В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»

[Люси2]

Это могло произойти, если Валя не ходила туда, куда ходили другие ребята, она осталась в палатке, а группа надышалась "липким туманом

это тоже ваша фантазия, Валентина нигде в своем рассказе не упоминает, что группа куда то ходила без нее, хотя ее рассказ про ночь и утро до момента самой трагедии вполне последовательный и четкий...
она бы сказала об этом, если все куда-то ходили, а она нет... это было бы даже в ее интересах...
В 4 утра порвало растяжки палаток. Поправили. В 6 утра вырвало кол. Спальные мешки мокрые».

они ночью 2 раза восстанавливали палатки, сами замерзли, спальники мокрые... явно к утру согреться не могли... куда они по-вашему в таком состоянии утром еще ходили? в т. ч. девушки?

[Tsygankova Galina]

это тоже ваша фантазия, Валентина нигде в своем рассказе не упоминает, что группа куда то ходила без нее, хотя ее рассказ про ночь и утро до момента самой трагедии вполне последовательный и четкий...
она бы сказала об этом, если все куда-то ходили, а она нет... это было бы даже в ее интересах...
В 4 утра порвало растяжки палаток. Поправили. В 6 утра вырвало кол. Спальные мешки мокрые».

они ночью 2 раза восстанавливали палатки, сами замерзли, спальники мокрые... явно к утру согреться не могли... куда они по-вашему в таком состоянии утром еще ходили? в т. ч. девушки?

«5 августа, 10 часов утра. Пришел Крысин, сказал, что они намокли и замерзают... »

Откуда-то пришёл Крысин.
Т.е. Валя не была там, где была основная часть группы.

Дочь погибшей руководительницы группы Наталья Коровина уверена, причина смерти не в погодных условиях.

"Дома началась тревога. Стали созваниваться с родственниками ребят, которые с мамой ушли. Те тоже все на нервах. Каждый день ходят на вокзал поезда встречать. Звонили в Слюдянку, в Мурино. Никаких известий. И вдруг узнаем, что в Петропавловск таким-то поездом возвращается Валя. Я на вокзал бегом. Помню, проводница открывает дверь вагона, и в проеме появляется Валентина. Бледная, сама не своя. Я - к ней. Что с вами случилось? Она смотрит на меня и спокойно так говорит, что был липкий туман, все стали задыхаться, падали, а потом умерли. Я словно в ступоре была, пока ее слушала. И главное врезался в память этот липкий туман. Что за туман? Почему стали задыхаться?" - сообщила девушка.

--------------------
Заведующий отделением травматологии в Кыштыме Николай Тарасов:

"... Валентине повезло – по каким-то причинам она не отравилась и успела убежать на достаточно большое расстояние – вероятно, были участки, где концентрация паров была низкой..."

Вот об этом же и я пишу. Были участки с очень высокой и допустимой или низкой концентрацией.


Как и в случае с группой Дятлова, для установления истины, по убеждению Николая Тарасова, необходима комплексная экспертиза с участием гигиенистов, токсикологов и гидрометеорологов.

https://chel.aif.ru/society/bilis_golovoy_o_kamni_vrach_-_o_razgadke_tayny_vtoroy_gruppy_dyatlova

Непонятно почему молчат родственники погибших?
Неужели им всем заплатили, чтобы они молчали?

[Люси2]

Вы из обыкновенной деревенской девушки в своём воображении прямо какого-то монстра или преступника-рецидивиста сделали.
До чего же бурная у людей фантазия...

вовсе нет... я в таком случае не считаю ее ни монстром, ни преступником-рецидивистом... и не говорю о заранее спланироанном умышленном преступлении...

1. во первых это не моя версия... это версия других участников в данной теме, + подобные сообщения я читала в комментариях к статье о трагедии в др. источнике (не форум), там были комментарии, что Валентина всех отравила из ревности...
здесь на форуме я спросила у девушки, высказывавшей здесь подобную версию, не ее ли это комментарий там... она сказала нет... значит, она уже не одна, кто так подумал... вот и вчера пришел новый участник, и высказал подобные мысли... бытовая версия не хуже других...

2. вы отрицате страстные эмоциональные натуры? способные совершить что-то в порыве эмоций? вы не знаете, что такое первая любовь, как любят в 16-17 лет и совершают бог знает какие поступки под влиянием чувств?
вы не читали Ромео и Джульетту, Тристана и Изольду?    это как раз тот возраст, когда можно что то сделать не подумав... под влиянием эмоций...
при чем тут монстр или рецидивист? я не приписываю ей, как другие, намереное отравление...
я думаю она вполне могла иметь мотив желать чтобы встреча групп на озере не произошла... и могла подсыпать травки или грибочков в еду... благо деревенские в этом как раз шарят... просто, чтобы задержать группу, но, как заметила Gladiolus, могла не рассчитать дозу... или вещества подействовали на ослабленные холодом и недоеданием организмы, иначе...
это могло произойти на эмоциях, на фоне каких-то слов Александра, например... о дочке Коровиной или о встрече...

3. ее поведение после ЧП, больше вписывается в эту версию, чем в версию единственной, действительно чудом спасшейся...
все эти укрывания тел полиэтиленом,
шла 4 дня 7км к реке вниз с горы?!
не пошла на Патовое, где точно были люди
итого, выйдя к реке, где могут быть люди или уже проще дойти до населенки, она вдруг решила готовиться к смерти...? с чего?
простуженная, с температурой и надрывистым кашлем, стала купаться и стираться в ледяной воде... зачем? чтобы еще сильнее заболеть и не дойти?
Сбросив с себя одежду, она залезла в ледяную воду и тщательно помылась с головы до пят. Достала из рюкзака чистые вещи, оделась. А все остальное постирала, даже спальник, и развесила на ветках сушиться

т. е. в рюкзаке были чистые вещи, стирка не была необходимой, можно было просто переодеться... а гигиенические процедуры в ледяной воде могли и вовсе подождать... до лучших времен... если она и так уже была больна...
т. е. вместо того, чтобы спасаться дальше, она решила себя добить?

это больше похоже на "любимый умер, мне тоже остается умереть", и к людям она не спешила, а просто блуждала 4 дня... чем на спасение человека, кот. чудом выжил... для этой ситуации ее поведение не странно...

а тут вдруг водники некстати... первое время она молчала, думала, что говорить...
а потом... появилось" что кусались и бились головой о камни"... только при осмотре тел, травм от битья о камни не обнаружили... как и поваленых деревьев...

если она смогла спокойно вернуться утром на гору, где все погибли, закрыть глаза и укрыть тела, взять карту, одежду и продукты... идти несколько дней одной к реке...
она действовала спокойно и решительно, пыталась выжить и спастись, а когда вышла к реке, вдруг раскисла, решила больше не спасаться и приготовилась умирать...? а вот здесь ее поведение уже выглядит странно...

и все об этом говорят... почему шла 4 дня? почему стала стирать вещи? почему готовилась умирать?

