Обо всем понемногу

[Олег_ВП]

как было у Вас с Дубининой:  раздели чтобы пощупать пульс.

В любом случае, мероприятия по оказанию первой помощи  в СССР  обязывали снять верхнюю одежду, прежде чем производить искусственное дыхание. Что Вас удивляет?

Добавлено позже:

Я думаю что характер травмирования и что ни один эксперт ни одного животного так и не заподозрил. А почему?

Точнее нужно было поставить вопрос не так.
А почему , несмотря на следы и тяжелые  травмы,  эксперты не предположили нападения зверя и не привлекли профильных специалистов?
Ведь, не имея веских на то оснований, они привлекли специалистов  по радиационному облучению!

[Старый]

Что Вас удивляет?..

В "пощупать пульс"? Ваше остроумие.

А почему , несмотря на следы и тяжелые  травмы,  эксперты не предположили нападения зверя и не привлекли профильных специалистов?

Характер травмирования рёбер известен, была эксгумация и Возрожденный описал всё верно, прошло много времени и ни один эксперт ничего "звериного" так и не предложил, кроме Туманова (СЧ мог сдавить груди).
Вам надо бы найти настоящего "лосёвого" эксперта. Логично?
А пока у Вас лишь слова "халва, халва". Согласны?

[Олег_ВП]

В "пощупать пульс"? Ваше остроумие.

Я писал, и про пульс,  и про мероприятия по оказанию помощи, но Вас восхитил только пульс .
Странно.

Добавлено позже:

1. Характер травмирования рёбер известен, была эксгумация и Возрожденный описал всё верно, прошло много времени и ни один эксперт ничего "звериного" так и не предложил, кроме Туманова (СЧ мог сдавить груди).
2. Вам надо бы найти настоящего "лосёвого" эксперта. Логично?

1.  Этот характер  ранений допускал нападение диких зверей.
И вот крайне странно что Возрожденный хотя и описал всё верно, но указал на мифический автомобиль, которого там не было, а не на дикое животное, которое там было.
2. Если бы прокуратура официально обратилась к  известному Вам эксперту, то он бы дал заключение.
 А в частном порядке крупный ученый не будет терять реноме, вклиниваясь в  спекулятивный шум вокруг дела Дятлова.

[Старый]

А пока у Вас лишь слова "халва, халва".

Этот характер  ранений допускал нападение диких зверей.

Эксперт должен что-то "допустить" либо нет.
Поэтому

ученый не будет терять реноме...

Даже глубоко Вас уважая.

Ну а пока нет так нужного нам с Вами заключения- всё зря.

[Олег_ВП]

Эксперт должен что-то "допустить" либо нет.

Возрожденный не переживал о реноме, предположив удар автомобилем там, где никогда не было даже дорог.

[Старый]

о реноме...

О "реноме":  наши с Вами висят на волосках пока мы не отыщем нужного нам эксперта.
Я не нашёл и сдался:  не сохатый. Что у Вас?

[Олег_ВП]

О "реноме":  наши с Вами висят на волосках пока мы не отыщем нужного нам эксперта.
Я не нашёл и сдался:  не сохатый. Что у Вас?

А что у нас? Травмы такие же, как и в массе иных случаев нападения этого зверя. Следы его так же имеются в избытке. Предлагаете предположить наезд авто, шаров, НЛО, йети, ракет,  лавин ?
Нелогично это.
Вот например.
Мы с Вамии следователи . У нас есть задушенная жертва. На горле следы синяков  похожие на следы  от пальцев , а на земле сапоги  похожие на отпечатки сапог .
Будем ли мы  в Вами расширять круг подозреваемых  до наезда авто, шаров, НЛО, йети, ракет,  лавин ?
Нет.
Зачем же нам , в случае с трагедии  Дятлова, сдаваться и  искать  что-либо, кроме сохатого ?

[Старый]

А что у нас?

Возрожденный предположил авто, Туманов-  СЧ и т.д.
О "лосях" у нас ничего.

[Олег_ВП]

О "лосях" у нас ничего.

Версия не наша. Выложена на этом сайте одной из первых в 2013 году. До сих пор ей нет равных по реализму,  обстоятельности, корректности,  числу  примеров  и т.д. итп.
У нас есть всё. 
Но видимо обстоятельства секретности как-то глушат такие версии.

[Старый]

У нас есть всё...

Так уж и всё...
Нет необходимого этой "лосёвой" версии и положительного для неё экспертного заключения по травмированию и чистосердечного признания Майки.
Согласны?

Да, но всё остальное интересно.

[Олег_ВП]

1. Так уж и всё... Нет необходимого этой "лосёвой" версии и положительного для неё экспертного заключения по травмированию и
2. чистосердечного признания Майки.

