Куда приведет логика ? Анализ фактов.

[Старый]

Зато удалить можно

Удалить некий нежелательный фрагмент с негатива ф/плёнки? Наверное можно, отретушировав это место тщательно.
При общем взгляде на фото ретушь возможно и не заметить, но эксперт обнаружит и на фото, и на исходном негативе тем более.

[Фортунна]

чтобы просто проявить плёнку и напечатать фотографии, необходима очень обеспеченная лаборатория

Фортунна,  вы уверены? Для проявки ч/б плёнки нужна высокотехнологичная лаборатория?
Не в обиду, поделитесь, как вы лично проводили процесс проявки ч/б плёнки?
Всегда приятно поговорить с профессионалом.

Теперь я выделил жирнее в моей цитате, которой Вы пользуетесь. Посмотрите буквы ещё раз, там не только о проявке плёнок.В случае манипуляций с фотоплёнками с вмешательством в негатив. До превращения их в авторскую от Дмитрия многокадровую шараду, - да, уверен. На коленках, ни в какой избе не получится без многочисленных проб, без экспериментов с выводом результатов печати на фотобумагу. Потому проявка плёнок это очень далеко не всё. Даже в голову не придёт глупость подобная, - заниматься обеспечением подобной порнографии, извиняюсь, – хрени, при наличии даже профессиональной "заточенной" на успех фотолаборатории.
Если важен результат тем лицам не испорченным современной логикой, - те выдуманные душегубы спокойно придумают как можно гораздо проще поступить, чтобы огород не городить лишний в кустах. Об этом сперва думают реальные люди, а не о фантасмагории в тайге времён СССР в стиле французского графа Монте-Кристо.
Но то, - лишь когда ощущали себя в СССР логическими.

Ну тогда давайте цитату Иванова , что он видел своими глазами карты с маршрутами после Ночевки на Ауспии.

Цитаты прокурора Темпалова и мастера спорта по туризму Масленникова Вас устроят?
https://disk.yandex.ru/a/OIhS-rSI3TYX6D/5ab015f2c2a7a3d1d1482f7c
"К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободин

Лист 6

деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января
12. Протокол маршрутной комиссии
13. Письмо на имя Дятлова
14. Маршрутная книжка № 5, в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук
18. Проект похода
19. (или "11" - прим. сост.) Сопроводительное письмо от профкома института
12. Паспорт на имя Дятлова"    ©

Из радиограмм:
"... Снег здесь местами более 2 метров. точно установлено катастрофа произошла в ночь на второе февраля..."   ©
https://disk.yandex.ru/a/OIhS-rSI3TYX6D/5ab015f2c2a7a3d1d148305c

Я и предложил базу Ильича.

Угу, отличное предложение.
Свет туда только остаётся незаметно провести, для фотопечати, кипяточку там... Но можно обойтись и переносным...
Правда их тогда переносными и мобильными ещё не умели делать. А если для армии мало-мало уже изготовили, то этот эксклюзив был на особом счету и контроле... Но можно и это натянуть слегонца:
"Пришел посмотреть на первый в СССР генератор постоянного тока 1949 года. Показываю, как он устроен. Я в этом ничего не понимаю"  https://zen.yandex.ru/media/igorkretov/prishel-posmotret-na-pervyi-v-sssr-generator-postoiannogo-toka-1949-goda-pokazyvaiu-kak-on-ustroen-ia-v-etom-nichego-ne-ponimaiu-5f95d0424dcc5c613c4d612c
Постановление СМ СССР N2561-1055cc/оп
<<О проектировании агрегатов АБ и АВ>>
13 июля 1948 г.
Сов. секретно
http://elib.biblioatom.ru/text/atomny-proekt-sssr_t2_kn4_2003/go,128/
"Этот бензогенератор 59 года выпуска был куплен в восмидесятых годах пошлого века..."  © - более ранних выпусков упоминаний не нашёл. https://mastergrad.com/forums/t149457-armeyskiy-generator-opoznanie/

Правда тяжелы они были, как сволочь, - под двести кг самой лёгкой конструкции, и более. Но можно доставить на базу Ильича с помощью воздушного шара к примеру. А почему, нет? Даже малышки под началом Знайки из Цветочного города смогли, а бугаи-то душегобы - тем более.
Короче, Дмитрий 1972, если постараться и преодолеть, - всё может получиться. Ракитин, например, смог, ну, и у Вас получится не хуже.
 

