Правда о группе Дятлова - стр. 81 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Правда о группе Дятлова  (Прочитано 445366 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2400 : 08.04.20 13:54 »
А много ли у вас этой "практики"?
Да сколько ни есть - вся моя. И это не шибко интеллектуальное занятие - там много ума не надо, главное хватило бы здоровья.
А что это вы за фото выложили? Хоть бы сопроводили пояснением...
Да вроде есть пояснения, правда, для Мишани - это терриконы на Полуночном карьере + карьерное озеро. Или вы читаете только собственные посты?

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2401 : 09.04.20 12:12 »
Карьерный самосвал повышенной проходимости вас по какой причине не устраивает?
Объём холма тысяч кубов так четыреста.  Пятнадцать тысяч рейсов самосвала. А иде дорога? Иде карьер? Иде следы всего этого?

Цитирование
насколько это уникальное образование?
Второй холм сразу за Яныгхачечахлем ещё плюс 3-4 км на север.
Вот аж три штуки рядом, причём по размерам гораздо больше, чем на Яныгхачечахль, это северная часть хребта Яныпупунёр — 62.179717, 59.148276 .
*


Я вот что думаю - там наверху сложена стенка из камней
Точно стенка? Или естественное нагромождение камней?

Любопытные холмы. В чём их природа? Откуда взялись? У того, что на Яныгхачечахле, угол откоса я определил в 57°. А у каменной наброски угол не более 40°..

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2402 : 09.04.20 12:48 »
Вот аж три штуки рядом...
"Федот, да не тот" (С)  :)

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2403 : 09.04.20 14:37 »
да не тот
По крайней мере, левый холм — точно "тот".

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2404 : 09.04.20 15:31 »
Точно стенка? Или естественное нагромождение камней?
Речь о холме сразу за Отортеном.
Наверху его сложена стенка из камней, по краям круглые ямы - видимо, кто-то уже пытался определить природу этого холма, те уходят они вглубь как любой курум или нет. Это все, что я знаю, поскольку никто до сих пор так вопрос не ставил.
Если я прав, то эпицентр взрыва следует искать на расстоянии 2-3 км перпендикулярно западному скату- вот там надо посмотреть (на земле) трещины, оплавления, и, если уж совсем крупно повезет - воронка от силы метров 10-15 в диаметре. Это если взрыв был наземным.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2405 : 10.04.20 21:38 »
Если я прав,
:)
Ну наконец то.. на 81 странице версии у автора появились сомнения в своей правоте... так что ещё есть надежда что всё обойдётся.. ЯБ не взорвётся над Отортеном в 1959 г.

Маэстро47


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Гатчина

  • Был 20.02.21 18:30

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2406 : 10.04.20 23:52 »
эпицентр взрыва следует искать на расстоянии 2-3 км перпендикулярно западному скату
... были "закрытые" полигоны в КапЯре и СарыШагане... и на кой ляд испытывать что-то над Северным Уралом? :-|
!-)

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2407 : 11.04.20 08:19 »
... были "закрытые" полигоны в КапЯре и СарыШагане... и на кой ляд испытывать что-то над Северным Уралом?
Вы, надо полагать, новенький? Я могу понять, что вы не читали подробное обсуждение этого вопроса в данной ветке ввиду ее большого объема - причем далеко не один раз, но ТС то вы прочитать до конца в состоянии? Там ясно сказано - почему нельзя было зимой 1959 г. испытывать подобные вещи на штатных полигонах.
П.С.
Насчет "закрытых" полигонов пропустим - все ясно и так. На будущее - просьба не мусорить подобными замечаниями.

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2408 : 11.04.20 09:59 »
Начало см. №2143 https://taina.li/forum/index.php?topic=6988.2130

Резюмируем насчет холмиков:
За это время я списался с одним их местных манси, Алексеем Самбиндаловым, он написал, что эти холмики построила природа - собственно, все к этому и шло.
Вопрос закрыт - соглашусь, что делать. Насчет площадки остается открытым, поскольку одно никак не отменяет другое.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2409 : 11.04.20 11:26 »
Вы, надо полагать, новенький? Я могу понять, что вы не читали подробное обсуждение этого вопроса в данной ветке ввиду ее большого объема - причем далеко не один раз, но ТС то вы прочитать до конца в состоянии? Там ясно сказано - почему нельзя было зимой 1959 г. испытывать подобные вещи на штатных полигонах.
П.С.
Насчет "закрытых" полигонов пропустим - все ясно и так. На будущее - просьба не мусорить подобными замечаниями.
А чем "штатный" полигон отличается от "нештатного" в плане секретности?