4. комментарии про ее чувства к Александру, ревность, про то, что Коровина подталкивала его к своей дочке появились не здесь... из той информации, кот. мы имеем "официально" такие выводы сделать нельзя, ни о чем подобном нигде не упоминается...
такие комментарии были в др. источники, где ЧП обсуждали в основном местные, из Казахстана... ссылки я раньше в теме давала, там не 1 человек писал, несколько, в подобном духе...
я считаю, что такое могут писать только люди, кот. знали учасников, кто жил в ними в одном городе, деревне, учился в одной школе, ходил в тот же турклуб... придумать такое, действительно уже фантазия...
а дыма без огня не бывает, если писали об этом местные, значит что то было...

Добавлено позже:

«5 августа, 10 часов утра. Пришел Крысин, сказал, что они намокли и замерзают... »
Откуда-то пришёл Крысин.
Т.е. Валя не была там, где была основная часть группы.

да с чего вы это взяли, Галина?
из этого не следует, что они ВСЕ куда-то ходили... включая ост. девочек

он что пришел туда, где была одна Валя, и ей одной сказал это... она одна была, когда он пришел и это сказал?

еще раз:
В 4 утра порвало растяжки палаток. Поправили. В 6 утра вырвало кол. Спальные мешки мокрые».

у них было 2 палатки... одна где спали девочки и Коровина, другая, где спали мальчики...
дождь и холод снаружи, они сидели по своим палаткам, после того, как проснулись...
что еще делать в такую погоду? костер нечем развести...
утром он пришел из своей палатки, в женскую палатку и сказал, что они замерзают... там, у себя в палатке...
вот и все...

почему из того, что он пришел и сказал что они (мальчики) замерзают, вы делаете вывод, что они куда то там ходили, да еще и девочки с ними...

они ночью у себя в палатке замерзли, утром он пришел в палатку, где был руководитель и сказал об этом...

видимо имел ввиду, что надо что-то делать - ветер, дождь, они промокли и замерзли, костер не развести, горячей еды нет...

и руководитель сказала собирать лагерь и спускаться вниз...

если бы ходили куда-то, то Валентина бы и сказала, откуда он пришел или куда ходили остальные...

[Tsygankova Galina]

вовсе нет... я в таком случае не считаю ее ни монстром, ни преступником-рецидивистом... и не говорю о заранее спланироанном умышленном преступлении...

вы не читали Ромео и Джульетту, Тристана и Изольду? ... а дыма без огня не бывает, если писали об этом местные, значит что то было...

Добавлено позже:

да с чего вы это взяли, Галина?
из этого не следует, что они ВСЕ куда-то ходили... включая ост. девочек

Из этого следует, что:

Валя не была там, где была основная часть группы.

Добавлено позже:

Заведующий отделением травматологии в Кыштыме Николай Тарасов:

"... Валентине повезло – по каким-то причинам она не отравилась и успела убежать на достаточно большое расстояние – вероятно, были участки, где концентрация паров была низкой..."

То есть там, где была основная часть группы - концентрация чего-то смертельного была очень высокой, а там, где была Валентина - низкой.

[Люси2]

Добавлено позже:Из этого следует, что:
Валя не была там, где была основная часть группы.

да не следует совершенно! это вы домыслили...

фраза "пришел Крысин и сказал что они замерзают"

не содержит информации, откуда он пришел (он просто из своей палатки мог придти)

не содержит информации, кто эти "они" ... это еще не значит, что это все кроме Вали...
это могут быть мальчики, которые замерзают в своей палатке...

не содержит информации, кому он это сказал... одной Вале? из чего это следает?

фраза может описывать любую ситуацию, я вам уже сказала - пришел из своей палатки в женскую палатку, и сказал что они там  (у себя в палатке) замерзли.

совсем не обязательно, что куда то ходили... более того, если бы именно ходили куда то, то Валентина бы сказала об этом...
а если он просто пришел из палатки в др. палатку, то смысла нет это уточнять, оно и так понятно

вы поворачиваете фразу так, как вам удобно под вашу версию 

[Belfanio]

С другой стороны Валю Уточенко можно найти в Челябинске . Шок давно прошёл... юношеские воспоминания всегда остаются в памяти. Пусть расскажет ещё раз  как всё было..

Ничего она не расскажет, ИМХО. Как Юдин.

По себе сужу. Бывали случаи в научных экспедициях, где что-то случалось. Не экстраординарное, без трупов, без жертв, но, что-то критическое. Например, группу на лодках забыли забрать на островах с машиной, люди в трусах просидели до ночи на берегу, или приборы утопили в реке дорогие, надо кому-то за это отвечать. Как правило, никто ничего толком не помнит и даже Объяснительную записку толком не напишет, как и что было.
А тут, экстремальные условия. Спаслась, но может быть амнезия.

Добавлено позже:

3. Опять же с объяснительной Валентины: «... Денис спрятался за камни и залез в спальник.., Татьяна билась головой о камни». Чтобы Денису залезть в спальник его, как минимум, надо было достать из рюкзака. И опять же Дениса в спальнике при сьемке умерших мы не видим. Значит он из него вылез, убрал его в рюкзак и потом только сел и умер??? А в версии КП Валентина говорит, что Денис ее спас, « …Он меня пинал и говорил: «Ползи вниз».

Про спальник Дениса тут вообще непонятно. Это самое интересное место. Потом вылез из спальника, запаковал его, а потом пинал Валю, а потом сел и умер? Фигня какая-то.

[Gladiolus]

Вы из обыкновенной деревенской девушки в своём воображении прямо какого-то монстра или преступника-рецидивиста сделали.
До чего же бурная у людей фантазия...

При чем тут монстр и преступник-рецидивист? Во-первых, в предположениях есть варианты, что отравление было случайным! Т.е. непредумышленным. Либо это было сделано ради шутки, но шутка оказалась смертельной. Сколько таких случаев, когда человек ничего плохого сделать не хотел, просто пошутил, а шутка вышла боком. Или вовсе было сделано случайно и кем-то другим из команды, но итог - отравление, которое потянуло за собой цепочку событий: отравление, ослабление организма, замерзание. Кстати, вариант предумышленного отравления тоже отвергать нельзя. Вы думаете рецидивистами рождаются? Только родился и уже две судимости за плечами? Или думаете деревенские детишки все поголовно добрые и пушистые? (Для примера: буквально недавно, в марте этого года, уральский 16-летний подросток, с пермского края, деревенский (!) убил всю свою семью. Зарубил топором. Сначала мать, потом отца, потом младшую сестренку. Отцу раскромсал лицо, чтобы не сразу опознали, переодел в свою куртку, взял карточку родителей и сбежал. Сначала подумали отец убил всех, и объявили в розыск, но потом выяснилось, что отец мертв и все это совершил сын. "... В школе В. считали спокойным, добрым и отзывчивым, а семью — благополучной. После признания Виктора знакомые просто ошалели. Так не вязался образ убийцы с этим тихим, спокойным мальчиком. У нас на глазах он родился и вырос. Мальчик хороший, ходил в музыкальный кружок классической гитары..." Вот вам тихий, спокойный мальчик, не рецидивист.)Так что в жизни всякое бывает. И стопроцентно отвергать версию предумышленного убийства тоже нельзя. Хотя в предумышленное я почему-то не очень верю. Не хочется верить. Думаю была или шутка или случайность.

