вооружение вашей логики - нерешаемых задач вообще не остаётся ни единой : и бартоломеевская  "королёвская семёрка" шахтного базирования (никакая другая ракета от Отортена до территории вероятного противника долететь не могла, а мем "бомбить Воронеж" появился куда как попозже))), и показанный в пендосском  фильме секретный бункер кейджиби в котором сумасшедшие вивисекторы делают из политзаключённых монстров для армии порабощения свободного капиталистического мира - по вашей логике всё это вполне себе существовало... Так что - это я должен вас упрекать что вы подкидываете в тему ненаучной фантастики .

[sapfir]

Если кратко, то есть версия о неком техногенном событии, именно государство его скрывало и не хотело разглашения. А какое это техногенное событие знать мы не можем.
Это всё равно, что сторонникам уничтожения группы сказать назовите фамилии и имена тех, кто это сделал.

[totato]

это я должен вас упрекать что вы подкидываете в тему ненаучной фантастики .

В вашу тему я ничего не подкидываю. А вот в данную тему иногда пишу некоторые соображения, которые соответствуют заявленному направлению исследования. Если автор темы сделает замечание, прекращу немедленно. И да, причина гибели группы в результате техногенного события выглядит весьма фантастично. Это напрямую следует из статьи Иванова. Он остановился на погоне за дятловцами "шара" и стрельбой по ним направленным лучом. Но это действительно больше похоже на эпизод из "Звёздных Войн", может так это выглядело на местности, но так не было. Я считаю, что вполне можно разобраться и найти более реалистичный вариант развития событий. Кому тема необычной гибели ГД интересна, конечно.

[ANT74]

Я считаю, что вполне можно разобраться и найти более реалистичный вариант развития событий.

Не, ну начинается то "техногенная версия" вполне себе реалистично :

версия о неком техногенном событии, именно государство его скрывало и не хотело разглашения

вот только техногенщики неизменно заруливают в напрочь ненаучную фантастику сорта " - А давайте бахнем ... ну скажем, по Отортену? -А давайте, отчего ж не бахнуть"; " -А давайте по трассе пролёта ракеты (с учётом возможного отклонения ввиду неисправностей) расставим наблюдателей с рациями"; "... и тут самый главный спецпрокурор, такой, "Бля..., и так при усатом терране  уничтожили стопицоттрильярдов лучших россиян - и тут ещё студенты эти... Срочно активировать протокол "само насралося"; ну и так далее... Выдайте ж вы, наконец, что-то более-менее вменяемое...

[sapfir]

Понять Иванова несложно... Он хотел написать о гибели от ракеты, но не мог, в силу ряда причин... Поэтому написал про "шары" как неопознанное явление, ну а "луч" и "направленное воздействие" - это уже зарисовка к идеи. Главное в статье - между "шарами" и гибелью туристов непосредственная связь.
Читайте УД правильно - дело о гибели туристов в районе горы Отортен, и в в статье Иванов пишет: мы нашли палатку на вершине Отортен.
Ант, вы найдите причину почему гос-во скрывало правду? Стало бы оно скрывать лавину, зеков, манси и т.д. И так сами придёте к правильному ответу. Желаю успеха.

[ANT74]

Ант, вы найдите причину почему гос-во скрывало правду?

За разгадкой  вам вот к этому мальчику обратиться нужно, и к тому кто ему текст писал : https://www.obltv.ru/news/taynyy-smysl-kak-ustanavlivali-pamyatnik-pogibshim-dyatlovtsam-na-gore-otorten-1761?ysclid=ma8epn4jjc476445206     ))))) Не, ну действительно : даже бесконечно далёкие от поисков разгадки люди знают что дятловцы по официальной версии погибли совсем даже не на Отортене. Ну а раз он с загадочной улыбочкой в эфире такое озвучивает - стало быть он знает что дятловцы погибли именно на Отортене - телевизор же врать не будет)))) Понятное дело - в эфир ему правду выдавать запрещено : подписка о неразглашении сведений о техногенной аварии действует до сих пор, и кейджиби строго накажет - но в личной-то переписке мож намекнёт - свяжитесь с ним)))))

Ну а ответ на вопрос "почему засекретили" я привожу в сотый раз : практически в 90% случаев под "грифом" скрывается "большое нихренашеньки" : так было со штатовской "Голубой книгой", так было с рассекреченными на днях документами о смерти Гитлера -( когда народ кинулся изучать документы, желая прочесть там про смерть Гитлера в 70-х на вилле Дигнидат от руки Яши - шпиёна с правом на убийство, забившего гадёныша Адика молотком - а прочёл ровно то что знал со школьной скамьи из учебника по истории Великой Отечественной, что учитель рассказывал, когда он мух на потолке считал))))...

