Убийство на пляже (продолжение)

[Боцман]

Иммерсивный  Но при этом зрители всё равно остаются зрителями, а артисты - артистами. Ну и потом, мы же здесь все собрались для "потрындеть". Приговор-то обвинительный Поповой всё равно вынесен и от обитателей интернет-пространства, к счастью, не зависит вообще ничего.

Но в этом спектакле есть некоторые вещи,которые позволяют с какой то долей вероятности судить о том,какое направление выберет та или иная сторона ну и так далее.

[юлия8980]

Знаете... мне приходилось как то разнимать людей(сожители,брак гражданский) в подобной ситуации. На крики пришел потому как зае... замучили своими визгами и слушать мне их вовсе не обязательно,тем более на выходные.Ну а ругались они,собственно,по разному. И морда в морду,и спиной друг к другу поворачивались. А что бы удар был неожиданный-его готовить надо. В палаточном случае... дойти до какой то точки кипения,ругаясь на чем свет стоит... принять решение... или импульсивно... найти камешек... ну или какой иной предмет... напасть на человека... нанести удары... и это как бы в случае ругани этой... не очень как бы в дугу. Тем более что муженя как бы ,вернее ее тело,было обнаружено лежащим не на животе,а на боку,что по моему мнению предполагает,что в момент нанесения ударов Муженя лежала на спине. Не думаете же Вы что они ругались с закрытыми глазами или в полной темноте?

Оффтоп (текст не по теме)

Вы и в ножички то? Не верю!!!(С)

При мне однажды жена схватила нож, обошлось без жертв, были другие люди.. Но, никто не был предупреждён и это было неожиданно, ну ругаются и ругаются... Поверьте, это нежданчик и то, что её блокировали, не заслуга мужа, он офигел, а людей, которые были рядом... Мое видение :одна в палатке, вторая, скажем тюк упаковает вне.. Что кто кому сказал неважно, но забежать в палатку с камнем ничего не мешает

[Vietnamka]

Да ё-маё... давайте уж прямо:Задавал ли следователь вопрос Поповой по поводу того,что известно ей по поводу работы и должности Мужени? Если задавал,то что она ответила?

откуда я знаю?  По крайней мере она вообще про нее ничего не говорит ( я имею в виду об обычной жизни, а не о событиях их путешествия)

[юлия8980]

ОМГ, третий том, два года... За два года могли бы настоящего убийцу найти.

Так нашли..

[Боцман]

ассказываю.. С другом идём на набережную, он у меня спрашивает,не против ли я, чтобы тёлочка присоедилась.. Естественно, я нет.. И вот я увлеченная чем то, не особо слушаю о чем речь между ними, но слыша до боли знакомый посёлок, вернее его название, начинаю прислушиваться.. И что я слышу:что охота там обалдеть какая (степь так то), вот косули, волки, лисы прямо сами идут, да бани отличные и мы срочно должны туда стартовать, чтобы проникнуться и тд и ТП... Смысл, в том, что она односельчанка моих родственников, естественно все ересь, вот что к чему, непонятно... Ну девочки, Боцман, даже не вникайте, иногда это "просто"

гыы... вот и я об этом. Кстати... меня теперь еще один вопрос интересует-каким образом Муженя устроилась на эту работу?

Добавлено позже:

Мое видение :одна в палатке, вторая, скажем тюк упаковает вне.. Что кто кому сказал неважно, но забежать в палатку с камнем ничего не мешает

А молча она в Вашем виденье забегает(как в палатку можно забежать??) или с криками:"Убью,курва.."??

[Muza]

ОМГ, третий том, два года... За два года могли бы настоящего убийцу найти.

А чем его искать.. Я думаю, и так знают. Судя по тому как это дело лепили. И наверное даже сочувствуют.

[Vasilisa]

гыы... вот и я об этом. Кстати... меня теперь еще один вопрос интересует-каким образом Муженя устроилась на эту работу?

