Семен Золотарев - стр. 341 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1573719 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

Семен Золотарев
« Ответ #10200 : 09.07.20 17:41 »
А почему кто-то Вам должен что-то предъявлять?
Знаете, дорогой Ефим Суббота, мне как-то трудно понять людей, кои трудятся, добывают, несут некие "издержки" - и все это просто так, вхолостую. Глубокоуважаемая мною госпожа Варсегова хотя бы ссылается на неких родственников СЗ, которые категорически запрещают ей публиковать метрику покойного Николая. Аргумент, конечно же, странный, но он, по крайней мере есть. Другие же "исследователи", утверджающие, что владеют секретными материалами, и этим не заморачиваются. Причины столь странного поведения я лично не понимаю - и, пожалуй, никогда так и не пойму. Впрочем, это, так сказать, лирика, а по сабжу - глубокоуважаемая мною форумчанка ЕЛЕНА2013 конечно же имеет право ничего не публиковать, но тогда не стоит и всерьез воспринимать ее утверждения о подробностях биографии НЗ, ибо они ни на чем не основаны. Хотите ей верить - верьте, я вам в этом деле никак не помеха. Не в то еще люди верят.
Вы что же готовы оплачивать издержки, связанные с добыванием тех или иных документов?
В общем-то - да. Если заинтересованные лица скажут свою цену - попробуем выкупить. Единственное условие - выкладывание в общее пользование. Подробности - в личку.
У тех, кому это надо такие доказательства имеются, смею Вас заверить.
Вы лично их видели? Спрашиваю без ехидства - мне и в самом деле интересно.
И да пребудет с Вами сила!
И вам не хворать! :girl-flowers: :girl-flowers: :girl-flowers:

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Семен Золотарев
« Ответ #10201 : 09.07.20 21:03 »
не стоит и всерьез воспринимать ее утверждения о подробностях биографии НЗ, ибо они ни на чем не основаны
А какое вообще отношение биография НЗ имеет к группе Дятлова?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10202 : 10.07.20 13:06 »
Пообещала Лене Дмитриевской. https://taina.li/forum/index.php?msg=1135805
Выполняю.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Как видите 23.9.1936 выдан ему какой то документ. Свидетельство о  рождении скорей всего  или может  справка какая для удостоверения личности понадобилась.  Что там тогда у них действовало. Может уезжал куда из Удобной в город  на работу.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Развернутый  вид страницы даю для общего представления и наглядности. Хотя там плохо  текст виден. С учетом двух выше выложенных отдельных  листов сопоставят кому надо при необходимости.
Фотографировала на телефон, и много,  но как потом выяснилось, то  текст размыт, то что то не вошло, то дата принципиально значимая в кадр  не попала и т.д.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Глубокоуважаемая мною госпожа Варсегова хотя бы ссылается на неких родственников СЗ, которые категорически запрещают ей публиковать метрику покойного Николая. Аргумент, конечно же, странный, но он, по крайней мере есть
Ничего подобного Варсегова не озвучивала. Речь совсем о другом шла.

а по сабжу - глубокоуважаемая мною форумчанка ЕЛЕНА2013 конечно же имеет право ничего не публиковать, но тогда не стоит и всерьез воспринимать ее утверждения о подробностях биографии НЗ, ибо они ни на чем не основаны. Хотите ей верить - верьте
И снова старые песни о главном.  :)
Как по мне, человек, которому нет веры, не может быть даже уважаемым, не то что глубокоуважаемым.
Ни к чему эти  не уместные расшаркивания и излишнее словоблудие.
« Последнее редактирование: 10.07.20 23:25 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Агент | ЕжиГ | Татьяна_Л | Ефим Суббота | ninja | KUK | Jurij

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 15:30

Семен Золотарев
« Ответ #10203 : 10.07.20 14:16 »
Как видите 23.9.1936 выдан ему какой то документ. Свидетельство о  рождении скорей всего  или может  справка какая для удостоверения личности понадобилась.  Что там тогда у них действовало. Может уезжал куда из Удобной в город  на работу.
Там в крестных значится Вера Герасимовна Золотарева. Сестра Алексея Герасимовича? Очень интересно.
« Последнее редактирование: 10.07.20 14:19 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 642
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10204 : 10.07.20 16:19 »
ЕЛЕНА2013, спасибо большое. Для православной метрической книги очень подробная запись , не осталось никаких вопросов по дате и году рождения Николая.  *THANK*
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Семен Золотарев
« Ответ #10205 : 10.07.20 23:46 »
Глубокоуважаемая мною госпожа Варсегова хотя бы ссылается на неких родственников СЗ, которые категорически запрещают ей публиковать метрику покойного Николая. Аргумент, конечно же, странный, но он, по крайней мере есть.
Никто ей ничего не запрещает. Вот она что пишет "Давайте поставим вопрос по другому : хотят ли родственники огласки? Мы нашли подтверждение информации о Николае из протокола партсобрания. Знаем когда родился, когда умер. Из за чего. Но пусть эта информация останется у родственников. Захотят сами ее огласят. К разгадке тайны перевала это не имеет никакого отношения.   
Это пиар технологии и журналисты все эти уловки хорошо знают.