Добавлено позже:

Спасателей в одном и во втором случае пустили тогда, когда на местности радиоактивные вещества рассеялись или распались. В общем, когда людям находиться там стало абсолютно безопасно.

Ну положим в случае с группой Дятлова в поисках участвовали не спасатели, а обычные туристы и привлекались военные, т.к нужна была техника и площадь поиска была большая. Военных часто привлекали и привлекают к подобным операциям, т.к. военные это обычно здоровые, сильные мужчины и техника. Кого еще-то привлекать? Ну не врачей-хирургов же посылать на поиски. ))
А как  они узнали, что на месте стало безопасно? Тогда они должны были заслать сначала разведчика-дозиметриста на место. Они же по вашей версии знали о наличии опасного облака. А вдруг чудо-облако радиации  с четко очерченным кругом воздействия и точечным поражением еще на том самом месте? Что ж они людей на смерть послали? Появилось облако раз, могло появиться еще раз. Никакого облака там не было. И радиации тоже не было. Иначе фонили бы все так, что мама не горюй. Да и известно стало бы все. "Маяк" когда рванул, когда Южный Урал накрыло радиоактивным шлейфом, тоже пытались скрывать сначала, а сейчас даже карты этого шлейфа есть. А тут кроме дочки Коровиной на передаче у Малахова никто про этот липкий туман и не знает. Валентина ни в одной объяснительной, нигде не упоминает его. Она (Валя) его не помнит, а дочка Коровиной, которой там даже не было, запомнила. А то что они в горах туманы видели, так это нормально. Такое явление часто бывает и не только в горах. Вы ни разу не видели плотного тумана? Когда он как вата, руки вытянутой своей не видишь. Влажность там почти 100-процентная. Может кому-то и было тяжело дышать, но не из-за того, что в нем серная кислота была. ))

Добавлено позже:

«5 августа, 10 часов утра. Пришел Крысин, сказал, что они намокли и замерзают... »

Откуда-то пришёл Крысин.
Т.е. Валя не была там, где была основная часть группы.

Да, Валя была не там, где был Крысин. Она была в другой палатке! Скорей всего Валя была в палатке с руководителем, потому  Крысин и пришел к их палатке. Т.к. решение в группе принимает руководитель и было бы странно, если бы Крысин и Коровина были в одной палатке, а сообщать о том, что они замерзли Крысин пришел бы Вале, которая находилась в другой палатке. Так что тут ничего необычного. Крысин приходит к руководителю (не к Вале) и сообщает, что ОНИ (те, кто был во второй палатке, не один же он там спал!) промокли и замерзают, что тоже вполне естественно, т.к. ночью был сильный ветер (сорвало растяжки) и дождь и палатка могла промокнуть, а следовательно промокнуть и спальники. И руководитель вполне разумно принимает решение сниматься с места и спускаться вниз, где можно развести костер, обсушиться, обогреться и приготовить пищу.
И, надо отметить, что на момент сборов ничего неординарного тоже не происходит. Они собираются, укладывают снаряжение, палатки, вещи в рюкзаки, даже берут свои палки, с которыми они шли, и начинают спуск.

[Gladiolus]

Дочь погибшей руководительницы группы Наталья Коровина уверена, причина смерти не в погодных условиях.

Дочь узнала о том, что что-то произошло уже дома! Мать и дочь находились в одном районе, мало того их маршруты пересекались! Когда группа Коровиной старшей не вышла в назначенную точку, у дочери не возникло никаких подозрений, она спокойно закончила маршрут и приехала домой. Никакие липкие туманы в тот момент ее не тревожили. И после слов Валентины , со слов Натальи : "... Она смотрит на меня и спокойно так говорит, что был липкий туман, все стали задыхаться, падали, а потом умерли..." она (Наталья) вдруг стала уверена, и вспомнила про липкие туманы. Т.е. Наталья Коровина видела липкие туманы, причем на протяжении похода не раз, видимо, но им ничего не было, а погибла группа Коровиной старшей, при чем про туманы Валентина до встречи с Натальей ни разу никому не говорила!! Т.е. версия с туманами родилась по дороге домой уже. Хорошо. Можно же опросить других членов ее группы (группы Натальи), они-то живы. В то время там было столько групп (только с Петропавловска три, по-моему, омичи, что тоже потерялись там, украинцы, что подобрали Валентину !!), а злосчастные туманы видела только Наталья, а погибли только эти шестеро. И Валентину туман пощадил, хотя если их видели ДАЖЕ в группе Натальи значит они там были повсеместно! Туман был в голове у Валентины. И это немудрено: она осталась одна!, все участники ее группы погибают, возможно на ее глазах, она видела их холодные трупы, укрывала их - это все шок! А если к этому добавить еще ее, даже пусть непредумышленное участие, то это шок вдвойне -это жутчайшее чувство вины, страх наказания, страх погибнуть самой. И эти страхи - нормальная реакция психики человека! Неудивительно, что она потом почти два месяца лечилась и ей давали сильные препараты, она (Валентина) это не отрицает!! Поэтому как верить тому, что она сказала/рассказала в тот момент. У нее реально был туман в голове. Если она помнит ЛЭП, которой не было! Про ЛЭП ведь она сама говорит, но все утверждают, что ЛЭП там нет.
А по поводу Натальи Коровиной... жалко, конечно, девчонка осталась без матери, это всегда очень тяжело. А тут еще при невыясненных обстоятельствах. Но доверия ее слова тоже почему-то не вызывают. Ей дали денег. Допускаю такое. И это не обязательно была какая-то взятка. Если уж так ЖЕСТКО и НЕПРИНУЖДЕННО сказали, то могли бы и вовсе денег не давать. Сказали бы жестко и непринужденно заткнуться и все. Думаю это была какая-то материальная помощь, может по потере кормильца или что-то подобное. Она же фактически лишилась единственного кормильца, отца-то у нее не было. Думаю, в тот момент она тоже была в расстроенных чувствах (все-таки мать погибла) и могла не очень адекватно воспринимать то, что ей говорили. А наверняка говорили, что не надо об этом думать, не надо постоянно говорить об этом, чтобы не бередить, что надо успокоиться и жить дальше. Киевляне Валентине тоже советовали забыть все и жить дальше. Она же не говорит, что они заставляли ее скрывать что-то. А тут Малахов... передача... а скажите вот так... и снова дали денег )) (не для кого ж не секрет, что за участие в этих передачах участникам платят деньги?) И взяла и сказала, может даже ни капли не слукавила, но немного исказила и вот уже другой смысл. Ее слова воспринимаются так же как и слова мужа Валентины.  Текст зачитан, деньги получены.

