Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[Дмитриевская]

Кирилл Верхов, Когда вы  снова опубликуете  вашу версию? Мы заждались.

К вашему сведению, у Юдина была ещё масса теле и видео интервью. Про предупреждение Ремпель сам говорит, что советовал им пройти другим маршрутом - просеками. Кстати, Юдин не присутствовал при этой беседе с лесником, это Игорь уже потом говорил, что решит на втором северном как идти дальше.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Клонированию.

Атака клонов.   

[Трашер]

К вашему сведению, у Юдина была ещё масса теле и видео интервью.

Ссылку на текстовое или видео интервью. Если что-то утверждается это должно подкрепляться ссылками, аргументами. Иначе это просто слова пустобреха. Жду ссылку в подтверждение сказанных вами ранее слов "Не зря же из уст Игоря прозвучало слово " предрассудки " когда он выходил от Ремпеля." Чтобы убедится что это не Ваша выдумка я должен увидеть ссылку на источник. До сих пор такой ссылки мне предоставлено не было

[Дмитриевская]

Ссылку на текстовое или видео интервью. Если что-то утверждается это должно подкрепляться ссылками, аргументами. Иначе это просто слова пустобреха. Жду ссылку в подтверждение сказанных вами ранее слов "Не зря же из уст Игоря прозвучало слово " предрассудки " когда он выходил от Ремпеля." Чтобы убедится что это не Ваша выдумка я должен увидеть ссылку на источник. До сих пор такой ссылки мне предоставлено не было

Если попадется представлю. Ради вас, простите, пересматривать, часами массу материала не считаю нужным. От этого ничего кардинально в моей версии не изменится. Ваше мнение для меня ноль.

[Трашер]

Про предупреждение Ремпель сам говорит, что советовал им пройти другим маршрутом - просеками.

Он советовал им пройти более близким путем, ни о каких святых местах манси на которые якобы не следует ходить дятловцам Ремпель не говорил

Добавлено позже:

Если попадется представлю. Ради вас, простите, пересматривать, часами массу материала не считаю нужным.

Если автор темы что-то утверждает, у него всегда должны быть по руками ссылки в подтверждение своих постулатов. Я пользователь форума, я имею право запросить у вас эти ссылки. Если вы мне отказываете, это дает характеристику о вас как о человеке который неспособен аргументировать свое мнение

[Дмитриевская]

Он советовал им пройти более близким путем, ни о каких святых местах манси на которые якобы не следует ходить дятловцам Ремпель не говорил

Я не знаю что он им говорил и никто не знает, они оба мертвы. И Игорь и лесник, но факт в том, что лесник маршрут Дятлова не одобрил. Про святые места говорил летчик Карпушин, что они есть на маршруте, считаю , что этого достаточно.

[Тау]

Тут у нас небольшая проблема.Что на маршруте могли быть некие священные места аборигенов-охотно верю.
Только вот термин "ритуальное убийство" подразумевает некий жестко определенный ритуал.
А у нас трупы по всему лесу валяются с разными повреждениями и в основном погибшие от холода.Как же это ритуал?
"Выгнать на мороз"-это казнь,а не ритуал.

[Трашер]

Я не знаю что он им говорил и никто не знает, они оба мертвы.

Вы сказали "Не зря же из уст Игоря прозвучало слово " предрассудки " когда он выходил от Ремпеля." и до сих пор не привели ссылку на источник, кем подтвержден этот разговор?

но факт в том, что лесник маршрут Дятлова не одобрил.

Не одобрил, потому что считал что идти по хребту зимой опасно, советовал поэтому идти лесом, "по одной из наших лесных просек.", ни о каких святилищах манси, которые якобы туристам не следует посещать Ремпель не говорил

Про святые места говорил летчик Карпушин, что они есть на маршруте, считаю , что этого достаточно.

