Группа Слобцова

[Хирург]

Это как это: 27-го находят дневники, а 28-го ни Штаб, ни МВД не в курсе маршрута группы? Чеглаков минимум с 23-го на поисках, но не доложил Штабу, что видел группу в Вижае, откуда она, со слов Чеглакова в допросе, упилила на 41-й квартал (если из Вижая до 41-го квартала шли - внезапно - через Бурмантово, как и зачем они добрались из Вижая в Бурмантово??)?

[Хирург]

Вариант №1…
- Находимся км 6-10 от устья Ауспии. В Поселке, в устье Ауспии, обнаружены следы узких спортивных лыж…

Но, если бы группа Курикова пошла по следам лыж дятловцев от самого Поселка, где они якобы были обнаружены, то в Радиограмме не привязывали бы эти следы жестко к устью Ауспии,  и была бы какая-то информация об этом переходе от Поселка до устья Ауспии?..

1. Кто мешает: найти следы в Поселке; указать расположение Поселка (который не имеет названия или имеет сложное мансийское название) как "Поселок в устье Ауспии" (или "у Устья" - я выше писал о возможном варианте ошибки); при этом не привязывать следы жестко к устью Ауспии?
2. Кто мешает прочитать текст так: "Находимся км 6-10 от устья Ауспии. В Поселке, в устье Ауспии, обнаружены следы узких спортивных лыж…" в смысле "Находимся км 6-10 от устья Ауспии. В Поселке И в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж…"?

Имхо, слишком резво Вы отбросили вариант №1...

Добавлено позже:

- У меня вызывает некоторые сомнения маршрут группы Курикова-Неволина к устью Ауспии снизу по Лозьве и продолжительное следование их по следам лыж группы Дятлова от устья Ауспии. Не могли они, в этом случае, пройти мимо хотя бы одной из стоянок группы Дятлова от 28-го или 29-го января...

Это вполне возможно, если: 1) Вы прописываете стоянку 28.01 в 8км от устья Ауспии - на Лозьве; 2) стоянку 29.01 группа Курикова прекрасно видела (или не видел), но она также видела свежие следы группы Слобцова и поэтому не заморачивалась ни детальным поиском стоянок, ни сообщением о них (в радиограммах).

[Дед мазая]

Открою другую тему. Иначе тема потонет в нашем обсуждении...

Имхо, слишком резво Вы отбросили вариант №1...

Я как раз жду замечаний. Написанное мною не высечено в граните и всегда можно поправить. Только Вы не торопитесь. Я три дня все прокручивал и то не уверен, что все учел...
И лучше сразу предлагать маршрут движения группы Курикова...
Почему следы в Поселке сомнительны, я написал. Они не могут идти прямо через Поселок. Рядом с поселком, по Лозьве, могут. И если о них стало известно группе в Поселке, наверно логично было бы пойти по ним? Тогда в Радиограмме Неволин бы наверно отметил Поиски на Лозьве, а так же источник информации? И стоянку группы Дятлова от 28-го января они бы обнаружили, о чем бы Неволин доложил. А Неволин радирует только о следах лыж в устье Ауспии. Считать Лозьву, на 6-10км ниже устья, тоже устьем Ауспии, на мой взгляд, Неволин не мог...
Кроме того, не слишком поздно они проснулись в этом Поселке? Если брать Ваш вариант, то Радиограмма отправлена из Поселка в 12ч45мин местного...

Это вполне возможно, если: 1) Вы прописываете стоянку 28.01 в 8км от устья Ауспии - на Лозьве; 2) стоянку 29.01 группа Курикова прекрасно видела (или не видел), но она также видела свежие следы группы Слобцова и поэтому не заморачивалась ни детальным поиском стоянок, ни сообщением о них (в радиограммах).