Добавлено позже:

Заведующий отделением травматологии в Кыштыме Николай Тарасов:

"... Валентине повезло – по каким-то причинам она не отравилась и успела убежать на достаточно большое расстояние – вероятно, были участки, где концентрация паров была низкой..."

«То, что я узнал, подтверждает мою версию, — говорит врач-травматолог. — Думаю, туристы в 1993 году столкнулись с той же опасностью, что и дятловцы». Это был «липкий туман».  «Я обратил внимание, что в обоих случаях был туман, снег, ветер, — рассуждает Николай Тарасов. — В одном из первых интервью Валентина призналась, что они попали в «липкий туман».

Мне интересно, что он узнал? В каком одном из первых интервью Валентина сказала, что это был туман???
А заявление, что в этих походах был туман, снег и ветер... меня просто потрясло. Туман, снег и ветер, о Боже! - это же такие редко встречающиеся природные явления, что с ними мало кто встречается, только те, кто попадает потом под облако серной кислоты, при этом они задыхаются, ведут себя неадекватно, но на вскрытии никаких поражений легких нет. Это же серная кислота от секретных военных, которая потом испаряется и не оставляет никаких следов!  Знали бы наши военные, что они умеют и каким оружием владеют...

[OlgaGP]

Относительно купания Валентины в ледяной воде, то это, возможно, было связано с желанием прийти в себя. Ну я там не знаю, как сильно выпивший или уставший человек умывается холодной водой. По моему мнению (на истину, конечно, не претендую), она вместе с группой выпила какие-то травы, но выжила только потому, что на тот момент находилась одна в палатке, а остальные на воздухе, и они замерзли. Не думаю, кстати, что Валя отравительница, там скорее всего произошел несчастный случай. А дальнейшие события, скитания Вали- скорее всего - это плод ее травмированного какими-то травами сознания. Когда стала приходить в себя, вышла к реке, там, чтобы окончательно вернуть себе сознание, искупалась.
Я кстати думаю ,что Валя может и понимает, что у нее были глюки тогда, но боится в этом признаться. Дураков много, могут обвинить ее, мол, один раз что-то странное приняла - наркоманка. Как вариант, чего она боится.
Что же касается слов Натальи Коровиной про липкий туман, я вот не уверена, что им можно верить. Вы себе представьте. Девчонка, молоденькая совсем, осталась сиротой, отца нет, а мать погибла при таких странных обстоятельствах. Логично, что родственники погибших с Людмилой Коровиной могли бы выместить зло на ее дочери, у них страдания, злость, а защитить девчонку некому. И тогда появляется версия по липкий туман, про странных людей, дающих деньги. Мол, не было никакой ошибки Коровиной-старшей, из-за чего погибли люди, были "непреодолимые обстоятельства" и вообще загадка, и мстить нечего.

[Tsygankova Galina]

фраза может описывать любую ситуацию, я вам уже сказала - пришел из своей палатки в женскую палатку, и сказал что они там  (у себя в палатке) замерзли.

совсем не обязательно, что куда то ходили... более того, если бы именно ходили куда то, то Валентина бы сказала об этом...
а если он просто пришел из палатки в др. палатку, то смысла нет это уточнять, оно и так понятно

вы поворачиваете фразу так, как вам удобно под вашу версию

Ещё раз:

Из слов Валентины "пришёл Крысин", значит одно - Валя не была там, где была основная часть группы.
Откуда пришёл Крысин неизвестно, но он не был там, где была Валентина, а Валентина не была там, где был Крысин.
Где был Крысин и основная часть группы, которые промокли и замерзали - неизвестно. Валя ведь не промокла и не замерзала.

Надеюсь, до вас наконец дошло. 

Т.е. Наталья Коровина видела липкие туманы, причем на протяжении похода не раз, видимо, но им ничего не было

Откуда у вас такая информация? Если бы "липкий туман" видела дочь Коровиной, она бы не придала словам Валентины большого значения.

... злосчастные туманы видела только Наталья.

Не придумывайте. Наталья не видела "липкие туманы".

"Липкий туман" - это весьма необычное явление.

https://значение-слов.рф/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC/%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%82%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD

Возникает "липкий туман" от перенасыщенности в воздухе неестественных для обычного состава воздуха примесей. Этими примесями могут быть как водяные пары, так и другие газообразные вещества.
Но главное не сам "липкий туман", а погодные условия, при которых он возникает - это температурная инверсия, когда воздух над поверхностью земли холоднее, чем воздух в высших слоях тропосферы.





"... Причина возникновения этого явления - температурная аномалия, когда воздух у поверхности Земли становится холоднее, чем расположенный выше. Это способствует образованию туманов и затрудняет рассеивание. Наглядно такое явление можно представить, если вообразить дым, который поднимается вертикально, а при достижении некой преграды начинает изгибаться горизонтально, словно стелясь под крышкой. Один из самых известных американских пейзажей стал похож на заколдованный мир, находящийся над поверхностью облаков..."
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/161214/22566/

Именно при таких погодных условиях всякие вредные газообразные выбросы предприятий не рассеиваются ветром, поднимаясь вверх, а опускаются вниз, на землю.

[Gladiolus]

В тему об отравлениях. Информация взята с сайта Научно-исследовательского института судебной экспертизы «СТЭЛС».
Глава 8. Судебно-медицинская токсикология.
Отравления ядовитыми растениями.
Белена. Биологам известно около 20 видов белены. ... При вскрытии в желудке можно обнаружить семена и остатки коробочки плодов, напоминающих маковые (! Обратите внимание на размер). Для отравления достаточно от 5 зерен. Выводится с мочой в не измененном виде в течение 14 час. ... Первые признаки отравления: резкое возбуждение, а потом угнетение нервной системы и значительное расширение зрачков появляются уже через несколько минут. . При прогрессировании отравления отмечаются резкие психические нарушения, вплоть до буйного состояния и полной потери ориентации («белены объелся»), а также тахикардия (до 180 уд) и гипертермия. При вскрытии не выявляется каких-либо специфических признаков, кроме крайнего расширения зрачков. НО... Атропин хорошо сохраняется в тканях трупа и м. б. обнаружен даже ч/з год после захоронения.
Резюмируем: достаточно малого количества, чтобы поплохело, потому можно и не заметить. Внешне при вскрытии никаких признаков. Можно определить по наличию атропина в тканях, НО делали ли исследование именно на атропин? Вопрос.
Болиголов пятнистый Листья отдаленно напоминают петрушку, а корень похож на съедобный хрен. По внешнему виду отдаленно напоминает укроп. Вызывает паралич двигательных нервов, начинающийся с ног и распространяющийся кверху (Саша упал, подняли, упал снова..). При сохраненном сознании возникает одышка,брадикардия, косоглазие. (Со стороны, наверное, похоже на сумасшествие, типа кривляются, при этом хрипят..)  Возникает также неясность мышления, головокружение и очень острые головные боли (Вот Таня и мотала головой, так, что показалось, что она бьется ей.) Появляется жгучая жажда, горло пересыхает, но глотать становится невозможным. Черты лица резко искажаются. Кожа приобретает багрово-синеватую окраску. Течение отравления очень быстрое: через 1 – 2 часа наступает паралич дыхательного центра. Каких-либо специфических признаков при вскрытии не выявляется. Помочь диагностировать отравление болиголовом может обнаружение плохо перевариваемых  остатков корневищ и листьев в ж/к тракте.
Резюмируем: Симптоматика отравления может походить на то, что было. Возможно из-за малого количества вещества (принимаем версию случайного попадания вещества в пищу/питье), полного паралича не произошло и люди замерзли, не имея возможности бороться за свою жизнь. При вскрытии не видно. Т.к. попал в составе чая, естественно остатков корневищ и листьев в желудках не наблюдалось.

