Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.

[nvry70]

но тогда ни о какой законности не может быть и речи.

Про "законность" здесь рассуждает только Анкудинов. Вы бы ещё в 37-м году завели речь о законности.

Добавлено позже:

И обращаться к доказательствам из безномерного УД - нет никакого смысла. И не вытекет из него в таком случае ни ракета, ни второе уголовное дело, потому как верить ему ни будет никаких оснований.

Так только так к этому УД и следует относиться, а не обсасывать его  вдоль и поперёк.

Добавлено позже:

Это один из возможных вариантов.

Это единственный "вариант".

Добавлено позже:

Дык его тоже доказать надо.

Дык, обратитесь в Контору. Там вам всё докажут. А вы прямо здесь решили "доказать"?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Дед мазая]

... Видимо я не коллега

Чего это не коллега?..
Мы с Вами тоже обсуждали это? То, что раньше это многие обсуждали, я всегда подчеркиваю. Но, у меня в голове откладывается только то, что меня убедило самого. Если обсуждали, видимо Вы меня не убедили...
Это нормально. Вот и по отношению к Коротаеву у нас с Владимир (из Екб) нет консенсуса. Я по поводу рассказа Коротаева о том, что он писал 9 Постановлений на СМЭ. Я считаю, что он не врал. Просто, мы пока не можем свести концы с концами...
Вот мы никак не можем понять, где же Коротаев видел Ганца, ведь под Актами СМЭ нет его подписи. А тут и Иванов вспомнил...

Сенсация наступила, когда в условиях Свердловского морга мы провели вскрытие и этих трупов.

Иванов не в курсе, что вскрытия последней 4-ки производились в Ивделе или мы чего-то не знаем? Или тела осматривали дважды? Может, Чуркина и Ганц в Свердловске тела осматривали?..
Теперь, осталось понять, почему Коротаев видел только Ганца, но не видел Чуркину и что он делал в Свердловске после 9-го мая, если его, с его же слов, отстранили от следствия черз 2-3 дня после его начала?..
=========================

В постановлениях на проведение СМЭ указывается уголовное дело, по которому эти СМЭ назначаются. Вы сам себя не разучились читать?

И что дело возбуждено Прокуратурой СССР, к примеру, тоже указывается в Постановлении на СМЭ?..

Постановления написаны на бланке Свердовской областной прокуратуры, а не Прокуратуры СССР. Из них Возрожденный вряд ли мог бы узнать о участии в деле Прокуратуры СССР, если Вы не станете утверждать, что Постановления были написаны на бланке Прокуратуры СССР. Иванов мог рассказать Возрожденному, что к этому делу имеет отношение Прокуратура СССР, а мог и не рассказать. Тут бы не ловить Владимир (из Екб) на противоречиях, а попросить бы его вспомнить детали его разговора с Возрожденным и почему он решил, что Возрожденный не знал о участии в деле Прокуратуры СССР. Если у них в разговоре не было прямого упоминания Прокуратуры СССР, то варианты могут разные...
 
И вообще, какая разница, знал Возрожденный или нет что-то про Прокуратуру СССР? Где Постановления?..

Это здесь, с 31:08 и до конца.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/snA4EhXkAKI

   

Спасибо за видео. Полезно пересматривать то, что видел раньше...
Видео  с 8м09сек до 11м15сек...
Получается, вскрытие последней 4-ки начали в Ивделе, а потом Коротаев оказался в Свердловске на приеме у Кириленко и был отстранен от следствия. Возможно, он сопровождал тела последней 4-ки в Свердловск. То есть, он был отстранен не в первых числах марта, а после 9-го мая...
Помнит, что вскрытие было в Ивделе и помнит, что начальство пьянствовало где-то на Лозьве. Как-то маловероятно, что тут он ошибается. Но, с Ганцом, все равно, не понятно...

Еще интересно...
Видео с 8м50сек до 9м00сек...
Ракета или НЛО. Интересно, в 1959-м году Коротаев знал что-то про НЛО? Сомневаюсь, а про ракеты мог знать, как и Иванов...

[Владимир (из Екб)]

Вы очень смягчаете формулировку в отношении Коротаева. Он не просто "не сообщил правды дятловедам", он напрямую обманул родственников и друзей дятловцев, отвечая на вопрос Карелина о существовании "второго" дела. В вашей системе координат он выглядит обманщиком и циником - утверждает, что "второго" дела не было, хотя мог бы сказать нейтральное "не знаю".

А вы что, и в самом дел не знали, что на обмане, совершаемом с исключительным цинизмом, и зиждется вся эта дятловедческая игра под названием «Тайна перевала Дятлова»?
Дятловедческие авторитеты, которыми по большей части движет сугубо коммерческий интерес, с исключительным цинизмом обманывают рядовых дятловедов- которые, в свою очередь, изъявляют готовность  быть обманутыми. Рядовые дятловеды (некоторые из них- с неменьшим цинизмом) обманывают друг друга, занимаясь при этом совершенно добровольным самообманом. И вот этот обман, в котором  цинизм является общепринятой заменой отсутствующих доказательств, помноженный на добровольный самообман, и являются движущей силой интернет-игры под названием «Тайна перевала Дятлова»,  дающей её участникам возможность  реализовать свои фантазии (иногда- патологические) и разного рода скрытые комплексы.
А вот истина «истинным дятловедам» и не нужна: им потребно Вечное Дятловедение, и они- в нём.
А не будь всего этого- так вполне бы хватило л.д.273 и л.д.381-383, чтобы понять то, что произошло вечером 1 февраля 1959 года с группой Дятлова в районе «Высоты 1079». И никакого бы дятловедения не было.         

[Влас]

С конструкцией градусника это не связано: у меня на окне пружинный в солнечный день может показывать +15 при минусовой,

А вы его с окна уберите и поместите на улице. Он вам покажет минус при минусовой.

Разворачиваемый текст

Почему снег в горах не тает в ясный день и при "припеке", когда Солнце в зените? Почему?

[Иван Иванов]

А не будь всего этого- так вполне бы хватило л.д.273 и л.д.381-383, чтобы понять то, что произошло вечером 1 февраля 1959 года с группой Дятлова в районе «Высоты 1079». И никакого бы дятловедения не было.

Я бы сказал, что перечисленное вами  - это производное от реальной причины происшествия. Так будет более правильно.

[ЁлыПалы]

А вы его с окна уберите и поместите на улице. Он вам покажет минус при минусовой.

Он и есть на улице. Склон - стенка. Если есть голые камни - тем больше эффект припёка. Чтобы правильно показывал температуру воздуха, его нужно устанавливать в тени. А можно - наоборот: поместить в плоскую жестянку, широкая черная сторона которой будет перпендикулярна лучам, а обратная покрыта теплоизолятором. Ещё лучше - сделать переднюю сторону стеклянной Потом можно сравнивать с тем, который установлен в тени.

Почему снег в горах не тает в ясный день и при "припеке", когда Солнце в зените? Почему?

Белый снег хорошо отражает. Но там много голых камней... Некий видеоблоггер удивлялся тому, как легко были одеты немцы на Кольском, но там, где они были изображены - голые камни... И он ещё удивлялся, намекая на мистику, тому, что вокруг камней снега не было и внизу.

О белом снеге: отражает хорошо, нагревается слабо, но интересно - куда отражает. Есть забавны пример здания бизнес-центра Walkie Talkie Снег, конечно, не зеркальный, и больше рассеивает, но кое-какой эффект будет.

[totato]

То есть, он был отстранен не в первых числах марта, а после 9-го мая.

Ну, конечно! А далее, по его словам, Лёва Дело за 20 дней закрыл. И всё сходится, Дело было закрыто 28 мая.

Возможно, он сопровождал тела последней 4-ки в Свердловск.

Очень даже возможно. Есть ещё одно видео с выступлением Коротаева, где он говорит что этапировал тела. Мы знаем, что с Перевала он их не этапировал. Остаётся Ивдель-Свердловск? Тогда вырисовывается такая картина:
Коротаев присутствовал на вскрытиях тел четвёрки в Ивделе.
Возрожденный обнаружил внутренние телесные повреждения у погибших.
Коротаев вызвал Иванова с "пьянки", тот распорядился перевозить тела в морг Свердловска.
Коротаев этапировал тела в Свердловск.
В Свердловске был второй этап вскрытий c участием Ганца.
Коротаев и здесь был допущен в морг и запомнил Ганца.
Кириленко вызвал Коротаева в свой кабинет в Обкоме и надавил, чтобы тот написал Постановление.

При таком раскладе всё тоже сходится. Закрытие Дела уже было согласовано с Обкомом и Клиновым во время визита Уракова в апреле. Как только нашли и исследовали тела, Кириленко начинает реализацию плана "Закрытие".

[Владимир (из Екб)]

Ну, конечно! А далее, по его словам, Лёва Дело за 20 дней закрыл. И всё сходится, Дело было закрыто 28 мая.
Очень даже возможно. Есть ещё одно видео с выступлением Коротаева, где он говорит что этапировал тела. Мы знаем, что с Перевала он их не этапировал. Остаётся Ивдель-Свердловск? Тогда вырисовывается такая картина:
Коротаев присутствовал на вскрытиях тел четвёрки в Ивделе.
Возрожденный обнаружил внутренние телесные повреждения у погибших.
Коротаев вызвал Иванова с "пьянки", тот распорядился перевозить тела в морг Свердловска.
Коротаев этапировал тела в Свердловск.
В Свердловске был второй этап вскрытий c участием Ганца.
Коротаев и здесь был допущен в морг и запомнил Ганца.
Кириленко вызвал Коротаева в свой кабинет в Обкоме и надавил, чтобы тот написал Постановление.

При таком раскладе всё тоже сходится. Закрытие Дела уже было согласовано с Обкомом и Клиновым во время визита Уракова в апреле. Как только нашли и исследовали тела, Кириленко начинает реализацию плана "Закрытие".

Складно придумали!

Одна неувязка: Ганц трупы не вскрывал. Это- точно. Сведения от того, кто это знает. А Ганца- того лучше.
Так что неправда ваша.
Но для игры в "Тайну перевала Дятлова" вполне сгодится.
Так что можете продолжать.

[sahard]

А вы что, и в самом дел не знали, что на обмане, совершаемом с исключительным цинизмом, и зиждется вся эта дятловедческая игра под названием «Тайна перевала Дятлова»?
Дятловедческие авторитеты, которыми по большей части движет сугубо коммерческий интерес, с исключительным цинизмом обманывают рядовых дятловедов- которые, в свою очередь, изъявляют готовность  быть обманутыми. Рядовые дятловеды (некоторые из них- с неменьшим цинизмом) обманывают друг друга, занимаясь при этом совершенно добровольным самообманом. И вот этот обман, в котором  цинизм является общепринятой заменой отсутствующих доказательств, помноженный на добровольный самообман, и являются движущей силой интернет-игры под названием «Тайна перевала Дятлова»,  дающей её участникам возможность  реализовать свои фантазии (иногда- патологические) и разного рода скрытые комплексы.

Вот, совершенно верно.
Поэтому надо верить не показаниям воспоминаниям и пересказам "авторитетов",  а документам,  фактам и вещественным доказательствам.

Добавлено позже:

А не будь всего этого- так вполне бы хватило л.д.273 и л.д.381-383, чтобы понять то, что произошло вечером 1 февраля 1959 года с группой Дятлова в районе «Высоты 1079». И никакого бы дятловедения не было.

Даже с учетом этих показаний - вариантов больше, чем просто ракета.

[Дед мазая]

При таком раскладе всё тоже сходится. Закрытие Дела уже было согласовано с Обкомом и Клиновым во время визита Уракова в апреле. Как только нашли и исследовали тела, Кириленко начинает реализацию плана "Закрытие".

Согласен со всем, кроме этого. Если Коротаев не был отстранен, то он имел доступ к Папке с делом и там должны были быть хотя бы его Протоколы допросов манси, на которых тех рисовали ракету, не говоря уже о 9-ти его Постановлениях на СМЭ. А доступ к Папке Коротаев потерял после отстранения от дела, то есть после 9-го мая. Что же Ураков мог изъять из дела в апреле и приказать закрыть дело, если тела последней 4-ки еще не найдены и все следствие идет к тому, что все замерзли? Что-то не получается у нас с этим "апрельским Ураковым", не находите?..
И раньше 18-го мая (дата назначения Ивановым ФТЭ) Ураков никак не мог возбудиться - не стал бы Иванов ее назначать, услышав рык сверху. И приезжал Ураков получается в мае, в полном соответствии с рассказом Окишева. Если не в начале июня. Но, уехал похоже без дела, так как ему его потом закрытое выслали 15-го июня...