1. Пардон! Разве какой-то другой  версии есть  однозначное заключение эксперта о тяжелых травмах нанесенных ; манси, ракетами, лавинами, НЛО , йети и тп?
Нет.
НО!
В отличии от всех остальных версий, только в версии с диким животным  авторы  нам привели  длинный ряд  таких же  типичных травм,  - рёбра и голова. 
2. Майка не обязательна. Но согласитесь, что странно погибнуть под колёсами авто ( которые там катались раз в месяц, со скоростями около 10 км в час).  Причем, до  гибели ее держали взаперти, ибо была поймана  дикой. Ну и как-то удивляет синхронность гибели туристов и лосихи.  Аккурат в феврале 59,  после чего вдруг взял и  тихонько уволился весьма именитый директор. 
Нехило  наворочано со странностями.
Поэтому криминалистам есть резон проверить ДНК  у настила и в Якше. Ничего из ряда вон, ежели по трудности.

[Старый]

Разве какой-то другой  версии есть...

Вернёмся к Вашей.
Т.е. экспертного заключения по характеру травмирования (мог и зверь!)  у Вас до сих пор нет и даже более того:  ни один эксперт не желает Вас в этом поддержать чтобы не терять реноме (Ваши слова, и экспертов я понимаю).
Тогда любая версия предпочтительнее, простите.

[владимир михайлович]

На мой взгляд, вполне правдоподобная версия. уж по крайней мере, вероятность нанесения известных травм лосем больше, чем обрушившейся под тяжестью снега палаткой.

[Старый]

Под тяжестью снега рушатся более серьёзные строения, что с дятловской палаткой было то же-   предположение за неимением другого, либо в одном ряду. Кому как нравится.

Что у нас с лосями.
Может этот зверюга сломать человеку что угодно и легко, но вот что рёбра копытом он может сломать так аккуратно линейно  надо хоть как-то доказать:  мнением специалиста, либо на примерах.

[Олег_ВП]

Может этот зверюга сломать человеку что угодно и легко, но вот что рёбра копытом он может сломать так аккуратно линейно  надо хоть как-то доказать:  мнением специалиста, либо на примерах.

Вам много раз давали длиннейший список травм, нанесенных лосем. Неужели ещё не прочитали ?
 Ребра и голова. Инстинкт боя изменить   лось  не может, ибо за его плечами миллионы лет эволюции.
Вам много раз давали большой  список  наличия следов, оставленных  лосем в районе трагедии. 
 Где такие же списки всех остальных  версий ?
Нету.
А то что лось попал по ребрам два раза , так в ручье здоровому зверю просто негде развернуться. Ясно что будет крутиться на пятачке  и колотить в одно и тоже место,  с ошибкой размером  плюс минус  копыто.

[Старый]

... Ясно что будет крутиться на пятачке  и колотить в одно и тоже место,  с ошибкой размером  плюс минус  копыто.

В том и дело, и легко себе представить что будет с рёбрами  бедолаги. Представляете?
Ну и ещё одно:  обоих туристов "военные" должны были б держать за руки что б распластать на спинах, и что б животному было удобнее.
Вы говорили что "военные" сожалели о случившемся? Значит животному они навряд-ли помогали.
Но лирика это, а Вам нужен эксперт, а нам его мнение о травмах.

[Олег_ВП]

1. В том и дело, и легко себе представить что будет с рёбрами  бедолаги. Представляете?
2. Ну и ещё одно:  обоих туристов "военные" должны были б держать за руки что б распластать на спинах, и что б животному было удобнее.
Вы говорили что "военные" сожалели о случившемся? Значит животному они навряд-ли помогали.
3. Но лирика это, а Вам нужен эксперт, а нам его мнение о травмах.

1. Лось никогда не месит тело противника до каши. Он следит за реакцией жертвы. Тут же теряет интерес, как только та перестаёт шевелиться. Вряд ли туристам требовалось больше двух ударов, от зверя весом 400-500 кг.
2. Не поддавайтесь сказкам о кровожадности советских  военных. Я нигде не писал,  что военные виноваты.  Они там вообще не при чем.
 Могли как-то помочь в поисках Слободина, но не более. Могли попасть в такую же  аномальную пургу  и погибнуть вместе с группой. Потому  дело секретилось автоматически, ибо военные потери в мирное время  - данные секретные по закону.
3. Почему Вам не нужен эксперт  во всех иных фантазийных версиях?

[Старый]

... Почему Вам не нужен эксперт  во всех иных фантазийных версиях?

Нужен по каждой, но сейчас мы в Вашей.
Кстати не по всем, по версии "Змей Горыныч" эксперт не нужен потому что тот может всё и версия, в отличие от Вашей-  непобедима.