И это только две травки. А их там... мечта маньяка-отравителя.

Про отравления грибами в этом же источнике написано:
Специфических изменений при отравлении грибами на вскрытии обнаружить не удается. Химическими методами яды грибов в трупе также не выявляются. Поэтому необходим поиск остатков грибов в кишечнике с последующим ботаническим изучением и тщательный сбор анамнеза. Часть отравлений возникает в результате неправильного приготовления условно съедобных грибов, которые следует отваривать, сливая отвар или вымачивать с неоднократной сменой воды. А если их, предположим рвало, то остатков в кишечнике могло особо и не быть. Да и не искал их там никто. Сказали, что ребята замерзли (анамнез такой был), причина смерти замерзание, зачем искать еще что-то.
Так что вариант отравления очень даже вероятен. Причем не смертельного отравления, но достаточно тяжелого, чтобы лишить ребят сил и не дать им возможности сопротивляться замерзанию. Но тут опять вопрос, а как же Валя??? Тут, как я писала ранее варианты: либо меньше съела, либо не ела совсем, либо организм к ядам более устойчивый...

Кстати просматривая фильм "Жду и верю" обратила внимание на нестыковку. Судмедэксперт Викторов говорит, что  24 августа к ним поступили трупы туристов. 26 он делал вскрытие. А везде говорится (даже в этом же фильме!), что нашли их с вертолета 25!! Причем Викторов явно зачитывает с бумажки, т.е. не по памяти говорит (можно было бы подумать, что перепутал), а именно зачитывает. Странно. 

[Tsygankova Galina]

Про отравления грибами в этом же источнике написано:
Специфических изменений при отравлении грибами на вскрытии обнаружить не удается. Химическими методами яды грибов в трупе также не выявляются.

При отравлении грибами или другими растениями смерть не происходит мгновенно и не возникает кровотечений.

[Gladiolus]

Где был Крысин и основная часть группы, которые промокли и замерзали - неизвестно. Валя ведь не промокла и не замерзала.

Откуда у вас информация, что там была основная часть группы? Может их было всего двое? Это ведь тоже будет "ОНИ". И откуда знание, что Валя не промокла и не замерзла? Об этом никто не упоминает. )) И Валя об этом тоже ничего не говорит.

Добавлено позже:

При отравлении грибами или другими растениями смерть не происходит мгновенно и не возникает кровотечений.

А с чего вы взяли, что мгновенно? Попили, поели, собрали вещи, снарягу, упаковали в рюкзаки, начали спуск. Судя по карте, прошли не мало. С учетом ветра, шли не бегом. Где ж тут мгновенно-то?? Да и про кровотечение только у Саши говорилось и то в одной из версий. Которое, кстати, не подтверждает судебно-медицинское обследование.

[Tsygankova Galina]

Откуда у вас информация, что там была основная часть группы? Может их было всего двое? Это ведь тоже будет "ОНИ". И откуда знание, что Валя не промокла и не замерзла? Об этом никто не упоминает. )) И Валя об этом тоже ничего не говорит.

Слова Вали:

«5 августа, 10 часов утра. Пришел Крысин, сказал, что они намокли и замерзают... »

Валя была в двухместной палатке с Коровиной, остальная группа - в четырёхместной.

не подтверждает судебно-медицинское обследование

Вы его читали?

А с чего вы взяли, что мгновенно?

Не было ни у кого основных симптомов отравления грибами.

Да и про кровотечение только у Саши говорилось и то в одной из версий.

Это говорила Валентина.

[Gladiolus]

"Липкий туман" - это весьма необычное явление.

Липкий туман - это романтика. ))) Такого явления нет. )) Есть туман — это атмосферное явление, скопление воды в воздухе, образованное мельчайшими частичками воды.

Добавлено позже:

Но главное не сам "липкий туман", а погодные условия, при которых он возникает - это температурная инверсия, когда воздух над поверхностью земли холоднее, чем воздух в высших слоях тропосферы.

Температурная инверсия возникает часто в низинах, в совершенно любой местности и любых широтах в утренние часы, так же как и в горах. Это совершенно обычное явление, когда нижние слои воздуха оказываются холодней верхних. Но, мне кажется, это немного не по теме. ))

Добавлено позже:

не подтверждает судебно-медицинское обследование
Вы его читали?

Я опираюсь, как и все наверное, на видео с судмедэкспертами. Если у вас есть другие данные, или. тем более, само заключение, прошу в студию! Я с удовольствием ознакомлюсь и буду делать выводы, опираясь и учитывая их. А пока, увы... только видео с выводами экспертов.

[Tsygankova Galina]

Липкий туман - это романтика. ))) Такого явления нет. )) Есть туман — это атмосферное явление, скопление воды в воздухе, образованное мельчайшими частичками воды.

Вы не в силах прочитать всё, что написано?

Возникает "липкий туман" от перенасыщенности в воздухе неестественных для обычного состава воздуха примесей. Этими примесями могут быть как водяные пары, так и другие газообразные вещества.
Но главное не сам "липкий туман", а погодные условия, при которых он возникает - это температурная инверсия, когда воздух над поверхностью земли холоднее, чем воздух в высших слоях тропосферы.

Я опираюсь, как и все наверное, на видео с судмедэкспертами. Если у вас есть другие данные, или. тем более, само заключение, прошу в студию! Я с удовольствием ознакомлюсь и буду делать выводы, опираясь и учитывая их. А пока, увы... только видео с выводами экспертов.

Где судэкспер говорил то, что вы здесь транслируете от его имени?

Процитируйте, плиз, то место, где кровотечение

не подтверждает судебно-медицинское обследование

Температурная инверсия возникает часто в низинах, в совершенно любой местности и любых широтах в утренние часы, так же как и в горах. Это совершенно обычное явление, когда нижние слои воздуха оказываются холодней верхних. Но, мне кажется, это немного не по теме. ))

Понятно. Ваша тема - ядовитые грибы. 

