Беседы о церкви и религии

[tol2013]

Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

А вы хотите, что бы я затянул поясок и потерпел, пока ваш Потанин и К достроят очередные самые большие в мире яхты за счёт трудового народа РФ?

Фиг вам... слыхали? такая национальная индейская изба

[medgaz]

А вы хотите, что бы я затянул поясок и потерпел, пока ваш Потанин и К

Товарищ буддист, что с вами? В вашей религии не принято призывать к насилию. Можете испортить карму.

[tol2013]

Товарищ буддист, что с вами? В вашей религии не принято призывать к насилию. Можете испортить карму.

добро должно быть с кулаками

Смысл выражения: добро может быть добром тогда, когда оно в состоянии защищать себя, противостоять злу и побеждать его.

[medgaz]

добро должно быть с кулаками

Это советский поэт-коммунист написал, а не ваш Будда.

[tol2013]

Это советский поэт-коммунист написал, а не ваш Будда.

а я советский буддист, вы что ещё не поняли

[medgaz]

НАМО АРЬЯ ТАРА ЙЕ

ОМ ДЖЕЦУНМА ПХАГМА ДРОЛМАЛА ЧАГЦЕЛ ЛО

ЧАГЦЕЛ ТАРЕ НЬЮРМА ПАМО

Лучше произнесите каждую из этих мантр по три тыщи раз. А цитируя Куняева, вы окончательно карму испортите.

Добавлено позже:

а я советский буддист, вы что ещё не поняли

Вы удивитесь, но Советского Союза нет уже почти 30 лет. Буддистов там, кстати, любили еще меньше, чем православных. Почитайте, как коммунисты ваших братьев по вере гнобили.
http://kaspy.asu.edu.ru/files/3(56)/23-29.pdf

[tol2013]

Но мы похоже отвлеклись... вернёмся  к христианству.. но в контексте выше изложенного.

В какой ещё религии кроме Православия... людей  называют рабами? Медгаз  можете перечислить?

а пока прочтём монолог протоирея Чаплина:
«Главная проблема современного Православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) — это то, что мы разучились быть рабами. Христианство — это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология — это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек — это бесправный раб Божий. Поэтому так неуютно себя чувствует современный «свободомыслящий» человек в православном храме, где всё проникнуто архаикой рабства... »

Протоиерей подчёркивает, что раб Божий в той же степени является рабом государства, судьи, полиции и чиновников.

«И здесь не могут помочь модернистские горделивые утверждения: «раб Божий – значит ничей раб». Потому что в христианской Традиции раб Божий – значит раб Царя, раб Государства (от слова Государь), раб судьи, раб своего начальника, раб чиновника, раб полицейского... »

Медгаз-вам нравится быть рабом?
Астрон, а вам?  По глазам вижу, что нравится

[medgaz]

Медгаз-вам нравится быть рабом?

Мне не нравится. Но, видимо, вы забыли, что я не отношу себя к верующим. Так что ваш вопрос не по адресу. Да и Чаплин был достаточно одиозной личностью, чтобы все его высказывания считать официальной позицией РПЦ.

Добавлено позже:

Но мы похоже отвлеклись... вернёмся  к христианству..

А почему вы про буддизм замяли? Не сочувствуете свои единоверцам, которых ваши же большевики в лагеря и тюрьмы бросили?

[tol2013]

Мне не нравится. Но, видимо, вы забыли, что я не отношу себя к верующим. Так что ваш вопрос не по адресу.

Добавлено позже:А почему вы про буддизм замяли? Не сочувствуете свои единоверцам, которых ваши же большевики в лагеря и тюрьмы бросили?

Не надо юлить... как только вам задают не удобный вопрос, вы тут же сообщаете, что вы не при делах, но в остальное время рьяно защищаете церковь и христианство.
 

Добавлено позже:

А почему вы про буддизм замяли? Не сочувствуете свои единоверцам, которых ваши же большевики в лагеря и тюрьмы бросили?