1) Согласен, хотя я и писал 5-8км, а Неволин пишет 6-10км от устья Ауспии. Не исключено, что стоянка дятловцев от 28-го января была чуть ниже Поселка. Разумеется, группа Курикова не могла пойти по следам еще и вниз по Лозьве, не зная точно где может быть стоянка. Логичнее идти по следам на Север...
2) Если бы группа Курикова видела стоянку группы Дятлова от 29-го, они  бы об этом сообщили...
Какие свежие следы группы Слобцова могла видел в устье Ауспии группа Курикова? Могла бы, если группа Слобцова была бы у Хой-Эква. А Коптелов уже столько напутал всего, что как-то я потерял энтузиазм относительно его версии...

[Хирург]

Тогда в Радиограмме Неволин бы наверно отметил Поиски на Лозьве? И стоянку группы Дятлова от 28-го января они бы обнаружили, о чем бы Неволин доложил.

Не отметил бы: краткость - сестра таланта, а радиограмма - отчет о найденном (и то только том, что имеет значение), а не о поисках. Насколько я понял, о "следах у устья Ауспии" Вашем варианте №1 ничего нет: "- Находимся км 6-10 от устья Ауспии. В Поселке, в устье Ауспии, обнаружены следы узких спортивных лыж…" В этом варианте речь идет лишь о Послеке у устья Ауспии, в котором обнаружены следы. И этого достаточно! Если следы обнаружены в этом поселке, и если группа Неволина свернула на Ауспию, и если ничего не доложила о потере следов - значит группа прошла по следам и продолжает по ним идти. Информация о стоянке 28 или о поисках на Лозьве никакой дополнительной полезной информации не несет. Здесь важно лишь то, что группа не упилила по Лозьве выше устья Ауспии - о чем Неволин и доложил. Подтверждением выборочности и краткости доклада служит то, что группа Неволина должна была видеть и следы г. Дятлова, и их стоянку во 2-м Северном (т.к., во-первых, от Суеват-пауля до устья Ауспии самый логичный вариант - через 2С, а,во-вторых, невозможно от Суеват-пауля добраться до "охотн. избы" у Хой-Эквы не проехав 2С), но про это ничего не доложила (ибо нет смысла). В моем расширении Вашего варианта №1 "Находимся км 6-10 от устья Ауспии. В Поселке И в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж…" вообще излишек информации...

Кроме того, не слишком поздно они проснулись в этом Поселке? Если брать Ваш вариант, то Радиограмма отправлена из Поселка в 12ч45мин местного...

"Мой вариант" ровно такой же, как и Ваш: "- Находимся км 6-10 от устья Ауспии. В Поселке, в устье Ауспии, обнаружены следы узких спортивных лыж…", т.е. Неволин радирует не из поселка, а по ходу движения...

Добавлено позже:

2) Если бы группа Курикова видела стоянку группы Дятлова от 29-го, они  бы об этом сообщили...
Какие свежие следы группы Слобцова могла видел в устье Ауспии группа Курикова?

Зачем им об этом сообщать? Радируют только о сущностных вещах. Ну, обнаружили стоянку - и?.. Тем более, если 6-10км от устья Ауспии - это значит (если верить в 3км от устья Ауспии по Масленникову), что стоянку видели и ее прошли, т.е. информации в радиограмме вполне достаточно. Видели, не видели - на поиски никак не влияет... Далее, Вы знаете, где располагалась эта стоянка 29.02? Может это именно та стоянка, на которую вышла группа Слобцова 24.02. Если так, Неволин видел свежие следы Слобцова на этой стоянке и по Ауспии. Так смысл в этом случае Неволину отвлекаться на стоянки или что-то еще? Наоборот, он должен быстьренько продвигаться по следам Слобцова до соединения с ним.

PS: что меня немного напрягает, так это отсутствие "ответных" радиограмм. Вот, скажем, Неволин радирует. Допустим, из нач. Штаба никого нет рядом с радистом на принимающей стороне. Но какие-то указания или вопросы они должны были подготовить для Неволина? А из радиограмм в УД выходит какая-то однонаправленная связь: каждый раз - только в одном направлении. Странновато выглядит.