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2410 : 11.04.20 11:52 »
А чем "штатный" полигон отличается от "нештатного" в плане секретности?
А тем, что про КапЯр и Сара Шаган вы прочитали в сети, ну, есть еще с десяток других (те про них написано в Вики), а про остальные, коих гораздо больше и не слыхивали - те и не знаете, где они находятся и чем там занимаются.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2411 : 11.04.20 13:32 »
А тем, что про КапЯр и Сара Шаган вы прочитали в сети, ну, есть еще с десяток других (те про них написано в Вики), а про остальные, коих гораздо больше и не слыхивали - те и не знаете, где они находятся и чем там занимаются.
Надо понимать что все отличие в том что обычные люди не знают про какие-то полигоны и их ( полигонов) оказывается гораздо больше. Только как это объясняет секретность испытаний? Не тем ли что отсутствие каких-то данных в современном интернете доказывает что западная разведка 59 года априори не могла знать о чем-то? Поясните  пожалуйста Вашу логику. 

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2412 : 11.04.20 14:22 »
Только как это объясняет секретность испытаний?
Вы явно не читали версию полностью - а это обидно.

Дело в трехгодичном моратории на ЯВ, взятом на себя СССР в 1958 - 1961 гг., те в течении 1000 дней запрещалось взрывать все, что больше 1 кт  - причем часть оппонентов доказывает, что все это была фигня и никто ничего серьезного на себя не брал, мол все это было чисто добровольное обязательство с кучей оговорок разного рода. Другая же часть доказывает, что вот мол был мораторий, поэтому все, что я написал - ерунда, поскольку   СССР всегда придерживался духа и буквы международных обязательств.
Лично моя логика заключается в том, что тогда (да и сейчас), на словах придерживаясь моратория на ЯВ, на деле это не мешало СССР втихую в разного рода медвежьих углах испытывать спецзаряды - благо, страна большая и за каждым кустом шпиона не посадишь.
Той же позиции придерживались и Штаты - на словах тогда они мораторий поддержали, на деле наверняка испытывали на атоллах в Тихом океане все, что было запрещено - не зря ведь тот период назван "холодной войной", а на войне своя логика и законы, неприменимые в обычной жизни.
Вот отсюда и секретность.

Насчет западной разведки вопрос не ко мне - во всяком случае, ни о каких скандалах после скандала с ядерными испытаниями 1 и 3 ноября 1958 г. (а это нарушение моратория) я не читал, значит - скорее всего не знали.
« Последнее редактирование: 11.04.20 14:27 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2413 : 11.04.20 15:14 »
Вы явно не читали версию полностью - а это обидно.

Дело в трехгодичном моратории на ЯВ, взятом на себя СССР в 1958 - 1961 гг., те в течении 1000 дней запрещалось взрывать все, что больше 1 кт  - причем часть оппонентов доказывает, что все это была фигня и никто ничего серьезного на себя не брал, мол все это было чисто добровольное обязательство с кучей оговорок разного рода. Другая же часть доказывает, что вот мол был мораторий, поэтому все, что я написал - ерунда, поскольку   СССР всегда придерживался духа и буквы международных обязательств.
Лично моя логика заключается в том, что тогда (да и сейчас), на словах придерживаясь моратория на ЯВ, на деле это не мешало СССР втихую в разного рода медвежьих углах испытывать спецзаряды - благо, страна большая и за каждым кустом шпиона не посадишь.
Той же позиции придерживались и Штаты - на словах тогда они мораторий поддержали, на деле наверняка испытывали на атоллах в Тихом океане все, что было запрещено - не зря ведь тот период назван "холодной войной", а на войне своя логика и законы, неприменимые в обычной жизни.
Вот отсюда и секретность.