А меня другой... При доходе в 40000 за раз, ей нечего кушать, дешёвый телефон, билеты на самолёт оплатить она не может. Не странно ли? По моему очень.. А объясняется всё просто. На самом деле она работала официанткой за гроши. Зачем наврала парням, история умалчивает, но с действительностью работа, о которой есть показания, не сходится вообще.

[Julia163]

гыы... вот и я об этом. Кстати... меня теперь еще один вопрос интересует-каким образом Муженя устроилась на эту работу?

Думаете, там какой-то спецотбор? 

[Isterika]

Да причем тут лежать скромно. Вы явно в драках никогда не участвовали. Бывает один раз хорошо словил и поплыл и тут всё, тебя замесили по быстрому, даже ответить не успел. Тут также было, неожиданно камнем словила и поплыла, дальше сразу еще удар и всё, даже в ответку дернуться не успела, вот и нет сопротивления.

По-вашему, было два удара и оба камнем? Вот не умеют эксперты считать, ни туапсинские, ни ростовские

[юлия8980]

По-вашему, было два удара и оба камнем? Вот не умеют эксперты считать, ни туапсинские, ни ростовские

Ударов больше, при чем часть из них о предметы так то.. Считать умеют все, Женя не об этом писал

[Julia163]

А меня другой... При доходе в 40000 за раз, ей нечего кушать, дешёвый телефон, билеты на самолёт оплатить она не может. Не странно ли? По моему очень.. А объясняется всё просто. На самом деле она работала официанткой за гроши. Зачем наврала парням, история умалчивает, но с действительностью работа, о которой есть показания, не сходится вообще.

Абстрактно порассуждаем, потому что достоверно все же неизвестно. 40 тыс может быть преувеличением, скорее всего не вся сумма «исполнительницам», часть заведению. Ну и наверняка это не ежедневно)

[Vasilisa]

Абстрактно порассуждаем, потому что достоверно все же неизвестно. 40 тыс может быть преувеличением, скорее всего не вся сумма «исполнительницам», часть заведению. Ну и наверняка это не ежедневно)

Ну, допустим. Сколько заведению? Пусть 50%. Если даже 10 000 за вечер, за 10 дней -это 100 000. И нет денег на билет? Не вяжется...

[Julia163]

Ну, допустим. Сколько заведению? Пусть 50%. Если даже 10 000 за вечер, за 10 дней -это 100 000. И нет денег на билет? Не вяжется...

А красиво жить? Ногти, ресницы и тд)

[BigHand]

При мне однажды жена схватила нож, обошлось без жертв, были другие люди.. Но, никто не был предупреждён и это было неожиданно, ну ругаются и ругаются... Поверьте, это нежданчик и то, что её блокировали, не заслуга мужа, он офигел, а людей, которые были рядом... Мое видение :одна в палатке, вторая, скажем тюк упаковает вне.. Что кто кому сказал неважно, но забежать в палатку с камнем ничего не мешает

Ногти то как ломала Н? В безуспешной борьбе за свою жизнь, уже понимая, что это похоже все, - конец пути, или?
Или в агонии? И насколько вероятен первый и второй вариант?

П.С. с учетом гематом, следов то ли удушения, то ли удержания за горло и т.д.?
П.П.С. а также с учетом нашептанного пифией Ше в ОЗ - А., нанесла побои Н., не угрожающие жизни? Зачем нанесла уже практически мертвой Н? Ведь это предполагает сопротивление, борьбу даже по Ше.

[Black_Dahlia]

И при чем здесь Беретта? Да хватит уже сплетни собирать, я человека знаю лично, это не Ш... Ну правда уже даже не смешно

Беретта92 уже приготовилась скринить?

