Не легче ли и быстрее было взять целиком рубаху Тибо, нежели обрезать рукава с рубахи трупа?
Из этого следует вывод, что раукава были обрезаны раньше, не с трупа, видимо, самим хозяином рубахи в качестве рукавиц для рук, получающих уже какую-то стадию обморожения.
С тем же успехом можно задать вопрос - зачем Дорошенко резал свою ковбойку, а не использовал рубаху Тибо? Может, никто его ковбойку и не резал?
У Дорошенко была, вроде, ковбойка с коротким рукавом, резать практически нечего. Так как у Дорошенко хуже всех была одета верхняя часть тела, возможно, Тибо, будучи в меховой куртке как раз и одолжил свою рубаху ему для утепления, особенно если тот сушил намокший предположительный (так в таблице вещей) свой свитер. А у костра под кедром она могла лежать потому, что тоже намокла и просушивалась. В мокрой одежде быстрее наступает замерзание, чем в сухой, и ощущения мучительнее. Но не успели высушить, замёрзли раньше. Вернее, Дорошенко мог и умереть раньше от полученной недавно длительной сдавленности грудной клетки, о чём свидетельствовала специфическая для этого случая пена изо рта. Или он одновременно умирал и замерзал, нельзя сказать, что первее его убило, так как убивало вместе.
Из акта СМЭ трупа Дорошенко: " Одежда на трупе: штапельная ковбойка с коротким рукавом"... С другой стороны, "на внутренней поверхности правого плеча в средней трети - две ссадины размерами 2*1,5 см буро-красного цвета пергаментной плотности неправильной формы, без кровоизлияний в подлежащих тканях... на внутренней поверхности левого плеча в нижней трети - ссадины буро-красного цвета размерами 3*0,5, 1,5*0,7 и 1*1,5..." Ссадины от ножа маловероятны, к тому же непонятно, чем он мог резать свою одежду, если, по вашей версии, четверо в ручье, у которых был нож, погибли до этого.
Резать одежду они могли до того, как оказались у кедра, когда все ножи были при туристах. Правда, ещё не знаю, резал ли что нибудь своё Дорошенко? Что-то внимание не дошло, вроде, не резал, нечего особо было резать сверзу, хуже всех одет по количеству вещей сверху. А рукава ковбойки Кривнищенко вполне могли стать рукавицами ему самому, или другим нуждающимся, ещё до кедра, хоть тому же Дорошенко.
У Дорошенко, судя по таблице вещей, кроме этой безрукавной ковбойки был только один свитер, и то предположительно. И всё. Другие были гораздо теплее одеты, по паре свитеров, или меховые жилеты. Потому очень вероятно, что рубаха Тибо была отдана Дорошенко и оказалась позже с ним у костра под кедром.
поза тела Золотарёва наиболее отвечает утверждению об отсутствии хаоса
А вы не учитываете, что за три месяца, особенно при таянии и оползании снега, не только поза, но и место расположения тел могли измениться?
Если бы тела сползли, то полученные травмы так не совпадали бы с формами дна, о которые были причинены.
вот если бы все раненые лежали рядышком на настиле - это было бы отсутствие хаоса.
Понимаю, что все эти детали при желании можно попытаться как-то объяснить логически,
Ну, а почему Дубинина в эту линейку не встраивается? Я не то чтобы спорю с вами, просто пытаюсь понять логику...
Одни могли не лежать, а стоять рядышком и все вместе ухнуть вниз. А стоять, или сидеть рядышком по линии туристы могли волне естественно, например, поближе к костру, или остановившись все вместе во входе траншею убежища. Именно заходя, а не выходя, так как у мужчин головы направлены к убежищу, а падая, человек рефлекторно наклонятся вниз, как бы организуя отпружинивание с опорой на руки. Дубинина их встречала, повернулась ко входящим, например, сидя у костра и привстав, чтобы дать им проход. Потому оказалась лицом к ним и совсем чуть-чуть поодаль, но примерно на той же линии траншеи в убежище.
Мне думается, что они, понимая, что погибают, просто приняли позы, которые доставляли минимум страданий. Вот как-то так...
Не может быть поза Золотарёва не доставляющей страданий. В его груди страшный провал по перелому рёбер, соответствующий камню, о который он проломил рёбра. Так и хочется к этим словам добавить доказательные фотографии, как камня, который виден уже на современном снимке где-то в теме у Кана, так и фотографию трупа Золотарёва перед вскрытием с этим самым провалом в груди от камня. Да и на снимке в ручье видно, как неестественной дугой выпукла его спина, как тело обволакивает этот камень, видимо, будучи обдавленным вокруг этого камня большим весом снега.
Нет, это не произвольно принятая поза ради уменьшения страдания перед неминуемой гибелью. Там шелохнуться было нельзя. А то бы Колеватов, под которым не оказалось таких травмирующих форм дна и у которого, соответственно, нет значительных травм, вместо того, чтобы принимать удобную позу перед гибелью, просто встал бы и поборолся за жизнь.
И, наконец, на 11-ой странице этой дискуссии по ссылке от medgaz, за что ему спасибо, мне понравился образ от участника Shapshu, давший хорошую разрядку напряжения дискуссии, и раньше в таком стихотворном виде мне не встречавшийся:
В густой листве налившиеся груши
как мужеские признаки висят.
Очень врезающийся в память образ, особенно, когда дискуссия и так требует образного воображения и обостряет его.
В принципе, вопрос о повреждениях тел и одежды от огня интересный для установления хода и участников событий. Кедровый лапник наверняка давал массу искр, а обожглись не все.
Тоже так считаю.
В таблице по вещам есть только трое участников, у которых обожжены брюки, или носки, то есть, область ног. Это Дорошенко, Кривонищенко и Дубинина. Возможно, они подгорели и не обязательно у кедра, а у костра при снеговом убежище. Там вполне могла быть такая ситуация. Видимо, у них наступило сильное обмерзание ног, или с костром что-то, у которого они отогревались.
Тема: 0/1. Статья В.Кудрявцева "Размышления над протоколами следствия" (Прочитано 414715 раз)