[bestiarys]

Простите пожалуйста, но совершенно непонятно какой поселок можно найти в устье Ауспии исходя из текста радиограммы и каким образом можно, находясь ниже устья Ауспии по течению, обнаруживать следы в устье? Тем более, что в устье Ауспии никакого посёлка никогда не было.



«Находимся км 6-10 от устья Ауспии в посёлке.
В устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж. Лыжня довольно хорошая. Проторена.
Это было много людей. То есть 8-10.
Следы давние. Примерно дней 15 назад. Так как в лесу следы хорошо заметно, а на открытых местах совсем замело.
Направляемся по следу (в) верховья Ауспии, где будем искать в горах и устье Ауспии.
Мы заночевали. Идем дальше.
Неволин»
 

Из текста одназначно следует:
- находятся в посёлке
- расстояние до посёлка определено примерно. Ок. 6-10 км от устья Ауспии
- устье Ауспии на тот период времени проехали, поскольку видели следы лыж в устье
- направляются по следу в верховье Ауспии, чтобы искать следы (очевидно дополнительные) в горах и устье Ауспии
- заночевали (в посёлке). Едут (утром) дальше.

[Хирург]

Простите пожалуйста, но совершенно непонятно какой поселок можно найти в устье Ауспии исходя из текста радиограммы и каким образом можно, находясь ниже устья Ауспии по течению, обнаруживать следы в устье? Тем более, что в устье Ауспии никакого посёлка никогда не было.

На предыдущей странице разверните текст в сообщении Деда мазая.

Лист 143
принял Темников №26.П сл 10-45
Сульману

Находимся км 6-10 от устья Ауспии . в В поселке в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж лыжня довольно хорошая проторена это было много людей то есть 8-10 следы давние примерно дней 15 назад так как в лесу следы хорошо заметно а на открытых местах совсем замело направляемся по следу верховья ауспии где будем искать в горах и устье ауспии мы заночевали идем дальше.

Неволин

1. Когда проходили "поселок в устье Ауспии", то узнали от местных жителей или увидели сами, что "В поселке в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж".
2. В такой трактовке радиограммы ничего не говорится про маршрут группы Курикова от "поселок в устье Ауспии" до "Находимся км 6-10 от устья Ауспии".
3. Из п.2 и из фразы "поселок в устье Ауспии" следует, что:
3.1. От  "поселок в устье Ауспии" до устья Ауспии группа Курикова шла не по Лозьве, а шла такой тропой, откуда устье Ауспии не видно.
3.2. Неволин считал, что  "поселок в устье Ауспии" расположен прямо рядом с устьем. Например, кто-то из манси (группы Курикова или из "поселок в устье Ауспии") сказал, что устье Ауспии рядом и предложил срезать по тропе угол. Поэтому такой разброс в километраже у Неволина: "Находимся км 6-10 от устья Ауспии" Если бы он прошел весь путь от устья Ауспии своими ногами, возможно, указал бы цифру с меньшим разбросом - 1-2км.
4. Либо иной вариант: читать "поселок У устья Ауспии" вместо "поселок В устье Ауспии". "В" с "у" легко спутать как на слух, так и при передаче ключом: "в" = "* - -"; "у" = "* * -" - достаточно принять одну точку за тире.
5. Либо иной вариант: читать "В поселке в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж" как "В поселке, в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж", т.е. и в поселке, и в устье Ауспии: "В поселке И в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж".
6. Из п.3.2 следует, что: "поселок в/у устье(я) Ауспии" - это, в теории, одно из четырех мест:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Принимая во внимание, что: а) "отхотн" означает одиночную избу, которую сложно назвать поселком; б) "разв": нет ни намека на такой поселок ни в радиограммах, ни в показаниях, плюс к этому "плавающий километраж" "6-10км", который был бы странен при отсчете из этой точки; в) из Суеват-пауля до устья Ауспии (или до Ауспии) самый короткий путь - это до 2С, а далее - через "охотн. избы", выходит, что на роль"поселок в/у устье(я) Ауспии" более всего подходит "охотн. избы" у Хой-Эквы.