Так вроде Беретта это она)) И где там Алина написала, что это Ш...? А то, что Беретта скринит и угрожает судом - это не новость, Юлия))

Обвинять в фальсификации судью, следствие, экспертов, находясь за территорией РФ можно конечно

А кто обвиняет? Здесь обсуждают странности суда и следствия, а не обвиняют. Что касается фальсификации полиграфов - так она очевидна. Остальное - версии, которые могут быть как правдой, так и сколь угодно далеки от правды. Кстати, проживание вне территории РФ не лишает гражданства РФ, насколько я знаю.

И хочется, знаете ли, чтобы кто-то из сторонников защиты их выложил, забавно будет увидеть как люди документами опровергнут кучу собственных домыслов.

И какие же домыслы, да еще и кучей, будут опровергнуты показаниями Поповой? Сколько ни смотрю я в эти показания, ничего такого страшного в них не вижу. Но я и в голосовых ничего страшного не слышу - зато вижу отчетливо, сколько туда вчитано всякого, чего там отродясь не бывало. Искажение восприятия? Интересно, у кого и почему...

Защита обещала разоблачить фальсификацию документов следствием и скинуть все доки...

Защита также никогда не называла конкретных дат, Юлия. Вы же в курсе про апелляцию?

Обвинение уже давно все прочло, заняли позицию ожидания, чтобы потом не получилось, что ещё 40 страниц будем обсуждать "что выложили не то, не так" и тд.. Мы просто ждём..

Ну вот и мы ждем))

Как и защите самой пойти на форум судмедов.. Не пошли..

Ну как это не пошли, Юлия, если мы писали в первой теме?))) Их же всего три на форуме судмедов. Я лично задавала вопросы в первой теме. Те, которые интересовали меня. А вы задали те, которые интересовали вас.

[Vasilisa]

А красиво жить? Ногти, ресницы и тд)

И плакать при этом как ей плохо в МСК? От красивой жизни устала?

[Беретта92]

Причем здесь Ше.? Я разве его имя вспоминала? Вы опять приписываете мне свои мысли. Юлия, то что люди отстаивают одну какую-то точку зрения, совсем не означает, что в чем-то ином они также поддерживают друг друга, мы не коллективный разум, в конце концов. А Беретта здесь при том, что угрозы привлечь всех защитников А. к ответственности регулярно звучат именно от нее, как и постоянные намеки на сбор компромата на форуме в виде скринов тех или иных сообщений.

Что значит угрозы?
Вот у вас форум и правила, когда вы всех предупреждаете о них, это угрозы?
А у нас, представьте, есть законодательство РФ, которые даже и выше правил вашего форума, и все граждане должны его соблюдать. А администрация вашего форума, как публичного места, должна соблюдать законы РФ, и если администраторы вашего форума поощряют нарушение закона и не убирают комментарии его нарушающие, значит форум несёт ответственность за организованную травлю и клевету на судей, следователей, экспертов. А так как с привлечением иностранных граждан, в наше время это отягчающее обстоятельство так то. Такое дело раскрутить можно, мама не горюй. Вот я и спрашиваю Вас постоянно, позиция льющих грязь и клевету на следователей, судей, эксперта -  это официальная позиция администрации? Нет? Тогда почему эти комментарии не удаляются, а их авторы не банятся?
И что значит намеки? Конечно скриню, наскринила уже на статью достаточно.
А вы как хотели? Больше всех о несоблюдении законов воняет тут защита, и она же наглым образом совершает противоправные действия. С себя надо начинать. Отвечать за свои слова, за правду же несложно ответить.
Европу тоже любят приводить пример, так там штрафы по 8-10 тысяч евро с носа за подобные действия, готовы ли защитники заплатить? А посидеть за свои слова? Ок. Тогда нет вопросов.
Вы можете меня хоть сто раз отправлять на премодерацию и банить, это ничего не изменит, ответственность есть ответственность и надо уметь её нести.