Насчет западной разведки вопрос не ко мне - во всяком случае, ни о каких скандалах после скандала с ядерными испытаниями 1 и 3 ноября 1958 г. (а это нарушение моратория) я не читал, значит - скорее всего не знали.
Читал вашу версию. Не понятно чем тихий угол Кап Яра тише тихого угла под Свердловском?
  Если американцы втихаря проводили и наши проводили, то в чем  смысл  лазить по медвежьим углам под Свердловском, причем там где с 10ок туристических групп ходит, где лагеря и рабочие поселки, геологи и оленеводы? Любой агентурной сети просто раздолье для работы, в отличие от нежилой степи Кап Яра или Казахстана, куда даже просто приехать и то проблема. А тут, сели лыжники туристы в поезд, потом на попутке, дальше на лыжах по всем страшно секретным местам-полигонам. И даже если поймают то что? они же студенты? По итогу нет никакой логики проводить ядерные испытания,  ( да еще без лабораторий фиксации, натурных объектов, периметра охраны, ангаров подготовки итд итп) в месте куда каждый турист лыжник может спокойно добраться.
 


Поблагодарили за сообщение: tol2013 | Azatra

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2414 : 11.04.20 16:51 »
Читал вашу версию. Не понятно чем тихий угол Кап Яра тише тихого угла под Свердловском?
Видимо, вы плохо ориентируетесь не только в истории, но и в географии. Если вы не в курсе - да как раз ядерные испытания 1 и 3 ноября 1958 г. вызвали скандал  в мире, поскольку были проведены именно в КАПЯРЕ - где-то у нас протекало, где именно, уже не так важно.
И еще - ПД расположен минимум 650 км ПО ПРЯМОЙ от Свердловска - у вас проблемы с географией или вы действительно считаете это "тихим углом под Свердловском"?
Просьба не считать это переходом на личности - но тогда какого вы (если это место "под Свердловском")  до сих пор так и не побывали на ПД? Либо доказательства обратного? Далековато от цивилизации? Понимаю... дальше можно и не продолжать...

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2415 : 11.04.20 17:25 »
Видимо, вы плохо ориентируетесь не только в истории, но и в географии. Если вы не в курсе - да как раз ядерные испытания 1 и 3 ноября 1958 г. вызвали скандал  в мире, поскольку были проведены именно в КАПЯРЕ - где-то у нас протекало, где именно, уже не так важно.
И еще - ПД расположен минимум 650 км ПО ПРЯМОЙ от Свердловска - у вас проблемы с географией или вы действительно считаете это "тихим углом под Свердловском"?
Просьба не считать это переходом на личности - но тогда какого вы (если это место "под Свердловском")  до сих пор так и не побывали на ПД? Либо доказательства обратного? Далековато от цивилизации? Понимаю... дальше можно и не продолжать...
Никакого сандала после  ядерных испытаний 1 и 3 ноября 1958 г. НЕ БЫЛО.  Американцы сделали заявление что продолжат испытания, наши сообщили  что прекратят в одностороннем порядке.
 И провели эти испытания (1 и 3 ноября 1958 г )не в Кап Яре, а в Казахстане (Сары-Шаган), потому что задача была отработать воздействие ЯВ на РЛО. И общая серия была из 21 взрыва. И всю тему запрета СССР поднял потому что на тот момент появились способы мониторинга атмосферных испытаний свыше 1 кт. Вы упорно тащите за уши все что попадется (те же каменные кучи щебня), даже не понимая сути.
 Для знатока географии напомню, туристы ГД учились в Свердловске  и они, а еще десяток тур.групп, спокойно добрались до сверх секретного полигона ( или полигонов) за 650 км за несколько дней, их никто не остановил, не предупредил и вообще даже помогал чем мог.  Вот такой тихий медвежий угол с блуждающими туристами, манси, лесорубами, геологами, охотниками и рабочими поселками выбрали для проведения ЯВ.
 Вы свое  "побывал на месте гибели ГД" регулярно записывайте в доказательства своей версии, выглядит  это по крайней мере смешно и по детский как оправдание нестыковок.
 