Вам могу привести пример пиар -технологий. 
К примеру я "выяснил" кого Вениамин Беренхольц подвозил до Юрты Андрея (манси). На самом деле он подвозил группу Шумкова.  За нее в ЦК КПСС МВД Стаханов отчитался по ошибке.
А Вениамином просто воспользовались, он ведь не может помнить какие группы он 60 лет назад подвозил. Детектор фиксирует не врет. он просто не помнит. И может желаемое за действительное выдавать.  Такая же ситуация произошла с Валерием Анямовым когда он пришел на передачу, только в точности наоборот. Ему задали провокационный вопрос в конце передачи.  он своих соплеменников  подозревал в жесткой расправе над туристами, он не знал а подозревал. так как про историю был наслышан, а потом ему на всю страну задают провокационный вопрос.  Ему задили вопрос "Могли  ли манси расправится с группой?" Ему стало неловко и он отвечает НЕТ.  Это как Родину предать или мать родную.  А детектор показывает ЛОЖЬ.   Вот такие пиар -технологии.
« Последнее редактирование: 11.07.20 00:21 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 642
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10206 : 11.07.20 08:56 »
Агент, ну про Анямова некорректный пример. Откуда вы знаете,что он не ЗНАЛ, а ПОДОЗРЕВАЛ ? Чужая душа потемки. Я так то думаю, что он как раз именно  знал.
« Последнее редактирование: 11.07.20 08:57 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #10207 : 11.07.20 11:45 »
Вы лично их видели? Спрашиваю без ехидства - мне и в самом деле интересно.
Да, они у меня есть в виде документа из одной весомой организации. *YES*
мне как-то трудно понять людей, кои трудятся, добывают, несут некие "издержки" - и все это просто так, вхолостую.
А что тут непонятного? Люди, кои трудятся получают результат своего труда. И он у них есть. Гораздо труднее понять людей, которые не отрывая  опу от дивана жуют попкорн, не желая ударить палец о палец, и при этом считают, что люди, кои трудятся и добывают, им чем-то обязаны.
Другие же "исследователи", утверджающие, что владеют секретными материалами, и этим не заморачиваются.
Я не говорил о секретности документа. Грифа на нем нет.  Вы всегда и все путаете, о чем бы речь не шла. То ли возрастное, то ли элементарная невнимательность.
« Последнее редактирование: 11.07.20 15:46 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 15:30

Семен Золотарев
« Ответ #10208 : 16.08.20 17:38 »
Вам могу привести пример пиар -технологий. 
К примеру я "выяснил" кого Вениамин Беренхольц подвозил до Юрты Андрея (манси). На самом деле он подвозил группу Шумкова.  За нее в ЦК КПСС МВД Стаханов отчитался по ошибке.
Но этого никак не помнят ни Шумков, ни Владимиров. Так может то все ж были ростовчане под руководством Фоменко? Их ведь реально подвозили согласно воспоминаниям  и Фоменко помнит лагерные вывески кумачовые.
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10209 : 31.08.20 15:02 »
Перепост с другого  форума. Раз уж разговор зашёл. Был вопрос известно ли из какой парторганизации был снят с учёта Золотарёв  в Пятигорском ГК КПСС.

Горкомовские документы не довелось лицезреть.
Как и  персональное дело  Золотарева на 14 листах, хранящееся  в ГАНИСКе  ф.39 оп.2 д.1582.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Но судя по документам первички п-о школы № 1  там он и состоял на учёте, несмотря на увольнение и их недовольство этим фактом.
Там же, в ГАНИСКе  в ф.4894 наряду с прочими имеются  отчёты секретаря п-о.
В одном за период октябрь 1957-октябрь 1958 есть запись о том, что "... тов. Золотарёв  в  мае месяце  был уволен с работы. До сих пор он состоит на партучёте в школьной парторганизации.  Хотя работает в Пятигорске, в "турбазе". Об этом знает сектор партучёта ГК КПСС, но мер для открепления его проведено мало". 
И вторая запись из другого дела  за 1959 г. "Выбыл из п-о Золотарёв С.А. по случаю трагической гибели".

Также повторюсь, что Семён и сам какое то время  был секретарём п-о школы. Похоже, что с 1954. Но документов, это подтверждающих, нет.Только  с 55-го имеются. В январе 1955 был секретарём п-о. До мая того же года. И роспись его в нескольких протоколах имеется.
« Последнее редактирование: 31.08.20 16:05 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Jurij | KUK | adelauda_glasha | энсон | Нэнси | LANDAU | фугас | Дмитриевская | елена владимировна | Belfanio | ЕжиГ

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10210 : 31.08.20 23:29 »
Протоколы заседаний бюро Пятигорского ГК, в отличие от Лермонтовского, в читальный зал вообще не выдаются. Прям в описи штамп стоит. Видать, чтоб не доставали.  Попыталась  взять Справки по подготовке к протоколам бюро горкома. Естественно тоже не дали. А ещё там есть дела Переписка с  судом, КГБ, МВД, прокуратурой по компрометирующим материалам. Также, понятно дело,  не доступные для простых смертных.