[bestiarys]

1. Когда проходили "поселок в устье Ауспии", то узнали от местных жителей или увидели сами, что "В поселке в устье Ауспии обнаружены следы узких спортивных лыж".

В устье Ауспии никогда не было никаких поселков и паулей, а значит не было и местных жителей.

3.1. От  "поселок в устье Ауспии" до устья Ауспии группа шла не по Лозьве, а шла такой тропой, откуда устье Ауспии не видно.

Какой именно тропой "шла" группа? Они все обозначены.

[Хирург]

В устье Ауспии никогда не было никаких поселков и паулей, а значит не было и местных жителей.

Вы меня не читаете. Выше я написал, откуда у Неволина могло появиться "поселок в/у устье(я) Ауспии". Ни Ваше утверждение, ни возможный факт того, что "В устье Ауспии никогда не было никаких поселков и паулей, а значит не было и местных жителей." на восприятие Неволина не влияют никак. Вот если бы Вы доказали, что "охотн. избы" у Хой-Эквы в 59-м не существовало - был бы другой разговор!

Какой именно тропой "шла" группа? Они все обозначены.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

Уважаемые.
Пока мы совсем не затоптали эту тему, есть предложение перебраться сюда...
https://taina.li/forum/index.php?topic=16441.msg1252758#msg1252758
Начну там отвечать на тутошние Ваши посты через час...
Уже можно...

[Хирург]

Кто может покритиковать такую точку выхода группы Слобцова на Ауспию?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

Кто может покритиковать такую точку выхода группы Слобцова на Ауспию?

Как тут покритикуешь? Записи Масленникова, что группа Слобцова 24-го февраля спустилась к подножию Чарканура не признаем? Показания Пашина и Чеглакова, тоже? Вроде бы немного похоже на воспоминания Бруницына, что спускались строго на Юг от Пусальнеля. Опять-таки, неизвестно, что показывал его компас, если учесть магнитное отклонение. Но и он говорил, что проходили в километрах трех от долины 4-го притока Лозьвы, а это все же подальше от Вашего места на Восток...

 

[Хирург]

Записи Масленникова, что группа Слобцова 24-го февраля спустилась к подножию Чарканура не признаем?

Так у Масленникова и оленей искали 24-го, а выехали только 25-го. Надежный источник?

Показания Пашина и Чеглакова, тоже?

С этими показаниями все сложнее, чем на первый взгляд. Позже обосную расширенно.

Вроде бы немного похоже на воспоминания Бруницына, что спускались строго на Юг от Пусальнеля. Опять-таки, неизвестно, что показывал его компас, если учесть магнитное отклонение. Но и он говорил, что проходили в километрах трех от долины 4-го притока Лозьвы

Что-то не нашел выделенного в протоколе допроса Брусницына Это откуда?

[Дед мазая]

Что-то не нашел выделенного в протоколе допроса Брусницына  Это откуда?

Я же написал не Протокол допроса, а Воспоминания Брусницына...

Так у Масленникова и оленей искали 24-го, а выехали только 25-го. Надежный источник?

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-notebook-2-07.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-loose-pages-08-search-groups-3_1.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-loose-pages-07-search-notes_1.jpg
Что я могу сказать? Ощущение такое, что была еще одна-две группы местных, которые занимались Поисками до приезда Ортюкова с Масленниковым. Но, это мое мнение...

[Gustav917]

Кто может покритиковать такую точку выхода группы Слобцова на Ауспию?

Точка замечательная, за исключение  того, что, как указано на карте, в нее не выходят речки/ручьи/седловины с севера, так что надо быть лосями на гону, чтобы ломиться без разбору через лес по горам и туда выйти 

[Вита]

Ну почему же "без разбору"? Думаете, что седловину не видно снизу? И какая проблема пройти через лес?
Идут в общем направлении на юг. Видят седловину. Идут к ней через лес. Спускаются к реке. Мимо реки не пройти, т.к. это линейный объект и так или иначе на неё выйдут в той или иной точке.