Карпушин? Это тот который с 30 км разглядел что она "разрезана с северной стороны. У палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам, - женский. Чуть в отдалении еще одно тело. Мне бросилось в глаза, что палатка неправильно поставлена, на уклоне примерно в 30 градусов"? Тут вариантов несколько, Корпушину это померещилось, поскольку никаких трупов возле палатки не было, либо он лукавил и говорил такую же отсебятину как и вы. Кстати такой фамилии вообще нет в уголовном деле, и конечно этого недостаточно, вы говорили что Дятлов вышел от Ремпеля со словами "предрассудки". Я жду ссылку на источник, а иначе это галимая ложь

[Тау]

Карпушин? Это тот который с 30 км разглядел что она "разрезана с северной стороны. У палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам, - женский. Чуть в отдалении еще одно тело. Мне бросилось в глаза, что палатка неправильно поставлена, на уклоне примерно в 30 градусов"?

И не поспоришь.Поверьте,стоящего человека не видно простым глазом уже с километра,если он не двигается и не обвешан цветомузыкой... Ну сделаем скидку на контрастный фон-снег.Но длинные волосы у лежащего (!) на снегу человека с таких расстояний...

[Пoчемучка]

Про святые места говорил летчик Карпушин, что они есть на маршруте, считаю , что этого достаточно.
 Russia

За уши притягиваете или за что-то более нижепоясное?
Вот что рассуждал Карпушин
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm

"... В противовес «космическим» и другим версиям штурман разработал свою гипотезу о гибели студентов группы Дятлова. «Я и раньше летал в тех местах, - рассказал он корреспонденту «АиФ-Урал»,- на основании этого и сложилась моя версия. Дело в том, что от местных охотников я неоднократно слышал о существовании в этих местах идолов.

Слышал, что в лесу, в потаенных местах, стояли деревянные фигуры, которым поклонялись вогулы (манси), делали подношения в виде пушнины, денег, мазали губы медвежьим жиром. Разорение этих капищ влекло за собой смерть. До сих пор мне памятен случай, который произошел в районе горы Народной – географически это близко к тем местам. Там геологи занимались разработкой горного хрусталя. Помогали им в этом рабочие – расконвоированные зеки. Однажды четверо этих зеков разграбили один из таких идолов. Всех их постреляли вогулы.

А в районе перевала Дятлова есть небольшая гора-вулкан Хой-Эква. Там в августе 1949 года, производя съемку местности с воздуха, мы заметили просто огромное число манси на оленьих упряжках, которые съехались сюда из окрестных поселков. Вспомнив рассказы, которые я слышал ранее, предполагаю, что именно здесь расположено языческое капище.

По-видимому, манси, увидев, что туристы забрались достаточно близко к священным местам, решили испугать их. После того как студенты в панике покинули палатку, остальное сделали холод и переломы, полученные ребятами, в то время когда они в панике сбегали с горы…»

Итак, что имеем:
 
1) Летчик очень верит слухам.

2) Потом вспоминает случай на горе Народной. Гора народная - это Приполярный Урал. "Гора расположена на Приполярном Урале на границе Республики Коми и Ханты-Мансийского автономного округа"(ВИКИ), ну т.е.  Свердловская область тама отсутствует полностью. И история эта с побитыми зэками - тоже примерно эпохи Сталина, порядка 1948-1951 года. Ага, на местных обиженных всегда проще скинуть. ВОХР там тоже отличились, потому что уголовные элементы нарушения нарушали и сбегать на награбленные пустяки собиралися.

3) Потом летчик плавно переходит к событиям 1949 года, т.е десятилетней давности (при Сталине еще живом и строгом) и придумывает вогульский слет, который типа ни фига не боится. Хотя народ местного населения в курсе, что в небе летают железные птицы и в них сидят железные люди, которые не вздрогнув донесут про нарушения нарушаемые.

4) И плавно проецирует свои фантазии на 1959 год. Типа и сейчас никто и ничего из вогулов не боится.

5) При этом отстегиваясь от километров, которые разделяют ХЧ и ХЭ. Типа раз летчикам эти расстояния - раз чихнуть по небу-то, то оленям и туристам тоже.

И вот такие аргументы в ходу и в почете у мадам Дмитриевской. Типа какая сама, такие и аргументы...

[Дмитриевская]

Тут у нас небольшая проблема.Что на маршруте могли быть некие священные места аборигенов-охотно верю.
Только вот термин "ритуальное убийство" подразумевает некий жестко определенный ритуал.
А у нас трупы по всему лесу валяются с разными повреждениями и в основном погибшие от холода.Как же это ритуал?
"Выгнать на мороз"-это казнь,а не ритуал.