Ну это ещё можно понять. Что не очень понятно,  не выдали  дело по ВУМЛ, а конкретно Экзаменационные ведомости слушателей ВУМЛ за 1952-1953 гг.  Дело   Справки о работе ВУМЛ за 1951-1952 просмотрела. Были кой какие вопросы по учебе Семена в этом заведении.
Узнала
Цитирование
Состав слушателей в 1950-51 учебном году.
На 1 сентября 1950 на 1 курс было принято 306 чел. и переведено на 2-й 174 чел. На 1 марта 1951 осталось на 1 курсе 215 и на 2-м - 159 чел. За 6 месяцев работы отсев составил 106 чел. (от фактического приёма) 22%.Из числа слушателей 374 - коммунистов  - 227, комсомольцев - 21, беспартийных  - 126, женщин - 152. На 1 курсе 215 чел. , которые одним потоком слушали лекционный курс. Для проведения семинарских занятий создано 5 учебных групп. В списках в каждой учебной группы состоит по 41 чел. Вместо 20 и максимально 25 чел.
Посещаемость занятий не превышает 70%. Учебный план в основном выполняется. Однако имеются нарушения учащимися.
Цитирование
Учебный план 1950-1951 гг
1-й курс 
-История ВКПб
-История СССР
-Внешняя политика СССР и современные международные отношения

2-й курс 
-Диалектический и исторический материализм
-Полит. экономия.
Там же были списки с фамилиями тех, кто "серьёзно относился и посещал занятия" и тех, кто их пропускал.
Золотарев ни в одном из них не засветился.
Кстати небезызвестный Самбуров там тоже учился. Фигурировал в списках пропустивших занятия 1952 г.

По Лермонтовскому горкому, пед и фарминститутам дела с протоколами  в первом случае заседаний бюро, в остальных - партсобраний выдавали. Страницы относительно персональных  дел конвертировали. Но это обычное дело. И не особая проблема. 
Иногда не все страницы  закрыты. По школе выдали без конвертации. Возможно просмотрели.

 
« Последнее редактирование: 01.09.20 12:46 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK | Kamil Tom | adelauda_glasha | Belfanio | фугас | U12

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 15:30

Семен Золотарев
« Ответ #10211 : 01.09.20 17:13 »
В одном за период октябрь 1957-октябрь 1958 есть запись о том, что "... тов. Золотарёв  в  мае месяце  был уволен с работы. До сих пор он состоит на партучёте в школьной парторганизации.  Хотя работает в Пятигорске, в "турбазе".
Блестяще...
Значится у Семена Алексеевича Золотарева возник план уйти в руководители турбаз уже на 1957 что-ли год. Он героически дотрудился в школе. Видимо чтоб право на жилплощадь было покрепче.
Также повторюсь, что Семён и сам какое то время  был секретарём п-о школы. Похоже, что с 1954. Но документов, это подтверждающих, нет.Только  с 55-го имеются. В январе 1955 был секретарём п-о. До мая того же года. И роспись его в нескольких протоколах имеется.
А в школе он протрудился Лермонтовской что-то порядка 3-х лет? Так же ж? Уволился (а не уволен и не переведен) - может означать только увольнение по собственному желанию. Ловко. У него походу всегда присутствует планирование. Плановое советское житье-бытье. Он получается ни разу не экспромтщик.

Но судя по документам первички п-о школы № 1  там он и состоял на учёте, несмотря на увольнение и их недовольство этим фактом.
Ну видимо там где он периодически работал на сезонных получается работах - парторганизация не находилась в достаточной численности именно по месту работы. Сколь народу партийного могло обитать на турбазе? Котейко наплакал. Поэтому у него и мотивация не сниматься с партийного учета. Тем более - возможно не особо собирался жечь мосты со школьной трудовой деятельностью в Лермонтово. Молодца. Осторожный. Лучше синица в руках и квартира чем журавль возможный в болоте и неверные заработки. Мало-ли. Вдруг Родина перестанет рулить на спорт и спортизацию молодежи.

И вторая запись из другого дела  за 1959 г. "Выбыл из п-о Золотарёв С.А. по случаю трагической гибели".
Ну вот. Значит в Лермотово известие о смерти пришло соответственно в 1959 году. А запись в УПК военкомата - может обшибока писаря или может карточки копировали. Т.е. переносили инфу с какого-то более раннего вышедшего из законодательных границ бланка. Я не помню уж - бланк имеет какие-то атрибуты года печати и подпись самого регистрируемого и учитываемого? Написали потому что пофиг что писать было. Регистрируемого уже всёравно не было в живых. Кто ж знал что в дальнейшем это станет так ужасно важно. Если б была возможность иметь статистику - сколь Пятигорский военкомат накосячил на других карточках других вышедших из учета подопечных.

