Экспертиза палатки - стр. 36 - Уголовное дело - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Экспертиза палатки  (Прочитано 272945 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1050 : 20.11.20 22:04 »
Нет... Или Вы мне дали ссылку на "Уральский следопыт", который использовал в статье не фото Гущина, хотя и написал, что все фото из Архива Гущина...
Тень на фото №4 все доказала железобетонно. Хватит уже упорствовать...
Кстати, то что А.Гущин снимал с бумажного оригинала - свидетельствует не замятие в большей мере. А то что видно в кадре следующую страницу этого бумажного второго экземпляра
http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_4.htm
Здесь - уже взято с обрезом попавшего в кадр другого листа по сшивке
http://www.uralstalker.com/pdf/us/2009/01/0901-cena-gostajny-devyat-zhiznej/mobile/index.html#p=6

Попяльтесь внимательнее. Вот лист из УС



К сожалению книги с иллюстрациями в сети - не отловилось. Тока текстом идет.
Безусловно, в статье за 2009 год - Гущин использовал фоточку подрезанную. А вот в первой книжке 1999 г.- все шло менее симпатичным, с прихватом следующего листа фототаблицы № 1.
« Последнее редактирование: 20.11.20 22:49 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #1051 : 20.11.20 22:12 »
 Исходник один, это хвакт. Вопрос только кто у кого украл кораллы.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1052 : 20.11.20 22:24 »
Исходник один, это хвакт. Вопрос только кто у кого украл кораллы.
Ну как кто? Неуж-то такой профи как господин Анкудинов на специальном агрегате наделает таких теней?



Я не знаю, на какой фотоаппарат снимал А. Гущин, но он походу сообразил, что кадры с отклеенными по периметру фотками надо фоткать с размещением источника освещения иначе.

http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_4.htm

« Последнее редактирование: 20.11.20 22:38 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #1053 : 20.11.20 23:22 »
Неуж-то такой профи как господин Анкудинов на специальном агрегате наделает таких теней?
На «специальном агрегате»-то вряд ли - на них по 2 встречно-направленных осветителя стояли, но он может сказать шо сломался, мол, как назло, агрегат... Пришлося на коленке, мол.
В каком виде у Вас его файл с таблицами?
Пленочный кадр на нем отображен?
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1054 : 20.11.20 23:34 »
На «специальном агрегате»-то вряд ли - на них по 2 встречно-направленных осветителя стояли, но он может сказать шо сломался, мол, как назло, агрегат... Пришлося на коленке, мол.
Не, Дед мазая тута в теме мне пояснял, шо там господином Анкудиновым специальный агрегат использовался. Он де ему по личке описывал свои трудодни на этой спецтехнике.
Вишь, таперича об этом никак и ни словом. Видать мож и личку подчистил. Чтоб ваще забыть про это.

В каком виде у Вас его файл с таблицами?
Пленочный кадр на нем отображен?
Как получила - так и переносила в таком же виде
https://taina.li/forum/index.php?topic=369.msg1171439#msg1171439
Разворачиваемый текст
Если хотите, дайте номер почты - перешлю это изделие и Вам.
« Последнее редактирование: 20.11.20 23:51 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:39

Экспертиза палатки
« Ответ #1055 : 20.11.20 23:52 »
Здесь - уже взято с обрезом попавшего в кадр другого листа по сшивке
http://www.uralstalker.com/pdf/us/2009/01/0901-cena-gostajny-devyat-zhiznej/mobile/index.html#p=6

Попяльтесь внимательнее. Вот лист из УС
Сравните эти два фото. Вы не видите, что и в копии Анкудинова, и у Гущина в УС фото с серым фоном вокруг? А Ваше фото со Схемой палатки, на котором хорошо виден изгиб листа, как у развернутой книги или тетради, и край следующего листа с Фото №3 и Фото №4, имеет ровный светлый цвет бумаги. Сравните цвет самих фото и листа бумаги, на которую они наклеены. Игрой с яркостью и контрастностью этот снимок с копии Анкудинова из Вашей ссылки не доведете до такого же цвета, как фото тут http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_4.htm...

Добавлено позже:
Пленочный кадр на нем отображен?
Такое пойдет?..
https://taina.li/forum/index.php?topic=369.msg1184709#msg1184709
Хотя, наверно фото с тенью имелось в виду...
« Последнее редактирование: 21.11.20 17:17 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1056 : 20.11.20 23:54 »
Сравните эти два фото.
Сравнивала. Выводы неутешительные для господина Анкудинова.

У меня все Ваши посты под катом, потому что игнор. Лучше снова поведайте то, что Вам рассказывал в личке Анкудинов про технологию изготовления микрофильма. Какое там было оборудование. Лень вскрывать каждый кат на Ваших постах.