[bestiarys]

Точка замечательная, за исключение  того, что, как указано на карте, в нее не выходят речки/ручьи/седловины с севера, так что надо быть лосями на гону, чтобы ломиться без разбору через лес по горам и туда выйти 

... и при этом делать вид, что ты кого-то там ищешь, поскольку из такого "поиска" следует, что дятловцы были такими же идиотами лосями и топали по девственным снегам по диагонали без цели в неизвестном направлении.

Добавлено позже:

И какая проблема пройти через лес?

Снег глубиной 1.5-2м, тайга и бурелом.

[Gustav917]

И какая проблема пройти через лес?

Очень большая. Зимой в тайге реки и ручьи это дороги.

[Вита]

Снег? Да он же не только в лесу, но и повсюду. Группа, вроде, лыжами обеспечена.
Тайга? Ну не джунгли же.
Вот на карте описание леса (показал на карте оранжевыми стрелками). Последняя цифра - 4 показывает среднее расстояние между деревьями - 4 метра.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вполне себе проходимый лес.
Бурелом? На каком основании Вы это утверждаете? Разве что отдельные поваленные деревья. Берем и обходим.
Да и потом, какой бы путь они не выбрали в любом случае надо двигаться через хребет, через лес, по снегу. Какие варианты?
Или есть основания утверждать, что пройти там невозможно?

[Gustav917]

Тайга? Ну не джунгли же.
Вот на карте описание леса (показал на карте оранжевыми стрелками). Последняя цифра - 4 показывает среднее расстояние между деревьями - 4 метра.

Вот так понятнее, почему в тех местах ручьи и реки называют зимними дорогами?


<sup>фото Дарья Черкудинова


пленка ГД</sup>

Ну как, вполне себе проходимый лес?

[bestiarys]

Снег? Да он же не только в лесу, но и повсюду. Группа, вроде, лыжами обеспечена.

Прежде всего Вы путаете лес и зону наддувов в непосредственной близости от границы леса.
В лесу и на хребте снега значительно меньше. Количество снега в зоне наддувов максимальное.
Точка, которая указана на карте оппонента соответствует этому описанию:

Копия дневника группы Дятлова (УД л.28)
"Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час... Ветер небольшой по снегу 1,2 - 2 м. толщиной."

Вот на карте описание леса (показал на карте оранжевыми стрелками). Последняя цифра - 4 показывает среднее расстояние между деревьями - 4 метра.
Вполне себе проходимый лес.
Бурелом? На каком основании Вы это утверждаете? Разве что отдельные поваленные деревья. Берем и обходим.

На основании знакомства с туристическими отчетами по локальной зоне очевидно, что  утверждение "зимой реки/ручьи - дороги", верно и в отношении этой локальной зоны.
 
Туротчет 8283-2017 зимний





6406 -2007 зимний Ауспия-ГУХ

Снег? Да он же не только в лесу, но и повсюду. Группа, вроде, лыжами обеспечена.
Тайга? Ну не джунгли же.
Какие варианты?
Или есть основания утверждать, что пройти там невозможно?

Пройти можно везде. Но уральская тайга - это не парковый лес и, как, правило, двигающиеся по нему выбирают оптимальные условия движения, а не двигаются напрямик.

[Дед мазая]

Коллеги, при всем моем к вам уважении, возвышенность, образованная вершинами 905-684-710, не является подножием Чарканура...

Добавил:

Не поняла, с Вашего разрешения, причем тут Чарканур? Это просто обозначено количество деревьев в зоне  или я ошибаюсь и есть более глубокий смысл?

Я про новую точку выхода группы Слобцова на Ауспию, которую нам презентовал Уважаемый Хирург...
Если опять не понятно, я про запись Масленникова маршрута группы Слобцова тут https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-loose-pages-07-search-notes_1.jpg
Про количество деревьев информация полезная, безусловно. Для общего развития. А вот, если бы вы все указали границы подножия Чарканура и еще бы обосновали это, как вы это умеете - это было бы полезнее...