[Gladiolus]

А с чего вы взяли, что мгновенно?
Не было ни у кого основных симптомов отравления грибами.

Где это подтверждается?
Давайте, открываем, ну даже пусть Википедию:
Отравление красным и пантерным мухоморами
Может сопровождаться различными типами симптомов, поскольку эти грибы сильно варьируют по содержанию нескольких ядов. Основные симптомы отравления — это расстройства нервной системы, сопровождающиеся бредом, галлюцинациями, истерией и сильной сонливостью.
Нет? А как же слова Вали "словно сошли с ума"? Сонливость... Заснули и замерзли. Валя 18 часов, судя с ее слов, спала!

Отравление галлюциногенами
Отравление сопровождается быстрым снижением артериального давления, сильным потоотделением, расширением зрачков, наступает чувство опьянения и упадок сил. Вскоре появляются признаки тяжёлого психоза с галлюцинациями, искажаются представления о пространстве и времени, могут быть депрессивные состояния, иногда приводящие к самоубийству.

Нет? У Вали ни один день не сходится, ни время, ни расстояние, ни где прошла, ни что видела. А большие глаза у Саши? Не расширение зрачков?

Так что грибочки тоже под подозрением. )))

На самом деле, я не утверждаю, что это были именно грибы или именно какая-то определенная трава, но мне кажется все-таки, что отправной точкой всех этих событий стало именно отравление. И отравление именно полученное перорально, то бишь через рот, не газами, ни инфразвуком, а именно употреблением в пищу чего-то. Осмысленно это было сделано или нет, специально ли кем-то подмешано, но это было именно отравление и отравление не смертельное!

Добавлено позже:

А с чего вы взяли, что мгновенно? Попили, поели, собрали вещи, снарягу, упаковали в рюкзаки, начали спуск. Судя по карте, прошли не мало. С учетом ветра, шли не бегом. Где ж тут мгновенно-то?? Да и про кровотечение только у Саши говорилось и то в одной из версий. Которое, кстати, не подтверждает судебно-медицинское обследование.

Вот мои слова. )) И я говорю, что про кровь есть в одной версии и нет в другой, а у экспертов нет!

Добавлено позже:

Понятно. Ваша тема - ядовитые грибы.

Не только грибы. )) Вы невнимательно читали. Еще и растения. )) И все, чем можно было отравиться.

Добавлено позже:

Валя была в двухместной палатке с Коровиной, остальная группа - в четырёхместной.

Галина, а откуда эта информация? Я не встречала нигде.  Может я еще какой источник упустила.

[Tsygankova Galina]

Вот мои слова. )) И я говорю, что про кровь есть в одной версии и нет в другой, а у экспертов нет!

"Крови" у экспертов, действительно нет. 

Давайте, открываем, ну даже пусть Википедию

Вы не Вики читайте, а слушайте внимательно про что рассказали специалисты:

https://youtu.be/HD3YFxgNpFk

К.М. Югов - начальник бюро СМЭ:

Выпускник Читинского государственного медицинского института - Югов Константин Михайлович, сейчас к.м.н., старший преподаватель, заслуженный врач РБ, начальник ГБУЗ «Республиканское бюро СМЭ».

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

"Перед экспертизой были поставлены задачи:
1. определить причину смерти,
2. выявить телесные повреждения,
3. исключить насильственную смерть.

Мы сразу же стали проводить свои исследования в трёх направлениях:
во-первых пытались работать в том, чтобы установить и доказать как причину смерти - общее переохлаждение организма всех трупов!!!
другая версия была точ, что возможно было массовое отравление, ребята могли взять в поход недоброкачественные продукты, какие-то другие токсические вещества
и третье - это всё таки механическая причина смерти, ну она в общем то при осмотре трупов на месте их обнаружения была практически исключена.

Надо сказать, что мы, перед тем, как приступить к исследованию, внимательно изучили условия, при которых произошла эта трагедия, сразу же определили, что факторами, которые могли способствовать наступлению смерти являлись: во-первых высокогорье, во-вторых наш резкоконтинентальный климат, который отличается непредсказуемой совсем погодой и то, что в те дни, когда случилась эта страшная трагедия, была низкая температура окружающей среды, выпали осадки, поэтому одежда всех пострадавших, конечно же была мокрой.
В таких условиях, плюс большая физическая нагрузка и кислородное голодание. 
В таких условиях смерть даже по литературным данным, даже если взять и посмотреть, может наступать очень быстро, описаны случаи, когда поле всех этих факторов, смерть пострадавших, в том числе и могла туристов, она наступала спустя 2 часа после того, как они попадали в эти условия. "

Эксперт СМЭ В.Г. Викторов, который исследовал трупы Бананова и Филлипенко:

"При вскрытии были обнаружены признаки общего охлаждения организма. В мышцах, печени отсутствуют питательные вещества, в частности гликоген. Что дало основание выставить диагноз - охлаждение при действии низкой температуры.
Повреждений, кроме действий насекомых, личинками мух, вследствие того, что они там лежали долго, не было обнаружено."



Заведующий судебно-гистологической лабораторией Г.А. Улхутуев, который произвёл гистологическое исследование органов и тканей у людей, погибших от общего переохлаждения организма.

"Гистологическое исследование органов и тканей показало и определило морфологические изменения, характерные для нарушения общего кровообращения и дыхания, которые выразились в полнокровии всех органов и тканей при общем малокровии в коже и мышцах, кровоизлиянии, так как нарушается проницаемость стенок кровеносных сосудов и отёки легких.

Кроме того, гистологическое исследование на клеточном уровне, которое детализирует данные судебного вскрытия трупа, были обнаружены дистрофические изменения, характерные для белковой дистрофии - это вакуольная паренхиматозная дистрофия во внутренних органах: сердце, печень, почки.

Для точного и полнейшего доказательства того, что смерть произошла от общего переохлаждения организма, зная механизм, или как мы говорим - танатогенез данного патологического процесса в данном случае - переохлаждения, мы дополнительно провели гистохимические исследования ткани и печени и ткани сердца у этих погибших людей. При этом было обнаружено полное исчезновение гликогена, которое характерно для данного процесса - при общем охлаждении организма у нас полностью исчезает гликоген, как энергетический ресурс.

Таким образом, можно сказать, что гистологические исследования на клеточном уровне, плюс гистохимические исследования полностью подтвердили диагноз - общее переохлаждение организма, которое и явилось причиной смерти данной группы людей. Но косвенные признаки нарушения белкового обмена позволяют сказать, косвенно высказаться, что у них были явления белковой дистрофии, возможно, даже голодание. "

--------------------------------------

На основании этих заключений экспертов, другой специалист (не я, заметьте, а медик!) Заведующий отделением травматологии в Кыштыме Николай Тарасов сделал свои выводы:

«... Я обратил внимание, что в обоих случаях был туман, снег, ветер, - рассуждает Николай Тарасов. – В одном из первых интервью Валентина призналась, что они попали в «липкий туман». Вот на это странное определение я сразу обратил внимание.

Дело в том, что я детально изучил кандидатскую Киры Андреевны Буштуевой «Аэрозоль серной кислоты в атмосферном воздухе и его гигиеническое значение», выпущенную в 1954 году. Эта работа и помогла мне создать теорию, согласно которой группа Дятлова попала под воздействие паров серной кислоты.

Ядовитый выброс из-за температурной инверсии не рассеялся, а перенесся на большое расстояние, а потом вместе с осадками образовал большое зараженное пространство. То же произошло и на хребте Хамар-Дабан. Одним из первых погиб Александр Крысин – пишут, что у него шли пена и кровь изо рта. Это характерные признаки ингаляционного отравления... ».

«... Валентине повезло – по каким-то причинам она не отравилась и успела убежать на достаточно большое расстояние – вероятно, были участки, где концентрация паров была низкой... »

https://chel.aif.ru/society/bilis_golovoy_o_kamni_vrach_-_o_razgadke_tayny_vtoroy_gruppy_dyatlova

Добавлено позже:

Я опираюсь, как и все наверное, на видео с судмедэкспертами.

Не знаю, на какое "видео с судмедэкспертами" вы "опираетесь", но явно вы не понимаете, либо не слушаете или не слышите специалистов.

[Люси2]

При отравлении грибами или другими растениями смерть не происходит мгновенно и не возникает кровотечений.

у них и не было мгновенной... они потеряли сознание... а потом просто замерзли...
согласно экспертизе смерть у всех наступила от замерзания...

[Gladiolus]

Я опираюсь, как и все наверное, на видео с судмедэкспертами.
Не знаю, на какое "видео с судмедэкспертами" вы "опираетесь", но явно вы не понимаете, либо не слушаете или не слышите специалистов.

Эксперты говорят о том, что причина смерти - замерзание. Я об этом с первого поста и говорю. Что не так? ))
То, что вы выделили красным, есть признаки того, что человек умер от замерзания.
Вот это:
" ... морфологические изменения, характерные для нарушения общего кровообращения и дыхания, которые выразились в полнокровии всех органов и тканей при общем малокровии в коже и мышцах, кровоизлиянии, так как нарушается проницаемость стенок кровеносных сосудов и отёки легких..."

Буду писать с другого устройства сброшу вам Методические рекомендации по смертям от действия крайних температур (ну т.е. от перегрева и от переохлаждения), написанные кафедрой патологической анатомии с курсом судебной медицины. Практически все по методичке. И полнокровие и кровоизлияния с отеком и отсутствие гликогена. Вот только позы умирающего чисто от охлаждения немного другие: там типа "калачиком", "съежившись". Это говорит о прижизненном (осознанном так сказать) замерзании. При воздействии, например, алкоголя человек может замерзнуть в любой позе. Также там сказано, что при очень сильном переутомлении человек падает лицом вниз , раскинув руки и в такой позе умирает.

Тут бы паталогоанатома спросить стороннего какого-нибудь... Кстати, у них есть где-то свой форум, мне как-то попадался. Думаю, можно задать им вопрос. Они профессиональней ответят.

И да, Галина, вы не ответили на счет распределения по палаткам. Откуда такая информация?

[Люси2]

Ещё раз:

Из слов Валентины "пришёл Крысин", значит одно - Валя не была там, где была основная часть группы.
Откуда пришёл Крысин неизвестно, но он не был там, где была Валентина, а Валентина не была там, где был Крысин.
Где был Крысин и основная часть группы, которые промокли и замерзали - неизвестно. Валя ведь не промокла и не замерзала.

Надеюсь, до вас наконец дошло. 

нет
из этих слов значит только, что Валя не была там, где был Крысин...
про остальную часть группы ничего не сказано...
эта фраза не подразумевает абсолютно, что Крысин пришел к одной Вале и ей одной это сказал...
что Валя была одна, когда он пришел
с Валей в момент, когда пришел Крысин могли быть и др. участники группы...
также как др. участники группы могли быть и там, откуда пришел Крысин...

Крысин мог прийти просто из своей палатки... что более логично, чем предположить что вся группа с утра по холоду и дождю, после ночной "эйфории" с палатками куда то ходила в полном составе...

куда например? хоть одно предположение сделайте?
максимум пара мальчиков могли сходить на разведку к вершине...
но не всей же группой, с замерзшими девочками и руководителем

Надеюсь до вас наконец дошло? 

по вашему радиоактивное облако локально во второй палатке зависло?

Добавлено позже:
и с чего вы взяли, что Валя не замерзла и не намокла?

Из объяснительной Валентины, которую она написала во время доследственной проверки: Сильный дождь, холод. Остановились на высоте без леса, поставили две палатки. В 4 утра порвало растяжки палаток. Поправили. В 6 утра вырвало кол. Спальные мешки мокрые»

она разве говорит, что ее спальник сухой?
все мешки мокрые или не все, непонятно...

и если ночью два раза под дождем поправляли растяжки, то логично предположить, что это делали мальчики, а не девочки... и соотв. мальчики и больше намокли, и замерзли к утру...
и с утра Крысин пришел во вторую палатку и сказал, что они замерзают...

это логичнее, чем предполагать что они там где-то гуляли с утра под дождем, снегом и ветром...

Добавлено позже:

, Мол, не было никакой ошибки Коровиной-старшей, из-за чего погибли люди, были "непреодолимые обстоятельства" и вообще загадка, и мстить нечего.

дочке Коровиной никто мстить и не собирался, если вы внимательно читали, то даже после ЧП родственники погибших, также как и Валя, отрицали возможную вину Коровиной, и "горой за нее стояли"... разговоры о ее вине шли со стороны мутных спасателей, не нашедших на стоянках фантиков от конфет... 

Добавлено позже:

И да, Галина, вы не ответили на счет распределения по палаткам. Откуда такая информация?

из головы Галины, как и то, что группа по утру куда то ходила без Вали...
у них было 2 палатки, в одной спали девочки, в др. мальчики...

Добавлено позже:

На самом деле, я не утверждаю, что это были именно грибы или именно какая-то определенная трава, но мне кажется все-таки, что отправной точкой всех этих событий стало именно отравление. И отравление именно полученное перорально, то бишь через рот, не газами, ни инфразвуком, а именно употреблением в пищу чего-то. Осмысленно это было сделано или нет, специально ли кем-то подмешано, но это было именно отравление и отравление не смертельное!

не смертельное... они просто потеряли сознание... а дальше погода сделала свое, они замерзли... смерть от переохлаждения у всех...

по поводу липкого тумана, это может быть такой же "игрой воображения" галлюцинациями Валентины... может туман был как туман, плотный туман и все...
ей много чего привиделось - и ЛЭП (которой нет) , и валившиеся как спички деревья (которых больше никто не видел), и что бились головами о камни (о травмах, ссадинах и синях на телах ни слова)... почему бы и не липкий туман до кучи?