Читайте версию.

Добавлено позже:

За уши притягиваете или за что-то более нижепоясное?
Вот что рассуждал Карпушин
http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/visota_1079.htm

"... В противовес «космическим» и другим версиям штурман разработал свою гипотезу о гибели студентов группы Дятлова. «Я и раньше летал в тех местах, - рассказал он корреспонденту «АиФ-Урал»,- на основании этого и сложилась моя версия. Дело в том, что от местных охотников я неоднократно слышал о существовании в этих местах идолов.

Слышал, что в лесу, в потаенных местах, стояли деревянные фигуры, которым поклонялись вогулы (манси), делали подношения в виде пушнины, денег, мазали губы медвежьим жиром. Разорение этих капищ влекло за собой смерть. До сих пор мне памятен случай, который произошел в районе горы Народной – географически это близко к тем местам. Там геологи занимались разработкой горного хрусталя. Помогали им в этом рабочие – расконвоированные зеки. Однажды четверо этих зеков разграбили один из таких идолов. Всех их постреляли вогулы.

А в районе перевала Дятлова есть небольшая гора-вулкан Хой-Эква. Там в августе 1949 года, производя съемку местности с воздуха, мы заметили просто огромное число манси на оленьих упряжках, которые съехались сюда из окрестных поселков. Вспомнив рассказы, которые я слышал ранее, предполагаю, что именно здесь расположено языческое капище.

По-видимому, манси, увидев, что туристы забрались достаточно близко к священным местам, решили испугать их. После того как студенты в панике покинули палатку, остальное сделали холод и переломы, полученные ребятами, в то время когда они в панике сбегали с горы…»

Итак, что имеем.
1) Летчик очень верит слухам.
2) Потом вспоминает случай на горе Народной. Гора народная - это Приполярный Урал. "Гора расположена на Приполярном Урале на границе Республики Коми и Ханты-Мансийского автономного округа"(ВИКИ), ну т.е.  Свердловская область тама отсутствует полностью.
3) Потом летчик плавно переходит к событиям 1949 года, т.е десятилетней давности (при Сталине еще живом и строгом) и придумывает вогульский слет, который типа ни фига не боится. Хотя народ местного населения в курсе, что в небе летают железные птицы и в них сидят железные люди, которые не вздрогнув донесут про нарушения нарушаемые.
4) И плавно проецирует свои фантазии на 1959 год. Типа и сейчас никто и ничего из вогулов не боится.
5) При этом отстегиваясь от километров, которые разделяют ХЧ и ХЭ. Типа раз летчикам эти расстояния - раз чихнуть по небу-то, то оленям и туристам тоже.

И вот такие аргументы в ходу и в почете у мадам Дмитриевской. Типа какая сама, такие и аргументы...

А какая я сама? Можно поподробнее?

[Пoчемучка]

Добавлено позже:А какая я сама? Можно поподробнее?

Богами обиженная видимо, причем мансийскими в первую очередь...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности

[Дмитриевская]

В версии святилище у Хой Эквы обосновано достаточно подробно. Для Почемучки персонально:

 У Майи Пискаревой в 'Чисто мансийском убийстве': Прошло 25 лет с момента жесткого подавления Казымского восстания. Ханты (остяки) кто мог, скрывались в соседних областях, у манси. Например, в районе Хой-Эквы, где находились святилища манси, ханты скрывались сами и скрывали свои стада оленей. Один из вижайцев делился воспоминаниями о том, как ему однажды довелось увидеть у Хой-Эквы на празднике огромные медные чаны для варки, в которых мог поместиться целый олень. (Пискарева,2016)

 "Трудно поверить, но, по свидетельствам очевидцев, раз в семь лет у подножья скал-"священных каменных ворот" Отортена, Мань-Пупы-Нёра",Чистопа, Хой-Эквы и сейчас (!) эпизодически продолжают появляться туши зверей с перерезанным горлом и повязанными ленточками" (Михалевич,2009)

Сама Хой-Эква считалась у манси священной, они на нее не поднимались. Т.Слинкина в книге "Мансийские оронимы Урала" пишет: "Хой-Эква- почитаемое народом святое лесное Божество высокого ранга. Гора для народа Священна, особенно ее вершина. Подниматься на нее запрещено, по словам информантов, смельчаки быстро замерзали."

Добавлено позже:

Богами обиженная видимо, причем мансийскими в первую очередь...

Не переживайте так сильно.

[Тау]

Читайте версию.

Добавлено позже:А какая я сама? Можно поподробнее?

Читал, и не раз.Ритуал-это раз и навсегда определенное некими канонами действо.Вырывание сердец,обезглавливание,да хоть сажание на кол-но четко определенное,от региона зависит.А тут-солянка.
А какая Вы сама? Да я и не задавал такой вопрос,и не имею привычки склонять личные качества собеседников,Вы путаете.
П.С.понял,это копипаста,не мой личный вопрос.Квотить-так полностью,вырывать из контекста фразы некрасиво бы было.

[Дмитриевская]

Читал, и не раз.Ритуал-это раз и навсегда определенное некими канонами действо.Вырывание сердец,обезглавливание,да хоть сажание на кол-но четко определенное,от региона зависит.А тут-солянка.
А какая Вы сама? Да я и не задавал такой вопрос,и не имею привычки склонять личные качества собеседников,Вы путаете.
П.С.понял,это копипаста,не мой личный вопрос.Квотить-так полностью,вырывать из контекста фразы некрасиво бы было.

Канон и подозревает солянку, для этого нужно знать как минимум ритуал жертвоприношения животных и признаки ритуальных убийств. Полностью ритуально убиты только последние двое , Золотарев и Люда.

Добавлено позже:
Думаю, если бы время и обстоятельства им позволили полный ритуал был бы совершен над всеми девятью. Но люди не животные и сопротивлялись отчаянно.

[Тау]

Канон и подозревает солянку, для этого нужно знать как минимум ритуал жертвоприношения животных и признаки ритуальных убийств. Полностью ритуально убиты только последние двое , Золотарев и Люда.

Так или все,или никто.Ритуальное убийство четко пересекается с серийниками-один и тот же почерк,модус операнди.Одни душат,другие режут,третьи топором по голове-но никак не вперемешку.Ритуальное убийство  в данном конкретном случае-либо наказание,либо попытка умилостивисть некую сущность,либо и то и другое.
Поскольку виновны все,то и способ убийства должен быть один.
Вы же согласитесь,нельзя представить, что десяти жервам жрецы Южной Америки вырывали сердца, а трем-откусывали пальцы? Или так, или никак.
Все это личное мое мнение,конечно.

Думаю, если бы время и обстоятельства им позволили полный ритуал был бы совершен над всеми девятью. Но люди не животные и сопротивлялись отчаянно.

А что мешало? Первичное сопротивление подавлено,люди деморализованы.Время не поджимает.

[Дмитриевская]

Так или все,или никто.Ритуальное убийство четко пересекается с серийниками-один и тот же почерк,модус операнди.Одни душат,другие режут,третьи топором по голове-но никак не вперемешку.Ритуальное убийство  в данном конкретном случае-либо наказание,либо попытка умилостивисть некую сущность,либо и то и другое.
Поскольку виновны все,то и способ убийства должен быть один.
Вы же согласитесь,нельзя представить, что дясити жервам жрецы Южной Америки вырывали сердца, а трем-откусывали пальцы? Или так, или никак.
Все это личное мое мнение,конечно.

Я объяснила в версии почему не получилось сделать так как,возможно, задумывалось. Во всяком случае двое последние бесспорно. Изъятые органы, определенного рода травмы.

Добавлено позже:
Тау, если вы действительно читали версию вы бы не спрашивали почему. Многие говорят, что читали, а оказывается читали первую часть из четырех.

[Sergei_VL]

По-видимому, манси, увидев, что туристы забрались достаточно близко к священным местам, решили испугать их. После того как студенты в панике покинули палатку, остальное сделали холод и переломы, полученные ребятами, в то время когда они в панике сбегали с горы…»

По видимому кричали: "а ну, сукины дети, сейчас мы вам уши надерём! А ну, брысь отсюда, а не то не поздоровится!!!"
А эти сорванцы труханули и давай шеренгой спускаться, искать, где бы огонь разжечь. А манси поматерили их в след и укатили. А туристы боялись идти туда: а вдруг и правду побьют...