перегибы на местах... время такое было..  вы кроме этой статейки о 30-х годах, я так понимаю больше ничего не нашли?  Так я сообщаю вам что СССР развалили в 91-ом, если вы не в курсе.. А так же хочу напомнить, что  уже в 50-х  манси свободно и безбоязненно приносили в жертву своим богам  молодых комсомольцев, что говорит о лояльном к ним отношении со стороны Советской власти.
Это вам подтвердит например известная исследовательница и гуру этого форума Дмитриевская

[medgaz]

вы кроме этой статейки о 30-х годах, я так понимаю больше ничего не нашли?

А вам сюда нужно выкатить все, что я нашел о репрессиях против буддистов в СССР? Пожалуйста, вот только первые пять материалов. Наслаждайтесь. А когда внимательно с ними ознакомитесь, проникнетесь незавидной участью ваших братьев по вере, раскаетесь и перестанете быть адвокатом дьявола,  еще десяточек-другой вам скину. Договорились?
https://kulturologia.ru/blogs/231217/37158/
http://religiopolis.org/publications/9964-v-pamyat-repressirovannykh-buddistov.html
https://buddha.by/agvan-dorzhiev-i-sudba-buddiiskoi-religii-v-sssr?pg=3
https://plimpa.livejournal.com/476895.html
http://savetibet.ru/2010/03/01/buddhism.html

[tol2013]

Продолжаем цитировать протоирея... так сказать изнутри познавшего Православие, Алексея Чаплина:

«Как мы можем требовать отчёта от архиерея, которого именуем Владыкой из-за власти «вязать и решить» нашу посмертную участь? Разве раб может требовать отчёта от Царя?.. Рабское сознание даёт возможность нам правильно относиться и к часам Патриарха (если таковые вообще существовали), и к дорогим иномаркам священноначалия. Для раба престиж Господина – это его личный престиж.

Для христианина должно быть унизительным, что у архиерея машина хуже, чем у светских правителей. Лучше ходить самому пешком, чем видеть Предстоятеля Церкви ездящим на трамвае »

В качестве решения проблемы Алексий предлагает перестать «включать мозги» и взращивать в себе раба по отношению к вышестоящим.

«Для того чтобы постичь истину, мы должны перестать «включать мозги» и начать на деле себя мнить ничем и звать никем. Одним словом, мы должны взращивать в себе раба. Путь к рабству Божьему лежит через рабствование человеку: детей – родителям, жены – мужу, христианина – священноначалию, гражданина – государству со всеми чиновниками и силовиками, включая Президента... »

Вот такие дела, рабы.   

Теперь становится понятной и общая тенденция "развития" РПЦ и РФ в целом.

[medgaz]

А так же хочу напомнить, что  уже в 50-х  манси свободно и безбоязненно приносили в жертву своим богам  молодых комсомольцев, что говорит о лояльном к ним отношении со стороны Советской власти.

Вы все перепутали. Комсомольцев погубили не манси, а англосаксы, приславшие бригаду киллеров на перевал.

Добавлено позже:

Продолжаем цитировать протоирея... так сказать изнутри познавшего Православие, Алексея Чаплина:

Вы бы еще Чаплина Чарли назвали, путаник вы наш... Всеволод он.

[tol2013]

А вам сюда нужно выкатить все, что я нашел о репрессиях против буддистов в СССР? Пожалуйста, вот только первые пять материалов. Наслаждайтесь. А когда внимательно с ними ознакомитесь, проникнетесь незавидной участью ваших братьев по вере, раскаетесь и перестанете быть адвокатом дьявола,  еще десяточек-другой вам скину. Договорились?
https://kulturologia.ru/blogs/231217/37158/
http://religiopolis.org/publications/9964-v-pamyat-repressirovannykh-buddistov.html
https://buddha.by/agvan-dorzhiev-i-sudba-buddiiskoi-religii-v-sssr?pg=3
https://plimpa.livejournal.com/476895.html
http://savetibet.ru/2010/03/01/buddhism.html

Дуся, кому вы собрались мозги пудрить... ваши ссылки всё о том же.. о 30-х.  пережёванно и не вкусно ( подозреваю, что во всех статьях использован оди первоисчточник)... к тому же я не понимаю, что вы хотите этим сказать?