Там же были списки с фамилиями тех, кто "серьёзно относился и посещал занятия" и тех, кто их пропускал.
Золотарев ни в одном из них не засветился.
Кстати небезызвестный Самбуров там тоже учился. Фигурировал в списках пропустивших занятия 1952 г.
Дык вот получается где они познакомились. Хорошая линия дружбанства. Самбуров был очень занятой человек. Семен подикось исправно писал конспекты (или умел их своевременно выпросить у симпатичных и одиноких согруппниц) и выручал его на экзаменах. А он - не оставался в долгу.
« Последнее редактирование: 01.09.20 17:35 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Семен Золотарев
« Ответ #10212 : 01.09.20 23:14 »
Пoчемучка,  цитата Ваша ... Дык вот получается где они познакомились. Хорошая линия дружбанства. Самбуров был очень занятой человек. Семен подикось исправно писал конспекты (или умел их своевременно выпросить у симпатичных и одиноких согруппниц) и выручал его на экзаменах. А он - не оставался в долгу...(с)

Думаете, на спецфакультете в Минске обучались девушки?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10213 : 02.09.20 04:00 »
Уволился (а не уволен и не переведен) - может означать только увольнение по собственному желанию. Ловко.
Именно, что не уволился, а уволен.
Трудовую и приказ само собой опять же не видела. Но из отчёта вышеупомянутого секретаря п-о школы именно такой вывод и напрашивается. Как и из предшествующих разборов на партсобраниях.  К тому же Семену то не привыкать. Не впервой по статье увольняют. Хотя кто знает, может и сжалились в последний момент и в официальных документах все ж таки  и по собственному желанию.
А запись в УПК военкомата - может обшибока писаря
К  тому же   Варсегова в ЗАГСе  видела запись с тем же номером  свидетельства, что и в УПК,  с датой гибели в 1959 г.

Думаете, на спецфакультете в Минске обучались девушки?
Полагаете  речь шла о знакомстве Самбурова и Золотарёва в Минске?   *JOKINGLY*

--------------------------
А насчёт Самбурова. Да понятно, что все они друг друга там знали. Все вращались в  одной физкультурно-туристской тусовке. 
Фамилия Самбурова, как и Золотарева, ещё была упомянута в Постановлении Кавминского кустового совета ДСО Искра от 23 января 1952 г.  г. Пятигорска о проведении  зимнего турпохода 2 категории трудности по маршруту Кисловодск-Бермамыт-Кисловодск.  В деле кстати хранится маршрутный лист на 49 чел.  Если судить по нему, то Семён  в поход этот так и не попал, хотя планировался как участник. А Самбуров  упомянут. Правда там вроде как был еще один Золотарев с инициалами Г.А.  Поэтому когда в проекте похода им распределяли обязанности, не всегда понятно о каком конкретно Золотареве идет речь. Хотя предположить можно. В одном  только случае стоят инициалы С.А.
« Последнее редактирование: 02.09.20 04:07 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | KUK | adelauda_glasha | ЕжиГ

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Семен Золотарев
« Ответ #10214 : 02.09.20 09:52 »
А в школе он протрудился Лермонтовской что-то порядка 3-х лет? Так же ж?
Ровно столько нужно было проработать на том месте, куда  распределяли выпускников институтов. 

amtva


  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 10

  • Была 01.07.21 19:29

Семен Золотарев
« Ответ #10215 : 02.09.20 16:25 »
Именно, что не уволился, а уволен.
Трудовую и приказ само собой опять же не видела. Но из отчёта вышеупомянутого секретаря п-о школы именно такой вывод и напрашивается. Как и из предшествующих разборов на партсобраниях.  К тому же Семену то не привыкать. Не впервой по статье увольняют.
А можно поподробнее про статью? Или ссылочку. :-[

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10216 : 02.09.20 16:36 »
А можно поподробнее про статью? Или ссылочку.
https://taina.li/forum/index.php?msg=411385
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: amtva | odnokam

amtva


  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 10

  • Была 01.07.21 19:29

Семен Золотарев
« Ответ #10217 : 02.09.20 18:29 »
ЕЛЕНА2013,
Благодарю. А сканы отчёта и разборов тоже публиковались? Может, галерею/альбом по Семёну сделать, чтобы проще было искать?
Но из отчёта вышеупомянутого секретаря п-о школы именно такой вывод и напрашивается. Как и из предшествующих разборов на партсобраниях.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10218 : 02.09.20 19:25 »
А сканы отчёта и разборов тоже публиковались?
Нет. Не публиковались.
Урывками в виде пересказа и цитат кое что было в книге Андреева. Местами  что то подобное  было и в КП.  Но в том же виде что и у предыдущего автора. Сканов точно не было.
« Последнее редактирование: 03.09.20 04:42 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #10219 : 02.09.20 19:58 »
Перепост с другого  форума. Раз уж разговор зашёл. Был вопрос известно ли из какой парторганизации был снят с учёта Золотарёв  в Пятигорском ГК КПСС.

Горкомовские документы не довелось лицезреть.
Как и  персональное дело  Золотарева на 14 листах, хранящееся  в ГАНИСКе  ф.39 оп.2 д.1582.

(Ссылка на вложение)

Но судя по документам первички п-о школы № 1  там он и состоял на учёте, несмотря на увольнение и их недовольство этим фактом.
Там же, в ГАНИСКе  в ф.4894 наряду с прочими имеются  отчёты секретаря п-о.
В одном за период октябрь 1957-октябрь 1958 есть запись о том, что "... тов. Золотарёв  в  мае месяце  был уволен с работы. До сих пор он состоит на партучёте в школьной парторганизации.  Хотя работает в Пятигорске, в "турбазе". Об этом знает сектор партучёта ГК КПСС, но мер для открепления его проведено мало". 
И вторая запись из другого дела  за 1959 г. "Выбыл из п-о Золотарёв С.А. по случаю трагической гибели".

