Куда приведет логика ? Анализ фактов.

[Дмитрий 1972]

Шутку я оценил, потому что Вы конечно же знаете что труб там сотни метров осталось от последних буровых работ, лежать они могут многие десятилетия
Что их будут периодически растаскивать конечно же понимаете тоже.

Ну тут то же не все так просто. 2С относиться к Северной геологической экспедиции. 41 ый это вообще другое министерство . ТО есть распоряжаться трубами с 2С Ряжнев не мог .   Это не его. Украсть это да можно было , но тогда не стали  бы делать это при туристах . Просто по принципу береженного бог бережет.
Теоретически можно конечно прелподожить что где то там наверху договорились между собой в Ивдели руководители и Ряжневу дали указание забрать трубы. Но тем не менее вопрос остается.

Так вот об "обрудовании" для проходки "на взрыв" карьеров, штолен и шурфов тайными "золотодобытчиками":  а где и кто на 2-м Северном всё это серьёзное "оборудование" держал и как пользовался?
Судя по описанному тот посёлок на то время был пуст и заброшен.
В чем тут хитрость тайной "золотодобычи" в том р-не? 
Поясните.

И вот ещё по поводу зоброшенности поселка.
Базовую версию я написал ранее , что золото просто хранилось. Добыча уже прекращена.
И тем не менее давайте поррасуждаем на тему если не прекращена .
Вариант 1 добывали и в 59 году но только в летний сезон . Все здесь признают , что зимой золото добывать проблематично. Предположим что зимой на 2 С не добывали . ТОлько хранлили то , что добыли летом. Что тогда?  А тогда оборудование законсервировано  на зиму. Место добычи вероятно не прямо между домами в радиусе 5-10 км от поселка. Людей нет поскольку зима и не добывают .
Что должны были увидеть туристы ? Да ничего . Заброшенный поселок.
Вариант 2 . Добывали и зимой. Опять таки место добычи не между жилых домов  в отдалении. Сработало предупреждение о том , что идут туристы . Иначе нельзя. Связь должна быть .  Добычу прекратили . Люди  на день два ушли из поселка.  Что там видят туристы ? Опять таки заброшенный поселок.

[Старый]

... прорубь около Северного 2 . Прорубь судя по всему немаленькая , раз её заметили ночью...

Её рассматривали, это описано как именно рукотворная "прорубь"?
А зачем там нужна была б "немалая" постоянно действующая "прорубь" и какое отношение она имела б к версии "золотодобычи"?

Все здесь признают , что зимой золото добывать проблематично...

Простите. Кто "все" и почему пришли к такому выводу?

[Дмитрий 1972]

Её рассматривали, это описано как именно рукотворная "прорубь"?

Прорубь по определению рукотворное творение.  Коренное слово "рубить" . То есть прорубь это то что прорубается.  То что естественного происхождения это называется полынья .  Прорубь сразу видно отличие от полыньи . Полынья круглая . Прорубь  обычно с прямыми углами. Странно что это нужно объяснять.

А зачем там нужна была б "немалая" постоянно действующая "прорубь" и какое отношение она имела б к версии "золотодобычи"?

ОТношение такое . Вы написали , что поселок 2С был заброшен . Действующая прорубь говорит об обратном.

Простите. Кто "все" и почему пришли к такому выводу?

Все это Вы . не раз отмечали сей факт. Олег . И я .

[Старый]

Прорубь  обычно с прямыми углами. Странно что это нужно объяснять...

Нужно объяснять, Автор Вы.
Я не о "проруби" Вас спросил, но о величине-  "немалая". А зачем?
Потому что прорубь, майна, вне зависимости от к-ва жителей любого посёлка -  невелика (либо несколько делается, если протяжён по реке посёлок), их накрывают и они практически не замерзают, "содержать" не трудно.
Да, но если в посёлке даже один человек-  прорубь будет и он её легко "поддержит", не перемёрзнет она.

Все это Вы...

Нет. Я говорил что "мыть" на реке кустарно не будут, а вот проходка по коренным (Вы же к этому перешли, говоря о "взрывах") вполне возможна.
Но даже в этом случае много чего нужно а на Северном (по дневникам на которые Вы ссылаетесь) ничего этого конечно ж не было.