Ок советская власть  в 30-х г.,преследовала верующих, впрочем как и не верующих... дальше что?

[Мартин Добров]

Простите, что прерываю ваш ученый спор.

Мне кто-нибудь ответит на два вопроса, которые я задал двадцатью страницами ранее?

[medgaz]

Ок советская власть  в 30-х г.,преследовала верующих, впрочем как и не верующих... д

И вы хотите повторения репрессий, призывая к новому перевороту? Думаете отсидеться в Швеции? Но не выйдет, дорогой.

[tol2013]

Простите, что прерываю ваш ученый спор.

Мне кто-нибудь ответит на два вопроса, которые я задал двадцатью страницами ранее?

Вы мне на 20 вопросов не ответили, но я не ропщу

Впрочем доброта моя безгранична поэтому дам вам бесплатный совет: поищите ответ на ваши вопросы в Евангелии... только внимательно,вдумчиво

Добавлено позже:

И вы хотите повторения репрессий, призывая к новому перевороту? Думаете отсидеться в Швеции? Но не выйдет, дорогой.

у вас какая то странная логика... не поддающаяся осмыслению

прям как в песне:
Если у вас нету дома, пожары ему не страшны
И жена не уйдёт к другому
Если у вас, если у вас
Если у вас нет жены
Нету жены

Если у вас нет собаки, её не отравит сосед
И с другом не будет драки
Если у вас, если у вас
Друга нет

ваш вопрос о репрессиях из этой же оперы

Так же попрошу не называть переворотом Великою Октябрьскую Социалистическую Революцию... называйте переворотом события 1991 г.

Добавлено позже:

Цитата: tol2013 - сегодня в 12:56
Продолжаем цитировать протоирея... так сказать изнутри познавшего Православие, Алексея Чаплина:
Вы бы еще Чаплина Чарли назвали, путаник вы наш... Всеволод он.

Алексий он: https://www.blagogon.ru/authors/263/

Добавлено позже:
Вести с полей:

Патриархия молча наблюдает за бунтом в уральском монастыре

Запрещенный в служении схиигумен собирает сторонников и не намерен сдаваться

В Екатеринбургской епархии не решились идти на открытый конфликт с запрещенным в служении схиигуменом Сергием (Романовым). После того как мятежный клирик сорвал первое заседание церковного суда над ним, рассмотрение дела было перенесено на 26 июня. Романов удалился в Среднеуральский женский монастырь и взял его под свой контроль. О случившемся знают в Кремле, однако ждут разрешения конфликта на местном уровне.

Из обители вместе с несколькими монахинями бежала настоятельница Варвара (Крыгина). Опальный священнослужитель обратился за помощью к казакам, которые утром 17 июня не пустили на территорию монастыря нового духовника, назначенного епархией, – протоиерея Георгия (Викторова). Позже в обитель прибыли полицейские. Правоохранители пообщались с казаками, блокирующими вход в монастырь, и даже присутствовали на богослужении схиигумена, несмотря на то что этот род деятельности ему был запрещен. «На объект оперативно выезжала следственно-оперативная группа во главе с руководителем райотдела. В ходе проверочных мероприятий представители МВД опросили и охрану, и сотрудников учреждения. Сведения о нарушении общественного порядка не нашли подтверждения», – отчитался по итогам проверки глава пресс-службы ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых.

монашки довольны стало быть... а это главное.. казаки в женском монастыре видимо пришлись ко двору... это может стать очередной славной православной традицией

[VitDV]

Мне кто-нибудь ответит на два вопроса, которые я задал двадцатью страницами ранее?

Мартин, по часовой стрелке крутиться или против ? 

https://media.giphy.com/media/j78SqsUxC5fw764IDC/giphy.gif

[medgaz]

Так же попрошу не называть переворотом Великою Октябрьскую Социалистическую Революцию... называйте переворотом события 1991 г.