Также повторюсь, что Семён и сам какое то время  был секретарём п-о школы. Похоже, что с 1954. Но документов, это подтверждающих, нет.Только  с 55-го имеются. В январе 1955 был секретарём п-о. До мая того же года. И роспись его в нескольких протоколах имеется.
И вторая запись из другого дела  за 1959 г. "Выбыл из п-о Золотарёв С.А. по случаю трагической гибели".

  Дата? Что за "дело"? Это ведь не отчет секретаря п/о?
« Последнее редактирование: 02.09.20 20:00 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10220 : 02.09.20 20:01 »
дата?
В самом отчёте точной даты не было. Но дело это было за 1959 г. На 39 листах. По содержанию - протоколы партсобраний +  отчёт  секретаря за год.
Ф4894 оп.1 д.5 "Протоколы партсобраний первичной партийной организании".
« Последнее редактирование: 03.09.20 03:01 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Moon | KUK

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 15:30

Семен Золотарев
« Ответ #10221 : 03.09.20 18:04 »
Думаете, на спецфакультете в Минске обучались девушки?
А причем тут спецфакультет Минского физкультурного? Самбуров появился в знакомцах С.А.Золотарева в другом высшем учебном заведении.
ВУМЛ


Добавлено позже:
Если судить по нему, то Семён  в поход этот так и не попал, хотя планировался как участник. А Самбуров  упомянут. Правда там вроде как был еще один Золотарев с инициалами Г.А.  Поэтому когда в проекте похода им распределяли обязанности, не всегда понятно о каком конкретно Золотареве идет речь. Хотя предположить можно. В одном  только случае стоят инициалы С.А.
Хех... Да неужто то был Золотарев Геннадий Алексеевич

Разворачиваемый текст
"... Геннадий Алексеевич Золотарев

Родился 19 декабря 1935 г. в г. Семипалатинске (Казахстан). Умер 29 октября 2010 г. в
г. Озерске.
После окончания Новосибирского инженерностроительного института в 1958 г. Г.А.Золотарев
был направлен на предприятие п/я 404 (впоследствии – Южноуральское управление строитель-
ства (ЮУС). Работал мастером по ликвидации последствий аварии 1957 г. на комбинате «Маяк»,
затем был переведен инженером, старшим инженером, начальником группы новой техники и
бюро рационализации и изобретательства. Проработал в ЮУС более 30 лет.

ЮУС был одним из крупнейших передовых предприятий Министерства среднего
машиностроения СССР. Работники ЮУС трудились на многих закрытых предприяти-
ях страны, во всех ЗАТО Южного Урала, Сибири, а также строили Байконур. Генна-
дию Алексеевичу часто приходилось бывать в командировках на этих предприятиях
с целью практической помощи коллегам, по обмену опытом, внедрению и применению
новой техники и технологии строительства.

Незабываемыми были его впечатления от длительной командировки на Байконур,
жизни в поселке Державинка совсем не в комфортных условиях,
где работали по 10–12 часов, зачастую без перерывов на обед.
За многолетний труд на стройке имеет множество поощрений за разработку техни-
ческой документации по рационализации, за получение экономии от исполнения изо-
бретений и рацпредложений, за активное участие в организации и проведении сорев-
нований рационализаторов. Награжден медалями «За доблестный труд», «Ветеран тру-
да», знаками «За успехи в социалистических соревнованиях коллективов изобретате-
лей и рационализаторов» (1974), «Отличник изобретательства и рационализаторства»
(1977), «Ветеран атомной промышленности и энергетики».

В свободное время всю сознательную жизнь не расставался с фотоаппаратом и ки-
нокамерой, принимал участие в конкурсе кинолюбителей ЗАТО Урала. Значительная
часть его фотоснимков размещены в фотоальбоме «История Озерска в фотографиях»
и книге «Наш Озерск от А до Я», изданных к 70-летию города. Занимался спортом, вос-
питал двух замечательных сыновей, один из них Валерий – мастер спорта по плава-
нию, второй – Олег много лет проработал тренером-общественником, по выходу на пен-
сию из Федерального Государственонго предприятия (ФГУП) «Производственное объ-
еденение «Маяк» работает тренером от Федерации спорта, «выводит в мастера» детей с
ограниченными физическими возможностями. Остались двое прекрасных внуков, кото-
рые тоже трудятся в ФГУП «ПО «Маяк»..."
https://i.ibb.co/rdggr1v/image.png

По совершенно прикольному стечению обстоятельств в тамошнем Кавказкой местности туризме/альпинизме был известен и известен очень Золотарев Алексей Павлович (1909-1988/1983?). После ВОВ многолетний начальник альплагеря "Буревестник" на Цее. Постоянный судья по спассоревнованиям в альпинизме.
https://risk.ru/blog/7982

"... Стоят:
...
седьмой слева - Золотарев Алексей Павлович (1909-1983), МС.."
http://podvignaroda.ru/?#id=1514862784&tab=navDetailManUbil

Сведений о его семье в сети нет. Вполне мог иметь детей, в т.ч. сыновей и в т.ч. какого-нить Георгия/Григория, а то и Геннадия.