Вы как-то уж определитесь, что там было: работали зимами, мыли рассыпи летом, отработано "месторождение" и лишь "тайники" зачем-то пооставляли? Почему ж нет:  а вот так захотели.
И подтвердите хоть чем-то конкретным любой вариант.
Пока лишь подозрения и общие рассуждения. Много.
А мне хочется видеть Вашу версию лаконичной и жёстко обоснованной.
Удачи.

[Дмитрий 1972]

Потому что прорубь, майна, вне зависимости от к-ва жителей любого посёлка -  невелика (либо несколько делается, если протяжён по реке посёлок), их накрывают и они практически не замерзают, "содержать" не трудно.

ПОделитесь чем же их накрывают ?  В минус 40 чем не накрывай и не засыпай сверху снегом , промезнет и отдалбливай по новой. так что не так что бы совсем не трудно.

Да, но если в посёлке даже один человек-  прорубь будет и он её легко "поддержит", не перемёрзнет она.

Какая разница один или два.  Разговор зашел о том , что поселок был заброшен . Прорубь нам говорит об обратном.
Вот и вся мысль.

Нет. Я говорил что "мыть" на реке кустарно не будут, а вот проходка по коренным (Вы же к этому перешли, говоря о "взрывах") вполне возможна.
Но даже в этом случае много чего нужно а на Северном (по дневникам на которые Вы ссылаетесь) ничего этого конечно ж не было.

Зимой при любом раскладе работа будет сложнее .
Теперь о поселке. Вы всё ведете речь о том , что согласно дневников на Северном 2 ничего ТАКОГО не обнаружили.  Повторюсь .
Думаю Вы понимаете что золото добывали не между домов?
Добыча велась на каком то расстоянии  от самого поселка.    Что там дятловцы могли увидеть в самом поселке ? Ничего . А окрестности они не обыскивали.
Более того если как говорит Андросов добывали в шахтах , то   скорее всего такие шахты обнаружить было не так просто, если не знаешь где искать.

Вы как-то уж определитесь, что там было: работали зимами, мыли рассыпи летом, отработано "месторождение" и лишь "тайники" зачем-то пооставляли? Почему ж нет:  а вот так захотели.

Я не занимаюсь гаданием на картах . НЕт фактуры . Нет строгих выводов.  У нас не так много фактов . Потому  идет  многовариантность . Могло быть так а могло и по другому.
Я уже ранее писал те выводы что  идут однозначно . Например, то , что дятловцев убили. И мотив был корыстный.  Это более менее строгий вывод.
А в части того как добывали раз пять уже написал   - всё это гадание . Может так а может быть по другому.
Что Вы хотите , чтобы я что то нафантазировал и выдал это за факт ?   

И подтвердите хоть чем-то конкретным любой вариант.

Раз десять уже сказал  и ещё раз скажу . Что значит подтвердите ?  Доказать , на уровне достаточном для приговора суда ? Не будет этого ни когда .  Мы строим версии . Какие то обоснованные какие то фантазии . Говорить о  чем то большем несерьезно.
Если конечно у Вас нет машины времени. )

А мне хочется видеть Вашу версию лаконичной и жёстко обоснованной.

Я считаю свою версию  более обоснованной  и менее противоречивой чем любая иная версия. А на всех не угодишь.

[Старый]

Зимой при любом раскладе работа будет сложнее ...

Вы о проходке? Расскажите поподробнее, чем сложнее? Зимой наоборот приятнее:  не жарко.

Думаю Вы понимаете что золото добывали не между домов?..

Не понимаю, объясните.
Добывают там где найдут, и если нашли меж домов-  там и добывают.

Да, и это

дятловцев убили...

Есть пулевые либо ножевые повоеждения? Нет.

как добывали...

Если бы о ювелирке шла речь-  Вас бы поняли.
Но Вы же о золоте как сырье, его на Северном поисках, разведке и добыче, о чем представления не имеете ни вообще, ни в частности, и тогда всё сложно.

[Владимир Хроменко]

Он имел ввиду ,что не воруют между домов

[НифНафНуф]

Добыча велась на каком то расстоянии  от самого поселка.

Это при наличии золотой жилы, которая могла быть и в 100км от посёлка. Привязывать С2 к золоту не есть здорово, ибо тогда нужно доказать наличие богатых золотоносных месторождений ещё "до того". А таковые не могли быть не освоены официально.

[Олег_ВП]

Кстати, о настиле. Кто, когда и зачем типа успел? Не мог же сам лось сделать себе такую подушку?