Поблагодарили за сообщение: фугас | tol2013

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2416 : 11.04.20 21:08 »
Американцы сделали заявление что продолжат испытания, наши сообщили  что прекратят в одностороннем порядке.
всего навсего - так по вашему? Далеки вы от этих дел - по вашему, скандала без битья посуды и ругани на весь дом не бывает?
На нормальном языке это называется разрывом договоренностей - и это не скандал?
И провели эти испытания (1 и 3 ноября 1958 г )не в Кап Яре, а в Казахстане (Сары-Шаган),
ВРАНЬЕ - учите мат. часть - тратить свое время время на неуча я не собираюсь. У вас - ни одной ССЫЛКИ, когда научитесь на что-то ссылаться - тогда и приходите. Для других - 1 ноября 1958 г. аварийное испытание ЗУР-215 в КапЯре, 3 ноября - запуск Р5М в КапЯре, подрыв - на полигоне рядом с Аральским морем. Надо читать официальные таблицы а не газетные статейки.
а еще десяток тур.групп
Весь список ДЕСЯТОК тур. групп в данном (именно Ивдельском) районе огласите плиз, причем со ссылками - или хватит ВРАТЬ, здесь далеко не новички и кто где был в феврале 1959 г., знают намного лучше вашего - было всего-то три группы, из которых только Дятлов собирался на Отортен, Блинов уехал далеко на запад и ростовская группа была в 30 км в районе Ушмы - опять таки учите мат. часть.

Без внятных ответов на мои вопросы выше - с пруфами (а их не будет 100%) - дискуссию считаю законченной.

Добавлено позже:
Вот такой тихий медвежий угол с блуждающими туристами, манси, лесорубами, геологами, охотниками и рабочими поселками выбрали для проведения ЯВ.
Забыл - а на ПД НЕТ ВЫРУБОК - вот нету совсем, представляете, так что никогда не было и лесорубов - так что опять таки поздравляю соврамши. Также тама нету полезных ископаемых - и соответственно нету геологов, и даже нету манси - никто там не охотится, почему и Холат-Сяхыл - мертвая гора на их языке.
Так что обкакались вы по полной, господин хороший...
« Последнее редактирование: 11.04.20 21:16 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2417 : 12.04.20 20:01 »
всего навсего - так по вашему? Далеки вы от этих дел - по вашему, скандала без битья посуды и ругани на весь дом не бывает?
На нормальном языке это называется разрывом договоренностей - и это не скандал?ВРАНЬЕ - учите мат. часть - тратить свое время время на неуча я не собираюсь. У вас - ни одной ССЫЛКИ, когда научитесь на что-то ссылаться - тогда и приходите. Для других - 1 ноября 1958 г. аварийное испытание ЗУР-215 в КапЯре, 3 ноября - запуск Р5М в КапЯре, подрыв - на полигоне рядом с Аральским морем. Надо читать официальные таблицы а не газетные статейки.Весь список ДЕСЯТОК тур. групп в данном (именно Ивдельском) районе огласите плиз, причем со ссылками - или хватит ВРАТЬ, здесь далеко не новички и кто где был в феврале 1959 г., знают намного лучше вашего - было всего-то три группы, из которых только Дятлов собирался на Отортен, Блинов уехал далеко на запад и ростовская группа была в 30 км в районе Ушмы - опять таки учите мат. часть.

Без внятных ответов на мои вопросы выше - с пруфами (а их не будет 100%) - дискуссию считаю законченной.
 1. Какие договоренности были сорваны, идут переговоры?   Да Вы просто обычный фантазер, учите матчасть. Пруфы по переговорам? да у Вас с логикой проблемы. Хотя нести полную чушь про ядерные взрывы вполне сгодится для обывателей.
 2.  Причем здесь испытания, в том числе неудачные в Кап. Яре?  С географией проблемы? Несете какую то чушь. Просто сказать нечего в ответ.
 3. Нет вырубок. О да, ну конечно, жги еще...
 4. Насчет десятка тур. групп. Давайте  соберу информацию о туристах в районе Отортена за год, и если подтвердится  Вы закроете свою фантазерскую тему о ядерных взрывах  навсегда? Согласны? 
  ОБлажался по полной со щебенкой, но столько еще можно  раскачать тем про фантазии ядерного взрыва. Или нужно тему отработать?
 Можешь не отвечать. К чему читать фантазии.
   