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1610&sort=rate_article

"... Золотарев Алексей Павлович – (1909- 1983 г .г.), преподаватель, г. Владикавказ. Первый мастер спорта альпинизма в Северной Осетии, один из зачинателей альпинизма в республике, организатор массовых восхождений на Казбек. В 1951 году работал начальником альплагеря «Буревестник» в Цее..."
« Последнее редактирование: 03.09.20 18:49 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10222 : 05.09.20 18:17 »
Несколько замечаний к информации в книге Андреева. https://taina.li/forum/index.php?msg=950940
На данный момент ссылка на книгу не рабочая. Так что возможно, на сегодняшний день  ляпы и неточности из  текста убраны.

Краснов был не просто преподавателем, а зав.кафедрой. И не в фарм институте. А в педагогическом.
Неудивительно, что Семена там  гнобили.  Золотарев  похоже начал качать права и громить  Краснова,  обвиняя  того в личных злоупотреблениях. Ну и попутно, когда до разбора на партбюро дело дошло,  в тенденциозном к себе отношении. Охотку  эту к критике  начальства ему, по ходу,  напрочь отбили и в дальнейшем, к  примеру  в фарме,  наборот пеняли на то, что не вскрывает недостатки в работе кафедры и не докладывает о них однопартийцам.

Также несколько слов относительно  разбора на заседании бюро в фарме
Цитирование
Но нашему герою море по колено, и зимой 1953 года он «не посоветовавшись с партийным бюро, оставил избирательный округ, председателем которого он был, и ушел в туристический поход на гору Машук и Бештау»
https://www.nsk.kp.ru/daily/26691/3715647/

В протоколе № 16 от 27 февраля 1953 г. заседания бюро фарминститута нет уточнений  про Машук и Бештау. Только что ушёл в турпоход.
На все обвинения Золотарев ответил, что "ему надо было идти обязательно, т.к.  поход был запланирован и утверждён дирекцией. Ошибку он признаёт в том, что не посоветовался с парт.бюро и оставил окружной избирательный комитет без руководства".

Кроме того, похоже что именно об этом походе имеется информация в фонде  ДСО Труд.
 Ф2829 оп 1 д 44  Материалы по подготовке общественных кадров. 1953 г.
Там правда даты с вышеупомянутым протоколом заседания парт.бюро не очень бьются. Не знаю, где ошибка закралась. Но речь, по ходу,  об одном и том же. Или иначе  получается, что сразу после разбора на партбюро Золотарёв тут же умотал в очередной поход, пятидневный. С пятницы по вторник.

Цитирование
Отчёт о проведении  зимнего горного туристского похода членов ДСО Труд по зачётному маршруту Пятигорск-Бермомыт.
В период с 28 февраля 1953 г. по 3 марта 1953 Ставропольским ДСО Труд проведён зимний горный тур.поход по зачётному маршруту Пятигорск - Бермомыт (180 км). 
В походе участвовали 14 чел. чл.  ДСО Труд - лучшие физкультурники и производственники прядильной фабрики 1 Пятигорска.
Тур.группу возглавил опытный инструктор ТЭУ ВЦСПС т. Золотарёв С.А.
Участники похода обеспечены всем необходимым инвентарём и обмундированием.
Участники похода прошли предварительную подготовку, после которой в зачёт похода 27 февраля 1953 к 3 марта преодолели 180 км пути, находясь в течении 5 дней в трудных горных условиях (снег, вьюга, ветер 8-10 баллов), провели 3 ночёвки под открытым небом. Закончили поход и выполнили требования по сдаче нормативов на значок Турист СССР и 50%  нормативных требований Всесоюзной классификации для получения 3 разряда (для получения 3 разряда необходим ещё летний поход).
Поход прошёл организованно, с исключительными дисциплиной и  поведением участников.
Во время похода участники его провели беседы в высокогорных посёлках о международном женском дне 8 марта, на Бермомыте для зимовников метеостанции сделали доклад о итогах 15 олимпийских игр и концерт художественной самодеятельности.
Все участники похода в количестве 14 чел. приказом ТЭУ С/К ВЦСПС № 16 от 7.3.1953 награждены значками Турист СССР.
ИО председателя КС ДСО Труд  Нельговский.
БермОмыт - так в тексте.

Добавлено позже:
седьмой слева - Золотарев Алексей Павлович (1909-1983)
На все сто конечно не уверена, что это тот же самый.  Но очень возможно, что он.
Северная Осетия, Дзауджикау (ныне Владикавказ).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


https://foto.pamyat-naroda.ru/detail/-1040148089?backurl=%2F%3Fmode%3Dsobor%26find%3D%20%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
« Последнее редактирование: 05.09.20 19:16 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Helga | елена владимировна | adelauda_glasha | KUK | ЕжиГ | Сергей В.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 15:30

Семен Золотарев
« Ответ #10223 : 08.09.20 21:07 »
На все сто конечно не уверена, что это тот же самый.  Но очень возможно, что он.
Северная Осетия, Дзауджикау (ныне Владикавказ).
Да, это он. Он и в энциклопедии альпинизма такой остролицый

https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10224 : 23.09.20 02:50 »
https://www.kp.ru/daily/217185/4291792/
Цитирование
О брате Семена Николае известно немного. Родился он в 1903 году, в 1941 ушел на фронт. Но скоро по ранению вернулся домой на Кубань. А после оккупации Кубани немцами подался к ним на службу. Уже в 1943-ем был арестован и осужден за предательство. Приговор – расстрел.
Это объясняет  почему о нем нет сведений на сайте МО. Поскольку и не безвозвратные потери, и не осужден во время службы, и не был награжден.
Данные из именных списков частей ещё скорее всего не все выложены. Тем более тут то речь идёт о первых годах войны, навряд ли документы  вообще сохранились.