А Ваше фото со Схемой палатки, на котором хорошо виден изгиб листа, как у развернутой книги или тетради
Это не мое фото. Это увеличенная иллюстрация из книги Гущина 1999 года издания. Вы там на замятый вид глаза настраивали - по привычке рассматривать ткань палатки, а я смотрела сразу на основное - на вошедший в кадр частично следующий лист и на сшивку.
« Последнее редактирование: 21.11.20 00:00 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:39

Экспертиза палатки
« Ответ #1057 : 21.11.20 00:04 »
Сравнивала. Выводы неутешительные для господина Анкудинова.
А по-моему, выводы неутешительные для Вас...

У меня все Ваши посты под катом, потому что игнор.
Да вроде все обсудили, можно и не раскрывать... :)

Лучше снова поведайте то, что Вам рассказывал в личке Анкудинов про технологию изготовления микрофильма. Какое там было оборудование.
Захочет, напишет сам. Не буду же я без разрешения предавать гласности личную переписку. Что разрешал, я публиковал...
А что изменит, если он напишет, что эти пленки он снимал, к примеру, с помощью аппарата АБВГД001/356.25? Если Вы не хотите признавать, что у Гущина те же самые фото, что очевидно уже до неприличия, что изменят пояснения Анкудинова?..

Это не мое фото. Это увеличенная иллюстрация из книги Гущина 1999 года издания.
Тогда о чем мы вообще спорим? Получается, Вы мне подсунули журнал УС, как источник с оригинальными фото Гущина, а теперь сами себя опровергаете? Может и фото №4 с тенью , которое Вы приписали к книге Гущина, из той же оперы?..
Подождем. Может, кто выложит фотки из книги Гущина. Увы, у меня ее нет... :(

Добавил:
Ниачем, потому что это более поздний и выправленный А.Гущиным вариант для переиздания книги.
То есть, Вы подсунули мне недостоверную информацию. Жаль, а я Вам верил, как себе... :)
А-я-я-я-яй... :(
==============================

http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_4.htm
Здесь фото №8-№10 точно от Анкудинова (фото №9 приклеено очень криво).
Фото со Схемой палатки однозначно с бумажного носителя...
Фото №3 и фото №4 тоже от Анкудинова...

Я не понимаю, кому было нефиг делать, мешая в кучу фото из разных источников?.. :(
Так же, не понятно, зачем Гущин использовал менее качественные фото с пленки, если у него был доступ к УД, в котором более качественные фото в Фототаблицах Экспертизы палатки? Может, не было их в УД, когда Гущину дали с ним ознакомиться? Но, это мы узнаем точно, когда у нас будут оригиналы фото из книги Гущина "Цена гостайны - девять жизней" 1999-го года выпуска... :(

Добавил:
Гущину сейчас 67 лет. Может в соцсетях удастся найти и спросить про фото в его книге 1999-го года выпуска?..
« Последнее редактирование: 21.11.20 17:15 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1058 : 21.11.20 00:05 »
Вы не видите, что и в копии Анкудинова, и у Гущина в УС фото с серым фоном вокруг?
Ниачем, потому что это более поздний и выправленный А.Гущиным вариант для переиздания книги. Но то что Вы видите - одинаковость: эт прям радует.
Дальше-то логика простейшая.
Гущин 1999 г.(фото неотредактированное, каким было сделано) ... Гущин (2009 год, фото подправлено фотошопом, редакторы нешта зря хлеб кушают)... Анкудинов (2016 год, якобы микрофильм)

А по-моему, выводы неутешительные для Вас...
Ну Вы можете себя сами винить. Вы ж мне под нос тыкали иллюстрации из книги Гущина 1999 году издания. Я как-то мимо глянула на попавшее в кадр доказательство того, что А.Гущин действительно делал снимки в неудобных условиях с бумажного экземпляра. Безусловно, в более поздних редакциях книги - они появились в более чистом варианте. И попали в альбомы Фонда даже.
У меня была ошибка - я считала вначале, что у Фонда - как раз таки материалы от Анкудинова, Фонд очень радушно его воспринимал. Эта заковыка не давала мне правильно сложить пазлы и один всегда вставал на ребро.

Но Анкудинов самолично воспротивился и сказал шо эт не его, а именно Гущина: то что в папке Фонда.
Тогда все легло очень ровно и складно... Первоисточник и единственный - это А. Гущин, который самолично фоткал бумажный второй экземпляр при визите на дом к Г.Е.Чуркиной.

Тогда о чем мы вообще спорим? Получается, Вы мне подсунули журнал УС, как источник с оригинальными фото Гущина, а теперь сами себя опровергаете? Может и фото №4 с тенью , которое Вы приписали к книге Гущина, из той же оперы?..
Вам никто не мешает повторить мой путь. По ссылке на книгу Гущина 1999 года - взять иллюстрацию. Рассмотреть её в очках, увеличить в несколько раз - чтоб не было сомнения что глаза видят именно то что видят. Там ведь буквы не важны, а сшивка и прихваченный следующий лист.
Потом может пойти в УС и так же как и я наскринить кусками при максимальном увеличении и потом соединить аккуратно в одно целое иллюстрацию к книге Гушина, но более позднего периода. И потом её рассматривать хоть до дыр.
Играйтесь. Тренировка - дело полезное...