А давайте еще немного пофантазируем?..
Опись заканчивается Протоколом из Ляли от 29-го мая, который попал к Иванову никак не ранее 30-го мая. Может, в Описи, которая заполнена не Ивановым, числится то, что забрал Ураков после 30-го мая? И в Папке еще не было Протокола допроса Возрожденного и Постановления о закрытии дела, составленных задним числом...
И чем могли помешать Протоколы допросов манси Коротаевым, если в Папке осталась куча Протоколов о событии 17-го февраля? Чего их было изымать, если манси видели и нарисовали то же событие в то же время? Рисунки не понравились? Вряд ли. А может, не понравилась дата наблюдения, которую называли манси? Тогда, становится понятным, почему мы в Папке не видим Протоколов допросов членов группы Шумкова о наблюдении ими чего-то 1-2-го февраля. А допрос их был произведен, раз Иванов помнил эту группу через 30 лет...

Одна неувязка: Ганц трупы не вскрывал. Это- точно. Сведения от того, кто это знает. А Ганца- того лучше.
Так что неправда ваша.

Ганц мог присутствовать на при осмотре тел в морге в Свердловске? Откуда то ведь его запомнил Коротаев, который не запомнил Чуркину ни у себя в кабинете, ни на вскрытии тел в морге...

[Никанор Босой]

Тогда же Коротаев сообщал и о том, что было заявление местного жителя Епанечникова, который непосредственно после гибели туристов (обратите внимание- в 1959 году, не в наше время!) нашел в тех местах обломок дюралевого листа (вырезку из которого Епанечников в 1990-м  переслал Богомолову, а Богомолов опубликовал  фотоснимок этой вырезки в "Уральском рабочем"- у меня и эта публикация имеется).

вы утверждаете, что некто Епанечников нашёл лист дюралевого листа, и именно в 1959 году

и вы утверждаете, что с рядами квадратных выемок

и вы утверждаете, что вырезку из которого дюралевого листа упомянутый вами имярек переслал Богомолову, каковой Богомолов опубликовал фотоснимок вырезки из дюралевого листа в "Уральском рабочем"

и у вас эта публикация имеется

хорошо

я думаю совершенно не так

Епанечников нашёл лист дюраля в 1990-м, и тогда же отправил письмо с эскизом листа Богомолову, Богомолов в 1990-м опубликовал статью с эскизом листа в газете

не могли бы вы подтвердить хоть чем-то ваше утверждение об обнаружении обломка дюралевого листа именно в 1959-м ?
и о публикации фотографии выреза из этого обломка в газете "Уральский рабочий"?

а я, со своей стороны, готов обосновать утверждение, что обнаружения листа с выемками в 1959 году быть не могло

а потом сравним

[sahard]

Тогда, становится понятным, почему мы в Папке не видим Протоколов допросов членов группы Шумкова на наблюдении ими чего-то 1-2-го февраля. А допрос их был произведен, раз Иванов помнил эту группу через 30 лет...

Ну предположим, Ураков или кто еще из высокого начальства вытащил из папки компромат на ракету на 1 число. И сделал он, видимо, тогда это до 28 мая. Т.е. до допроса Возрожденного.
Тогда не понятно, зачем Иванов опять компромат на ракету к делу подшивает?  Погоны жмут?
Что то не верится.

Или левая рука не знает, что делает правая

[totato]

Одна неувязка: Ганц трупы не вскрывал. Это- точно. Сведения от того, кто это знает. А Ганца- того лучше.

Догадываюсь, от кого. 
А как тогда можно объяснить, что Ганц хранил альбом с фотографиями последней четвёрки из морга? Зачем ему это, если на вскрытиях он не присутствовал?

Если Коротаев не был отстранен, то он имел доступ к Папке с делом и там должны были быть хотя бы его Протоколы допросов манси, хотя бы, на которых тех рисовали ракету, не говоря уже о 9-ти его Постановлениях на СМЭ. А доступ к Папке Коротаев потерял после отстранения от дела, то есть после 9-го мая.

Я предполагаю, что Коротаев потерял доступ к Делу 15 апреля, когда Темпалов поехал в Свердловск на доклад Уракову. Коротаев не упоминает, что он как-то работал с Делом в период с 15 апреля и дальше. И Кириленко требовал от него только написания Постановления, что можно сделать и не имея доступа к Делу.

А давайте еще немного пофантазируем?..
Опись заканчивается Протоколом из Ляли от 29-го мая, который попал к Иванову никак не ранее 30-го мая. Может, в Описи, которая заполнена не Ивановым, числится то, что забрал Ураков после 30-го мая? И в Папке еще не было Протокола допроса Возрожденного и Постановления о закрытии дела, составленных задним числом...
И чем могли помешать Протоколы допросов манси Коротаевым, если в Папке осталась куча Протоколов о событии 17-го февраля? Чего их было изымать, если манси видели и нарисовали то же событие в то же время? Рисунки не понравились? Вряд ли. А может, не понравилась дата наблюдения, которую называли манси? Тогда, становится понятным, почему мы в Папке не видим Протоколов допросов членов группы Шумкова о наблюдении ими чего-то 1-2-го февраля. А допрос их был произведен, раз Иванов помнил эту группу через 30 лет...

Речь идёт о том, что в середине апреля Ураков забрал не отдельные материалы, а всё Дело, как оно было на тот момент времени. В нём были и протоколы Коротаева и допросы группы Шумкова и много чего ещё. А главное, у него был номер. Это Дело в Свердловск никогда не вернулось. Взамен него, Иванов по распоряжению Уракова создал Дело без номера, для которого Темпалова заставили написать новое фейковое Постановление об открытии.

[Влас]

Ещё лучше - сделать переднюю сторону стеклянной  Потом можно сравнивать с тем, который установлен в тени.

Все равно что вы сделаете.

Разворачиваемый текст

При минусовой температуре воздуха на улице градусник вам никогда не покажет +15.  Солнечную радиацию он, конечно, поглощает и нагревается, но этот эффект будет в 10 раз меньше охлаждения градусника окружающим воздухом.
Будут только небольшие поправки от положения  в тени или нет и все, ... важно какая температура воздуха на Солнце или в тени, он ведь тоже подвержен нагреву ИК лучам, но, конечно, как газ, а не твердое или жидкое тело.

Белый снег хорошо отражает.

Отражает и отражает везде независимо от того где лежит- на ПД или в горах Кавказа..."припек"  не работает.
Ответ простой - воздух в горах разряжен и слабо влияет на нагрев снега (хотя летом с равнин вверх поднимается наиболее теплый воздух).  Температура снега определяется его подложкой, основанием, а она прогреться не может, т.к. (вы правильно сказали) - снег хорошо отражает и не пропускает излучение к камням. В этом "сражении" побеждают охлажденные камни и Солнце ничего сделать не может. Снег лежит круглый год независимо от положения Солнца на небосводе и его стараний.
Еще раз - фононовая теплопередача примерно на порядок эффективней электромагнитной.
 

[sahard]

ечь идёт о том, что в середине апреля Ураков забрал не отдельные материалы, а всё Дело, как оно было на тот момент времени.

Ежели это было в апреле, то куда делись майские экспертизы?
Так что по логике - во второй половине мая

[Владимир (из Екб)]

вы утверждаете, что некто Епанечников нашёл лист дюралевого листа, и именно в 1959 году

и вы утверждаете, что с рядами квадратных выемок

и вы утверждаете, что вырезку из которого дюралевого листа упомянутый вами имярек переслал Богомолову, каковой Богомолов опубликовал фотоснимок вырезки из дюралевого листа в "Уральском рабочем"

и у вас эта публикация имеется

хорошо

я думаю совершенно не так

Епанечников нашёл лист дюраля в 1990-м, и тогда же отправил письмо с эскизом листа Богомолову, Богомолов в 1990-м опубликовал статью с эскизом листа в газете

не могли бы вы подтвердить хоть чем-то ваше утверждение об обнаружении обломка дюралевого листа именно в 1959-м ?
и о публикации фотографии выреза из этого обломка в газете "Уральский рабочий"?

а я, со своей стороны, готов обосновать утверждение, что обнаружения листа с выемками в 1959 году быть не могло

а потом сравним

Ну, Никанор, зачем же так!
Это- к тому, что вы утверждаете, будто бы я «утверждаю». Это ведь не я утверждаю. Это- Коротаев пишет. В газете. И Богомолов пишет. Тоже в газете.
А мне чужая слава не нужна. Я просто обратил внимание тех, кого это могло интересовать, на эти газетные публикации. Только и всего.