[sapfir]

Вовсе не собираюсь вас переубедить.
Однако специалисты - следователи и юристы - высказывают мнение, что известное всем Дело - это накопительная папка, потому что УД в таком виде не существовали. А, значит, есть второе дело, или первое основное, по факту какого-то события.
В этом признался Окишев Варсеговой в интервью, но без телекамеры.
Есть и другие факты, которые говорят, что государство упорно скрывало истинные причины.
Например, свидетельство Окишева - уже на видео - что приехал зам. Прокурора РСФСР Ураков и потребовал дело закрыть, а родственникам и общественности сказать, что туристы замёрзли.
В дополнение к этому - почему изъяли результаты химического гистологического анализа?

[ANT74]

В этом признался Окишев

Это про то как спецпрокурор из спецпрокуратуры всё в спецпапку изымал? Ну да, ну да : тут ешё ваши соратники подсказывают что Карпушин видел палатку с расстояния в 30 км, притом во мельчайших подробностях... А давеча один браконьер из тех мест, у которого "органы" пришли левое ружьё изымать, огорошил рассказом о том что он купил это самое ружьё в начале 80х у глубокого старика Манси, каковой за "рюмкой чая в ознаменование удачной сделки" признался что будучи молодым и сильным участвовал в ритуальном убийстве дятловцев...
То что Дело неполное - это понятно, но я б поинтересовался "где остальное" в первую очередь у тех кто... его на руки получил, ага))) Разгадки "тайны Перевала" ждут не столько "с трепетом", сколько... "с ужасом" - вам так не кажется? Вот даже я, не имеющий и ломаного гроша гешефтика - и то не имею однозначного ответа на вопрос "хочу ли я чтоб это дело раскрыто было". Такчта - официально признаю техногенщиков людьми нужными и полезными, да...

[Мишаня]

Ну а как на счёт работы спецслужб или КГБ, допустим? - не военные ведь, а дело своё знали.
Могли они на перевале зачистить и "свою работу" сделать?..

Нет:
1. Накой хрен?
2. Такие же воины, по своим уставам трудятся.
     Почитайте компетенции спецов на досуге.

Если кратко, то есть версия о неком техногенном событии, именно государство его скрывало и не хотело разглашения. А какое это техногенное событие знать мы не можем.
Это всё равно, что сторонникам уничтожения группы сказать назовите фамилии и имена тех, кто это сделал.

Все мы можем и многое знаем: никакое техногенное событие там не могло унести 9 душ. Техногенное событие на перевале могло быть только- заглох двигатель на ЗИЛ-157, что маловероятно по многим пунктам, в том числе и техническим.     

[totato]

Техногенщики неизменно заруливают в напрочь ненаучную фантастику сорта " - А давайте бахнем ... ну скажем, по Отортену? -А давайте, отчего ж не бахнуть"

Есть такие варианты техногенных версий. Разных техногенных версий в принципе весьма много. Но не все же они верны. "Бабахнуть по Отортену" - версия неправильная, ИМХО.

А давайте по трассе пролёта ракеты (с учётом возможного отклонения ввиду неисправностей) расставим наблюдателей с рациями.

А вот здесь давайте посмотрим поподробнее. Вы, видимо, отрицаете необходимость наблюдения за полётами больших ракет, таких как Р-7? Ну то есть запустили учебную Р-7 с Байконура на Куру и всё, можно спокойно сидеть на Куре и ждать, когда прилетит. А вот не прилетела, что дальше? Всей армией разыскивать по всей стране? Или плюнуть и оставить как есть - куда-то упала и ладно? Объясните как это происходит, может тогда ваша критика будет хоть немного обоснованной.

По поводу раций и радиосигналов. Давайте из дремучего 1959 года заглянем в ещё более дремучий 1957 год и обратим внимание на первый спутник Земли, запущенный в октябре 1957 г.:
Корпус спутника ПС-1, изготовленный в городе Ступино, состоял из двух силовых полусферических оболочек диаметром 58 см из алюминиево-магниевого сплава АМг-6 толщиной 2 мм со стыковочными шпангоутами, соединёнными между собой 36 шпильками М8×2,5.  Внутри герметичного корпуса были размещены: блок электрохимических источников (серебряно-цинковые аккумуляторы); радиопередающее устройство ПС-1; вентилятор, включающийся от термореле при температуре выше +30 °С и выключающийся при понижении температуры до +20…23 °С; термореле и воздуховод системы терморегулирования; коммутирующее устройство бортовой электроавтоматики; датчики температуры и давления; бортовая кабельная сеть.
Вы только посмотрите! Вас никто не послушал и внутрь спутника засунули радиопередающее устройство! Так оно, наверное, ещё и работало, посылало радиосигналы? Тогда по вашей теории, что радиосигналов "изделие" 1959 года выпуска подавать ну никак не могло, ту технологию 1957 года утеряли и применять не стали?

[ANT74]

А вот не прилетела, что дальше? Всей армией разыскивать по всей стране? Или плюнуть и оставить как есть - куда-то упала и ладно?

А объясните мне - вот нахрена недолетевшую ракету разыскивать в срочнейшем порядке? С вероятностью в 99 процентов по с таким трудом найденным обломкам и с колоссальными затратами на поиск - причину установить не удастся. "Боеголовка" этой ракеты представляет из себя массогабаритный макет - глупую конспирологию про "хотели бахнуть по Куре реальным ядерным боеприпасом" я даже обсуждать не хочу. Никакого "чёрного ящика" на борту нет - все данные напрямую и в реальном времени передаются в ЦУП - "телеметрия" называется... Человека на борту тоже нет - речь о спасении жизни не идёт. Опять же : коль и искали - то всем миром (а не секретные спецпрокуроры на секретных спецпрокурорских вертолётах), как спустя 10 лет искали Ленонва с Беляевым - авиация Ивделя всенепременно должна была участвовать в поисковой операции., особенно с такими кадрами как Карпушин : .

На фоне бескрайних заснеженных просторов оранжевый дым сигнального патрона ПСНД и алая "звездочка" мортирки видны с самолета на расстоянии до 3 км, а "звездочка" ракеты ПРСП-40 — до 5 км. Для подачи сигнала можно воспользоваться пакетом флуоресцеина (флуоресценция — явление свечения некоторых веществ после освещения их светом). Широкая оранжевая полоса видна с воздуха с дистанции 1,5–2 км

- а он палатку с 30 км разглядел (с таким то зрением он и дефекты кристаллической решётки видеть наверняка мог)..
"Наблюдатели" - явный бред : чтоб они что-то увидели - нужно было сперва облака по трассе полёта разогнать - контроль осуществлялся передатчиком телеметрии  на борту и триагнуляцией...
При чём тут спутник - я не понял нихрена...

[Мишаня]

Объясните как это происходит, может тогда ваша критика будет хоть немного обоснованной.

Дык 1000 раз уже объясняли, что испытания подобного типа производятся целыми коллективами воинов и штатских. Гумажек, сопровождающих подобное, вагонами возят,- а где оно это все, окромя непонятного "второго дела"?, которое м. б. как раз "на чистовик" переложить? Следов техногена на месте преступления не обнаружено, окромя дохлых куропаток,-что обычное явление замора при резкой смене температуры. Про шары, которые сияют и восхищают, тоже понятно, ибо изъяну населению оне, как правило, не приносят, следов миграции лосей-медведей, которые спать должны о ту пору, говорить не приходится...
    Остаётся конкретный криминал и смертоубийствие. 

[ANT74]

Остаётся конкретный криминал и смертоубийствие.

Не, ну природа да погода - оно тож какбэ повышенной туристовыживаемости не способствует... По той же статистике смертельных случаев от знаменитого поискового отряда Лиза Алерт - даже и до жажды в абсолютном большинстве случаев дело не доходит, не говоря уж о голоде - потеряшки гибнут в основном от переохлаждения, даже и летом...

[arfaxad]

техногенные воздействия :
https://mchs.gov.ru/ministerstvo/o-ministerstve/terminy-mchs-rossii/term/3131
можно примерно прикинуть откуда и какие до того места могли доставать эти техногенные воздействия,
там ближе всего к перевалу располагались потенциальные адресаты в (Пермской) Молотовской области.
это по сути огромная примыкающая с запада к перевалу территория, которая в этом ключе не изучалась.
что могло от/туда доставить к ХЧ воздействие одновременно и неконтролируемое и недопустимо-сильное
и притом краткосрочное? при этом создавшее энергетическую/биологическую опасность, способную вызвать
нарушение жизнедеятельности на территории, – после перебора всех вариантов логично остаётся только
авиатранспорт, скорее всего это доставка грузов на внешней подвеске вертолётным транспортом из пункта
той или иной ж.д. станции – до нужного пункта адресата/потребителя в (Пермской) Молотовской области.
гипотетически можно предположить нештатный сход/обрыв опасного груза в пути с внешней подвески.
медико-биологические критерии отнесения грузов в ту или иную категорию были и в 1959 и позже известны :
https://cyberleninka.ru/article/n/mediko-biologicheskie-kriterii-otneseniya-k-kategorii-osobo-opasnyh-himicheskih-gruzov-perevozimyh-zheleznodorozhnym-transportom

[ANT74]

медико-биологические критерии отнесения грузов в ту или иную категорию были и в 1959 и позже известны :
https://cyberleninka.ru/article/n/mediko-biologicheskie-kriterii-otneseniya-k-kategorii-osobo-opasnyh-himicheskih-gruzov-perevozimyh-zheleznodorozhnym-transportom

... грузов, перевозимых железнодорожным транспортом...
 Ми-4 может утащить на внешней подвеске чуть больше тонны - а при "ветре как от взлетающего самолёта" счёт должен на тысячи тонн идти...

[totato]

А объясните мне - вот нахрена недолетевшую ракету разыскивать в срочнейшем порядке? С вероятностью в 99 процентов по с таким трудом найденным обломкам и с колоссальными затратами на поиск - причину установить не удастся. "Боеголовка" этой ракеты представляет из себя массогабаритный макет - глупую конспирологию про "хотели бахнуть по Куре реальным ядерным боеприпасом" я даже обсуждать не хочу. Никакого "чёрного ящика" на борту нет - все данные напрямую и в реальном времени передаются в ЦУП - "телеметрия" называется... Человека на борту тоже нет - речь о спасении жизни не идёт.

А вам на 8-й странице данной темы уже всё объяснили.

С чего это Вы взяли, что "упавшие части не собирают"? Сейчас, может, и не собирают. А были времена, когда собирали. Да еще как собирали! Обратите внимание на приказ министра обороны СССР "Об усилении режима и охраны секретности в ракетных учреждениях и воинских частях" (№ 172 от 2.08.1957 г., "Сов.секретно"). Пункт 5 ч.2 "Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падений остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения".

А как вы будете исполнять этот Приказ, когда вы понятия не имеете, куда ракета улетела? Или возьмёте смелость утверждать, что Приказ министра обороны СССР всеми игнорировался?

Но это, так сказать, формальная сторона дела, есть приказ - находи обломки или целые куски и собирай-вывози. Теперь посмотрим с неформальной стороны. Вот есть версия Ракитина, где шпионы иностранной службы рванули вслед за ГД в глухомань, чтобы получить радиоактивные штаны и свитер в рамках "контролируемой поставки". И никого это не удивляет, заявляют - так могло быть! Теперь представьте, что в этой глухомани лежат не штаны и свитер, а целая ракета со всем содержимым. Да это - находка для шпиона! Туда шпионы всех ведущих стран немедленно экспедиции снарядят и ещё будут соперничать, кто первый придёт и ракету облапает. Так что никак нельзя было не подчищать место падения, никак! А для этого его надо было быстро найти.

[Влас]

Остаётся конкретный криминал и смертоубийствие.

Разные колокольни, разные взгляды.  С моей - криминал и смертоубийство лежит ниже уровня техногена...  хотя... эти два представления - глупые,  оба, т.е. (соблюдая этикет) - не умные, натянутые, придуманные, закрывающие глаза на реальность и известные  факты,  игнорирующую   проведенное расследование специалистами.  В общем - фигня.   

потеряшки гибнут в основном от переохлаждения, даже и летом...

Прям вот сразу?  Все вместе и дружно?  Тоже фигня.)))

[totato]

Остаётся конкретный криминал и смертоубийствие.

Вот вы, как человек немного выпивающий, должны понимать, что нетрезвый человек склонен говорить правду гораздо больше, чем трезвый. Лев Иванов пил мало, поэтому продвигал то "направленный луч", то сгустки неизвестной энергии. А вот Ортюков...

Г.С. мало рассказывал о событиях 59 года. В подпитии в кругу товарищей говорил, что это были испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты.

Не знаю, может запуск трёхступенчатой ракеты это и криминал, но "смертоубийствия" на Перевале не было.

[sapfir]

Уважаемый Михаил!
Поясните уже нам, какого рожна Государство не расследовало дело о криминале на Перевале?

[ANT74]

А как вы будете исполнять этот Приказ, когда вы понятия не имеете, куда ракета улетела? Или возьмёте смелость утверждать, что Приказ министра обороны СССР всеми игнорировался?

Пф, понавыдёргивали из контекста что понравилось)))) Вы со всем текстом приказа ознакомьтесь :

4. Принять все возможные меры к маскировке объектов, где проводятся работы с ракетной и реактивной техникой, исключающей возможность визуального наблюдения и фотографирования этих объектов и находящейся там техники посторонними лицами.
Во время проведения испытаний, учебных стрельб и других работ с ракетным и реактивным вооружением лиц, не связанных с этими работами, с объектов удалять, а на подступах к этим объектам выставлять дополнительные подвижные посты и дозоры.

Впредь выбор площадок, проектирование и строительство новых особо режимных объектов производить с учетом маскировки этих объектов от наземного и воздушного наблюдения.

Этот приказ категорически не предусматривает нахождение толпы студентов с фотоаппаратами в районе в котором могли остаться обломки ракеты, если чо))))).