Насильственный захват власти называется переворотом. Ваши же соратники его так и называли. Но вы не в курсе, конечно.

https://petroleks.ru/stalin/4-41.php

[adelauda_glasha]

И вы хотите повторения репрессий, призывая к новому перевороту? Думаете отсидеться в Швеции? Но не выйдет, дорогой.

Так-так-так, medgaz.
Слышу знакомые нотки в голосе условного "... бота" - "Вы хотите как во Франции? (Спарте, половецкого нашествия, налёта лихих печенегов под командованием батьки Махно...)

medgaz,  вот Вы пишите о продразверсте. А теперь вспомните и напишите, отчего молодое Советское государство было вынуждено пойти на этот шаг.

tol2013,  цитата  ... монашки довольны стало быть... а это главное.. казаки в женском монастыре видимо пришлись ко двору...

Эх, Анатолий, если б Вы знали, что эти монашки вытворяют за монастырскими стенами. 
Но зато теперь при женских монастырях завели ясли, детсадики, приходские школы. Жизнь не остановить 

[medgaz]

medgaz,  вот Вы пишите о продразверсте. А теперь вспомните и напишите, отчего молодое Советское государство было вынуждено пойти на этот шаг.

Довела ваша "молодуха" страну до гражданской войны, голода и разрухи, потому и решила последнее зерно у крестьян отобрать, что вам тут непонятно?

Добавлено позже:

Слышу знакомые нотки в голосе условного "... бота" - "Вы хотите как во Франции?

Франция тут при чем? Вам мало трех русских революций, грезите о четвертой, тетя Глаша? Слава Розалии Землячки покоя не дает?

Добавлено позже:

Эх, Анатолий, если б Вы знали, что эти монашки вытворяют за монастырскими стенами.

А вы откуда знаете? В монастыре жили? И что именно вы там вытворяли? 

[adelauda_glasha]

Довела ваша "молодуха" страну до гражданской войны, голода и разрухи, потому и решила последнее зерно у крестьян отобрать, что вам тут непонятно?

Вот послал Господь племянника  мало тебе отец ремня давал.
Ответ неверный. Погуглите.

Добавлено позже:А вы откуда знаете? В монастыре жили? И что именно вы там вытворяли? 

Знаю И Вы представляете, живущие вокруг монастырей туда даже не ходят, полное отвращение к РПЦ.
А под настоятелем Дивеевского монастыря (его потом перевели) аж мерседес просаживался, рессоры не выдерживали.

Добавлено позже:Франция тут при чем? Вам мало трех русских революций, грезите о четвертой, тетя Глаша? Слава Розалии Землячки покоя не дает?

Сейчас налицо патовая ситуация, "низы не могут, верхи не хотят". А Руси по старому летоисчислению 7'000 с гаком лет, революция не первая и не последняя. Мы привыкшие. 

Пиши, племяшка.
Твоя тетя Глаша.

[medgaz]

Ответ неверный. Погуглите.

А вы что, курс истории КПСС преподавали и экзаменовать меня решили? Хотите по "краткому курсу" ответ получить? Так там же вранье сплошное, тетя Глаша... Кому вы хотите свою давно протухшую лажу втюхнуть?

Добавлено позже:

А под настоятелем Дивеевского монастыря (его потом перевели) аж мерседес просаживался, рессоры не выдерживали.

Не свистите, теть Глаш. В женских монастырях не бывает настоятелей-мужчин.

Добавлено позже:

Сейчас налицо патовая ситуация, "низы не могут, верхи не хотят".

Но вот беда - Лукича нету. Может, вас вместо него в вагон запломбировать и в Питер?

[adelauda_glasha]

А вы что, курс истории КПСС преподавали и экзаменовать меня решили? Хотите по "краткому курсу" ответ получить? Так там же вранье сплошное, тетя Глаша... Кому вы хотите свою давно протухшую лажу втюхнуть?

Лентяй какой, а?
Вот послал Господь родственичка. Погугли, говорю, не ленись.