Не буду же я без разрешения предавать гласности личную переписку. Что разрешал, я публиковал...
Ну понятно. Можете спокойно затирать личку. Будет неча делать - я отыщу тот Ваш пост с рассказанными подробностями. Настоящим дятловедам - не привыкать перечитывать три вагона всякой фигни, чтоб найти оброненный между прочим аргумент.
« Последнее редактирование: 21.11.20 00:34 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1059 : 21.11.20 14:36 »
Об архивах А. Гущина
Интервью с Анатолием Гущины на "Радио Свобода"  07.02.06г.
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/02/07/20060207132712363.html
... Анатолий Гущин: Нет, они давали подписку на 25 лет в отношении этой тайны. Чуркина до самой смерти была страшно этим делом напугана, она очень неохотно общалась. И уже потом, будучи больной, она очень многое позволила себе рассказать, хотя она была страшная трусиха.
https://www.kuban.kp.ru/online/news/863786/
"... выходили две книги-расследования писателя и журналиста Анатолий Гущина. Анатолий, кстати, оказался единственным из журналистов и писателей, кому посчастливилось заполучить аж на целый месяц секретные архивы, благодаря своему знакомству в прокурорских кругах. Почти все в его книгах основывается именно на этих документах. К 40-летию гибели дятловцев в 1999 году он выпустил книгу «Цена гостайны – девять жизней», а в 2009 году к очередной годовщине памяти вышла богато иллюстрированное издание «Убийство у Горы Мертвецов». Архивные данные, добытые Гущиным потом неоднократно цитировались в прессе и легли в основу многочисленных документальных фильмов..."

https://rg.ru/2013/04/16/reg-urfo/pereval.html
"... В конце девяностых мне довелось неоднократно общаться с очень важным свидетелем тех событий - Генриеттой Елисеевной Макушкиной (в 1959 году у нее была другая фамилия - Чуркина). .."

Господин Анкудинов изготавливал свое изделие
с помощью аппарата
Который видимо где-то здесь позирует
https://yarnovosti.com/news/YaRSTAROSTI-Ekspertno-kriminalisticheskaya-slujba-MVD-100-let-na-slujbe-spravedlivosti/
« Последнее редактирование: 21.11.20 15:04 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:39

Экспертиза палатки
« Ответ #1060 : 21.11.20 15:59 »
Который видимо где-то здесь позирует
https://yarnovosti.com/news/YaRSTAROSTI-Ekspertno-kriminalisticheskaya-slujba-MVD-100-let-na-slujbe-spravedlivosti/
Нам бы оригинальные фото из книги Гущина 1999-го года выпуска... :(
Разворачиваемый текст
Как тесен мир. Один из персонажей, изображенных на фото в этой статье, три дня назад был у меня в гостях... %-)
И понять бы, на каком столе делалось это фото...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И что это за цилиндр 1 просвечивает сквозь стеклянную поверхность стола...
« Последнее редактирование: 21.11.20 16:02 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1061 : 21.11.20 17:25 »
Нам бы оригинальные фото из книги Гущина 1999-го года выпуска...
Тогда Вам бы к Фонду.

Дополнительно:

http://fond-dyatlov.livejournal.com/4422.html

Цитата: kuk_fond
Представляем книгу Анатолия Гущина "Убийство у горы мертвецов" (2009г.).
Это переиздание его книги "Цена гостайны - 9 жизней" (1999г.). http://ifolder.ru/31006328 - 65mb.
UPD 09.06.12. - исправлен технический брак сканирования одного разворота
(файл img805.jpg - были зеркально отсканированы страницы 6-7): http://ifolder.ru/31018522

Надо отметить, что как сам автор, так и его книга весьма импонируют Ю.Е.Юдину.
Потому что
https://www.kuban.kp.ru/online/news/863786/
"... выходили две книги-расследования писателя и журналиста Анатолий Гущина. Анатолий, кстати, оказался единственным из журналистов и писателей, кому посчастливилось заполучить аж на целый месяц секретные архивы, благодаря своему знакомству в прокурорских кругах. Почти все в его книгах основывается именно на этих документах. К 40-летию гибели дятловцев в 1999 году он выпустил книгу «Цена гостайны – девять жизней», а в 2009 году к очередной годовщине памяти вышла богато иллюстрированное издание «Убийство у Горы Мертвецов». Архивные данные, добытые Гущиным потом неоднократно цитировались в прессе и легли в основу многочисленных документальных фильмов..."
Как тесен мир. Один из персонажей, изображенных на фото в этой статье, три дня назад был у меня в гостях...
Ну так значит Вы знаете куда обращаться с вопросами... А что я Вам так вовремя напомнила об этом персонаже - так считайте что малеха вангую...
« Последнее редактирование: 21.11.20 18:52 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #1062 : 21.11.20 17:39 »
Который видимо где-то здесь позирует
Вряд ли эти древности пользовали в свердловской НИКЛ в конце 70-х
 «Ёлочка» там была, скорее всего. Но в любом случае, во всех репродукционных установках имеется два осветителя - справа и слева от предметного стола. Т.о. никаких теней там возникнуть не может.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 21.11.20 17:52 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1063 : 21.11.20 18:32 »
Вряд ли эти древности пользовали в свердловской НИКЛ в конце 70-х
То что имелось со слов изготовителя