« Последнее редактирование: 12.04.20 20:04 »


Поблагодарили за сообщение: tol2013

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2418 : 13.04.20 08:09 »
1. Какие договоренности были сорваны, идут переговоры?   Да Вы просто обычный фантазер, учите матчасть. Пруфы по переговорам? да у Вас с логикой проблемы. Хотя нести полную чушь про ядерные взрывы вполне сгодится для обывателей.
Мораторий - в нем вся причина. Если вы не согласны - аргументы, ссылки и.т.д., а не свои эмоции.
2.  Причем здесь испытания, в том числе неудачные в Кап. Яре?  С географией проблемы? Несете какую то чушь. Просто сказать нечего в ответ.
Читайте версию - испытания в ноябре 1958 г. это нарушение моратория, отсюда и скандал. Так что с логикой проблемы как раз у вас.
3. Нет вырубок. О да, ну конечно, жги еще...
ВЫРУБОК НА ПД - НЕТ. Ближайшая находится где-то за 30 км за Пумсальнелем ниже по Лозьве. Кстати, Саша-Чебоксары именно поэтому считает перевальные леса уникальными, поскольку их никто и никогда не рубил а стало быть, они много чего помнят.
4. Насчет десятка тур. групп. Давайте  соберу информацию о туристах в районе Отортена за год, и если подтвердится  Вы закроете свою фантазерскую тему о ядерных взрывах  навсегда? Согласны?
Согласен, давайте выкладывайте - только официальных групп, вроде ГД. Как раз таки после февраля 1959 г. подобные маршрутки и перестали подписывать аж на 4 года, почему памятную доску повесили на останец лишь в 1963 году. Самодеятельных бродяг разного рода - не предлагать, только официальные группы.
Таже самая история происходит у вас прямо на глазах - власти заперли всех по домам под страхом немаленьких штрафов, однако каждый день кого-то ловят без пропусков на улицах. Разница в том, что сейчас причина очевидна (ковид-19), а вот причина, почему не подписывали маршрутные листы с 1959 по 1963 год тур. группам официально неизвестна - но ведь она должна быть?
И если их таки нету - вы убираетесь из этой ветке и перестаете в ней мусорить, поскольку ничего по ДЕЛУ как раз таки нечего сказать именно вам.
П.С.
Да, я промахнулся с холмиками - что? Признал ведь свою ошибку? А не ошибается только тот, кто ничего не делает - вообще?
« Последнее редактирование: 13.04.20 08:55 »

A.O.


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Был 14.04.20 20:53

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2419 : 13.04.20 10:01 »
... были "закрытые" полигоны в КапЯре и СарыШагане... и на кой ляд испытывать что-то над Северным Уралом?

Вы знаете как американцы узнали об испытании первой атомной бомбы в СССР? Самолёт разведчик где-то над Китаем кажется, захватил радиоактивные частицы, вот так они и узнали, что произошло испытание. Все основные полигоны находились близко к границам. Отсюда и делайте вывод, где в условиях моратория надо было проводить испытания и как? Причём самолёты разведчики были не досягаемы теми системами ПВО которые были их по видимому видели на радарах, преследовали истребители, но сделать ничего не могли.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2420 : 13.04.20 10:56 »
У того, что на Яныгхачечахле, угол откоса я определил в 57°. А у каменной наброски угол не более 40°..
Ошибочка вышла, исправляю. Спутал искомый угол с дополнительным. Угол откоса у холма, соответственно, 33°. Что вполне соответствует каменной наброске или осыпи.

Наверху его сложена стенка из камней, по краям круглые ямы - видимо, кто-то уже пытался определить природу этого холма, те уходят они вглубь как любой курум или нет. Это все, что я знаю, поскольку никто до сих пор так вопрос не ставил.
Простите за нескромный вопрос, то есть вы сами — "стенку" не видели?..

За это время я списался с одним их местных манси, Алексеем Самбиндаловым, он написал, что эти холмики построила природа
Манси не заблудятся, манси просто долго ходят. Странное выражение —  "построила  природа"..