Обычный охотничий настил для прикорма копытных. Солонцы зимой не работают потому что.  Туристы такие не делают.

Добавлено позже:

Без лыж?

Лыжи  для целей разведки пути по Лозьве не требовались. По  извилистой тропе вдоль ручья гораздо  удобнее идти в обуви. Четвёрка разведчиков ( Тибо , Дубинина,   Золотарев и Слободин ) была в обуви.

[НифНафНуф]

Обычный охотничий настил для прикорма копытных.

Именно в этом месте, в овраге ручья? И на которой умудрилась наткнуться Дубинина? А как выглядит такой настил обычно и для чего он? Эта охапка плохо струганных палок?

[Олег_ВП]

М-да.. Прочитайте хоть УД для начала или по ссылке.
https://ribalych.ru/2014/12/02/na-perevale-dyatlova-mogla-byt-bolshaya-draka/

Данные по  ссылке  никак не  противоречат  версии нападения  животного. Четвёрка разведчиков травмирована крайне тяжело,  причём удары типичные - голова  и грудная клетка.

Добавлено позже:

Именно в этом месте, в овраге ручья?

Местным охотникам виднее, где есть  высокая вероятность появления копытных зимой . Там могут сделать настил и наложить туда мелких веток ( в нашем случае - пихта) . Но настил мог сделать  и тот посторонний  , кто искал сбежавшего лося.

Добавлено позже:

А как выглядит такой настил обычно и для чего он? Эта охапка плохо струганных палок?

Да так и выглядит.  Молодые стволы валят и  не особо чистят.  За  15-30 минут накромсают туда молодых веток  где  поудобнее и поближе. Сделан настил явно наспех.

[НифНафНуф]

Лыжи  для целей разведки пути по Лозьве не требовались.

Поисковики в том месте на некоторых фотография провалились по самые эти почти. Зачем себя мучить без лыж?

Лыжи  для целей разведки пути по Лозьве не требовались.

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:073695-18

Четвёрка разведчиков ( Тибо , Дубинина,   Золотарев и Слободин ) была в обуви.

Двое.
https://taina.li/forum/index.php?topic=6160.0

[Олег_ВП]

Вообще после версии с лосями авторитет Олега конечно подуп

С чего вдруг "подупал"?
Все свои доводы я спокойно обосновываю и сопровождаю  фактами, в отличии от Вас. При этом следов лося в районе трагедии был предостаточно,  а вот следов золота на 2 Северном нет , не было и не будет.
Геологические и минералогические карты, доказывающие отсутствие  золота, Вы видели. 

Добавлено позже:

1. Поисковики в том месте на некоторых фотография провалились по самые эти почти. Зачем себя мучить без лыж?
2. Двое.
https://taina.li/forum/index.php?topic=6160.0

1. До 1 февраля снега было немного.
2. Нелогично. В разведку ушли четверо. На это указывает их хорошая экипировка.

[НифНафНуф]

Местным охотникам виднее, где есть  высокая вероятность появления копытных зимой

Местным охотникам делать нечего как прикармливать лосей зимой в овраге на настиле, который занесён 2м слоем снега.

За  15-30 минут накромсают туда молодых веток  где  поудобнее и поближе.

И как это "работает" применительно к животному? Садись на настил Майка -отужинай?

Добавлено позже:

2. Нелогично. В разведку ушли четверо. На это указывает их хорошая экипировка.

Т.е. если на Дубининой не было обуви и на Колеватове тоже, то забрал лось?

[Дмитрий 1972]

Не понимаю, объясните.
Добывают там где найдут, и если нашли меж домов-  там и добывают.

На 2С золото к середине 20 века добывали уже около ста лет. Нужно ли объяснять , что если что было прямо рядом с  самими домами , то за сто лет то уже добыли ? Я думал это и так ясно.  Как и что такое прорубь.  Понятно что в середине 20 го века добывали уже где то не в самом поселке а относительно недалеко. Тем более какие могут быть шахты в поселке , он на почти на уровне Лозьвы. Водой шахты затопит.

Далее.
Предположим нет ни свидетельств Андросова , ни добычи 19 го века ни данных геологоразведки 80 тых годов. Что то изменится в версии? Нет .Почему? Да потому что .
1. Имело место убийство . Это факт.
2. Убийство из корысти.
3. Единственная типичная ценость в тех местах - золото.
Жирная точка.
А когда ещё и Андросов и прочее. тут уже разговоров нет . Тема золота базовая версия при расследовании  данного дела.

Чтобы рассуждать о том как добывали и т.д. фактуры у нас нет . Потому в рамках строгих выводов  рассуждения на эту тему вообще не к чему.
Чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ я готов поррасуждать  на эту тему. Поскольку интересно .
Но как только я начинаю рассуждать, а вернее фантазировать  на эту тему ( потому как фактуры нет и не будет) , Вы требуете ещё большей конкретики , и ещё доказательств .
Может быть Вам ещё  серийные номера оборудования назвать ? Давайте спускаться на землю.
Если речь идет о четких обоснованных и доказанных выводах, то никакого обсуждения способов добычи не будет вообще.  Будет просто указание что добывали.
Если обсуждаем то  чисто гипотетически. 
 

[Дмитрий 1972]

С чего вдруг "подупал"?
Все свои доводы я спокойно обосновываю и сопровождаю  фактами, в отличии от Вас. При этом следов лося в районе трагедии был предостаточно,  а вот следов золота на 2 Северном нет , не было и не будет.
Геологические и минералогические карты, доказывающие отсутствие  золота, Вы видели.

Как сказать Олег? Уж Вам и так и эдак намекают .
Вы сравниваете лосиную тему  с разными там лавинно-урагано-снежнодосковыми- ракетными темами.
Если смотреть на фоне них , то возможно лосиная тема и выглядит  более здраво. Да только эти темы я не обсуждаю вообще .  Единственно немного потусовался в ракетной теме , всё про неё понял и более туда не ногой.
Нечего там вообще обсуждать в этих версиях.
Вы свою версию ставите на фоне них  и  делаете вывод в обоснованности Вашей.  НО это как если бы неудачник боксер  самоутверждался  нокаутировав школьника средних классов. 
То есть В ОБЩЕМ и ЦЕЛОМ  Ваша версия туда сюда вроде как куда то катит.
НО если вести серьезный разговор ,  то всё рушиться  не успев и начаться.   Даже травмы на поверку оказываются  не лосиные. О чем Вам уже раз десять сказали.
А далее просто нет смысла что то обсуждать .  Не потому что травмы не лосиные. Потому что далее вся версия плывет. Если Вы это не можете понять , то это говорит  не в Вашу пользу. И именно это начинает размывать Ваш авторитет в теме золота , нажитый непосильным трудом. 

Все свои доводы я спокойно обосновываю и сопровождаю  фактами, в отличии от Вас.

Я не увидел обоснований.  Вы что то упоминаете  и никаких пруфоф. Например , тема про уран на С2 в 59 году. Было объявленно и где пруфы?
Я за Вас потратил время и разобрался , что оказывается вы перепутали прямой угол с точкой закипания. А именно перепутали 50 год с 59 тым.
Питомник боевых лосей в 130 км от МП .  Где фактура ?      Не было там никакого питомника и быть не могло.  По разным причинам . Например, опыт второй мировой показал не эфективность использования лосей на войне.  Более того   нет смысла выращивать боевых  лосей вдалеке  от границы . Лоси это не лошади и в вагоны теплушки Вы их не затолкаете.  Простой пример боевых лосей выращивали в ленинградской области для финской войны.   То есть понимаете где Лен область и где Финляндия . А с кем вы собрались на Урале воевать?
Вот так Олег авторитет и теряется , наживается   тяжким трудом а теряется махом. 

следов золота на 2 Северном нет , не было и не будет.
Геологические и минералогические карты, доказывающие отсутствие  золота, Вы видели.

Детский лепет про карты.  :)Пояснение уже давалось ранее. НЕ будем ходить кругами.

[Дмитрий 1972]

Это при наличии золотой жилы, которая могла быть и в 100км от посёлка. Привязывать С2 к золоту не есть здорово, ибо тогда нужно доказать наличие богатых золотоносных месторождений ещё "до того". А таковые не могли быть не освоены официально.

Что там освоено ДО ? ДО была смута гражданской войны и последующие не менее смутные годы . Там потихоньку мыли кто где мог. Только в конце тридцатых начало сороковых туда добрались серьезные люди и взяли эту территорию в оборот.

[Олег_ВП]

1. Местным охотникам делать нечего как прикармливать лосей зимой в овраге на настиле, который занесён 2м слоем снега.
2. И как это "работает" применительно к животному? Садись на настил Майка -отужинай?
3.  если на Дубининой не было обуви и на Колеватове тоже, то забрал лось?

1. Напоминаю,  что до 1 февраля 1959 снега было немного. Это видно на фото из похода.
2.  "Настил"  ( "Подкормка дичи - одна из важных составляющих деятельности охотника"(с) ) делается так же, как солонец. По принципу удобства постановки копытного под выстрел.
3. Чехарда с одеждой и в частности с обувью  не влияет на версию с агрессивным  животным. Ясно, что если человек был хорошо одет, то и обувь изначально на нём была соответствующая.

Добавлено позже:

Даже травмы на поверку оказываются  не лосиные

Никто из экспертов  так и не сумел показать, что травмы  нанес  не лось. Да  это и невозможно сделать.  Слишком типичные действия этого животного при  агрессии. Он просто по другому не  умеет нападать. Топчет грудь и наносит удары в голову. Так и выглядят  травмы всех тяжело травмированных дятловцев.

Добавлено позже:

начинает размывать Ваш авторитет в теме золота

А разве Вас интересует чей-то авторитет  по части золота? Вам абсолютно фиолетово, что все официальные минералогические и геологические карты указывают его отсутствие в районе 2 Северного. 

Добавлено позже:

Питомник боевых лосей в 130 км от МП .  Где фактура ?      Не было там никакого питомника и быть не могло.  По разным причинам . Например, опыт

Замечу, что до 1959 "питомником в 130 км" командовал личный враг Гитлера  и очень серьезный боевой разведчик.

Добавлено позже:

Детский лепет про карты.

Знаете сколь миллионов советских рублей тратили на составление таких карт в СССР?
 И проверяли  данные не так, как сегодня,  и на нары могли сесть, если что-то не совпадет , или кто-то накуролесит  с геол.  данными.
"Армия геологов Советского Союза была большая и квалифицированная. Геологическая братия действительно походила на армию, особенно до 1953 года, когда все геологи носили форму и были введены звания. Начальник управления был генерал. "(с) Михаил Афанасов. ( Автор сидел в лагере за геологические ошибки. )

Но Вам-то эти карты "детский лепет" , что собственно и  ставит жирную точку на версии с золотом .

[НифНафНуф]

1. Напоминаю,  что до 1 февраля 1959 снега было немного. Это видно на фото из похода.
2.  "Настил"  ( "Подкормка дичи - одна из важных составляющих деятельности охотника"(с) ) делается так же, как солонец. По принципу удобства постановки копытного под выстрел.
3. Чехарда с одеждой и в частности с обувью  не влияет на версию с агрессивным  животным. Ясно, что если человек был хорошо одет, то и обувь изначально на нём была соответствующая.

Но лось таки куда -то залёг типа в снежную нору, а лось у нас по размеру не собачка,а снега было немного.
 Ничего общего по форме и содержанию с "настилом" в овраге. Стрелять зверя в ручье?  Прям беда..
 Последнее особенно понравилось! Куда делась обувь у двух хорошо одетых людей зимой? Напишите ну хоть что нибудь не фантазийное.

Только в конце тридцатых начало сороковых туда добрались серьезные люди и взяли эту территорию в оборот.

За это время и разговор - с начала войны. Только выход с территории мизерный в случае нелегальной добычи какими -нить "лотками", а в случае драг и прочего по описаниям того самого геолога это уже госдобыча под неусыпным контролем.
 Дело Рокотова. Продавали валютчики и золото, которое покупалось в Польше. Часто они вербовали арабских студентов и офицеров, учившихся в СССР. Те покупали желтый металл в Швейцарии и незаконно ввозили его в СССР.  Ну и какими боком здесь Урал? И это при том , что "Фарцовщики находились под покровительством МВД и ОБХСС: «купцы» платили чиновникам и силовым структурам за то, чтобы их не трогали, — суммы достигали должностных окладов «кураторов». Также покровителей отправляли отдыхать за границу. " (с)
 

[Олег_ВП]

1. Но лось таки куда -то залёг типа в снежную нору, а лось у нас по размеру не собачка,а снега было немного.
2. Ничего общего по форме и содержанию с "настилом" в овраге. Стрелять зверя в ручье?  Прям беда..
3.  Куда делась обувь у двух хорошо одетых людей зимой? Напишите ну хоть что нибудь не фантазийное.

1. Ничего странного в том, что снег, переметаемый ветром, концентрируется  в лесных ложбинах . Там зверь  и залег.
2. Если не затруднит, поменьше отвлеченных эмоций и побольше конкретики.  Что конкретно Вам показалось странным с настилом?  Ложбина ручья ограничивает степени свободы для зверя. Стрелять удобнее.
3 Я готов отвечать на значимые вопросы. Обувь слабо влияет на версию нападения зверя. Если угодно,  то мое мнение, что обувь могли снять  выжившие туристы, чтобы удобнее было переносить бездыханные тела к настилу.

[Дмитрий 1972]

Знаете сколь миллионов советских рублей тратили на составление таких карт в СССР?
 И проверяли  данные не так, как сегодня,  и на нары могли сесть, если что-то не совпадет , или кто-то накуролесит  с геол.  данными.
"Армия геологов Советского Союза была большая и квалифицированная. Геологическая братия действительно походила на армию, особенно до 1953 года, когда все геологи носили форму и были введены звания. Начальник управления был генерал. "(с) Михаил Афанасов. ( Автор сидел в лагере за геологические ошибки. )

Но Вам-то эти карты "детский лепет" , что собственно и  ставит жирную точку на версии с золотом .

ОТ первомайских  лозунгов переходим к реальной теме.

Добавлено позже:

За это время и разговор - с начала войны. Только выход с территории мизерный в случае нелегальной добычи какими -нить "лотками", а в случае драг и прочего по описаниям того самого геолога это уже госдобыча под неусыпным контролем.
 Дело Рокотова. Продавали валютчики и золото, которое покупалось в Польше. Часто они вербовали арабских студентов и офицеров, учившихся в СССР. Те покупали желтый металл в Швейцарии и незаконно ввозили его в СССР.  Ну и какими боком здесь Урал? И это при том , что "Фарцовщики находились под покровительством МВД и ОБХСС: «купцы» платили чиновникам и силовым структурам за то, чтобы их не трогали, — суммы достигали должностных окладов «кураторов». Также покровителей отправляли отдыхать за границу. " (с)

Каналы у всех свои . Кто то везет из-за бугра . Кто то с Урала.
Про выход золота тут разные варианты есть.  И опять не так  , что типа тупые частники , которые ничего не могут , либо умное государство

[Олег_ВП]

переходим к реальной теме

Вам показали реальные минералогические  карты.  Вы их отметаете, полагая геологов дураками,  а черных старателей  гениями золотодобычи   и  убийцами. 

[НифНафНуф]

1. Ничего странного в том, что снег, переметаемый ветром, концентрируется  в лесных ложбинах . Там зверь  и залег.
2. Если не затруднит, поменьше отвлеченных эмоций и побольше конкретики.  Что конкретно Вам показалось странным с настилом?  Ложбина ручья ограничивает степени свободы для зверя. Стрелять удобнее.
3 Я готов отвечать на значимые вопросы. Обувь слабо влияет на версию нападения зверя. Если угодно,  то мое мнение, что обувь могли снять  выжившие туристы, чтобы удобнее было переносить бездыханные тела к настилу.

Так настил под снегом был или "над"? Зверь залёг на глубине и Дубинина его не заметила? какая глубина снега была, наконец. в русле ручья?
С настилом мне не показалось и не показалось то, что по описанию и конструктиву настилы, предназначенные для прикорма животных, похожи на  "дятловский" как две части человеческого тела. Так что, начёт  настила все Ваши пояснения ложные.
 А зачем их переносить к настилу, когда они уже там по причине того, что лось их там типа настиг?
   

Кто то с Урала.

Доставка золота с Урала в разы проще, чем из-за границы, а судя по размаху деятельности Рокотова, такой канал не мог быть обнесён вниманием. И рынок сбыта проглатывал всё, любые количества золота и валюты-такой был размах. И время совпадает -60-е годы и количество задействованных в бизнесе государственных лиц не малое.Т.е. даже прятать особо не нужно было и уж тем более убивать туристов.

[Дмитрий 1972]

Доставка золота с Урала в разы проще, чем из-за границы, а судя по размаху деятельности Рокотова, такой канал не мог быть обнесён вниманием. И рынок сбыта проглатывал всё, любые количества золота и валюты-такой был размах. И время совпадает -60-е годы и количество задействованных в бизнесе государственных лиц не малое.Т.е. даже прятать особо не нужно было и уж тем более убивать туристов.

Рокотов и компания изначально работали с инотуристами скупали у них золото  и валюту.   На Урале инотуристов мало. Откуда у Рокотова интерес к Уралу? Смотри в корень . Смысл деятельности Рокотова ?  Что то скупить у ино туристов и перепродать.  Отсюда и его контакты. С Уралом это никак не связанно . А потом как думаешь Рокотов у инотуристов добытое старательское  золото что ли скупал ?    То есть совсем иная специфика.
А вот  несколько лет назад на форуме выкладывали статью ,  что осенью 1958г ОБХСС отчитался, что разоблачил в Свердловской области группу, работавшую с незаконно добытым золотом.
Руководил группой старый цыган .  Сейчас уже сообщение в архиве наверное .
Вот это тема ближе к Уралу.

[Олег_ВП]

1.Так настил под снегом был или "над"?
2.Зверь залёг на глубине и Дубинина его не заметила?
3. Какая глубина снега была, наконец. в русле ручья?
4. С настилом мне не показалось и не показалось то, что по описанию и конструктиву настилы, предназначенные для прикорма животных, похожи на  "дятловский" как две части человеческого тела.
5.  Так что, начёт  настила все Ваши пояснения ложные.
 А зачем их переносить к настилу, когда они уже там по причине того, что лось их там типа настиг?

1. По измерениям 1959 года под настилом до земли оставалось 30 см.
2. Зверь лежал не у самого настила, а где-то чуть дальше. Дубинина могла его заметить, но как и подавляющее большинство обывателей,  посчитала лося невинной лесной коровой. Вполне могла  подойти на опасное расстояние первой.
3. По мнению поисковика Аскинадзи В.М. в русле  ручья в момент трагедии  было якобы до одного метра снега.
4. Для того, чтобы приманить копытного мелкими свежими ветками,   тот настил что в ручье вполне достаточен.
5. Что конкретно Вам показалось неверными? Что помешает копытному питаться  ветками с настила ?

Добавлено позже:

Руководил группой старый цыган .  Сейчас уже сообщение в архиве наверное .
Вот это тема ближе к Уралу.

Осталось понять, где найти такого сверхсмелого цыгана, который сунется  на территорию ИвдельЛАГа.

[Дмитрий 1972]

Вам показали реальные минералогические  карты.  Вы их отметаете, полагая геологов дураками,  а черных старателей  гениями золотодобычи   и  убийцами.

Олег пошли по второму кругу.
Карты составляются   геологами.  Те включают туда ту инфо , что им известна . Нет информации , поскольку её утаили , к примеру , нет ничего на карте. Пустое место.
Что тут переваливать из пустое в порожнее. Типа.  Вы что же не верите картам ? 

[Олег_ВП]

Карты составляются   геологами.  Те включают туда ту инфо , что им известна . Нет информации , поскольку её утаили ,

Для условий 1959 года, это нереальное предположение.
Информация о природном  золотом источнике хорошо заметна за десятки км от его месторасположения. Россыпь ищется по т.н. "знакам". Близповерхностные россыпи ( вблизи от рудных выходов золота на поверхность) очень легко фиксируется.  Скрыть их нереально.  К  тому же они сплошь выбраны  в периоды дореволюционных "золотых лихорадок" на Урале.
 Глубокозалегающие требуют таких больших землеройный и мелиоративных работ, что  их утаить просто невозможно. Вы указали что интерес  преступников 20-30 кг металла.
Сами представьте,  сколь кубов пустой породы (т.н. "торфа") нужно предварительно переместить, сколь потом нужно получить золотосодержащего материала (т.н. "пески"). При  содержании  1-2 гр золота  на м3 ( Ваши данные ) , 20 кг - это 10 000-20 000  метров кубических  "песков". Для того, чтобы их вынуть, нужно предварительно снять 5 метров  "торфов" ( Ваши данные ). "Пески" идут по глубокому руслу древней реки,  а "торфа" снимаются сплошняком. Иначе невозможно добывать.  По экологическому воздействию такой полигон будет виден и слышен за десятки км всем местным жителям. Рыба и зверь уйдут.
На фото виден полигон, где в 90-тых было добыто около 40 кг металла.

[Косатый]

4. Для того, чтобы приманить копытного мелкими свежими ветками,   тот настил что в ручье вполне достаточен.
5. Что конкретно Вам показалось неверными? Что помешает копытному питаться  ветками с настила ?

Добавлено позже:Осталось понять, где найти такого сверхсмелого цыгана, который сунется  на территорию ИвдельЛАГа.

Про цыгана-маркшейдера - впечатлило...
Хотя свежие ветки для копытных "на настиле" - понравились больше... понять бы еще - а вот БЕЗ НАСТИЛА -копытные "свежие ветки" в лесу никак не найдут?

[Фортунна]

Олег_ВП, бесполезно это всё.
Болтовня одних, без протокола, как Аксельрода например, приводит "логически" к присутствию лавины и отсутствию убийства. И ничего. И такая же ровно "логика", точь в точь, но андросовская, - наоборот всё прекрасно доказывает.
Кому-то мутнеющий Окишев всё уже доказал, кому-то полу-трезвый Коротаев... Велика невидаль! Это вообще не про логику, - эта тема. Это про веру могучую в самого... себя. Который планирует и осуществляет фантастические представления с многочисленными убийствами, со взрывами, с переодеваниями, песнями, безупречным монтажом документов и фотоплёнок. Тут уже не до лосей, не до многочисленных тысяч кубометров скальных пород перелопатить чтобы и прополоскать, то уже таке... О чём Вы, ей Богу? Тут уже дела... даже объяснять бесполезно о мелочах... что клады и их сокрытие имеют большую, сказать этого мало, - огромную историю. Огроменную!
Если Дмитрий 1972 допускает нахождение некоего общака людей, которые в полном здравии, в виде золота, на удалении десятков километров от ближайшего жилья и на заброшенной территории, то это однозначно - мультиков насмотрелся, кинофильмов... и больше ничего. Придумывает всё. В лучших традициях "логики" известной ещё Ракитину, Буянову и многим-многим ещё:

Предположим нет ни свидетельств Андросова , ни добычи 19 го века ни данных геологоразведки 80 тых годов. Что то изменится в версии? Нет .Почему? Да потому что .
1. Имело место убийство . Это факт.
2. Убийство из корысти.
3. Единственная типичная ценость в тех местах - золото.
Жирная точка.
А когда ещё и Андросов и прочее. тут уже разговоров нет . Тема золота базовая версия при расследовании  данного дела.

Но те "ракитины и буяновы" хотя бы искали характерную связь мелочей со своими представлениями. Задумывались. Над материалами следствия склонялись...

[Дмитрий 1972]

Для условий 1959 года, это нереальное предположение.
Информация о природном  золотом источнике хорошо заметна за десятки км от его месторасположения. Россыпь ищется по т.н. "знакам". Близповерхностные россыпи ( вблизи от рудных выходов золота на поверхность) очень легко фиксируется.  Скрыть их нереально.  К  тому же они сплошь выбраны  в периоды дореволюционных "золотых лихорадок" на Урале.

Олег , опять Вы куда то далеко пошли.  Зачем так далеко ? По характеристикам  Верхнелозьвинский золотоносный участок практически полностью соответствует  золотоносному участку Лозьвы в районе Ивдели.
В Ивдели разработки золота шли это факт. Есть данные по добыче. Помните про 50 кг (по моему  за 10 лет, над чем Вы сильно потешались). Я Вам выше выложил карту золотоносных месторождений в районе Ивдели.  И даже дал снимок с гугл этого места. Но по гуглу можете посмотреть и сами.  Хотите что то ОБОСНОВАННО ПРИМЕНИТЕЛЬНО к нам  доказать , прошу на Лозьву . Ткните там пальцем в  то что будет сильно отличать те место от отвалов на 2 С.
Это во первых . Во-вторых , Андрососв пишет про взрывные работы и шахты. А это уже коренное золото . И его содержание может в разы  превышать содержание в породе россыпного .  Те данные , что нам известны   по добыче золота в тех местах это касается россыпного золота.  Если предположить наличие коренного , то подход будет совсем другой.
Опять же я ранее выкладывал фото с гугл и гугл рельеф относительно  русла ручья Нерпинсос .  Странно он течет , судя по рельефу там раньше вообще другой рельеф был . Возможно часть холма вообще  снесена. 

Вы указали что интерес  преступников 20-30 кг металла.

Не менее