И по поводу преобразования пленок в то, что он Вам передал, я так же получил исчерпывающие объяснения. Наверно Владимир (из Екб) сам выложит это тут. Я бы выложил, но это его дело. Должен сказать, что я всю жизнь занимаюсь компьютерами и предполагал немного другое. Оказалось, что у экспертов другое оборудование, которое позволяет сразу получить изображение нужного размера. К стыду своему, я не знал, что бывает такое оборудование...
Что-то еще в паре слов проскальзывало, лень читать. Но и этого вполне достаточно что бы твердо заявлять.
На специализированном оборудовании для целей судебной фотографии - никаких теней никогда в жизни появляться не должно. Иначе это будет не судебная фотография, а цирк шапито...
« Последнее редактирование: 21.11.20 18:53 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:39

Экспертиза палатки
« Ответ #1064 : 21.11.20 22:54 »
Но в любом случае, во всех репродукционных установках имеется два осветителя - справа и слева от предметного стола. Т.о. никаких теней там возникнуть не может.
На специализированном оборудовании для целей судебной фотографии - никаких теней никогда в жизни появляться не должно. Иначе это будет не судебная фотография, а цирк шапито...
В самом деле что ли?.. :)
А как же тени от ниток и верхнего края разреза на этом фото?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Источник света расположен с верхней стороны...
================================

Тогда Вам бы к Фонду.
КУК мне не отвечает. А переиздание нам нельзя - опять будут сомнения. Надо именно издание 1999-го года... :(

Ну так значит Вы знаете куда обращаться с вопросами...
Увы. По химии эксперт оказался... :(
« Последнее редактирование: 21.11.20 23:00 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1065 : 21.11.20 23:04 »
А как же тени от ниток и верхнего края разреза на этом фото?..
А тени чего -  исчезают в полночь?
Ну т.е.  уползают за периметр? Все тени как и положено - находятся под тем объектом, который их отбрасывает.

Источник света расположен с верхней стороны...
Какое страшной силы открытие... Потому что направлен перпендикулярно к поверхности размещения предмета, подлежащего фотографированию.

КУК мне не отвечает.
Так Вам и надо. На Вас действительно жалко тратить свое время жизни. Вы не маленький ребенок, вполне можете сообразить - куда и к кому еще можно обратиться.

Я Вам опять по состраданию к Вашей беспечности подскажу - в библиотеку. В Свердловске - это им. Белинского. У неё есть сайт, есть платные услуги, в числе которых предоставление выкопировки нужного материала из книг. Услуга недорогая.
Когда мне был надо - я  заказывала аж здесь
https://www.shpl.ru/colleagues_partners/elektronnaya_sluzhba_dostavki_dokumentov/k/

Примерный прейскурант
http://www.shpl.ru/paid_services/prejskurant_na_platnye_uslugi/
« Последнее редактирование: 21.11.20 23:22 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:39

Экспертиза палатки
« Ответ #1066 : 21.11.20 23:23 »
Какое страшной силы открытие... Потому что направлен перпендикулярно к поверхности размещения предмета, подлежащего фотографированию.
Свет лампы не может быть направлен перпендикулярно по всей поверхности. Возьмите настольную лампу и двигайте ручку или карандаш в плоскости на несколько сантиметров выше стола. Тень от ручки будет все больше смещаться от перпендикуляра (центра лампы) к краю стола. Тени не будет, вернее Вы ее не увидите, только строго расположив ручку по центру лампы...
В операционной не бывает теней от ламп освещения, но они дают рассеянный свет. А на тех фото установок, что вы оба привели, явно обычные лампы. Да и мой пример это подтверждает...
Я Вам привел пример, что тени были.  Дальше уже сами...
=================================

Я все никак не могу понять, чего Вы прицепились к теням на фото? Вы считаете, что их не было и их нарисовал Анкудинов?