Добавлено позже:Не свистите, теть Глаш. В женских монастырях не бывает настоятелей-мужчин.

Не совсем так. Женщины, хоть трижды монахини и настоятельницы, службу вести не могут, не могут совершать Таинства, исповедание, отпущения грехов,  Причастие и т.п. В женских монастырях служат закрепленные за монастырем мужчины-священники ( а Дивеевском, т.к. он на особом
положении) митрополиты и епископы Мордовской епархии не ниже архирея.
Дивеевский монастырь имеет:
... данный момент она милостью Божией благоустроена. Есть поликлиника с прекрасным зубоврачебным кабинетом (в поликлинике принимают как монахинь, так и рабочих монастыря). Своя машина скорой помощи с круглосуточным дежурством фельдшера. Современный медицинский центр для сестер монастыря. А еще есть богадельня...

Добавлено позже:Но вот беда - Лукича нету. Может, вас вместо него в вагон запломбировать и в Питер?

Ху из Лукич? и Питер?
Ааа племяшка, поняла, тебе никак чой-то перевести надо в опечатанном вагоне с дип.неприкосновенностью?
Ты мне там не шали, в Турции то. Ить.

Твоя тётя Глаша.

[ВэйС]

Мишаня !!! Я , я изучал , два раза диамат и истмат. А так же два раза научный атеизм и семь химий. В институте и аспирантуре. А Вы с какой целью интересуетесь ?

[Мартин Добров]

Ну, если не хотите отвечать, тогда продолжайте спорить дальше.

Все равно без ответов на вопросы "Зачем пришел Иисус?" и "Что такое Царствие Божье?" ваш спор не имеет смысла.

[medgaz]

Ху из Лукич?

Лукич - это одна из партийных кличек Владимира вашего Ильича. Уж бывшей преподавательнице бывшей истории КПСС надо бы такие вещи знать. 

Добавлено позже:

В женских монастырях служат закрепленные за монастырем мужчины-священники ( а Дивеевском, т.к. он на особом
положении) митрополиты и епископы Мордовской епархии не ниже архирея.

А с какого перепугу вы решили, что они являются настоятелями?

[ВэйС]

Мартин Добров, а Вы разве не получили исчерпывающего ответа ? Безусловно Иисус - личность историческая, но он никуда не приходил. Его родили, потом распяли в 33 года. Меж ними он ходил и проповедовал , не оправдав надежд иудеев. Царствие божие - ненаучная фантастика , придуманная позже. Это исчерпывающий ответ ?

[medgaz]

Все равно без ответов на вопросы "Зачем пришел Иисус?" и "Что такое Царствие Божье?" ваш спор не имеет смысла.

Не для этой аудитории такие вопросы, тут же наследники ежовых и землячек собрались, неужели не видите? Но, к счастью, бодливым коровам бог рога не дает...

[tol2013]

Не для этой аудитории такие вопросы, тут же наследники ежовых и землячек собрались, неужели не видите? Но, к счастью, бодливым коровам бог рога не дает...

Зато Бог даёт рулить страной ворам и иудам... неисповедимы пути господни, что да, то да

Добавлено позже:

Все равно без ответов на вопросы "Зачем пришел Иисус?" и "Что такое Царствие Божье?" ваш спор не имеет смысла

Мартин вы меня удивляете.. ответы на эти вопросы вы должны знать как Отче наш ( вы же изучали Евангелие)... вместо этого, вы бродите по форуму и пристаёте с вопросами к занятым уважаемым людям

Добавлено позже:

Лукич - это одна из партийных кличек Владимира вашего Ильича

не надо трогать Ильича грязными руками

[astron]

Мартин Добров, в православной литературе много написано о том, зачем приходил на Землю Иисус, и что такое Царствие Божие с толкованиями и без.  Если Вам всё-таки непонятно, то в молитве спросите об этом Самого Христа, и Он обязательно тем или иным способом даст Вам доступный именно для Вас ответ, если увидит, что для Вас это насущная необходимость, а не праздное любопытство. Дерзайте!