[Gustav917]

Следы на склоне, в том виде как их нашли поисковики, носят совершенно уникальный характер.

А в чем их уникальность по сравнению с вот этими например?



💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[arfaxad]

Женя Муравьев, Сергей Морозов

к слову, попадалось недавно
"Победа Игоря Ерохина" :
https://alpmsu-hist.ru/pobeda-58/pobeda4.pdf

В 1958 г. впервые 13 человек прошли траверс массива пика Победы с подъемом по Восточному гребню
Сергей Морозов и Женя Муравьев были инженерами и работали в почтовых ящиках на Урале

[arfaxad]

в конце восьмидесятых годов произошло невероятное. Австралийская экспедиция на острове Пасхи обнаружила при
раскопках останки средневекового рыцаря, сидевшего на коне. Эти раскопки велись в небольшом болоте.
Благодаря консервирующим свойствам торфа, всадник и конь хорошо сохранились.
Судя по доспехам, всадник был членом Ливонского ордена (XIII-XVI вв.), а в его кошельке были обнаружены
три золотых венгерских дуката чеканки 1326 г.!

на острове Пасхи отсутствуют как болота, так и торф, а тем более отсутствуют торфяные болота )
а это уже минус 50% от этой, скорее всего искусственно придуманной, истории.
золотые дукаты вполне себе могли попадать на остров Пасхи, как и различные рыцарские доспехи.
а сохранность трупов коня и сидячее положение всадника детали избыточные скорее всего юмор городских легенд.
для привлечения зевак туристов.

[adelauda_glasha]

А вам это зачем? Вы не верите мне - что я реально был следователем?

А почему я должна верить? 
Одно могу сказать точно, на какой форум с дт-темами не зайдёшь,  везде гр.Косатый, и всегда в бане 

[Дмитриевская]

А почему я должна верить? 
Одно могу сказать точно, на какой форум с дт-темами не зайдёшь,  везде гр.Косатый, и всегда в бане 

Я не сомневаюсь, что он мог быть следователем. Меня интересует почему он поддерживает то в каком виде до нас дошло дело и акты СМИ. Напомню, у нас следователь был Валерий Кудрявцев, его раздел на этом форуме весьма интересен, он пытался разобраться.

[Игорь Б.]

Когда точно известно, что на четверых в ручье обрушился снег, то назвать причину любых обнаруженных переломов сможет даже слесарь-сантехник. Всё совпадёт само собой.

Но если не знать об этом документально установленном факте, то и 100 судмедэкспертов не смогут доказательно назвать причину травм.
Как например консилиум судмедэкспертов в 2000 году. Они исключили взрыв, падение, удары тупым предметом ограниченной площади, но так и не смогли назвать конкретную причину переломов, как и Возрожденный.

Дело здесь не в медицине, а в радиограмме Ортюкова. Радиограмма Ортюкова об очень твёрдом снеге над телами объясняет всё и без участия судмедэкспертов. 

[ЁлыПалы]

Когда точно известно, что на четверых в ручье обрушился снег

Ещё одна снежная доска?

"Твёрдый" - был влажным, а потом замёрз. Могло случиться позже, в любое время.
Кстати, могли обрушить ледяной козырёк, который был над ручьём.

[Temperance]

Могло случиться позже, в любое время.

Травмы прижизненные.

[Jurij]

Ещё одна снежная доска?

Та же.

[ЁлыПалы]

Плотный снег, на который тут ссылаются, был над трупами: т.е., в овраге. Да и не могли они, с такими травмами, пережить спуск, а потом бродить по оврагу. А их ещё что-то выгнало из палатки... Лавинщики теперь говорят о двух досках. Получается, эти доски гонялись за туристами

И это ещё не всё! Говорят, умерших от травм приложило дважды: сперва - в палатке, а потом - внизу. Но внизу - только тех, кто уже пострадал в палатке А других - ни разу. По стечению обстоятельств, эти травмированные были неплохо одеты: раздетых не тронуло

[Дмитриевская]

Принципиальнейший судмедэксперт. Правда, потом среди него провели разъяснительную работу на тему "Что такое шоу-бизнес и дальнейшее получение гонораров за участие в передаче" и дятловцев опять начали пытать и убивать.

Чтобы бросаться такими обвинениями нужно быть по меньшей мере специалистом подобного уровня и репутации в мед.сообществе.  Может быть самопиар Туманова для рекламы своих услуг паталогоанатома ? Или чего конкретно ? Диванные дяди Вани уже не знают что сказать, чтобы хоть чем то подкрепить свои фантазии. Иван Иванов вы судмедэксперт ? У вас есть сертификат ? Всё сказанное касается всех здесь отписавшихся " ведущих исследователей " .