Я Вам опять по состраданию к Вашей беспечности подскажу - в библиотеку.
Так Вы заявите, что я подделал эти фото. Хотелось бы из нейтрального и внушающего доверия источника получить фото... :)
Но, спасибо за подсказку...
« Последнее редактирование: 22.11.20 13:15 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1067 : 21.11.20 23:32 »
Я Вам привел пример, что тени были.  Дальше уже сами...
Еще раз. Для Вас - коли Вы действительно не понимаете разницы.
Тени не уползают в данном фото за горизонт. Они так и остаются недалече от того, что их отбрасывает.
Это совершенно очевидная и существенная разница.



Я понимаю, что беседую с Вами как с троллем. Причем походу бездарным...
Если Вы сравниваете то что выше в части теней с тенями ниток  и с тенями краем разрезов и разрывов.



Вы представляете себе размеры листа таблицы и размеры этой части палатки? Блин, там даже линейка мерная лежит. Её длина - примерно как у ширины листа.
Вообразите прямо по центру лист бумажного экземпляра. Весь свет будет падать на него практически перпендикулярно.

Я все никак не могу понять, чего Вы прицепились к теням на фото? Вы считаете, что их не было и их нарисовал Анкудинов?
Не, ну тролльте как-нить что ль порассудочнее... Тени получились у А.Гущина, когда он в походных условиях фотографировал бумажный экземпляр на дому у Чуркиной в 1999 годку.
Господин Анкудинов позаимствовал труды Гущина и предоставил их как типа сделанный им, господином Анкудиновым, микрофильм. Именно поэтому совершенно невозможные технологически на спецоборудовании тени - перекочевали на изделие господина Анкудинова.

Так понятно?

Так Вы заявите, что я подделал эти фото. Хотелось бы из нейтрального и внушающего доверия источника получить фото...
Денег жалко? Хотите перехватить нахаляву? Ну эт понятное желание, только рыбки золотые померли как вид российской фауны...
« Последнее редактирование: 21.11.20 23:56 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Экспертиза палатки
« Ответ #1068 : 22.11.20 05:38 »
Я понимаю, что беседую с Вами как с троллем. Причем походу бездарным...
И какой вывод делаете вы, наша дорогая исследовательница, внимательнейшим образом рассмотрев эти дырки на палатке? Кто преступник? Обвинения в адрес Владимира Дмитриевича можно опустить. В чём его только не обвиняли!

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1069 : 22.11.20 10:04 »
И какой вывод делаете вы, наша дорогая исследовательница, внимательнейшим образом рассмотрев эти дырки на палатке?
А я где-то принимала участие в рассмотре именно дырок? Меня Дел мазая пытался вовлечь в этот с его точки замечательный процесс - я не поддалася.
Сама по себе палатка и её повреждения - у меня не вызывают вопросов. Я очень аккуратно собрала в точку все сведения от свидетелей по поводу получения ею травм.
Прям вот надысь в этой теме. Правда Дед мазая разбавил тут эту мою попытку своими чего-то там разглядываниями.

Я совершенно трезво представляю себе причину, почему палатка  оказалась в таком состоянии. Почему к ней так поздно обратились с экспертизой как к вещдоку.
Все это я старательно изложила в этой теме и у меня нет ни малейшего желания лично для Вас опять все пересказывать на незнай какой уже раз.
« Последнее редактирование: 22.11.20 10:14 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Экспертиза палатки
« Ответ #1070 : 22.11.20 10:15 »
А я где-то принимала участие в рассмотре именно дырок? Меня Дел мазая пытался вовлечь в этот с его точки замечательный процесс - я не поддалася.
Сама по себе палатка и её повреждения - у меня не вызывают вопросов. Я очень аккуратно собрала в точку все сведения от свидетелей по поводу получения ею травм.
Прям вот надысь в этой теме. Правда Дед мазая разбавил тут эту мою попытку своими чего-то там разглядываниями.
Понимаете, коллега, само обсуждение этих дырок ни к чему не приведёт, любопытно другое , как это ребята ухитрились так искромсать палатку сломанным перочинным ножиком... Если сказать честно, есть у меня одно предположение, что это за дырки, но, пока это только предположение.

Добавлено позже:
нет ни малейшего желания лично для Вас опять все пересказывать
И не надо. Боже, упаси...
« Последнее редактирование: 22.11.20 10:17 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:39

Экспертиза палатки
« Ответ #1071 : 22.11.20 10:50 »
Я понимаю, что беседую с Вами как с троллем. Причем походу бездарным...
Разворачиваемый текст
Мне никогда не достичь Ваших высот... :)
А троллингом занимаетесь именно Вы, пытаясь вытянуть нужную информацию негодными провокациями. Пока же, Вы добились ожидаемого результата - никто из тех, кто мог бы развеять все Ваши инсинуации, не желает с Вами общаться по существу...

