Загадочная смерть в панамских джунглях

[Temperance]

Но номер на айфоне смотрели уже после того как приезжала полиция. Так ведь?

Не известно, когда полиция приехала. Сперва утром приехал SINAPROC, полиция приехала "через несколько часов" после SINAPROC. Потому что они начали наезжать, что им место преступления испортили, всё перерыли.

А кости коровы тогда там откуда?

Коровьи кости могут быть где угодно, потому что это еда. Даже на кладбище.

[Криминайка]

Коровьи кости могут быть где угодно, потому что это еда. Даже на кладбище.

Нет не могут так же как и шкура в начальной стадии разложения, потому что коров  привозили в Бокет на убой.

[bjanca]

А кости коровы тогда там откуда?

Скотомобильник мог быть рядом с индейским кладбищем, с точки зрения гигиены это логично. Далее сильные разливы реки, и частично перемешалось.

[Криминайка]

Скотомобильник мог быть рядом с индейским кладбищем, с точки зрения гигиены это логично. Далее сильные разливы реки, и частично перемешалось.

Ну я же говорю не убивали там коров.
Думаю что шкура в начальной стадии разложения не могла так оказаться случайно так же как и не могли индейцы спутать кости коровы с костями человека. Они же всю жизнь коров выращивают.
Хотя кости коровы похожи на кости человека по построению.
Могли ли сделать умышленно? Могли.
Да именно кости а не части туши коровы.

[bjanca]

и не хоронили там коров.

А если сдохла?
Кстати, в старый скотомогильник можно провалиться:
https://ren.tv/news/v-rossii/452086-v-volgogradskoi-oblasti-chinovnik-provalilsia-v-skotomogilnik-i-pogib

[Криминайка]

А если сдохла?
Кстати, в старый скотомогильник можно провалиться:
https://ren.tv/news/v-rossii/452086-v-volgogradskoi-oblasti-chinovnik-provalilsia-v-skotomogilnik-i-pogib

Мне вообще интересно как там индейцы мясо хранят.
Наверное как то бальзамируют.
Даже если корова там сдохла зачем кости везде разбрасывать.

[Temperance]

Мне вообще интересно как там индейцы мясо хранят.

Вялят.

[Криминайка]

Вялят.

Хотя вы наверное правы,индейцы могут где угодно кости разбросать это ведь не часть туши.Зачем только приносили,не ясно. По факту тоже время тянули.

[ВинДроссель]

Это давно понятно, что телефоны и рюкзак оказались в чьих-то руках, а не  плавали в реке. Но потом рюкзак помочили таки немного в реке.
Более того, есть основания думать, что тела скинули на некое старое индейское кладбище, потому что потом среди "случайно найденных" останков чужие затесались.

Однако несостоявшееся мародерство и недонесение об останках ещё не означает, что нашедшие девушек причастны к причине их гибели, строго говоря.
Это всё равно не объясняет, куда делся старый номер. Что с ним случилось технически?

Все это не более чем догадки. Скажу по фактам, если анализировать ночные фотографии к чему я склоняюсь...

-девушки умерли где-то на берегу
-рюкзак уплыл первым, из-за постепенно нарастающей турбулентности воды.
-рюкзак и инсталляция лежали не в том, месте где были девушки, а чуть подальше (центр русла, это отличный вид с вертолёта, и как раз не закрывается кронами деревьев)
-когда уплыл рюкзак, девушки к тому времени были  уже мертвы. Они бы такого не допустили.
-спустя какое-то время, потоком воды унёсло тела девушек. Так как площадь прибывающей воды стала больше. Напор воды стал сильнее и достиг того места, где находились тела.
-унесённые тела остались под толщей воды. Тела не всплыли, так как всплывают они преимущественно от брожения содержимого желудков. Это я к тому, что К и Л неделю ничего не ели.
-когда тела рассыпались, более плавучие фрагменты всплыли и их вымыло рекой (ботинки). Остальные части скелетов осталась под водой. Про шорты ничего не могу сказать, с ними все мутно.

Кто-то из форумучан писал, что место ночных фотографий периодически затапливается водой. По этому мои догадки имеют основание.