[bestiarys]

Коллеги, при всем моем к вам уважении, возвышенность, образованная вершинами 905-684-710, не является подножием Чарканура...

Не поняла, с Вашего разрешения, причем тут Чарканур? Это просто обозначено количество деревьев в зоне  или я ошибаюсь и есть более глубокий смысл?

[Хирург]

Дед мазая,

Вот схема из расшифровки воспоминаний Брусницына (не знаю, кто и как рисовал):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Она же в моем исполнении:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Прямо на юг не получается...
А про то, что "проходили в километрах трех от долины 4-го притока Лозьвы", - это откуда? У Брусницына не нашел

[Хирург]

https://youtu.be/t7Cz-GW0Pbc

3:45: современная мощная грунтовка от Ушмы на Ауспию огибая Хой-Экву.

7:50: группа сделала две закладки на Ауспии! Одна - у западного склона Чарканур, вторая - на "Ложке". При этом маршрут группы - радиалка от верховьев Ауспии до Маньпупунёр и обратно. Т.е. Ортюков, на момент написания вымпела не знавший о лабазе, вполне мог иметь ввиду вот что:

1. В районе верховьев р. Ауспия обнаружена стоянка группы Дятлова [Первая стоянка] примерно в 20-25 10-15 км от гребня хребта на р. Ауспия [Хребет = Чарканур].
2. Стоянка обнаружена мансийцами 8-10 дней назад
3. В район стоянки группы Дятлова на р. Ауспия 25/2  вышла группа мансийцев с радиостанцией с задачей найти следы Дятлова и двигаться  по ним дальше в верховья р. Ауспия.
4. Вам надлежит спуститься с верховьев реки Лозьвы в верховья реки Ауспия,
отыскать след группы Дятлова, его вторую стоянку у подножия хребта [Чарканур] в верховьях р. Ауспия и встретиться с мансийцами.
5. Соединившись с группой мансийцев обсудить результаты ваших поисков,  принять общее решение на ведение дальнейшего поиска (совместно с данной группой или раздельно). Сообщите ваши действия и решения по рации. Имейте в виду, что группа Дятлова с верховьев Ауспии должна выйти на Уральский хребет (там возвращения с Отортен) и двигаться вдоль хребта на юг до г. Ойко-Чакур.
6. Обращайте особое внимание на розыск  второй стоянки и продовольственного склада группы  Дятлова в районе верховьев Ауспии. В случае ее обнаружения необходимо в первую очередь найти следы группы в сторону с целью продвижения ее на юг к Ойко-Чакуру и двигаться по ним.

Вторая стоянка (у Чарканур) также, как это сделано в походе на видео, могла содержать лабаз. Т.е. Ортюков мог так подумать. И тогда его вымпел читается непротиворечиво. Если же читать "1. В районе верховьев р. Ауспия обнаружена стоянка группы Дятлова примерно в 20-25 км от гребня хребта на р. Ауспия. [хребет = ГУХ]", тогда совершенно непонятно, откуда Ортюков почерпнул сведения о такой стоянке и зачем отсчитывает расстояние от ГУХ, когда гораздо точнее сделать это от устья Ауспии (да и некий сообщивший о такой стоянке очевидно отсчитывал расстояние до нее от Лозьвы).

[Дед мазая]

А про то, что "проходили в километрах трех от долины 4-го притока Лозьвы", - это откуда? У Брусницына не нашел

Я видел вопрос. Придется идти снова перелопачивать Воспоминания Брусницына. Сходу найти не удалось. Будем пока считать, что я соврал...
Вот, вроде нашел...

Место трагедии, как выяснилось позже, находилось от нас вверх по долине в трёх километрах.

====================================

Две закладки на Ауспии! Интересны места закладок (привет Ортюкову?)