[Тау]

Я объяснила в версии почему не получилось сделать так как,возможно, задумывалось. Во всяком случае двое последние бесспорно. Изъятые органы, определенного рода травмы.

Добавлено позже:
Тау, если вы действительно читали версию вы бы не спрашивали почему. Многие говорят, что читали, а оказывается читали первую часть из четырех.

Изьятые органы-на основе легенды о "вырванном языке".Тогда как в деле-"Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажён". И всё!.
Как можно изьять нёбо?

в желудке содержалось около 100 см3 жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета...

У  Дубининой- у которой "вырезали язык".
Колеватов,Тибо,Дорошенко- у каждого от 100 до 150 см3 той же массы. А языки не вырезали...
При отрезанном языке человек или будет глотать кровь ( а там не полстакана, Вы же понимаете),или просто захлебнется в ней- если не глотать,дальше бронхи-легкие.

[Snow 2]

огда вы  снова опубликуете  вашу версию? Мы заждались

Вы не читали его версию? Много потеряли. "Писающая женщина" уже стала брендом, ее уже цитируют на форуме.

[Дмитриевская]

Мне было интересно, есть ли в других древних культурах схожие каноны жертвоприношения.

Как вы понимаете, меня интересовали травмы
И вот нашелся

    Человек из Линдоу

1 августа 1984 года Энди Молд на тех же разработках сделал ещё одну находку. Под слоем торфа, покрывавшего, как ему сначала показалось, кусок древесины, он обнаружил человеческую ногу и вновь вызвал полицию. Затем группа археологов обследовала не тронутую разработками часть трясины и на глубине 2,5 метров нашла тело, которое впоследствии назвали человеком из Линдоу (предыдущая находка Молда получила имя женщины из Линдоу). 6 августа пласт торфа с трупом был извлечен из болота и помещён в морг местного госпиталя.

На момент гибели человеку из Линдоу было около 25 лет. Он был 168 см ростом и весил 60 − 65 кг. При жизни он, вероятно, не занимался физическим трудом — его мускулатура была развита равномерно, а ногти аккуратно острижены, что может свидетельствовать о знатном происхождении. Электронная микроскопия показала, что борода и усы молодого мужчины были подровнены ножницами незадолго до гибели. Внутренние органы не были повреждены, а значит при жизни он не страдал никакими болезнями (за исключением наличия гельминтов в кишечнике). Волосы ранее были темно-русого цвета. Одежда человека из Линдоу, вероятно, полностью истлела, либо он был гол при погребении. Сохранилась лишь повязка из лисьего меха на правом предплечье.

Человек из Линдоу умер насильственной смертью. Его череп был проломлен в двух местах тяжёлым орудием (предположительно топором), а горло перерезано. Кроме того, на шее была затянута тонкая, сплетённая из кожи верёвка, свидетельствующая об удушении, а сама шея сломана.Одно из рёбер со стороны спины тоже было сломано. Столь множественные и разнообразные раны позволили учёным предположить, что человек из Линдоу погиб во время ритуального жертвоприношения друидов. Его последняя трапеза, судя по результатам изучения пищеварительного тракта, состояла из жжёных зёрен пшеницы и ячменя. Были обнаружены и следы пыльцы омелы, которую друиды считали священным растением.

В настоящее время человек из Линдоу находится в экспозиции Британского музея в Лондоне   

Добавлено позже:

Вы не читали его версию? Много потеряли. "Писающая женщина" уже стала брендом, ее уже цитируют на форуме.

Читала, но ее удалили. Автор в тоске и печали снова принялся мне оппонировать. Жалкое , душераздирающее зрелище.

Добавлено позже:

Изьятые органы-на основе легенды о "вырванном языке".Тогда как в деле-"Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажён". И всё!.
Как можно изьять нёбо? У  Дубининой- у которой "вырезали язык".
Колеватов,Тибо,Дорошенко- у каждого от 100 до 150 см3 той же массы. А языки не вырезали...
При отрезанном языке человек или будет глотать кровь ( а там не полстакана, Вы же понимаете),или просто захлебнется в ней- если не глотать,дальше бронхи-легкие.