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2421 : 14.04.20 06:47 »
ы знаете как американцы узнали об испытании первой атомной бомбы в СССР? Самолёт разведчик где-то над Китаем кажется, захватил радиоактивные частицы, вот так они и узнали, что произошло испытание.
Я читал про этот случай - самолет патрулировал морскую границу над Тихим океаном и поймал нуклиды.
Вот только есть тонкость - на тот момент СССР не обладал ядерным оружием, поэтому вопрос стоял либо они есть либо их нет, а в в феврале 1959 г. этих взрывов было проведено уже несколько сотен и всегда можно было сослаться на них, поскольку сколько живут эти самые нуклиды в верхних слоях атмосферы после воздушных взрывов тогда еще толком никто не знал.
Простите за нескромный вопрос, то есть вы сами — "стенку" не видели?..
Нет, это ведь дальше Отортена. В 2018 г. мы с Сашей-Норильск дошли до Отортена, это заняло весь день. На следующий день мы хотели попасть на вершину - мы туда попали, немного побродили с "геокешем" (это такая игра - надо оставить закладку с запиской и выложить в сеть координаты, кто первый нашел тот и выиграл, аналог записок, в общем) и ушли обратно.
Кстати, тогда, под ураганным ветром с дождем мне просто в голову не пришло бы ставить палатку на хребте - дураков нет, когда всегда можно (и нужно) спуститься вниз на 400-500 метров в зону леса - и все, ветра нет, так все и поступают.
Поэтому когда Дятлов 31 января при сильном ветре спустился к Ауспии - это нормально, а на следующий день, пройдя жалкие 1,5 км, это минут 40 от силы - там пологий склон, вдруг то надумал ставить МП, это ЧП однозначно, из всех рамок, лично я уверен, что тогда они дошли до Отортена - своей цели, в долине Лозьвы его видать со всех сторон, с любой точки.
Манси не заблудятся, манси просто долго ходят. Странное выражение —  "построила  природа"..
Это я его так спросил - эти холмы построили люди или природа? Вот он и ответил, что природа. Так то он живет на Турвате, это далековато, но часто ездит по Лозьве на снегоходе в Вижай или Ивдель.
Стенку наверху, в принципе, могли сложить и люди, но туда надо идти и смотреть, туда наверх холма мало кто лазит, и уж тем более никто не заморачивается такими вопросами.
« Последнее редактирование: 14.04.20 06:58 »


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой | Дед мазая

A.O.


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Был 14.04.20 20:53

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2422 : 14.04.20 20:52 »
этих взрывов было проведено уже несколько сотен и всегда можно было сослаться на них, поскольку сколько живут эти самые нуклиды в верхних слоях атмосферы после воздушных взрывов тогда еще толком никто не знал.
Мне кажется, что из этого ролика можно сделать выводы о том, что американцы уже много чего понимали к 59-му году там далеко не 59-й.
https://www.youtube.com/watch?v=UMMGgBw7l2U&list=PLRJz6O4pdQJ-MFaju5BZ2Xl1CRD8qfP1m&index=61&t=0s#

Но собственно, вопрос о том как американцы узнали о первом испытании в СССР был адресован не Вам, а тем кто спрашивает почему не могли проводить испытания на тех полигонах, что уже были.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2423 : 14.04.20 23:10 »
Это я его так спросил - эти холмы построили люди или природа? Вот он и ответил, что природа.
А вы ему так прямо сразу поверили?
Авторитет , однако.:)

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2424 : 15.04.20 06:50 »
А вы ему так прямо сразу поверили?
Авторитет , однако.
Просто я представляю масштабы такой стройки и место ее проведения - это действительно малореально (хотя и возможно), а вот чтобы такое укрылось от местных - невозможно. Вот сейчас на Тошемке начали мыть никель с золотом (или что там?) - так об этом вообще знает вся область, какие то дурацкие пикеты начали организовывать - и это в тайге! Протестная натура эти уральцы - все им не так!
Ваша шахта для подземных взрывов из той же серии - вы хоть представляете, что надо, чтобы ее выкопать? И чтобы никаких следов впоследствии?
Получится дойти до туда в этом сезоне - постараюсь разобраться на месте, на стройках я работал достаточно.