Сейчас Вы дошли до того, что записали в авторы того, что нам представил Анкудинов журналиста Гущина. То есть, это Гущин в 90-х годах сделал это фото на пленке 1973-го года производства?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вам не кажется, что предполагать, что Гущин в 90-х годах искал пленку 1973-го года производства, чтобы ввести Вас лично в заблуждение, кроме как изощренным троллингом нельзя назвать?..
============================

А ведь, чем заниматься этими глупостями, было бы интереснее понять, какие фото были доступны Гущину при подготовке его первой книги...
Тут http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_4.htm фото Схемы палатки сделано явно с бумажного носителя. Осталось установить только, что именно это фото было в книге Гущина 1999-го года выпуска. Кроме того, на этой же странице есть Фото №8-№10 и Фото №3-№4, которые явно идентичны тем, что дал нам Анкудинов. Но, мы знаем, что Гущин имел доступ к Папке УД и мог использовать более качественные Фототаблицы из него...
Но, Гущин использует менее качественные фото, идентичные фотографиям с микрофильма Анкудинова. Почему? Чтобы ввести Вас в заблуждение?.. %-)
И вместо того, чтобы разбираться с этими интересными вопросами, Вы заваливаете тему своими подозрениями и инсинуациями. Что это, если не троллинг высшего пилотажа?..
============================

Что касается теней на фото...
Я показал, что на том оборудовании, которое было в НИКЛ в 1959-м году, остаются тени деталей исследуемого объекта от ламп освещения, хотя Вы и коллега Sagitario твердите, что теней быть не должно. Я Вам раскрою еще одну страшную тайну - если лампы освещения обычные, не дающие рассеянного света, то теней на фото будет ровно столько, сколько было включено ламп освещения. Чем больше ламп, тем незаметнее будут эти тени, но они будут и при переборе контрастности они вылезут...

Я не могу сказать, что те тени, которые мы видим на фото с пленок Анкудинова, получились именно из за освещения, хотя это может и так. Поэтому, я жду пока кто-то, более компетентный разъяснит мне этот вопрос, который, вне рамок Ваших конспирологических теорий, не имеет никакого существенного значения...

Меня Дел мазая пытался вовлечь в этот с его точки замечательный процесс - я не поддалася.
Да Боже меня упаси привлекать Вас к делу всей моей тутошней жизни. Так что, если вдруг такая мысль у Вас промелькнула, гоните ее прочь... *ROFL*
*****************************************

Понимаете, коллега, само обсуждение этих дырок ни к чему не приведёт
А мы тут не дырки на палатке или саму палатку обсуждаем, а экспертизу Чуркиной. Нам удалось установить, что Края Разреза №3 не сходятся и между ними не хватает фрагмента ткани. Точно так, как изобразила этот Разреза №3 на своей Схеме эксперт Чуркина...
Но, вместо того, чтобы сделать из этого факта какие-то выводы, мы неделями занимаемся гаданием - Гущин получил микропленку от Анкудинова или Анкудинов стащил ее у Гущина и приписал авторство себе?..
Разворачиваемый текст
Да, я так троллить не умею и вряд ли когда научусь... :'(
« Последнее редактирование: 22.11.20 11:09 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1072 : 22.11.20 11:08 »
Сейчас Вы дошли до того, что записали в авторы того, что нам представил Анкудинов журналиста Гущина. То есть, это Гущин в 90-х годах сделал это фото на пленке 1973-го года производства?..
Эти пленки 1973 года пока только в Вашем воображении. Причем Вы не замечаете, шо сам господин Анкудинов начал работать в НИКЛ с 1978 году согласно его слов. А микрофильм изготавливал с его слов - и того позднее...

А ведь, чем заниматься этими глупостями, было бы интереснее понять, какие фото были доступны Гущину при подготовке его первой книги...
Тут http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_4.htm фото Схемы палатки сделано явно с бумажного носителя. Осталось установить только, что именно это фото было в книге Гущина 1999-го года выпуска. Кроме того, на этой же странице есть Фото №8-№10 и Фото №3-№4, которые явно идентичны тем, что дал нам Анкудинов.
А почему они б потеряли идентичность, если Анкудинов брал их как источник?

Но, мы знаем, что Гущин имел доступ к Папке УД и мог использовать более качественные Фототаблицы из него..
Мог, но УД-шный вариант - если Вы наконец-то это заметите: несколько разрознен. Для определения этой разрозненности - посмотрите какие это листы в УД.
Скорее всего - А.Гущин и заинтересовался с этого места обладателем второго экземпляра и нашел его. И сфотографировал именно как собранный в одно экземпляр. Где фототаблицы не разрозненны и есть все листы акта с ними сразу.

Я показал, что на том оборудовании, которое было в НИКЛ в 1959-м году, остаются тени деталей исследуемого объекта от ламп освещения, хотя Вы и коллега Sagitario твердите, что теней быть не должно. Я Вам раскрою еще одну страшную тайну - если лампы освещения обычные, не дающие рассеянного света, то теней на фото будет ровно столько, сколько было включено ламп освещения. Чем больше ламп, тем незаметнее будут эти тени, но они будут и при переборе контрастности они вылезут...
Абсолютно ничего Вы не показали. Потому что сравнивали муху со слоном.