Кстати я запрос по нему делала в РГАСПИ, вдруг да коммунистом был. Там поболе конечно сведений надо указывать для поиска. За неимением таковых, пришлось указать только то что знала, само собой год и место рождения и выбытие в 1943.  Ответили, что не нашли по нему  данных. Хотя искали похоже серьёзно, в нескольких фондах. Так что в партии скорее всего все таки не состоял.
« Последнее редактирование: 23.09.20 03:31 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л | Дмитриевская | фугас

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 15:34

Семен Золотарев
« Ответ #10225 : 23.09.20 13:18 »
Это объясняет  почему о нем нет сведений на сайте МО. Поскольку и не безвозвратные потери, и не осужден во время службы, и не был награжден.
Данные из именных списков частей ещё скорее всего не все выложены. Тем более тут то речь идёт о первых годах войны, навряд ли документы  вообще сохранились.
Огромное спасибо "комсомольцам".  У меня вот тоже был вопрос - как НЗ попал к фашистам на службу - из плена, с поля боя, или как-то ещё.
Николай Золотарёв скорее всего попал на фронт согласно Постановлению ГКО №452 сс от 10 августа 1941 г, по которому призывались военнообязанные 1890 - 1904 гг рождения включительно. (Это спешиал для Агента, который упирался тут доказывать, что в рядах Красной Армии в ВОВ не было бойцов 1903 г.р и не могло быть.).
Таким образом в рядах Красной Армии были бойцы воевавшие ещё в 1-ю Мировую. которые знали как воевать с "германцем".  Но эти  уже 50-летние мужики ещё с этой войны помнили, что "германец - мужик серьёзный", что вероятно не способствовало укреплению боевого духа среди  солдат Красной Армии в начале войны.
А Николаю и объяснять ничего не нужно было.
Его ранение объясняет то, как он остался жив в той мясорубке.  которая творилась "на крымском участке фронта" в конце 1941-го- начале 1942 года.
Там вообще мало кто выжил.
Ну и да, уже обсуждалось, что фашисты при оккупации Кубани приветствовали приход к ним на службу выходцев из  казаков. Тем более, что Николай был сыном однополчанина  того самого  Шкуро, который был вдохновителем и организатором фашистско-казачьих  отрядов. .
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10226 : 23.09.20 16:32 »
Служил  фрицам  явно где то там же, неподалёку. Навряд ли его куда то к черту на кулички отправили.
Тем более если жена и дети жили в Удобной.
Кстати интересно куда они затем делись.
Добровольно уехали или по принуждению.

Родственники и односельчане  однозначно знали о его предательстве. Или  все же не считали таковым? Типа жизнь свою спасал.
Как и Семён знал. Скорее всего ему и не сразу сообщили. Ближе к концу войны. Вот и подался подальше от родных краёв, типа поуляжется все, может и не всплывёт.

В принципе кмк должны остаться о Николае и его деяниях упоминания и без недоступного пока уд, в других архивных документах.  И в Армавире, и в Москве. Раз даже  и нынешние лояльные  прокуроры не посчитали возможным его реабилитировать.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 15:30

Семен Золотарев
« Ответ #10227 : 23.09.20 17:13 »
Родственники и односельчане  однозначно знали о его предательстве.
Ключевой момент. Родственники всё знали. И отец и мать и родные сестры и двоюродные тоже и сестры и братья. И что?
Что было со всеми этими приближенным к семейным тайнам и к семейным черным пятнам на биографии? Ничего. Абсолютно.
А Николай Алексеевич Золотарев типа своим личным решением ломанулся в полицаи и родня его не затормозила.
Надо сказать - в полицаи шли не только истые неприятели социалистического строя. А и по приказу в том числе советской власти. Чтоб и там были свои люди.

https://www.kem.kp.ru/daily/217185/4291792/


Вспомогательная полиция - если кто не в курсе, набирала в свои ряды очень многих из белоэмигрантов и затем частенько переводила их в разные Абверкоманды как доквалификация типа Цеппелина и т.п. Ну т.е. прямиком в Абвер - попадали редкие сволочи. Сначала надоть было отличиться или проявить себя. Энти Аверкоманды и прочая фашистская школа разведки и диверсий - шибко интересовала нашу сторону. Внедрение в те ряды - было целью многих приличных советских разведчиков.
Ни у кого не возникает мысли - что Николая внедряли? Ранение - шикарная отмазка быть в канцелярских должностях в подобных конторах.
Как Николая должны были дорастить до внедрения в такую контору? Он должен проявлять ретивость своим хозяевам и косить под упертого изменника.
А ежели красноармейское начальство, что вело эту интригу - случайно проштрафилось, погибло али попало само под трибунал? Что остается для оправдания у подкидного?
Ничего кроме Божьей помощи. Если вовремя найдут эти договоры, документы. Может и не окажется черного пятна на человеке. А если не судьба? А если ваще именно это пятно - делали пожирнее, чтоб попал куда надо нашей стороне быстрее и метче? Документы зафиксировали очень длительные манипуляции с Николаем от ареста до приведения приговора в силу. За это время можно найти замену, разыграть историю типа узника замка Иф и даже еще заковыристее. Чтоб эта история прям бальзамом на уши фашистским начальничкам капала.