P. s. пишу редко, но я ещё в теме.

[Вита]

Все выглядит так, как будто кому-то нужно было дозвониться до Мириам и этот кто-то узнает ее номер из... телефона пропавшей туристки Крис Кремерс.

Вообще-то не так просто в чужом телефоне найти неизвестный номер.
А самое главное - нельзя полностью быть уверенным в том, что найденный номер именно тот, который нужен.

[Криминайка]

Вообще-то не так просто в чужом телефоне найти неизвестный номер.
А самое главное - нельзя полностью быть уверенным в том, что найденный номер именно тот, который нужен.

Ориентироваться надо не на телефон,а на человека которому понадобился номер.
Но никто знает что это был за человек, какие у него были возможности и цели.
Возможно он заставил Крис найти и показать номер.
А есть вариант,Крис доверилась и сама дала номер.
Она ведь номер не диктовала а сделала скрин. Человек мог понимать только испанский а Крис не могла проговорить цифры на испанском.
Каюсь, тоже иногда так делаю.

[Танара Г.]

Ориентироваться надо не на телефон,а на человека которому понадобился номер.
Но никто знает что это был за человек, какие у него были возможности и цели.
Возможно он заставил Крис найти и показать номер.
А есть вариант,Крис доверилась и сама дала номер.
Она ведь номер не диктовала а сделала скрин. Человек мог понимать только испанский а Крис не могла проговорить цифры на испанском.
Каюсь, тоже иногда так делаю.

Извините, я не понимаю разницы, показать номер контакта с записной или со скрина? Чтобы быстрее было с чужого аппарата звонить в будущем, не искать?

Добавлено позже:
А в новой книге нет ничего про воду в бутылке? Оригинальная вода была там налита или с водоёма в джунглях?

Добавлено позже:
Нет намёков на записи или фото в телефонах?

[Криминайка]

Извините, я не понимаю разницы, показать номер контакта с записной или со скрина? Чтобы быстрее было с чужого аппарата звонить в будущем, не искать?

Добавлено позже:
А в новой книге нет ничего про воду в бутылке? Оригинальная вода была там налита или с водоёма в джунглях?

Добавлено позже:
Нет намёков на записи или фото в телефонах?

Возможно и так. Это логично.
Что бы номер легче было найти.

Зачем обычно делаю я, скрин, что бы было лучше видно и можно показать на расстояние, если я показываю номер с телефонной книжки человек заглядывает мне в телефонную книжку и сокращает дистанцию.
Это не всегда приятно.
Ну и это экономит время на объяснения просто показал и все, если очень срочно надо.

Про воду там нет ничего. Экспертизу не проводили.

[Temperance]

Извините, я не понимаю разницы, показать номер контакта с записной или со скрина? Чтобы быстрее было с чужого аппарата звонить в будущем, не искать?

Везде, где про этот скрин, пишут, что его сделали случайно, когда вручную выключали телефон.

А в новой книге нет ничего про воду в бутылке? Оригинальная вода была там налита или с водоёма в джунглях?

Тест не делали.

Нет намёков на записи или фото в телефонах?

Ничего нового.

Зачем обычно делаю я, скрин, что бы было лучше видно и можно показать на расстояние, если я показываю номер с телефонной книжки человек заглядывает мне в телефонную книжку и сокращает дистанцию.

Номер можно переслать.

[Криминайка]

Номер можно переслать.

Или сфотографировать... на другое устройство.
Ну почему скрин...

[bjanca]

Ну почему скрин

Айфон иногда делает самопроизвольные скрины экрана. Это значит, что кто-то открывал закладку с номером, и, возможно, айфон сам сделал автоматом скришот. Либо некто искал номер телефона в недрах гаджета, и, чтобы не искать второй раз зачем-то, сознательно сделал скриншот.

[Криминайка]

Айфон иногда делает самопроизвольные скрины экрана. Это значит, что кто-то открывал закладку с номером, и, возможно, айфон сам сделал автоматом скришот. Либо некто искал номер телефона в недрах гаджета, и, чтобы не искать второй раз зачем-то, сознательно сделал скриншот.

А возможно девочки услышали что похитители говорят про номер Мириам и дали такую подсказку телефоном.
Ведь айфон выключился потом.

[GreK]

Везде, где про этот скрин, пишут, что его сделали случайно, когда вручную выключали телефон.