Никаким образом не могут получаться одинаковые один в один тени на объектах, которые изготавливали разные люди на разном фотооборудовании в разных условиях в разные годы. Никак. Кроме одного случая - если источником для другого изделия стала работа одного из них. Если переснимать с работ А.Гушина - то именно так и получится.
То что Гущин снимал именно бумажный экземпляр при визитах к Чуркиной: это видно. Задолбалась крепить эту увеличенную иллюстрацию из его книги.
То что сравнение изделия Анкудинова и материалов из книги Гущина - точно подтверждает что тени ну до противности идентичны. Я опять таки задолбалась крепить эту сборку и тыкать Вас в неё носом.

Ну не видите Вы очевидного, ну конституция у Вас такая чрезвычайная... Только нафиг Вы тут всем проели плеши - со своим разглядыванием фоток в экспертизе Чуркиной? Що Вы там при своей особенности можете обнаружить феноменального?

Да, я так троллить не умею и вряд ли когда научусь...
Да не принижайте своего этого достоинства. Тролль - это как раз тот, кому по сто раз показывают, рассказывают, предлагают самому сравнить - а он опять талдычит свое. "А я не согласен". Причем без всяких аргументов. Если аргументами являются какие-то так доверительные беседы в личке с пересылкой каких-то чего-то там уголочков ажно 1973 года производства- это прям безусловный высший пилотаж троллинга.
« Последнее редактирование: 22.11.20 11:35 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Экспертиза палатки
« Ответ #1073 : 22.11.20 11:18 »
Но, вместо того, чтобы сделать из этого факта какие-то выводы, мы неделями занимаемся гаданием - Гущин получил микропленку от Анкудинова или Анкудинов стащил ее у Гущина и приписал авторство себе?..
А это имеет значение? На мой взгляд, хотелось бы узнать ваше мнение, коллеги, каким образом сломанным перочинным ножиком палатке были нанесены травмы, несовместимые с жизнью? Ну, смелее, смелее!

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:39

Экспертиза палатки
« Ответ #1074 : 22.11.20 11:21 »
Эти пленки 1973 года пока только в Вашем воображении.
Давайте спросим у Sagitario, что обозначает надпись IX - 73  по краю пленки. Мне он не ответит, но Вам-то не откажет в этой маленькой просьбе?..

Анкудинов начал работать в НИКЛ с 1978 году согласно его слов. А микрофильм изготавливал с его слов - и того позднее...
Не могу вспомнить точно, когда он сделал этот микрофильм, хотя он мне это сообщил. Но, Вам не кажется, что по срокам к микрофильму ближе гораздо Анкудинов, чем Гущин 90-х годов?..
Зачем опять устраивать гадания на десяток страниц? Дождемся вердикта знающих людей по дате производства этой пленки. Я ее знаю, со слов Анкудинова и уверен, что он в этом разбирается лучше Вас, не говоря уже обо мне...

Если переснимать с работ А.Гушина - то именно так и получится.
Ага. И Анкудинов везде и всем предлагает материал, который он спер у Гущина?.. *ROFL*
Кроме того, что сама эта мысль у Вас вызывает взрыв положительных эмоций, что-то более существенное будет в доказательство Ваших обвинений?..

Только нафиг Вы тут всем проели плеши - со своим разглядыванием фоток в экспертизе Чуркиной? Що Вы там при своей особенности можете обнаружить феноменального?
Я подвел итог тому, что много лет видели авторитетные тут Исследователи, но не решались сказать открыто. Края разреза №3 не сходятся и это факт, к установлению которого и я имею некоторое отношение...
А Вы продолжайте искать темную кошку...
=================================

А это имеет значение?
Для Почемучки да. Так как, по ее мнению, если она внушит другим недоверие к высказываниям Анкудинова, то она может не обременять себя поиском доказательств присутствия эксперта Чуркиной в Ивделе в конце февраля-начале марта...