[Боцман]

При доходе в 40000 за раз,

Популярность девицы-дело такое... то есть идиот,готовый выложить монетки,то нет. Не каждый день такой идиот находится. Далее... аренда жилплощади. Ежели одна арендует-один расклад,если вкупе с "сослуживцами"-второй расклад. И не забывайте,что с этих "чаевых" принято отстегивать в кое какое место,из которого уже потом,в какой то временной период(месяц,неделя) кое кто кое кому как бы заносит "подарочек" для того,что бы веки не поднимались. И при такой схеме эмм... работы всей линии... низшее ее звено вовсе не купается в роскоши и не принимает ванны из шампанского. А для того,что бы стать элитой в этом ремесле... необходимо иметь нечто,которое не дается в руки быстро.
К тому же в столице наверно довольно дорогая пищевая корзина,кроме содержимого которой наверно хочется съесть и выпить чего нибудь вкусненького. К тому же покупка всяких девайсов,подходящих для этого ремесла,целиком лежит на самом низшем ее звене. А еще коммунальные услуги оплачивать... Не?

На самом деле она работала официанткой за гроши.

Да пусть будет так,кто против то.)

Думаете, там какой-то спецотбор? 

Думаю о том,что на этот подвиг ее сподвигло. И о том,кто помог с трудоустройством. В ВК конечно много таких добрых и улыбчивых людей,но есть и тыльная сторона этой монеты. И она довольно жестокая.

[Беретта92]

Ну, допустим. Сколько заведению? Пусть 50%. Если даже 10 000 за вечер, за 10 дней -это 100 000. И нет денег на билет? Не вяжется...

У людей просто всё очень плохо с элементарной математикой. Ну и не знают, как в реальности живут московские стриптизерши.

[Vasilisa]

И какие же домыслы, да еще и кучей, будут опровергнуты показаниями Поповой?

Ну, например про то, что изначально Попова должна была быть с Эльманом... это чушь. Эльман и Настя сразу друг другу понравились. А Попова была никому не интересна вообще.

[Maowza]

И плакать при этом как ей плохо в МСК? От красивой жизни устала?

Из-за постоянной погони за красивой жизнью люди часто впадают в депрессию)
Но лично я предполагаю, что Настя просто фантазерка, а не эскортница. Как-то действительно бедновата она для эскортницы и стриптизерши

[Vasilisa]

Популярность девицы-дело такое... то есть идиот,готовый выложить монетки,то нет. Не каждый день такой идиот находится. Далее... аренда жилплощади. Ежели одна арендует-один расклад,если вкупе с "сослуживцами"-второй расклад. И не забывайте,что с этих "чаевых" принято отстегивать в кое какое место,из которого уже потом,в какой то временной период(месяц,неделя) кое кто кое кому как бы заносит "подарочек" для того,что бы веки не поднимались. И при такой схеме эмм... работы всей линии... низшее ее звено вовсе не купается в роскоши и не принимает ванны из шампанского. А для того,что бы стать элитой в этом ремесле... необходимо иметь нечто,которое не дается в руки быстро.
К тому же в столице наверно довольно дорогая пищевая корзина,кроме содержимого которой наверно хочется съесть и выпить чего нибудь вкусненького. К тому же покупка всяких девайсов,подходящих для этого ремесла,целиком лежит на самом низшем ее звене. А еще коммунальные услуги оплачивать... Не?

Вы прям квартирный притон описали... Настя не работала прости... Господи. Стриптизёрша (даже если это правда) немного другое занятие, не? Но зарабатывают они всё равно неплохо. И живут далеко не впроголодь, как жила Настя. Есть факты того как она жила. И это официантка, не более, возможно в стрип баре.

[_Вишенка_]

Ногти то как ломала Н?

Так же, как и А.- жизнь в палатке на камнях - не сахар. Да и пляж и заход в море галька..
 Ногти вообще ломаются по своим законам необъяснимым. Еслиб каждый раз только от борьбы за жизнь или в агонии, то и салоны по наращиванию гелевых ногтей не нужны были бы.  Да и типсы в коробочке с окурками тоже..

[Black_Dahlia]

Обвинение этого не обещало, может обвинению есть что скрывать.

А вот это вне всяких сомнений, Женя.

Я пас) потому что не нравится, что я становлюсь частью чьей-то игры.

А тут каждый ведет свою игру)) Просто квест общий.

Даже почту из подписи кстати убрала

Да, я заметила. Еще подумала, что вам наконец-то прислали все тома УД И необходимость в почте отпала.

(хоть это и ругательство почти на форуме, говорила же мне мама идти на иняз)

Слава богу, что не пошли. Лингвист - такое же ругательство нынче на форуме, как и юрист, если не хуже. Только с другой стороны И вас хотя бы не подозревают в создании документов для стороны обвинения

Если закрытый суд не помешал защите огрызок допэкспы (которая была назначена исключительно судом в закрытых судебных заседаниях и уж точно к материалам этих самых заседаний относится) в открытый доступ выбросить.

А на огрызке написано, что это допэкспа?

Это на самом деле интересный юридический момент, потому что сами материалы по моему мнению действительно стали закрытыми только с момента второго суда, а появились в интернет пространстве до этого. Закон же обратной силы не имеет?)

Не имеет. Все, что до 22 июня 2018 года - было опубликовано абсолютно законно. Все, что после - смотря кто публиковал))) Кто, например, опубликовал экспертизу по камерам? Это ведь материалы из суда Коткова. Следовательно, публиковать их было нельзя...

И хочется дать совет глобально планирующим и типа разыгрывающим свою партию - вам бы поменьше игроков, а то за всеми сложно уследить)

Поменьше никак нельзя)) Их изначально было многовато. Не отстреливать же лишних

[Боцман]

40 тыс может быть преувеличением,

В столицах может и не быть преувеличением. Но в этом случае мамзеля должна владеть навыками на уровне бога. Ну и внешними данными не среднестатистической труженницы.

[BigHand]

Ну, например про то, что изначально Попова должна была быть с Эльманом... это чушь. Эльман и Настя сразу друг другу понравились. А Попова была никому не интересна вообще.

Да ладно.. А как же сексуальные игра А+Э ? После ухода Д+Н.
Или это так было - "... у нас любовь была, но мы рассталися, она кричала всё, сопротивлялася..", но в данном случае все было несколько наоборот, кричал и сопротивлялся Эльман?
Так было?
Не удивлюсь, если по версии сторонников это было (т.е. стало) так ).

П.С. и Попова не только "убийца", но еще и "насильница", беспомощного абрека Эльмана)).

[Пихта]

А на огрызке написано, что это допэкспа?

На огрызке - нет. Но тогда получается, что солгал тот, кто этот огрызок выложил. Рада, что вы это признаёте 

[Vasilisa]

Да ладно.. А как же сексуальные игра А+Э ? После ухода Д+Н.

Вот именно, после. А не как тут писали, что это Настя изначально Эльмана у Поповой увела. Это Алёна на Эльмана полезла с инсинуациями после подруги, которой он сразу понравился, а потом всем про "рофл" врала, потому как самой стыдно было даже признаться в содеянном. Даже в мелочах свою вину отрицала, что уж про убийство говорить.

[Black_Dahlia]

изначально Попова должна была быть с Эльманом... это чушь. Эльман и Настя сразу друг другу понравились. А Попова была никому не интересна вообще.

И это прямо так и написано в показаниях самой Поповой? Т.е. это цитата?

Стриптизёрша (даже если это правда) немного другое занятие, не?

Вообще-то нет.

Но лично я предполагаю, что Настя просто фантазерка, а не эскортница.

Возможно. Но зачем в здравом уме такое выдумывать, да еще и рассказывать первым встречным парням? Рекламу лишнюю себе делать в незнакомом поселке, без денег, живя в палатке... Нехорошая перспектива для личной безопасности.

[Vasilisa]

И это прямо так и написано в показаниях самой Поповой? Т.е. это цитата?

У вас же есть показания. Посмотрите.