А вот ваши, извините, обос...(нования)- они совершенно не могут иметь  никакого значения. Вы ведь не специалист в этих вопросах. А то, что можно надёргать из интернета, и без вас известно.
Здесь требуется экспертное заключение специалистов ВИАМа. Вот они могут установить, если им представить для исследования то, что Богомолову прислал Епанечников, когда «это» было изготовлено (там очень точно определят!), и  какому «изделию» ранее принадлежало «это» (и год выпуска «изделия» укажут).
А очередной «прогон»  очередного дятловедческого «порожняка» затевать и смысла не имеет.
Нет, конечно, вы можете провести своё «дятловедческое исследование» и порадовать ваших содятловедов  вашими «компетентными выводами»- я разве против! Да ни в коем разе! Но это-пожалуйста, без моего участия.
Да и связываться с вами после всех сотворённых вами гадостей в адрес моей скромной персоны у меня что-то желания не возникает. Я, знаете ли, не любитель повторно наступать на одни и те же грабли.   

     

[nvry70]

Кириленко вызвал Коротаева в свой кабинет в Обкоме и надавил, чтобы тот написал Постановление.

Это вы что? Первый секретарь обкома никогда не вызывал в "свой кабинет" стажёра деревенской прокуратуры. Кириленко вызывал в "свой кабинет" исключительно только прокурора области.

Да и не писал Коротаев никаких постановлений. Стажёры "постановлений" не пишут. Они пишут только объяснительные.

Добавлено позже:

Кириленко начинает реализацию плана "Закрытие"

Кириленко никаким боком не имел к этому отношения. Это вы откуда такое выдумали?

Добавлено позже:

И Кириленко требовал от него только написания Постановления, что можно сделать

Как Кириленко может что-то требовать от стажёра? Кириленко требует только от прокурора области,да и то не всегда.

Добавлено позже:

в середине апреля Ураков забрал не отдельные материалы, а всё Дело, как оно было на тот момент времени.

Это откуда вы такое выдумали? Поясните полномочия зам. республиканского прокурора "забирать" дело?

Добавлено позже:

В нём были и протоколы Коротаева и допросы группы Шумкова и много чего ещё

А вы даже знаете и то, что там было? Откуда знания?

Добавлено позже:

Взамен него, Иванов по распоряжению Уракова создал Дело без номера, для которого Темпалова заставили написать новое фейковое Постановление об открытии.

Ну и фантазии же у вас.

[Дед мазая]

Ну предположим, Ураков или кто еще из высокого начальства вытащил из папки компромат на ракету на 1 число. И сделал он, видимо, тогда это до 28 мая. Т.е. до допроса Возрожденного.

Протокол из Новой Ляли от 29-го мая пронумерован в Описи. Предполагаю, что Допрос Возрожденного и Постановление о закрытии дела были написаны позднее. Иначе, не понятно, почему они попали в Опись после и не пронумерованы...

Тогда не понятно, зачем Иванов опять компромат на ракету к делу подшивает?  Погоны жмут?

А в чем компромат? В Протоколе из Новой Ляли говорится о событии 17-го февраля (примерно середина февраля, как там указано, а не 1-2 -ое февраля). А таких Протоколов о этом событии в деле много...

Я предполагаю, что Коротаев потерял доступ к Делу 15 апреля, когда Темпалов поехал в Свердловск на доклад Уракову. Коротаев не упоминает, что он как-то работал с Делом в период с 15 апреля и дальше. И Кириленко требовал от него только написания Постановления, что можно сделать и не имея доступа к Делу.

А зачем Кириленко требовать, чтобы Коротаев написал Постановление о закрытии Дела, если Дело открыл Темпалов? Или Постановление о возбуждении Дела Темпалов писал не 18-го апреля в Свердловске, как некоторые (и я в том числе) думаем, а после 9-го мая?..

Речь идёт о том, что в середине апреля Ураков забрал не отдельные материалы, а всё Дело, как оно было на тот момент времени.

Не получается никак. В апреле дело шло к закрытию по причине замерзания дятловцев. Зачем его изымать Уракову? А вот после вскрытия последней 4-ки, да еще после назначения Ивановым ФТЭ, дело имело смысл изъять и закрыть. Что нам и рассказал Окишев...

[Владимир (из Екб)]

Догадываюсь, от кого. 

Нет, не догадываетесь.
Это, можно сказать, мой личный знакомый. И его фамилия дятловедам ничего не скажет, она им не известна.
 А отсюда- и всё остальное. В смысле: полная ерунда- что вы насочиняли.   

[totato]

Ежели это было в апреле, то куда делись майские экспертизы?
Так что по логике - во второй половине мая

Майские экспертизы, вместе с допросом Возрожденного, полетели "авиа Уракову" 15 июня вместе с Делом без номера. Только экспертизы Ураков забрал, а допрос Возрожденного вернул вместе с Делом без номера. Иванов тогда допрос Возрожденного и добавил в "Дело".

[ЁлыПалы]

При минусовой температуре воздуха на улице градусник вам никогда не покажет +15.

Объясните, почему градусник за окном - не на улице. Чем ситуация с ним отличается от ситуации с градусником возле любой другой поверхности под открытым небом?

[sahard]

А в чем компромат? В Протоколе из Новой Ляли говорится о событии 17-го февраля (примерно середина февраля, как там указано, а не 1-2 -ое февраля). А таких Протоколов о этом событии в деле много.

Я про допрос Возрожденного о взрывной волне.

[ЁлыПалы]

важно какая температура воздуха на Солнце или в тени, он ведь тоже подвержен нагреву ИК лучам, но, конечно, как газ, а не твердое или жидкое тело.

Очень слабо, так как прозрачен, и мало поглощает. В основном, нагревается от нагретых поверхностей. Сравните: на высоте - холодный воздух, а на поверхности печёт, хотя лучи прошли сквозь этот воздух.

[sahard]

Только экспертизы Ураков забрал, а допрос Возрожденного вернул вместе с Делом без номера.

Зачем Уракову в деле "взрывная волна"?  Если уж чистить, то чистить все

[totato]

А зачем Кириленко требовать, чтобы Коротаев написал Постановление о закрытии Дела, если Дело открыл Темпалов? Или Постановление о возбуждении Дела Темпалов писал не 18-го апреля в Свердловске, как некоторые (и я в том числе) думаем, а после 9-го мая?

Коротаев же на этот вопрос ответил - хотели руками стажёра Дело прекратить, типа молодой, что возьмёшь! Всегда приятно "повесить" неприглядные деяния на кого-то другого. Но пришлось Иванову "грязную работу" делать в итоге. А комбинация "Темпалов открыл, Коротаев закрыл" ничем не хуже комбинации "Темпалов открыл, Иванов закрыл".

полная ерунда- что вы насочиняли.

Может быть да, а может быть и нет.  На вашей стороне профессионализм, зато на моей - сам Лев Никитич с утверждением "не было там в то время никаких солдат".

[Никанор Босой]

Это- к тому, что вы утверждаете, будто бы я «утверждаю». Это ведь не я утверждаю. Это- Коротаев пишет. В газете. И Богомолов пишет. Тоже в газете.
А мне чужая слава не нужна. Я просто обратил внимание тех, кого это могло интересовать, на эти газетные публикации. Только и всего.
Да и связываться с вами после всех сотворённых вами гадостей в адрес моей скромной персоны у меня что-то желания не возникает. Я, знаете ли, не любитель повторно наступать на одни и те же грабли.

ожидаемо
а ведь если "у меня эта публикация имеется", чего проще дать скан
чтоб все увидели про "кусок дюраля"
но нет
опять словоблудия

Здесь требуется экспертное заключение специалистов ВИАМа. Вот они могут установить, если им представить для исследования то, что Богомолову прислал Епанечников, когда «это» было изготовлено (там очень точно определят!), и  какому «изделию» ранее принадлежало «это» (и год выпуска «изделия» укажут).
А очередной «прогон»  очередного дятловедческого «порожняка» затевать и смысла не имеет.
Нет, конечно, вы можете провести своё «дятловедческое исследование» и порадовать ваших содятловедов  вашими «компетентными выводами»

ВИАМ занимался материалами  -  сталями, сплавами, композитами и прочим
но речь-то о конструкции  -  куске дюраля с выемками
но в вашем сознании эти вещи смешались и потому познаваемы только через "экспертное заключение"