Много слов  .  Что на самом деле ? Всё решал следователь . Остальные делали то что им говорят. У Иванова было своё мнение.

Да.

Смотрите , на протяжении всей темы я приглашал фотолюбителей к обсуждению вопроса  о том какие были возможности для фотомонтажа в 59 году.
И что ? Да ничего .  В ответ только то , что всё это сложно и возможно только в КГБ.
А что именно сложно ? Почему в КГБ ? Там что волшебники работают ?  Всё это звучит просто как отмаз.
Никакого обсуждения не получалось.
Потому мне самому пришлось разбираться в видах фотомонтажа . Разбираться по  технике с помощью которой можно было сделать монтаж . Я не говорю , что полностью разобрался в данном вопросе.
Но я понял , что в принципе это  было возможно на уровне частных лиц.  Сложно затратно , но можно.
Я не возражаю и сейчас обсудить данный вопрос.
Давайте по пунктам . Фотомонтаж появился ещё в 19 том веке. Обоснуйте почему в 59 году двадцатого века было невозможно смонтажить пленки ?

Да.

[adelauda_glasha]

Фортунна,

Теперь я выделил жирнее в моей цитате, которой Вы пользуетесь. Посмотрите буквы ещё раз, там не только о проявке плёнок.В случае манипуляций с фотоплёнками с вмешательством в негатив. До превращения их в авторскую от Дмитрия многокадровую шараду, - да, уверен. На коленках, ни в какой избе не получится без многочисленных проб, без экспериментов с выводом результатов печати на фотобумагу. Потому проявка плёнок это очень далеко не всё. Даже в голову не придёт глупость подобная, - заниматься обеспечением подобной порнографии, извиняюсь, – хрени, при наличии даже профессиональной "заточенной" на успех фотолаборатории.
Если важен результат тем лицам не испорченным современной логикой, - те выдуманные душегубы спокойно придумают как можно гораздо проще поступить, чтобы огород не городить лишний в кустах. Об этом сперва думают реальные люди, а не о фантасмагории в тайге времён СССР в стиле французского графа Монте-Кристо.
Но то, - лишь когда ощущали себя в СССР логическими.

Выше ТС объяснил, речь идёт не о правке негативах, о коллажах.
Фортунна,  вам сама версия не нравится?

При общем взгляде на фото ретушь возможно и не заметить, но эксперт обнаружит и на фото, и на исходном негативе тем более.

Согласна 

[Дмитрий 1972]

Свет туда только остаётся незаметно провести, для фотопечати, кипяточку там... Но можно обойтись и переносным...

Правда тяжелы они были, как сволочь, - под двести кг самой лёгкой конструкции, и более.

Посмотрел 185 кг. Вы хотите  сказать , что доставка 185 генератора на базу Ильича стала камнем преткновения для всей операции ?
Напомню , что на западе  генераторы активно эксплуатировались с 30 тых годов и не армейские 185 кг а именно бытовые. В 59 году вполне могли  ещё быть в строю трофейные.
Напомню , также что проблему  с электричеством   можно также решить за счет аккумуляторов.  Фотооборудование как я понимаю не так уж много  потребляет.

17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук

В зачет не идет . НИ слова про маршруты после лабаза.

Добавлено позже:

те выдуманные душегубы спокойно придумают как можно гораздо проще поступить,

Значит не придумали.

Добавлено позже:

А вот напечатав фоток с дятловского негатива и, работая уже с ними (вырезая, подгоняя вырезанное и наклеивая кусочками и "ретушируя"), затем "склеенное" переснять создав новый негатив-   технически возможно, возможно кто-то так даже и шутил.

Я правильно понял,  Старый , Вы согласны с тем , что  создать новый негатив способом означенным выше возможно ?

Добавлено позже:

Коварные и умные "спецслужбисты"

Это не про мою тему . У меня не спец службисты.

Добавлено позже:

Явно соврал,

Тому кто единожды соврал нет веры. Так помнится  в притче сказано. 

[Фортунна]

В зачет не идет . НИ слова про маршруты после лабаза.

Это у Вас не идёт в зачёт.
Вы же сторонник чистой как слеза логики, без излишков.
А нам, остальным, простительно... Я, например, ещё помню, что прокурор Темпалов вскорости улетел с перевала захватив с собою все эти карты, кальки, кроки.
Всё забрал, кроме рисованных дятловских кроков к лабазу. Вам зарекаюсь объяснять - почему и отчего... и как так можно ориентироваться в тех бумагах. Мне с моей неправильной логикой на Ваш счёт это ни к чему.

[Старый]

Я правильно понял,  Старый , Вы согласны с тем , что  создать новый негатив способом означенным выше возможно ?

Таким

...(некто) напечатали карточек с негатива настоящего (дятловского) , далее вежливо приглашают талантливого художника и, показывая фото, говорят что надо рисовать.
Тот рисует что надо, всё нарисованное элементарно фотографируется и получается нужное-  новый негатив и чистый фальш.

Возможно, почему б и нет?
Но художник нужен хороший.

Оффтоп (текст не по теме)

Чем бы ни тешиться, но хоть от "золота" отдохнём.

[Фортунна]

Оффтоп (текст не по теме)

Чем бы ни тешиться, но хоть от "золота" отдохнём.

Не дождётесь.
Тут ещё рядом копают с чистейшей логикой... как слеза Вишеры.

[Ivan5]

Оффтоп (текст не по теме)

приказываю
1) группе слежения - пленки изъять, передать в фотолабораторию уездного КГБ
2) фотолаборатории: кадр 18 - передвинуть лыжную палку на 28 см влево. кадр 35 - удалить дерево.
подпись: самый главный КГБшник СССР

[НифНафНуф]

Если это и было кому-то нужно, этот адский технологический труд для обмана на фотоплёнке, то может быть это уровень московского КГБ. Но делается тогда всё иначе, и это тоже наука.

Это невозможно в принципе. А даже , если бы и было возможно(ну вдруг), то подделка негативов была бы очевидна.

Добавлено позже:

как вы лично проводили процесс проявки ч/б плёнки?

Можно поговорить и со мной.

[Дмитрий 1972]

Это у Вас не идёт в зачёт.
Вы же сторонник чистой как слеза логики, без излишков.
А нам, остальным, простительно... Я, например, ещё помню, что прокурор Темпалов вскорости улетел с перевала захватив с собою все эти карты, кальки, кроки.
Всё забрал, кроме рисованных дятловских кроков к лабазу. Вам зарекаюсь объяснять - почему и отчего... и как так можно ориентироваться в тех бумагах. Мне с моей неправильной логикой на Ваш счёт это ни к чему.

Фортунна, по существу вышесказанного коллегой по технологии монтажа (вы просили так же пояснить) вопросы есть ?

[Старый]

... вышесказанного коллегой по технологии монтажа...   вопросы есть ?

Ваш коллега ничего об этом так и не сказал.
Так как "монтировали" негативы?

[Дмитрий 1972]

Ваш коллега ничего об этом так и не сказал.
Так как "монтировали" негативы?

Как не сказал ?  Если  Вы согласились. Выше.

[Старый]

Метод "рисованных картинок" с пересъёмкой?
Только так и можно, а Вы теперь уверены что так всё и делалось.
Ну и хорошо.

[Дмитрий 1972]

Метод "рисованных картинок" с пересъёмкой?
Только так и можно, а Вы теперь уверены что так всё и делалось.
Ну и хорошо.

Я уже не раз писал , что в данном деле вообще слово уверенность не уместно. Мы рассуждаем о наиболее вероятном.
На сегодняшний день вариант представленный Аделаидой-Глашей  мне представляется наиболее вероятным и правдоподобным  с точки зрения монтажа дятловских  фоток.

[Старый]

На сегодняшний день вариант представленный Аделаидой-Глашей  мне представляется наиболее вероятным и правдоподобным...

Метод "вырезания и наклеивания".
Интересный способ, но я с ним не согласен категорически.
Считаю что нужен эксперимент, а поскольку версия Ваша, то, "проанализировав" Вам предложенное и сделав этот выбор, провести его Вы теперь просто обязаны.
Правильно?

[Фортунна]

Фортунна, по существу вышесказанного коллегой по технологии монтажа (вы просили так же пояснить) вопросы есть ?

Каким коллегой, какой технологии, что я когда спрашивал прояснить по технологии монтажа, кроме вопроса об ответственных неудобствах с бачком при проявке фотоплёнок и ещё спросил про ваш собственный опыт?
Ничего не понятно логически.
Для обладателей способности логики характерно ясное изложение мысли - это как отмычка работает ко всем, включая Янежа. Когда "каша" во рту, недосказанность, то и в бессвязности идей схожая "пурга".
Весь подход к раскрытию темы криминала порочен изначально.
Вначале требуется убедить других в наличии первичных признаков на перевале - присутствия и участия в насилии над дятловцами посторонних. То, что по материалам официальным отметалось всеми-всеми людьми не виртуальными, но весьма живыми очевидцами.
Если это пропустить, это предисловие, то остальное прёт как голимая фантазия слегка одержимого логикой предубеждённого заранее дятловеда.
Если материальные первичные признаки посторонних не вскрыты, то, хоть плачь слезами Вишеры, всё остальное - забавные выдумки пришибленных пустым мешком от сокровищ.

[adelauda_glasha]

Добавлено позже:Можно поговорить и со мной.

Ага...  ("радостно потирает руки")
Что вы скажете об этих снимках, коллега?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вопрос - сколько точек съёмки вы находите на предложенных вашему вниманию снимках   

[adelauda_glasha]

Метод "вырезания и наклеивания".
Интересный способ, но я с ним не согласен категорически.
Считаю что нужен эксперимент, а поскольку версия Ваша, то, "проанализировав" Вам предложенное и сделав этот выбор, провести его Вы теперь просто обязаны.
Правильно?

Старый,  чем вы готовы пожертвовать ради эксперимента? 

[Фортунна]

Если это и было кому-то нужно, этот адский технологический труд для обмана на фотоплёнке, то может быть это уровень московского КГБ. Но делается тогда всё иначе, и это тоже наука.

Это невозможно в принципе. А даже , если бы и было возможно(ну вдруг), то подделка негативов была бы очевидна.

Ну да, согласен в основном с Вами. Так и писал: " В художественной фотографии работали со светофильтрами, шаманили также на уровне печати уже на фотобумагу, мудрили, но хренью с ретушированием или ещё как с изменением сюжета плёночного мелкого негатива - никто даже представить такого не мог, нахрена и как это. "
Теоретически, подделывать можно всё. Или попытаться подделать...
Теоретически.
Потому, эксперт, рассматривая вопрос о вероятности хорошей подделки и зная передовые технологии, отвечает себе на вопрос первоначальный. Этот первоначальный вопрос, часто единственный и окончательный, даёт порою сразу ответ об отсутствии подделки, и о подлинности предмета.
Вопрос такой примерно: Достаточно ли времени было у злоумышленника для создания работы такого высокого уровня?
Понимая технологию и временные процессы, зная временные рамки нахождения подлинника в чужих руках, этого бывает достаточно, чтобы ответить утвердительно:
 Невозможно, за искомое назначенное время, ничего такого же повторить по современным известным передовым возможностям. Не-воз-мож-но - подлинник. Если копия, то та же самая копия, "которая висела на стене изначально у хозяина".

Тут даже другое...
Автор находится в непонятной ему реальности. Не было тогда многого.
... Если бы Ivan5 тогда сказал "прикольно", "прикольненько" - никто бы его русский язык не узнал.
Население СССР было более серьёзно, и не до глумлений подобных было. Тогда молодёжь поправляли за слово "ихний" в провинции, - евоная, ейная, ёшная - эта хрень только сейчас после реформы школы нашла своё место в ток-шоу на центральном телевидении...
А тогда в 1959 году были трудодни вместо денег. Вместо денег норовили зарплату выдать облигациями. Обязывали, под подпись, заранее, под шантаж лёгкий с разнарядкой свыше. Спросите автора, что это за облигации были, которыми зарплату выдавали, - он и не скажет. В кино про трудодни не поясняли, и про облигации максимум что было, это - Манька-Облигация или Аблигация. А бывали ещё и талоны в ходу, хотя официально отменены типа в 47 г...
Какие могли быть эксперименты с фотографиями и плёнками у любителей! Плёнку старались растянуть на 37 кадров вместо з6 положенных. От похода до похода берегли кадры, не проявляя, пока не заполнится вся тридцатью шестью нажатием затвора навечно, и ещё пол кадра. Не умел никто ничего подделывать или монтировать. Условий вальяжных не было, целей, потому, и мыслей творческих, и навыков ни у кого. Почти. 

[Старый]

с изменением сюжета плёночного мелкого негатива...

Изначальный дятловский негатив изменить было невозможно.
Но теперь Автор вооружен аж двумя методиками создания нового и он снова непобедим:  а кто докажет что этого не делали?

[Дмитрий 1972]

Метод "вырезания и наклеивания".
Интересный способ, но я с ним не согласен категорически

Вы только Выше говорили что согласны.
Определитесь наконец с чем согласны , с чем нет ?

[Старый]

О как.
Да я ж Вам уже два раза свой предложил. И тогда в третий раз

...(некто) напечатали карточек с негатива настоящего (дятловского) , далее вежливо приглашают талантливого художника и, показывая фото, говорят что надо рисовать.
Тот рисует что надо, всё нарисованное элементарно фотографируется и получается нужное-  новый негатив и чистый фальш.

Вы невнимательны.
Тч только так. И никаких "вырезаний" с "наклеиванием".

[Дмитрий 1972]

Вначале требуется убедить других в наличии первичных признаков на перевале - присутствия и участия в насилии над дятловцами посторонних. То, что по материалам официальным отметалось всеми-всеми людьми не виртуальными, но весьма живыми очевидцами.

Фортунна,  иногда мне кажется , что Вы умышленно  пытаетесь вбросить ложную инфо , причем это у Вас постоянно , иногда , что Вы просто  очень далеки от фактуры.
Вам назвать людей которые там были на перевале  и были уверены , что туристов убили ? Давайте  назовем . Пашин , как увидел пустую палатку , сразу же сказал , что дятловцев убили . Шаравин - живой очевидец и сторонник криминальной версии .
Так что не надо тут   вести разговоры про единодушных очевидцев , которые все как один  уперто отрицали присутствие посторонних на перевале.
 Как понимаю криминалистику  Вы никогда не изучали . 
Потому наверное не знаете  что версии на пустом месте не строятся . Для выдвижении версии нужна фактура и основания для её выдвижения. 
Так вот. Вплоть до конца марта 59 года единственной официальной версией , которую активно разрабатывало следствие было убийство туристов манси по религиозным мотивам.
Так чтобы убить туристов манси по меньшей мере должны были присутствовать на перевале.  В противном случае версия теряет какой либо смысл. Но версия разрабатывалась , поручения в рамках проверки этой версии давались . Значит были основания.
А затем Иванов увлекся  огненными шарами и разработку всех остальных версий забросил , о чем он сам написал в своей статье.
 Так что  говорить , что все очевидцы отрицали убийство это враньё.  Утверждение о том , что следствие установило отсутствие посторонних это то же самое враньё.

Добавлено позже:

Вы невнимательны.
Тч только так. И никаких "вырезаний" с "наклеиванием".

Вы хотите сказать , что фотки дятловские 6 пленок  - это рисунки ?
Что то не похоже на рисунки.
Вы действительно так считаете ? Это первое .
И более важное . Почему вы отрицаете вырезание и наклеивание ?
Некорректно как то . Не может  быть и всё.  Обоснуйте будь те добры.

Добавлено позже:

Тут даже другое...
Автор находится в непонятной ему реальности. Не было тогда многого.
... Если бы Ivan5 тогда сказал "прикольно", "прикольненько" - никто бы его русский язык не узнал.
Население СССР было более серьёзно, и не до глумлений подобных было. Тогда молодёжь поправляли за слово "ихний" в провинции, - евоная, ейная, ёшная - эта хрень только сейчас после реформы школы нашла своё место в ток-шоу на центральном телевидении...
А тогда в 1959 году были трудодни вместо денег. Вместо денег норовили зарплату выдать облигациями. Обязывали, под подпись, заранее, под шантаж лёгкий с разнарядкой свыше. Спросите автора, что это за облигации были, которыми зарплату выдавали, - он и не скажет. В кино про трудодни не поясняли, и про облигации максимум что было, это - Манька-Облигация или Аблигация. А бывали ещё и талоны в ходу, хотя официально отменены типа в 47 г...
Какие могли быть эксперименты с фотографиями и плёнками у любителей! Плёнку старались растянуть на 37 кадров вместо з6 положенных. От похода до похода берегли кадры, не проявляя, пока не заполнится вся тридцатью шестью нажатием затвора навечно, и ещё пол кадра. Не умел никто ничего подделывать или монтировать. Условий вальяжных не было, целей, потому, и мыслей творческих, и навыков ни у кого. Почти.

Много про историю рассказали , облигации но ничего по делу.
Аделаида-Глаша рассказала о технологии монтажа .
По пунктам раз два.
Может хоть  кто-то также по пунктам  разложить по полочкам почему её механизм не состоятелен ? НЕ общими фразами  а конкретно провести разбор по пунктам .
КАк знающий фотограф , если таковые здесь имеются . Если конечно кто то с ней не согласен.
Или так и будут все рассказывать как облигации вместо зарплаты давали. 
Мне надоело уже слушать общие фразы как космические корабли бороздят космос , вместо детального разбора технологии .

[Старый]

Вы действительно так считаете ?

Что я "считаю" я сказал выше, предлагая Вам доказать возможность "монтажа", любого, на что Вы мне сказали кратко:  сами Вы не в теме "фото" но вот "коллега" Ваш этим занимается и ответит.
Это помните?
Не дождавшись Вам и предложили варианты, на выбор.
Судя по тому что ответа Вашего "коллеги" фотоэксперта мы так не дождались, можно предположить что он Вам ответил.
Вы снова всё забыли. Так нельзя, считаю.

[Дмитрий 1972]

Это помните?
Не дождавшись Вам и предложили варианты, на выбор.
Судя по тому что ответа Вашего "коллеги" фотоэксперта мы так не дождались

Старый про эксперта я ничего не писал . Я писал , про человека , который лучше меня разбирается в фото .
И  сообщение было .   Вы это так и не поняли .  Именно об этом коллеге я и вел речь .
Статус фотоэксперта она пока не имеет  но технологию высказала.

[Старый]

Вы это так и не поняли...

Так Вы же этого и не говорили.

Аделаида-Глаша рассказала о технологии монтажа ...

Это другое дело.
Это первый вариант, да, а Вам лишь остаётся доказать его возможность и эффект.
Это будет сложно.

[Antisana]

Тому кто единожды соврал нет веры. Так помнится  в притче сказано

Ну, не в в притче, а у Козьмы Пруткова: "Единожды соврав - кто тебе поверит?"

Соврал Масленников не единожды: кроме фантастических 1200 гр. еды на нос в трёхнедельном автономном походе, он ещё и назвал высшей точкой Саян Пик Топографов  (3089 м), на который поднималась летом другая группа Дятлова.  Тонкий расчёт: сама высота ни о чём, но словосочетание "высшая точка гор" - звучит мощно Для лохов в туризме в виде следствия.

Справка.
Пик Топографов, высота 3089 м.
Высшая точка Саян - Мунку Сардык (3489 м).
Высшая точка Западных Саян - Кызыл Тайга (3121 м).

Все эти вершины в 1959 г. были известны. Уж точно, для людей, имеющих отношение к туризму (альпинизм, как понятие, на таких высотах просто неуместен).

[Олег_ВП]

альпинизм, как понятие, на таких высотах просто неуместен)

В 1989 встретил группу альпинистов из Братска. Они  в районе Чары покоряли "зеркала скольжения" Кодарского хребта. Высоты там ниже 3000, а вот отвесы/сбросы порой по  900 метров, причем с изобилием отрицательных плоскостей. Последствия Муйского землетрясения ( Сила подземных толчков в эпицентре достигала 11 баллов по 12-балльной шкале.  ).

[НифНафНуф]

Что вы скажете об этих снимках, коллега?

Насчёт самих снимков могу сказать, что я использовал метод аппликации фотографий лично.Баловство типа. Отличить можно только вертя сам снимок возле носа, если приловчиться. А насчёт этих двух определить наверняка невозможно, такова особенность старой фотографии. 

Вопрос - сколько точек съёмки вы находите на предложенных вашему вниманию снимках

На первом фигура справа К. вписана. Вероятно, вписана фигура Д. и палатка на заднем фоне отнюдь длинной не заявленные 4.3 м , а этак метров под 6. Насчёт второго снимка в плане подделки сказать ничего не могу.

Я писал , про человека , который лучше меня разбирается в фото .

Имею честь высказать следующее. Даже если ты вывернешься наизнанку и сможешь подделать негативы, то это будет уровень упомянутых спец отделов КГБ, но никак не лесорубов с 41км.

[Дмитрий 1972]

Ну, не в в притче, а у Козьмы Пруткова: "Единожды соврав - кто тебе поверит?"

Соврал Масленников не единожды: кроме фантастических 1200 гр. еды на нос в трёхнедельном автономном походе, он ещё и назвал высшей точкой Саян Пик Топографов  (3089 м), на который поднималась летом другая группа Дятлова.  Тонкий расчёт: сама высота ни о чём, но словосочетание "высшая точка гор" - звучит мощно Для лохов в туризме в виде следствия.

Справка.
Пик Топографов, высота 3089 м.
Высшая точка Саян - Мунку Сардык (3489 м).
Высшая точка Западных Саян - Кызыл Тайга (3121 м).

Все эти вершины в 1959 г. были известны. Уж точно, для людей, имеющих отношение к туризму (альпинизм, как понятие, на таких высотах просто неуместен).

А для чего он там про  Саяны соврал ?
ПО продуктам . Возможно про норму он и не соврал. Насколько я понимаю была такая норма  в 50 тых , только её и тогда уже мало к то соблюдал . Хотя вроде как обязательно было.
Эта норма всё уменьшалась и к 80 тым  уменьшилась уже чуть не в 1.5 раза.
У дятловцев скорее всего было что то в районе 1000 гр на человека.
Я показал пример с Масленниковым просто показать как  он считает. Озвучил норму затем количество продуктов и затем вывод  на сколько дней .  Типа никто проверять не будет за ним и пересчитывать.

Добавлено позже:

Насчёт самих снимков могу сказать, что я использовал метод аппликации фотографий лично.Баловство типа. Отличить можно только вертя сам снимок возле носа, если приловчиться.

Значит можно  всё таки ? Поясни технологию . Что и как делал ?

На первом фигура справа К. вписана. Вероятно, вписана фигура Д. и палатка на заднем фоне отнюдь длинной не заявленные 4.3 м , а этак метров под 6.

То есть точно монтаж ?

Имею честь высказать следующее. Даже если ты вывернешься наизнанку и сможешь подделать негативы, то это будет уровень упомянутых спец отделов КГБ, но никак не лесорубов с 41км.

И ты же сам пишешь

Насчёт самих снимков могу сказать, что я использовал метод аппликации фотографий лично.

То есть ты из спец  отдела КГБ? Логично ?

Про лесорубов . Опять ты в свои крайности . Типа или Иванову отдали приказ  прекратить дела . Или вообще никто и никак не влиял на следствие .  Жизнь это не крайности это середина.
Так и здесь или тупые лесорубы или спец отдел. В реальности и не то и не другое  .  Умные умелые люди , но не из органов .
Вспомни для примера Баранова , который подручными средствами  делал денежные купюры так , что никто отличить не мог.   

Добавлено позже:

Так Вы же этого и не говорили.

Так я думал , что и так понятно .

Вам лишь остаётся доказать его возможность и эффект.

Мне ?