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2425 : 15.04.20 11:00 »
Для того, чтобы понять, что яйцо тухлое, вовсе не обязательно делать из него яичницу.  *YES*

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2426 : 15.04.20 12:59 »
а вот чтобы такое укрылось от местных - невозможно.
Местным о ядерных взрывах не докладывали. Тем более манси об этом не могли знать уж никак. Сказали им - "природа построила". Значит, так оно и есть. :)

Добавлено позже:
Ваша шахта для подземных взрывов из той же серии - вы хоть представляете, что надо, чтобы ее выкопать?
Шахту копать не нужно.
Для подземного ядерного взрыва нужно пробурить скважину и заложить заряд.
« Последнее редактирование: 15.04.20 13:01 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2427 : 15.04.20 13:43 »
Специально для Автора темы  уже давно посчитали количество тур групп.
https://taina.li/forum/index.php?topic=4108.0
Вывод автора исследования:
Как ни крути, а всего групп получилось 16. Удивляет! Но, точнее сказать пока сложно.
Хорошо известных нам групп – 6.

 Итак обнаружилось 16 ( ШЕСТНАДЦАТЬ) групп туристов которые ходили по Уралу ТОЛЬКО в январе-феврале 1959 г.  И это помимо  лесорубов, которые оказывается имели лесозаготовительные участки но вырубок не делали, манси, геологи, поселенцы Ивдельга, охотники.   Но в теме нас автор уверяет  что Отортен и окрестности это такой медвежий угол, намного нелюдимый чем "Кап Яр". 
 Автору надо бы закрыть тему  про ядерный взрыв и начать новую, ну хотя бы просто про ракету какую, раз так тема мила.

Дополнительно Походы ТОЛЬКО  федерации туризма Свердловской области
1. 1958.Маршрут: #788: Полуночное = Пещерный = Вижай = р.Анчуг = Ивдель = Юртище = Шигультан = Сольва = Покровск-Уральский = Карпинск Тип: лыжный; Категория похода: 3.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28861&page=1
2.1959 Маршрут: #797: пос.Вижай = р.Лозьва = р.Пурма = р.Вишера = пос.Приисковый = Усть-Улс = Кутин = Сольва = Всеволодово = Благодатский Тип: лыжный; Категория похода: 3
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28971&page=1
3.Маршрут: #827: с.Вижай = р.Вишера = г.Красновишерск Тип: водно-пеший; Категория похода: 2
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28975&page=1
4. 1960 Маршрут: #957: Полуночная = Кедровка = Прииск = р.Вишера = Красновишерск Тип: водно-пеший; Категория похода: 3
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29024&page=1
5. 1960 Маршрут: #996: пос.Вижай = р.Лозьва = р.Ушма = пер.через Уральский хр. = р.Вишера = г.КрасновишерскТип: водный; Категория похода: 3
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29192&page=1
6. 1959 Маршрут: #1003: с.Вижай = р.Вижай = р.Тахты = г.Ойка = Чакур = г.Ялпинг-Ньер = р.3елс = р.Гурол = р.Кутим = р.Сольва = г.Денежкин камень = р.Сосьва = пос.Баяновки = г.Покровск-Уральский Тип: лыжный; Категория похода: 3
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=1
7.1960 Маршрут: #1043: п.Вижай = р.Сев.Тошемка = хр.Поясовый Камень = р.Вишера = г.Красновишерск Тип: водно-пеший; Категория похода: 4
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29073&page=1
8.Маршрут: #1599: пос.Вижай = р.Лозьва = р.Ушма = р.Пурма = р.Унья = р.Ельма = р.Печора = кордон Порожный = г.Мань-Пупу-Ньер = р.Илыч = о.Бия-Из = д.р.Когил = пос.Усть-Илыч
Тип: водно-пеший; Категория похода: 4
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=1

Ответ можно не писать. Все равно не хватит силы воли признаться в провале версии и начнется "это не считается".