Протокол отмечает излечение в госпитале Ессентуков - и совершенно молчит в чем состояло ранение. Почему его снова не вернули воевать? Мож ноги/руки/глаза не стало?
Вся последующая благополучная жизнь всех Золотаревых от старших до младших - о том, что с Николаем не всё так однозначно. Заковыка с эти трибуналом и ВМН...
« Последнее редактирование: 23.09.20 19:21 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10228 : 23.09.20 17:34 »
.
А Николай Алексеевич Золотарев типа своим личным решением ломанулся в полицаи и родня его не затормозила.
Аха. Как и тысячи других изменников.

Надо сказать - в полицаи шли не только истые неприятели социалистического строя.
Шли. Но  это явно не случай с Николаем. Иначе бы наградили и превозносили. А не расстреляли и не реабилитировали.

Цитирование
https://www.kem.kp.ru/daily/217185/4291792/
Добавляют мало -помалу. Первоначально не было этого ответа из ФСБ.

Интересно, что за уд там такое, что данных по фигуранту  практически нет. Ни по довонному периоду, чем занимался по жизни. Ни по военному, где служил. Всё по минимуму. Видимо только злодеяниям посвящено.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л | Spaniel | KUK

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 15:30

Семен Золотарев
« Ответ #10229 : 23.09.20 17:42 »
Аха. Как и тысячи других изменников.
Да, но Вам грех так парировать. Там семейным табором переметывались. Почему? Потому что или всей гурьбой, или никак.
А тут - Николай переметнулся, а его семья - в "партизаны" записалась. Вам-то это не странно?

Шли. Но  это явно не случай с Николаем. Иначе бы наградили и превозносили. А не расстреляли и не реабилитировали.
Вы ваще пытались узнать - как там дела были с вербовкой нашими таких вот лже-изменников? Ну что их достаточно скрытно агитировали и потом "подводили" к той фаш. организации, куда каждый должен был внедриться? Если руководитель этой операции по внедрению помирал неровен час али попадал под расстрел (мало ли, начальство его жену приглядеть могло) - то внедренцу светило черное пятно без надежды что его отмоют. Жизнь таких отважных - была игрою втемную. С малым процентом вероятности - что его запишут в герои. Люди шли на такое с четкой мыслью - что это плата за то, что они смогут так помочь победить свой Родине в этой войне. На весах лежала свобода Родины и честное имя внедренца. Выбирали свободу Родины.

*********
https://www.kem.kp.ru/daily/217185/4291792/
На момент протокола - а это 1955 год: Семен утверждает, что его отец - действующий фельдшер ст. Удобная. Очень интересно, если вспомнить сколь лет Алексею Герасимовичу.

Не возьму в толк, чего КП удивляется величине заплаты Семена? Он явно говорит о сводной своей заплате и средней. А она явно будет выше одной учительской ставки, ибо он без конца хватается за всякие подработки типа турбазного инструктора и т.п.

Хех, Семена удалили из секретарей парторганизации как скомпрометировавшего себя. Но решили перевоспитывать и оставить в КПСС. Ну т.е. поосторожничали. Молодцы/орлы/прикольщики. Видимо порешили меж собою - что они наверное чего-то не знают. Не по их должностям такие знания. Ведь и в партию Семена приняли уже когда брат получил ВМН и институт Семен закончил. И даже - да ту же Школу Марксизма-Ленинизма. Ну т.е. репу почесали - типа отреагировать надоть, но вдруг прилетит...

Очень мне нравится коммент КП, что родные так и не узнали где покоятся остатки расстрелянного Николая Алексеевича Золотарева. Его типа что ль в Челябинск расстреливать увозили? И одного расстреливали из всей толпы осужденных? Можно подумать - это секретные данные, где был расстрельный полигон и куда потом свозили приговоренных. Ведь был же ж суд, советский суд. По которому и вещи осужденных должны были передавать семье. Потому что суд... Это вам не фуфелки фронтовой зоны. Было заседание, были законы гражданской уже обстановки...

Да вот. КП тоже широко удивляется, как Семен оказался/остался в Лермонтове, поскольку обязательно должен был пройти через сито КГБ. Типа у Семена был козырь даже после того, как написали на каждом углу - что его родной брат предатель Родины. Дык видать КГБ было известно - что там было по факту с предательством и ВМН. Козырь - мог быть только один. Предательство с приставкой лже... Других не получается. И видимо и расстрел был тогда тоже с приставкой лже. Играли по-крупному видать...
« Последнее редактирование: 23.09.20 18:37 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif