Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Mangusta]

Оффтоп (текст не по теме)

"если"

В случает АЛ, да, ЕСЛИ. Но я имела любого гипотетического мужчину, которой идет "на лево".
PS Если честно достали эти полярные представления, либо "увела мужика", будто он козел на привязи, а не человек разумный. Или, наоборот, "все мужики-сво...", а все женщины младенцы неразумные, как мужика увидят так мозги улетучиваются, "жертвы" ж. Всё черно-белое и никаких полутонов.

[Vietnamka]

Пока не понятно когда Шу появилась в жизни НК. Но если Шу при деле, то явно план составлен на коленке. Не добились бы они с такими доказательствами закрытия АЛ. Или план был совсем другой, без привлечения полиции, а он взял и сразу заявление написал.

к большому сожалению, закрытия добиваются и вообще без доказательств. Возьмем того же Земченкова, у которого из всех доказательств было только его признание, данное ночью без адвоката. Тут, возможно, ему очень повезло с Абрамовой

[FroFanny]

другого выхода, как всё валить на зятя, уже не было

А какой смысл валить на зятя? Дочь уже не вернуть, на НК никто ничего явно не перепишет. Следствие уже ничего не узнает.

[Vietnamka]

Но жены, вроде, там не пропадают с концами на долгое время? И у мужей есть что отжать. А у АЛ нет ничего ведь, и отжать нужно бы было у его родственников

дети пропадают, мужей в избиениях обвиняют. Не надо много

[Антон Анисимов]

Детям-то они могли говорить то, что считали нужным и уместным. Одно дело говорить в передаче на ТВ (цель которой - привлечь внимание, и в которой могут быть обрывки фраз, склейки), другое дело - объяснить детям.
Но в суде (в случае решения о том, с кем останутся дети при разводе) такое бы не прокатило - для судьи был бы один факт - Лена бросила детей и сбежала, рассказы про то, что муж - тиран, и родственники достали, - было бы просто словами.

Ну, так если на всю страну не стесняются, что с чего бы они постеснялялись детям, при полном своем контроле за расстановкой акцентов, что хорошо, что плохо?
Насчет судьи - вы полагаете, она бы восприняла рассказы про то, что муж тиран, от которого вынуждены бежать, как доказательство того, что нужно детей отдать тирану, от которого несчастная жертва сбежала?

Добавлено позже:

Про покупать "то и то" и про "рыдания" от того, что не купили? Не было там такого. Там вообще непонятно о чем разговор идет, и вы это знаете прекрасно, просто додумали в удобном вам ключе.

Перечитайте или переслушайте. Не будем спамить, препираясь, что там было, а чего не было.

[BigCityLife]

Оттуда же, откуда и "А.Л.  - абьюзер, тиран и деспот".

Для меня достаточно свидетельств бабушки Ольги, что бил, а также его собственных слов про то, что толкал. Я уверена, что таковы были его слова на ОС, не стал бы Калинов врать на ТВ. И бабушке не верить причин нет. А вот что Лена, как нам тут написали, рыдала "купи-купи" - это домыслы.

[Allexx77]

А какой смысл валить на зятя? Дочь уже не вернуть, на НК никто ничего явно не перепишет. Следствие уже ничего не узнает.

А на кого еще? Если к ее исчезновению и возможной дальнейшей гибели причастны родители и они это скрывают, значит  нарушили как-то закон, за который штрафом или общественным порицанием не отделаешься...

[BigCityLife]

Перечитайте или переслушайте. Не будем спамить, препираясь, что там было, а чего не было.

Я-то слушала многократно. А вот вам хочу как раз посоветовать переслушать. Там не было ни слова про просьбу купить и про рыдания.

Добавлено позже:

А на кого еще? Если к ее исчезновению и возможной дальнейшей гибели причастны родители и они это скрывают, значит  нарушили как-то закон, за который штрафом или общественным порицанием не отделаешься...

И поэтому вместо того, чтобы тихо отсидеться, пошли на ТВ... Логика убийственная.

[Allexx77]

Для меня достаточно свидетельств бабушки Ольги, что бил, а также его собственных слов про то, что толкал.

Вам достаточно, а следствию, похоже, нет. И никто, кроме бабушки Оли, не заикнулся о каких-либо систематических побоях.

[BigCityLife]

Вам достаточно, а следствию, похоже, нет. И никто, кроме бабушки Оли, не заикнулся о каких-либо систематических побоях.

Речь идет не об обвинениях в преступлении против закона, а о том, что деспот и абьюзер. Об этом вы, кажется, написали?

[sunnyapple]

Ну, так если на всю страну не стесняются, что с чего бы они постеснялялись детям, при полном своем контроле за расстановкой акцентов, что хорошо, что плохо?
Насчет судьи - вы полагаете, она бы восприняла рассказы про то, что муж тиран, от которого вынуждены бежать, как доказательство того, что нужно детей отдать тирану, от которого несчастная жертва сбежала?

В суде важны доказательства, а не просто слова. Эдак можно любого человека во всех грехах обвинить

[Allexx77]

И поэтому вместо того, чтобы тихо отсидеться, пошли на ТВ... Логика убийственная

Пошла через два месяца и вряд ли с особой охотой. А на шоу много она рассказала? Тихо отсиделась...

[FroFanny]

к большому сожалению, закрытия добиваются и вообще без доказательств. Возьмем того же Земченкова, у которого из всех доказательств было только его признание

Тогда у них должна была быть уверенность что АЛ как-то странно себя поведёт, признается. Чтобы признаться нужно какое-то воздействие на человека, не на ровном же месте признаются. А тут получается, что не смотря ни на что АЛ везде повезло, и улик нет и признания не добились.

[BigCityLife]

Пошла через два месяца и вряд ли с особой охотой. А на шоу много она рассказала? Тихо отсиделась...

Вы думаете, человек на шоу звонит и его сразу на следующий день приглашают? Это очень долгий процесс. Для простого человека, не селебрити.

[Allexx77]

Вы думаете, человек на шоу звонит и его сразу на следующий день приглашают? Это очень долгий процесс. Для простого человека, не селебрити.

Я думаю, что Шу ухватилась за это дело, не знаю истинного положения вещей - пропала девушка, мать подозревает зятя, будем гнуть эту линию. А отказ от шоу вызвал бы подозрения в сторону самой Н.К. - такая возможность заявить о пропаже дочери и отказаться выступить...

[FroFanny]

А на кого еще? Если к ее исчезновению и возможной дальнейшей гибели причастны родители и они это скрывают, значит  нарушили как-то закон, за который штрафом или общественным порицанием не отделаешься...

Вы думаете, что если бы они меньше кричали ату АЛ, то к ним следствие присмотрелось бы более тщательно?

[Allexx77]

Вы думаете, что если бы они меньше кричали ату АЛ, то к ним следствие присмотрелось бы более тщательно?

Возможно, что постоянно крича ату А.Л., они уводило следствие от конкретной проверки их самих. Что, в принципе, и произошло...

[Антон Анисимов]

В суде важны доказательства, а не просто слова. Эдак можно любого человека во всех грехах обвинить

Так и делают. Если это аргумент с вашей стороны, что такое не может быть со стороны К-вых, потому что суд "не ведется на обвинения во всех грехах" - то практика показывает, что прекрасно оговаривают, и прекрасно прокатывает. И не то что просто оговаривают в том, чего не было, а оговаривают, когда все было прямо наоборот.
Чтобы не быть голословным, то не то что рязанские простые люди, а вот прямо сейчас мировая знаменитость, которого психологически терроризировали, наклали ему на кровать, физически избивали и натурально отрезали палец - после развода, потери нескольких миллионов, проигрыша разводного суда и суда в Англии, (как раз по поводу оговора посредством СМИ), судится в в третий раз, чтобы хотя бы имя защитить.
Вот пример действительно "невыносимой атмосферы", и кому верили предыдущие суды?

[Isterika]

Вы думаете, человек на шоу звонит и его сразу на следующий день приглашают? Это очень долгий процесс. Для простого человека, не селебрити.

А вы думаете, что она сама обратилась на шоу? нет, конечно... а вот кто, вопрос.. малаховцы начали работу с начала сентября, Шу уже засветилась на их видео, так что было первым, курица или яйцо Малахов или Шу?

[Allexx77]

так что было первым, курица или яйцо Малахов или Шу?

Мне кажется, что Шу подогнала эту тему Малахову, расписав всё в красках...

[Isterika]

Мне кажется, что Шу подогнала эту тему Малахову

и устроив игрушечные поиски с рваными сумками, джинсами и чёрным кроссовком в ржавой машине.

Добавлено позже:
Напомните, пожалуйста, откуда пошла информация, что Ирина Николаевна крёстная Анечки

[AniKa111]

и устроив игрушечные поиски с рваными сумками, джинсами и чёрным кроссовком в ржавой машине.

Добавлено позже:
Напомните, пожалуйста, откуда пошла информация, что Ирина Николаевна крёстная Анечки

как всегда

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

и еще

Очень и очень жаль, что Вы пропускаете информацию, заблуждаетесь сами и пытаетесь дезинформировать других.
Вот мое сообщение от 2 ноября :

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[panimonika]

Но в суде (в случае решения о том, с кем останутся дети при разводе) такое бы не прокатило - для судьи был бы один факт - Лена бросила детей и сбежала, рассказы про то, что муж - тиран, и родственники достали, - было бы просто словами.

Факт - она бросила детей не на улице, не в опасности. Поэтому так себе аргумент против матери, у которой случился нервный срыв (ПРД тоже не забываем) и которая была вынуждена спасаться из невыносимых условий. Но она прекрасная мать, испытывавшая в разлуке немыслимые страдания, любящая и самоотверженная.

Заявление в опеку Кошелевых было на что рассчитано? что комиссия из опеки посмотрит и признает условия проживания детей неудовлетворительными? хотя заведомо ясно что Логуновы хорошо заботятся о детях. Непонятен мне этот момент, но зачем-то это было сделано (а ведь казалось бы - какое абсурдное, бессмысленное действие).
Иногда у людей свой ход мыслей, своя логика, поэтому  нельзя утверждать что невозможен побег, спланированный по какой-то своей логике.

[BigCityLife]

А вы думаете, что она сама обратилась на шоу? нет, конечно.

Почему нет и почему "конечно"? Есть факты, что не сама?

Добавлено позже:

Напомните, пожалуйста, откуда пошла информация, что Ирина Николаевна крёстная Анечки

А кто крестная на самом деле?

[Isterika]

А кто крестная на самом деле?

Не Ирина Николаевна

[Allexx77]

Почему нет и почему "конечно"? Есть факты, что не сама?

Потому что через два месяца после пропажи это не просто для

Для простого человека, не селебрити

[BigCityLife]

Потому что через два месяца после пропажи это не просто для

Два месяца - это нормально. А вот для селебрити это вопрос нескольких часов.

Добавлено позже:

Не Ирина Николаевна

как-то бездоказательно звучит, не находите? Нет причин верить вам или другой форумчанке на слово. Так что вопрос остается открытым

[Allexx77]

Два месяца - это нормально

У вас есть какая-то конкретная информация, как и когда Н.К., сама или с чьей-то помощью, вышла на федеральный канал? Вряд ли, она прямо сразу после исчезновения дочери побежала туда стучаться. И вряд ли бы ее собственное обращение так заинтересовало Малахова. Ему была нужна уже готовая история, со многими "подробностями", которые и подготовила "детектив" Шумякина. На это тоже надо какое-то время.
Так что, можно смело говорить явно не о двух месяцах, а в лучшем случае об одном.

[Isterika]

как-то бездоказательно звучит, не находите?

Нет, не нахожу.

Добавлено позже:

Два месяца - это нормально.

Угу... если только не брать в расчет, что за несколько дней до этого дело попало на контроль к Бастрыкину. Вы не в курсе, НК обращалась к Александру Ивановичу?

[BigCityLife]

если только не брать в расчет, что за несколько дней до этого дело попало на контроль к Бастрыкину. Вы не в курсе, НК обращалась к Александру Ивановичу?

Нет, не в курсе. Я не имею никакой информации, кроме как из сми. В последней программе Малахова НК говорит:"чтобы попасть к Андрею, была проделана огромнейшая работа". Потом она говорит, что ей помогают многие люди. И это хорошо. Если кто-то ей помог дойти до Бастрыкина - то хвала этому человеку.