меж тем, конструкция из "листа дюраля с выемками" легко опознаётся по применению и датируется по времени

и это отнюдь не 1959 год

и это было сделано в том числе и на это форуме ещё несколько лет назад

*
дети кукурузы

вот уличу я его во лжи насчёт "дюралевого листа Епанечникова с выемками"

как он будет выворачиваться?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Владимир (из Екб)]

ожидаемо
а ведь если "у меня эта публикация имеется", чего проще дать скан
чтоб все увидели про "кусок дюраля"
но нет
опять словоблудия
ВИАМ занимался материалами  -  сталями, сплавами, композитами и прочим
но речь-то о конструкции  -  куске дюраля с выемками
но в вашем сознании эти вещи смешались и потому познаваемы только через "экспертное заключение"

меж тем, конструкция из "листа дюраля с выемками" легко опознаётся по применению и датируется по времени

и это отнюдь не 1959 год

и это было сделано в том числе и на это форуме ещё несколько лет назад

*
дети кукурузы

вот уличу я его во лжи насчёт "дюралевого листа Епанечникова с выемками"

как он будет выворачиваться?

Вам, Никанор, ничего! И с вами- никаких дел. Мне вполне достаточно ваших публичных оскорблений, которыми вы совершенно неспровоцированно одарили меня за мою прежнюю работу в суде.

А публикации уже выкладывал. И кого интересовал опубликованный Богомоловым фотоснимок- всем выслал.

Касательно ВИАМа. Сразу видно, какой вы "специалист". И что ваши познания из интернета надёрганы- тоже.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[nvry70]

Коротаев же на этот вопрос ответил - хотели руками стажёра Дело прекратить, типа молодой, что возьмёшь! Всегда приятно "повесить" неприглядные деяния на кого-то другого.

Да врёт же Коротаев откровенно. Набивает себе цену. А вы и уши развесили.

[Дед мазая]

Я про допрос Возрожденного о взрывной волне.

Зачем Уракову в деле "взрывная волна"?  Если уж чистить, то чистить все

А чем опасно это предположение эксперта, если, согласно Папке, не было никакого события на Перевале в ночь с 1-го на 2-ое февраля?..
И кто его знает, когда этот Протокол появился в нашей Папке? Уж явно позже Постановления о закрытии Дела, на котором пришлось править номера страниц...

А вот, почему были изъяты химия и гистология первой 5-ки - большой вопрос. Похоже, они в Папку вообще не попадали? Для чего было их изымать, если там ничего криминального не было? И как эти люди в сером узнали про результаты этой экспертизы?

Коротаев же на этот вопрос ответил - хотели руками стажёра Дело прекратить, типа молодой, что возьмёшь! Всегда приятно "повесить" неприглядные деяния на кого-то другого. Но пришлось Иванову "грязную работу" делать в итоге. А комбинация "Темпалов открыл, Коротаев закрыл" ничем не хуже комбинации "Темпалов открыл, Иванов закрыл".

А так можно, чтобы начальник Темпалов Дело открыл, а стажер Коротаев его закрыл?..
Я бы понял, если и Дело бы открыл Коротаев. Окишев вроде это имел в виду, когда говорил, что все они узнали от Коротаева? А если Дело, и в самом деле, открывал Коротаев, то становится понятным, почему Темпалов писал Постановление о возбуждении дела задним числом. И вызов Коротаева к Кириленко вроде бы в тему, в этом случае...

На вашей стороне профессионализм, зато на моей - сам Лев Никитич с утверждением "не было там в то время никаких солдат".

Угу, так бы Вам Иванов и рассказал, если бы солдаты там были...
Он даже комиссии фото следов не показал похоже, если 4-го марта Павлов просит Масленникова сфотографировать и захватить с собой пленку со следами...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-notebook-2-30.jpg

[Никанор Босой]

А публикации уже выкладывал. И кого интересовал опубликованный Богомоловым фотоснимок- всем выслал

ну что же, возможно и высылал

если есть таковые, кому он выслал снимок, не поленитесь здесь его воспроизвести
а то высылавший чего-то стесняется
не иначе, чует несоответствие заявленного действительному

а то ведь первая ракета "с выемками", то есть с вафельными обечайками баков, была УР-200
и совершила первый полёт в 1964 году

из Тюратама на Камчатку