Причем там вообще небо? Где находится подъязычная кость и где мышцы диафрагмы рта?

Сразу после смерти вырезали. Она уже не могла глотать.

[Тау]

отсутствие глазных яблок, отсутствие мягких тканей верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов, отсутствие мягких тканей в области надбровных дуг, переносицы, глазницах и левой височно-скуловой области. Кости лицевой части черепа частично обнажены.

Это банальное гниение, как и язык с полостью рта.

Мерзлые трупы после размораживания (особенно в воде и особенно в текущей воде) имеют тенденцию разлагаться активнее, чем нормальный труп при той же температуре. Причем те ткани, которые размораживаются быстрее , становятся мягкими, склизкими, непрочными и проявляют неаппетитную склонность отслаиваться от кости, следуя за потоком. Язык при вертикальном положении  трупа испытывает тенденцию вываливаться изо рта по причине опускания нижней челюсти вследствие расслабления мышц и силы тяжести. Тем более, если травмирована подъязычная кость и m. Hyoglossus уже не так удерживает язык на его привычном месте. Что происходит в данном конкретном случае? Язык обрастает льдом, тяжелеет, а когда пошло оттаивание и, извините, гниение, он превращается в тяжелую черную дурно пахнущую тряпку. Труп в процессе таяния всего вокруг еще немножечко сползает, и тряпка - что? Правильно, благополучно отваливается. Как и остальные (см. фото из книжки Ракитина) мягкие ткани лицевой части черепа. Не думаю, что даже обнаружив его залипшим на камень, кто-нибудь из поисковиков полез бы его доставать.

[Дмитриевская]

Это банальное гниение, как и язык с полостью рта.

Для тех, кто не отличает небо от диафрагмы рта

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Почему-то манси у жертвенных животных всегда изымают глаза и языки, но кто то думает, что это совпадение .

[Тау]

Для тех, кто не отличает небо от диафрагмы рта

(Ссылка на вложение)

Почему-то манси у жертвенных животных всегда изымают глаза и языки, но кто то думает, что это совпадение .

Остальным что ж не изьяли? Можно даже не убивать,посидел 2 часа в палатке-иди и изымай.Кстати,этим же можно и обьяснить легендарные "внутренние разрезы палатки"-зачем мерзнуть,отогнали к лесу,вернулись,оставили часового,остальные в палатку-и разрезали, чтоб поглядывать, не идут ли назад.
Схема красива.Только нету ничего-от языка до диафрагмы,включительно.
Вы знаете способ способ удаления диафрагмы,не разрезая горло?

[Дмитриевская]

Остальным что ж не изьяли? Можно даже не убивать,посидел 2 часа в палатке-иди и изымай.Кстати,этим же можно и обьяснить легендарные "внутренние разрезы палатки"-зачем мерзнуть,отогнали к лесу,вернулись,оставили часового,остальные в палатку-и разрезали, чтоб поглядывать, не идут ли назад.
Схема красива.Только нету ничего-от языка до диафрагмы,включительно.
Вы знаете способ способ удаления диафрагмы,не разрезая горло?

По факту удален с диафрагмой. Оленям горло не режут. Фото с отрезанным языком животного с болтающимися мышцами при жертвоприношении, в теме есть. Вырезают или у еще живого или в бессознательном состоянии , возможно, в момент наступления смерти пока кровь свежая, это требование ритуала.

Добавлено позже:
Просьба версию Ракитина здесь не рекламировать.

[Тау]

По факту удален с диафрагмой. Оленям горло не режут. Фото с отрезанным языком животного с болтающимися мышцами при жертвоприношении, в теме есть. Вырезают или у еще живого или в бессознательном состоянии , возможно, в момент наступления смерти пока кровь свежая, это требование ритуала.

Добавлено позже:
Просьба версию Ракитина здесь не рекламировать.

К версии Ракитина я отношусь... да не негативно даже, а просто со смехом.
Нет крови в желудке.Даже в момент наступления она пойдет, сворачивается не за секунды,хотя бы из-за остаточного давления в кровеносной системе.