Айфон иногда делает самопроизвольные скрины экрана. Это значит, что кто-то открывал закладку с номером, и, возможно, айфон сам сделал автоматом скришот.

Это делает операционная система iOS автоматически. Есть так наз. многозадачность, когда открытые приложения показываются эскизами, их содержимое полностью соответствует тому что там было в последний момент. Вот для этого система и делает снимок, чтоб потом использовать. Открывается адресная книга, там можно листать, смотреть, что угодно делать, потом при сворачивании - делается скриншот, и если вызвать многозадачность - то этот скриншот будет показываться. Это можно легко проверить, например открыть сайт какой-либо, отключить интернет, а на предпросмотре будет окно с содержимым в момент закрытия, а если открыть - то напишет - нет интернета. Так же это для ускорения делается, проще скриншот показать, чем открывать целое приложение и показывать. Примерно так программист iOS объяснял. Там много скриншотов, по ним хронология и составлена большей частью.

[Вита]

Это делает операционная система iOS автоматически. ... Открывается адресная книга, там можно листать, смотреть, что угодно делать, потом при сворачивании - делается скриншот

Тогда, может быть, это просто последнее действие, которое девушка делала в телефонной книге айфона - записывала новый номер Мириам?

[GreK]

Тогда, может быть, это просто последнее действие, которое девушка делала в телефонной книге айфона - записывала новый номер Мириам?

Да, это последнее действие в данном приложении. Только не известно что происходило до этого момента, может просто смотрела, может записывала, может копировала, редактировала и т.д. Но остаётся факт что имя написано верно на её языке (голландском) а не панамском, и номер новый, которым она стала пользоваться 31 марта. Если бы это записывал местный - то имя бы написал верно на местном, а не на голландском. Очевидно что имя писала хозяйка телефона - Kris, только вопрос когда, может редактировала ранее не так подписанное.

[bjanca]

остаётся факт что имя написано верно на её языке (голландском) а не панамском

Это как вообще? Там латиница, скорее уж можно одинаково написать. Как Мириам Гуэрра написать по-испански и как по-голландски? Мелкими апострофами над буквами можно пренебречь, это зависит от предустановленной на смартфоне клавиатуры с заданными языками.
Miriam Guerra или Myriam Guerra это не каком-то прям конкретном языке, на голландском или нет, это просто со слуха или с ошибкой написано. Другое дело, если там написано,  к примеру, "хозяйка" на голландском языке в другой строке Контактов.

[GreK]

Это как вообще? Там латиница, скорее уж можно одинаково написать. Как Мириам Гуэрра написать по-испански и как по-голландски?

Подписано было Mytiam - Myriam если перевести с голландского, переводчик в помощь. Многие считают что это просто ошибка, мол она ошиблась, но я так абсолютно не считаю. Таких совпадений не бывает.

[Temperance]

Тогда, может быть, это просто последнее действие, которое девушка делала в телефонной книге айфона - записывала новый номер Мириам?

Скриншот был сделан 3 апреля. Т.е. кто-то копался в приложении и закрыл его 3 апреля.

Добавлено позже:

Подписано было Mytiam - Myriam если перевести с голландского, переводчик в помощь. Многие считают что это просто ошибка, мол она ошиблась, но я так абсолютно не считаю. Таких совпадений не бывает.

Девушка испанский во всю изучала 
С погружением в среду.
Но испанское имя пишет с ошибкой, потому что знает только как по-голландски записать, это как я бы русскими буквами написала.

[bjanca]

Это просто опечатка, на латинской раскладке r и t рядом.  Но, вероятнее всего, Контакт вносила изначально владелица телефона, кто же ещё.
Кто смотрел данный контакт 3 апреля, это уже другой вопрос.

[Криминайка]

Хорошо что подняли эту тему.
Miriam и Myriam это может быть и одно имя а могут быть и разные.
В Панамских СМИ имя пишется как Miriam.
В дневниках у Lisanne имя писалось как Myriam.
Ну согласитесь это странно что если проводить с испанского языка на голланский имя Miryam то это будет Mirjam.
А если с голландского Mytiam то действительно Miriam.
Но врятли так говорят в Недерландах.
Это скорее гугл переводчик так понимает.
А в общем Mytiam это фамилия а не имя.
Сложно,запутанно,не понятно.