[Tsygankova Galina]

согласно экспертизе смерть у всех наступила от замерзания...

Где вы такую глупость прочитали? 

Добавлено позже:

Эксперты говорят о том, что причина смерти - замерзание. Я об этом с первого поста и говорю. Что не так? ))

Всё не так.
Где вы прочитали, что "причина смерти - замерзание"?

Вот это:
" ... морфологические изменения, характерные для нарушения общего кровообращения и дыхания, которые выразились в полнокровии всех органов и тканей при общем малокровии в коже и мышцах, кровоизлиянии, так как нарушается проницаемость стенок кровеносных сосудов и отёки легких..."

Эти признаки не являются характерными только для погибших от переохлаждения.

Нарушение общего кровообращения и дыхания, полнокровие всех органов и тканей при общем малокровии в коже и мышцах, кровоизлияние при отёке легких может быть также при очень высоких дозах облучения, но не бывает при отравлении грибами или травами.

[tol2013]

и с чего вы взяли, что Валя не замерзла и не намокла?

Дык Валюха то везучая... её радиация не берёт и растительные яды... а липкий туман беспомощно сползал с её розового деревенского румянного лица напрасно стараясь разъесть его своей серной кислотой. ... ну а холод и ветер эт  ваще ни о чём... даже пролетающие мимо деревья  её не зацепили.  Тут уж ничего с этим не сделаешь если уж везёт так везёт ... Интересно она в рулетку не пробовала играть... в русскую

[Tsygankova Galina]

И да, Галина, вы не ответили на счет распределения по палаткам. Откуда такая информация?

Информация о том, что у группы было 2 палатки и что Валентину Коровина взяла к себе в палатку была на каком-то видео, ищу.

[Belfanio]

Дык Валюха то везучая... её радиация не берёт и растительные яды... а липкий туман беспомощно сползал с её розового деревенского румянного лица напрасно стараясь разъесть его своей серной кислотой. ... ну а холод и ветер эт  ваще ни о чём... даже пролетающие мимо деревья  её не зацепили.  Тут уж ничего с этим не сделаешь если уж везёт так везёт ... Интересно она в рулетку не пробовала играть... в русскую

Ну, если совсем уж замёрзший человек потом полез в ручей голым купаться и стирать вещи, значит не так уж замёрзла, например, как Зина К. на склоне Холат-Чахля.

[Tsygankova Galina]

по вашему радиоактивное облако локально во второй палатке зависло?

Осадки выпали локально в некоторых местах.
Как вам объяснить популярно?

Допустим, над тем местом, где находились туристы, пролетела вот такая необычная "ёмкость", наполненная радиоактивными газами и распылила их.

https://youtu.be/iEK3YC_BKTI

В безветренную погоду, при температурной инверсии радиоактивные вещества опустились не на всей территории, а концентрированно на некоторых участках.
Тот, кто промок, оказался на одном из таких участков.

Валентине удалось:
1. не намочиться и
2. вовремя оттуда "смыться".

Предполагаю, что из всех туристов команду руководителя "все вниз" выполнила сразу только Валентина, а остальные остались на том месте вместе с Коровиной и умирающим Крысиным, надышались радиоактивных газов и все погибли.

[Gladiolus]

Всё не так.
Где вы прочитали, что "причина смерти - замерзание"?

Вот тут:

Таким образом, можно сказать, что гистологические исследования на клеточном уровне, плюс гистохимические исследования полностью подтвердили диагноз - общее переохлаждение организма, которое и явилось причиной смерти данной группы людей.

Еще раз. Слова эксперта"... гистологические исследования на клеточном уровне, плюс гистохимические исследования полностью подтвердили диагноз - общее переохлаждение организма, которое и явилось причиной смерти данной группы людей!!! ..." Перефразирую, чтобы было понятней: причиной смерти данной группы людей явилось общее переохлаждение организма!

[Люси2]

Осадки выпали локально в некоторых местах.
Как вам объяснить популярно?.

так и объяснить, куда и когда вся группа + руководитель ходила без Вали... и из чего это следует, кроме ваших фантазий...
(напомню, что из фрвзы "пришел Крысин и сказал что они замерзают" абсолютно не следует вывод, что вся группа целиком без Вали куда-то ходила, чтоб локально чем-то подышать )
потому что с утра все сидели по своим палаткам, и ядовитое облако видимо как-то локально только в одну палатку заползло...

Добавлено позже:

Ну, если совсем уж замёрзший человек потом полез в ручей голым купаться и стирать вещи, значит не так уж замёрзла, например, как Зина К. на склоне Холат-Чахля.

она после этого 4 дня шла, согрелась видимо...
а если серьезно, водники сказали что она была жутко простужена, с температурой и надрывистым кашлем... кто в таком состоянии в ледяную воду полезет?

Добавлено позже:

Где вы такую глупость прочитали?

вам уже ответили...
а я вам еще раз все-таки рекомендую всю тему сначала прочитать, а не только статейки из КП... там много чего другого в начале было... в т. ч и рассказы ребят, которые раньше с ними в походы ходили, и в этот собирались, но не смогли...
все неоднозначно и спорно... но не стоит основываться только на однобокой информации

[Tsygankova Galina]

Перефразирую, чтобы было понятней: причиной смерти данной группы людей явилось общее переохлаждение организма!

Наконец до вас дошло.
Общее переохлаждение (а не "замерзание") - такова причина смерти туристов, которую подтвердила экспертиза по заказу следственных органов (ибо следственные органы делали такой заказ в Бюро СМЭ), на основании обнаруженных признаков.

Но эти же признаки могут возникнуть и по другой причине, например, если человек надышался "кислотным аэрозолем" (как предположил  Заведующий отделением травматологии в Кыштыме Николай Тарасов), или смертельно ингаляционно облучился, т.е. за короткий период времени, вдыхая радиоактивные газы, получил огромную смертельную дозу (как предполагаю я).

Но при отравлении травками и грибочками таких признаков быть не может.

... с утра все сидели по своим палаткам...

Вы рядом были?

Добавлено позже:

вам уже ответили...
а я вам еще раз все-таки рекомендую всю тему сначала прочитать, а не только статейки из КП... там много чего другого в начале было... в т. ч и рассказы ребят, которые раньше с ними в походы ходили, и в этот собирались, но не смогли...
все неоднозначно и спорно... но не стоит основываться только на однобокой информации

Я вам тоже порекомендую выкинуть из головы всякие версии о травках, грибочках и Вале-убийце и внимательно послушать экспертов и специалистов.

[Люси2]

Вы рядом были?

а вы?  вы постоянно повторяете, что они все куда-то дружно без Вали ушли... хотя нигде такой информации не было... и Валя ни отчем подобном не упоминала...

в холодную погоду, с дождем, ветром и снегом, гораздо логичнее с утра проснувшись, сидеть в палатке, чем ходить всей группой непонятно куда и зачем...
вы, кстати, так ни одного предположения и не высказали, куда там можно было всем ходить...