[Трашер]

Получается по логике Дмитриевской "жертвенно убивали" только Дубинину и Золотарева, остальных "заморозили", ну еще возможно Тибо с Рустиком оказывали сопротивление и получили по башке. Ок. Теперь вопрос, почему выбор манси пал именно на Золотарева и Дубинину? То есть они осквернили святилища манси? Серьезно? 37 летний инструктор по туризму на пару с юной комсомолкой разграбил/осквернил святилище манси? Это ж с какого бодуна-то такая дичь может в голову придти?

[Пoчемучка]

Сразу после смерти вырезали. Она уже не могла глотать.

А кто констатировал смерть? Смерть дело такое, что тут и профи от медицины порою ошибиться может, а тут какие-то неграмотные лесные жители...
Они сидели и ждали клинических безусловных признаков смерти? Сколь дней? Сидели в каком рядом организованном помещении? Где следы ожидания и проживания?

[Дмитриевская]

Получается по логике Дмитриевской "жертвенно убивали" только Дубинину и Золотарева, остальных "заморозили", ну еще возможно Тибо с Рустиком оказывали сопротивление и получили по башке. Ок. Теперь вопрос, почему выбор манси пал именно на Золотарева и Дубинину? То есть они осквернили святилища манси? Серьезно? 37 летний инструктор по туризму на пару с юной комсомолкой разграбил/осквернил святилище манси? Это ж с какого бодуна надо такую дичь-то вообразить?

Вежливее пожалуйста. Выбор не пал. Обстоятельства сложились так, что полный ритуал провели над последними живыми. Но и у остальных признаков достаточно.

Добавлено позже:

Момент смерти при бессознательном состоянии жертвы не всегда очевиден. Факт тот, что глотать она не могла, а кровь и орган нужны свежие. Через два часа это уже падаль.

[Трашер]

Вежливее пожалуйста.

Это ответ на "ваше мнение для меня ноль"

Обстоятельства сложились так, что полный ритуал провели над последними живыми

То есть они их выгнали на мороз умирать, и решили последнему выжившему оторвать язык?
А зачем тогда Дубининой и Золотареву ребра переломали? Остальным тоже можно было поломать если святилище осквернила вся группа. Я хочу услышать четкий ответ на вопрос - за что Дубининой и Золотареву были нанесены телесные повреждения? (Прижизненные т.е. переломы ребер)
А так же, почему Золотарев и Тибо не были раздеты и разуты мансями как остальные 7 членов группы
Как именно дятловцы осквернили святилище, какой мотив осквернения? Всегда и везде есть причина и следствие причины. Какова причина которая заставила дятловцев осквернить святилище? Разве дятловцы ранее были замечены в каком-то вандализме и разорении чужих святилищ, схронов? Никогда. В походе на северном Урале Дятлов уже встречался с манси, двое больных в тесной избушке на 8 человек, Зина ухаживала за ними. Поделились с ними медикаментами. То есть отношение к манси у дятловцев было сострадательное, они могли их пожалеть, и помочь. Не стали бы они грабить чужой схрон/святилище. Что касается посещения святилищ, то благодаря дятловедам перевал и все в округе истоптано вдоль и поперек современными туристами. Почему же манси теперь отказались от своих традиций по отрыванию языков?

[Пoчемучка]

Момент смерти при бессознательном состоянии жертвы не всегда очевиден. Факт тот, что глотать она не могла, а кровь и орган нужны свежие. Через два часа это уже падаль.

Ну как же... Незадача. Бессознательное состояние - далеко не смерть. Перед смертью как правило - бессознание на короткое время проходит. Человек может даже что-то сказать. А не только вздохнуть. Это Богом определенная помощь уходящим - душа перед смертью дает энергетический всплеск на последний контакт с этим светом уходящего.
Как быть с кровью, которая есть текучая субстанция и сердце последним ударом может толкнуть её по сосудам и по поврежденным в том числе? Вы можете привести пример, что с перерезанным перед смертью горлом - убиваемый этой крови не наглотался? Свидетельств судебных медиков по убийствам? Фактов времен ВОВ или гражданской? Не можете? И не сможете...