На мой взгляд, хотелось бы узнать ваше мнение, коллеги, каким образом сломанным перочинным ножиком палатке были нанесены травмы, несовместимые с жизнью? Ну, смелее, смелее!
Не здесь и не сейчас...
Отсутствие фрагмента ткани между краями Разреза №3 - это доказательство того, что имело место вмешательство третьих лиц. Это посущественнее и более доказательно, чем Ваши предположения...
« Последнее редактирование: 22.11.20 13:16 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1075 : 22.11.20 11:45 »
Не могу вспомнить точно, когда он сделал этот микрофильм, хотя он мне это сообщил. Но, Вам не кажется, что по срокам к микрофильму ближе гораздо Анкудинов, чем Гущин 90-х годов?..
О, какие у Вас всегдашние провалы в памяти... Характерные...
Он Вам переслал всю пленку этого всего микрофильма? Прям весь негатив? Поинтересуйтесь сроками годности пленок, и особливо если они - в расходных материалах НИКЛ.
https://sage74.livejournal.com/166260.html



ГОСТ на фотопленочную продукцию
https://ohranatruda.ru/upload/iblock/34a/4294829496.pdf
"...6. ГАРАНТИИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ
6.1. Изготовитель гарантирует соответствие фотографических
пленок требованиям настоящего стандарта при соблюдении уеловий химико-фотографической обработки, транспортирования и
хранения.
6.2. Гарантийный срок хранения пленок Фото-32 — 2,5 года,
Фото-65 и Фото-130 — 2 года, Фото-250— 1 год с момента выпуска..."


*****************************
Ну, смелее, смелее!
Смелее Вам надо, Иван Иванов, ознакомиться с темою - "Ножи в группе Дятлова", а тогда впаривать про сломанный перочинный ножик...
« Последнее редактирование: 22.11.20 12:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был 27.11.24 10:12

Экспертиза палатки
« Ответ #1076 : 22.11.20 11:54 »
Смелее Вам надо Иван Иванов ознакомиться с темою - "Ножи в группе Дятлова", а тогда впаривать про сломанный перочинный ножик...

Добавлено позже:
Понимаете, уважаемая вы наша исследовательница, ни у четвёрки в овраге, ни у двоих под кедром, ни у тройки на склоне ножей не найдено,  найден только сломанный перочинный... Вы исследователь или "исследователь"? Сознайтесь публично...
« Последнее редактирование: 22.11.20 12:02 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 290
  • Благодарностей: 3 270

  • Была сегодня в 11:56

Экспертиза палатки
« Ответ #1077 : 22.11.20 12:05 »
Понимаете, уважаемая вы наша исследовательница, ни у четвёрки в овраге, ни у двоих под кедром, ни у тройки на склоне ножей не найдено,  найден только сломанный перочинный... Вы исследователь или "исследователь"? Сознайтесь публично...
Что, правда что ли? Не, прогуляйтесь в указанном мною направлении, изучите вопрос тщательно и тогда задавайте мне прикольные вопросы.
https://taina.li/forum/index.php?topic=5682.msg359734#msg359734
Там реально человек проводил вполне так замечательное исследование не в пример Вашим тубам под бересами...
И троллить в подмогу Дед мазаю - вряд ли имеет смысл. Он сам превосходно справляется с этим делом.
« Последнее редактирование: 22.11.20 12:10 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 097
  • Благодарностей: 6 391

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:39

Экспертиза палатки
« Ответ #1078 : 22.11.20 13:29 »
К чему эти пространные рассуждения, которые не несут никакой полезной информации? Сейчас у нас одна задача - подтвердить или опровергнуть слова Анкудинова, сказанные мне, что на краю пленки надпись IX-73 обозначает месяц и год изготовления пленки...

О, какие у Вас всегдашние провалы в памяти... Характерные...
Я не могу держать в голове всю информацию, которую где-то когда-то получал, в отличие от Вас...
Разворачиваемый текст
Зато, я умею делать правильные выводы из полученной информации, так же, в отличие от Вас. И мои выводы всегда железно обоснованы, в отличие от Ваших домыслов, которые Вы пытаетесь выдать за факты. Из последнего - воспоминания вдовы Прудкова о какой-то женщине и какой-то утерянной фотографии, которыми Вы обосновываете присутствие Чуркиной в Ивделе в конце февраля-начале марта... :)

Он Вам переслал всю пленку этого всего микрофильма? Прям весь негатив?
Негатив Анкудинов прислал один и я его выложил. Я не просил остальные негативы, мне они без надобности. Может на других не видна надпись по краю пленки? Анкудинов читает эту тему и, я уверен, если сочтет нужным, выставит и другие негативы...
Или пришлет мне, раз Вы оказались неблагодарным получателем, а я выложу тут... :)

Поинтересуйтесь сроками годности пленок, и особливо если они - в расходных материалах НИКЛ.
Вы сомневаетесь, Вы и  интересуйтесь...
Срок гарантии вовсе не означает, что пленка приходит в негодность на следующий день, после указанной на упаковке даты...
================================

оставьте дятловедение и вернитесь к вашим кастрюлям
Разворачиваемый текст
При всей нашей взаимной с Почемучкой неприязни, не могу согласиться с Вашим призывом. Матчасть она знает замечательно и не раз это подтверждала. Пусть остается...
Но, если она попадает в плен своих эмоций, то холодный разум и объективность Исследователя ей изменяют... :(
« Последнее редактирование: 22.11.20 13:37 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Экспертиза палатки
« Ответ #1079 : 22.11.20 13:32 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)