[ВинДроссель]

Извините, я не понимаю разницы, показать номер контакта с записной или со скрина? Чтобы быстрее было с чужого аппарата звонить в будущем, не искать?

Добавлено позже:
А в новой книге нет ничего про воду в бутылке? Оригинальная вода была там налита или с водоёма в джунглях?

Добавлено позже:
Нет намёков на записи или фото в телефонах?

Я думаю кто-то включил samsung и с него переписал номер.

[GreK]

Я думаю кто-то включил samsung и с него переписал номер.

Это невозможно, он сел в ноль ещё утром.

3 Апреля 2014 - Samsung Galaxy S3 Mini - Lisanne

7:17 - Ёмкость батареи составляет 1%
7:36 - Телефон выключен

3 Апреля 2014 - Apple Iphone 4 - Kris

16:02 - Телефон выключается. При отключении питания iOS сделал скриншот о последнем открытом контакте с адресной книги (Контакты) с именем: Mytiam

[Temperance]

Это невозможно, он сел в ноль ещё утром.

Он ещё работает в течение 10 мин. 4 апреля с 4:50 по 5:00, после этого всё.

Тут ещё интересно, почему он сел в ноль. Кто-то включил его в 16:19 и ковырялся в нём 15 ч 17 мин. При этом создавались журналы, файлы, но какие приложения работали, эксперт не определил, кроме приложения погоды. Не очень то похоже на экономию заряда. При этом никто службу спасения не набирал, и сообщения тоже. Ничего полезного не делалось. В результате заряд стал 1%.

[GreK]

Он ещё работает в течение 10 мин. 4 апреля с 4:50 по 5:00, после этого всё

Ничего он не работает

4 Апреля 2014

4:50 - Телефон включается, ёмкость батареи составляет 1%, телефон выключается
5:00 - Телефон включается, ёмкость батареи составляет 0%, сразу следует немедленное аварийное выключение из-за разряда батареи

Это попытки его включить, но никак не работа 10 минут.

Тут ещё интересно, почему он сел в ноль. Кто-то включил его в 16:19 и ковырялся в нём 15 ч 17 мин. При этом создавались журналы, файлы, но какие приложения работали, эксперт не определил, кроме приложения погоды. Не очень то похоже на экономию заряда. При этом никто службу спасения не набирал, и сообщения тоже. Ничего полезного не делалось. В результате заряд стал 1%.

Потому что батарея разрядилась, он и так долго продержался. Экономия заряда может быть иная, например там в шторке даже есть - экономия заряда (энергосбережение), включение - продлевает время работы, ограничивается потребление, дополнительно к этому можно яркость скрутить на минимум - тоже получится экономия. Вообще странно, android 4, открытый код, там всё можно узнать запросто, но ничего не определил, а iOS - закрытая система, но там узнали практически всё. Я нахожу это крайне странным. С Samsung всё можно забрать, флеш память выпаял, в колодку и в программатор, и всё считывается, фотки свободно и вообще вся информация, она никак не защищена и не зашифрована.

[Temperance]

Ничего он не работает

4 Апреля 2014

4:50 - Телефон включается, ёмкость батареи составляет 1%, телефон выключается
5:00 - Телефон включается, ёмкость батареи составляет 0%, сразу следует немедленное аварийное выключение из-за разряда батареи

Это попытки его включить, но никак не работа 10 минут.

В новой книге не так:
"В этот день Samsung загружается в последний раз в 4:50 утра. Затем он полностью разряжается до 5:00 утра, прежде чем устройство «вероятно» выключится автоматически, как подозревает эксперт. "

Потому что батарея разрядилась, он и так долго продержался.

Да не, это понятно, я к тому, что интересно, зачем его в ноль разрядили. Я думала, забыли выключить, но нет, с ним что-то постоянно делали.

Вообще странно, android 4, открытый код, там всё можно узнать запросто, но ничего не определил, а iOS - закрытая система, но там узнали практически всё. Я нахожу это крайне странным.

Да, много чего странно.
Таблица с уровнем сигнала обрывается, в отчете она тоже обрывается с 3 числа. И ни слова о том, почему.