Поблагодарили за сообщение: Azatra

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2428 : 15.04.20 18:29 »
Для подземного ядерного взрыва нужно пробурить скважину и заложить заряд
Делов-то! *JOKINGLY*
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2429 : 16.04.20 17:09 »
Итак обнаружилось 16 ( ШЕСТНАДЦАТЬ) групп туристов которые ходили по Уралу ТОЛЬКО в январе-феврале 1959 г.  И это помимо  лесорубов, которые оказывается имели лесозаготовительные участки но вырубок не делали, манси, геологи, поселенцы Ивдельга, охотники.   Но в теме нас автор уверяет  что Отортен и окрестности это такой медвежий угол, намного нелюдимый чем "Кап Яр".
Именно что медвежий - вот примерно как вы думал Игорь Бородин, который уже в наше время остался зимовать в сарае недалеко от Отортена - в надежде что группы продолжат ходить на Пупы зимой - да вот промахнулся. Летом действительно полно туристов, а зимой - НИКОГО. И некому его было подкармливать - вот он и околел буквально за два месяца - с октября по декабрь 2015 г. - Господи, успокой его душу.
ополнительно Походы ТОЛЬКО  федерации туризма Свердловской области
1. 1958.Маршрут: #788: Полуночное = Пещерный = Вижай = р.Анчуг = Ивдель = Юртище = Шигультан = Сольва = Покровск-Уральский = Карпинск Тип: лыжный; Категория похода: 3.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28861&page=1
2.1959 Маршрут: #797: пос.Вижай = р.Лозьва = р.Пурма = р.Вишера = пос.Приисковый = Усть-Улс = Кутин = Сольва = Всеволодово = Благодатский Тип: лыжный; Категория похода: 3
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28971&page=1
3.Маршрут: #827: с.Вижай = р.Вишера = г.Красновишерск Тип: водно-пеший; Категория похода: 2
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28975&page=1
4. 1960 Маршрут: #957: Полуночная = Кедровка = Прииск = р.Вишера = Красновишерск Тип: водно-пеший; Категория похода: 3
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29024&page=1
5. 1960 Маршрут: #996: пос.Вижай = р.Лозьва = р.Ушма = пер.через Уральский хр. = р.Вишера = г.КрасновишерскТип: водный; Категория похода: 3
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29192&page=1
6. 1959 Маршрут: #1003: с.Вижай = р.Вижай = р.Тахты = г.Ойка = Чакур = г.Ялпинг-Ньер = р.3елс = р.Гурол = р.Кутим = р.Сольва = г.Денежкин камень = р.Сосьва = пос.Баяновки = г.Покровск-Уральский Тип: лыжный; Категория похода: 3
http://tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=1
7.1960 Маршрут: #1043: п.Вижай = р.Сев.Тошемка = хр.Поясовый Камень = р.Вишера = г.Красновишерск Тип: водно-пеший; Категория похода: 4
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29073&page=1
8.Маршрут: #1599: пос.Вижай = р.Лозьва = р.Ушма = р.Пурма = р.Унья = р.Ельма = р.Печора = кордон Порожный = г.Мань-Пупу-Ньер = р.Илыч = о.Бия-Из = д.р.Когил = пос.Усть-Илыч
Тип: водно-пеший; Категория похода: 4
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=1
А теперь покажите мне из перечисленного слово О-ТОР -ТЕН - нема?  Или вы видите слово УРАЛ - и все? У вас проблемы с географией? и вам без разницы, где какой населенный пункт? так что прощайте, мне обычные пиз... лы в ветке без надобности... а аргументы я всегда признавал - см. выше насчет холмиков.
П.С.
У вас, похоже, без разницы - то ли собственную задницу таскать от дивана до сральни... то ли от Ивделя до Перевала... знакомо.
На практике никогда не пробовали? Ну вот просто так, для интереса - ходили когда нить в походы и какие? А если нет - все понятно...
П.П.С.
Я почему то подумал, что вам как то кажется, что ЯВ - это что-то запредельное... что-то вроде конца света... ведь так? А вы не пробовали посмотреть открытые док.фильмы про малые ядерные взрывы?
И сразу мировозрение изменится?
« Последнее редактирование: 16.04.20 17:28 »