Можно чуть подробнее в этом же посте, чтобы не плодить сообщения? Что-то не дошло до меня это видео...
====================================

Вот еще из Воспоминаний Брусницына...

Уже в сумерках в нартах, запряжённых собаками, манси неожиданно для нас привезли нам радиста с рацией.

Мы знаем, что группа Курикова-Неволина прибыла на оленях...

В п. 3 «Плана-задания» Ортюков ошибся. Группа мансийцев с радистом вышла 22 или 23.02.59г. и поздно вечером 25 соединилась с нашей группой.

Еще один помнит, что какие-то манси выходили на Поиски 23-го февраля...

В часа 4 нас нагнала группа Курикова с рацией. Немедленно была передана радиограмма (о палатке) о случившемся с координатами палатки.
 (В этот же день с вертолета с которым была высажена гр.Аксельрода на Отортен нам был сброшен вымпел)

Мы знаем, что Записка Масленникова была сброшена или передана (?) группе Слобцова тем же вертолетом, который выбросил на Отортен группу Аксельрода...

два раза принимали самолёт. В первый прилёт нам сбросили вымпел с планом мероприятий полковника Ортюкова, второй раз с запиской Е.Масленникова.

Как разобраться, где тут у Брусницына правда, а где игры памяти и наведенные белее поздней информацией воспоминания?..

[Gustav917]

возвышенность, образованная вершинами 905-684-710, не является подножием Чарканура...

Растянутая возвышенность образованная этими вершинами называется гора Мань-Хола-Чахль. Она расположена фактически именно у подножия западного отрога хребта Чарканур (Чахль-Ньеръ).

[Belfanio]

Я видел вопрос. Придется идти снова перелопачивать Воспоминания Брусницына.

Понимаете ли...? Как это сказать поточнее? В общем, в своё время, работая с воспоминаниями Шаравина, Согрина, Блинова и Юдина, мною обнаружилось, что в УД могло быть одно, а в воспоминаниях годов 2003-2005-2008  уже другое. Кто-то из коллег на днях, буквально, обращал на этот аспект внимание. Это важно!

[Дед мазая]

Разворачиваемый текст

Что-то меня "придавило" этими Дневниками. Не могу разобраться уже третью неделю...

Растянутая возвышенность образованная этими вершинами называется гора Мань-Хола-Чахль. Она расположена фактически именно у подножия западного отрога хребта Чарканур (Чахль-Ньеръ).

Согласен. Но, назвать проход между вершинами 684 и 710 выходом к подножию Чарканура, мне кажется, слишком притянуто...
Я перенес вершины на Вашу карту с современной карты, как смог...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Зелеными точками я обвел Хребет Чарканур, как у Вас нарисовано. Проход от Лозьвы между вершинами 710 и 713 (741) еще можно назвать выходом к подножию Чарканура. Оранжевый маршрут на карте ниже...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Мне так кажется...

Понимаете ли...? Как это сказать поточнее? В общем, в своё время, работая с воспоминаниями Шаравина, Согрина, Блинова и Юдина, мною обнаружилось, что в УД могло быть одно, а в воспоминаниях годов 2003-2005-2008  уже другое. Кто-то из коллег на днях, буквально, обращал на этот аспект внимание. Это важно!

А наша задача - "отсеять зерна от плевел"...

[Gustav917]

Но, назвать проход между вершинами 684 и 710 выходом к подножию Чарканура, мне кажется, слишком притянуто...

Найденная стоянка поисковиками обозначена на карте из УД. А в 5 км выше по течению Слобцов вышел на Ауспию.
Мы на нашей карте, опубликованной тут ранее, нашли и обозначили эти точки исходя из логики версии Слезы Вишеры и расположения ручьев.

[Дед мазая]

Найденная стоянка поисковиками обозначена на карте из УД. А в 5 км выше по течению Слобцов вышел на Ауспию.

Я полностью с Вами согласен. Только не согласен с тем, что вы определили эту стоянку группы Дятлова на 29-ое января, а она от 30-го января, что и написано на этой карте л. 76 УД...