Убийство на пляже (продолжение)

[Vietnamka]

Материалы УД не относятся к закрытым судебным заседаниям, а определённые абзацы можно замазать, никто же не против. И хочется, знаете ли, чтобы кто-то из сторонников защиты их выложил, забавно будет увидеть как люди документами опровергнут кучу собственных домыслов. И то, что защита до сих пор этого не сделала говорит только о том, что им не хочется выглядеть не комильфо в глазах собственных сторонников. Им же гораздо проще  писать ерунду, ссылаясь на показания Поповой, в общественный доступ этих показаний не давая. Поэтому подождём, всегда интереснее следить за спектаклем, чем смотреть на опустившийся занавес. 

вы такие выводы в сторону защиты делаете на основании того, что антики сначала замазывают часть текста, чтобы вам удобнее было потом писть "все выдумки"? Именно такую модель поведения рассматриваете?

Добавлено позже:

А Вы можете самостоятельно выложить,тем самым опровергнув домыслы защиты?))
Попова,по моему мнению,не называла на следствии место работы Мужени наверно исходя из каких то собственных чувств к Мужени. Не?) Общались то они между собой по любому плотно) И ежели муженя трудилась посудомойкой,то какой смысл поповой это скрывать?)

но при этом Алена рассказывает маме о том, кем работала Настя. Мама дает показания со слов дочери

Добавлено позже:

Она ему отгрызает, а вы это называете "грубейшим воздействием"? Ноготками он ей шейку нежно царапает. Да там не лицо а месиво будет, вот грубейшее воздействие, а не две царапинки на шее.

вот тут мне сложно спорить с вами, как с представителем мужского пола, которому явно виднее в этой ситуации. Действительно, мужик бы сопротивлялся. Это только когда девушек убивают, они должны лежать скромно, желательно на удобном для убийцы боку

[Пихта]

А Вы можете самостоятельно выложить,тем самым опровергнув домыслы защиты?))
Попова,по моему мнению,не называла на следствии место работы Мужени наверно исходя из каких то собственных чувств к Мужени. Не?) Общались то они между собой по любому плотно) И ежели муженя трудилась посудомойкой,то какой смысл поповой это скрывать?)

А зачем мне опровергать то, над чем можно посмеяться? Я вроде бы уже объяснила, подожду, пожалуй. Попова и не скрывала, но и кем работала Настя не сказала.  Как думаете, попросту не знала, исходя из якобы плотного общения?

[юлия8980]

Когда на человека нападает человек, которому доверяешь, это всегда нежданчиком.. Примеров масса :у мужа может быть 5 ножевых, а у жены, его убившей (бухая обычно) не следа.. Ответить не мог что ли? Ан нет, не ожидал, а потом уже не до этого

[Maowza]

Я думаю, что если выкладывание документов из УД не является нарушением закона, то люди у которых эти документы есть, вполне могли бы их здесь выложить. Причем лично мне все равно кто это будет)Можете мне скинуть в личку, чтобы я выложила)Или Julia163 на почту, например, как она предлагала. Или ещё кому-то.
Иначе возникает подозрение, что ни у кого ничего нет на самом деле 
Уж больно любопытно, извините 

[Ю.А.Р.]

Ну если на пальцах,то наверно выглядит так:сторона,придерживающаяся мнения обвинения,просит сторону,придерживающуюся стороны защиты,сбросить сюда какие то показания Поповой,которые были получены во время следствия и ессесно есть в м.у.д. Но по каким то причинам сторона,придерживающаяся мнения обвинения,сама уклоняется от подобного размещения. И на этом начинаются строится всякие версии о подставах и так далее.
Вот кстати почему бы стороне обвинения самостоятельно не сбросить сюда то,что они хотят увидеть от стороны защиты? Пару кнопок то всего нажать..

Благодарю.

[женя77]

Вот кстати почему бы стороне обвинения самостоятельно не сбросить сюда то,что они хотят увидеть от стороны защиты?

Так именно защита обещала сделать всё возможное что бы материалы дела появились в доступе. Именно защита говорила что им скрывать не чего. Обвинение этого не обещало, может обвинению есть что скрывать. Поэтом ждем обещанного разоблачения от защиты.

[Боцман]

на потом оказывается и вывернутой на изнанку, что вроде как признак насильственного стягивания.

Не факт. Могла и сама так кофту ну или вещь,которую назвали кофтой,снимать.

не сильно, для сохранности сердешных там ППС был.

И что пэпсам зевак демократизаторами разгонять? Угу,так они и разбежались,зеваки,испугавшись пэпсов.

И я вполне допускаю, что фельдшер могла накрыть голову

Вот эта белая(или серая,но больше белая,как по мне)штуковина есть на двух фото. В палатке и вне палатки. Не думаю,что фельдшер что то бы нарушала из положения вещей в палатке. Поэтому наверно эта штуковина и есть кофта.

Но назвав её Ш и Б, раз 20.. Чувства сильные, конечно

Ну да,между девками были своеобразные отношения,которые эммм... человеку с жизненным опытом кажутся дикими. А для молодежи-это нормально.

Добавлено позже:

то только когда девушек убивают, они должны лежать скромно, желательно на удобном для убийцы боку

Предлагаю эксперимент не проводить!!!

[Julia163]

Я думаю, что если выкладывание документов из УД не является нарушением закона, то люди у которых эти документы есть, вполне могли бы их здесь выложить. Причем лично мне все равно кто это будет)Можете мне скинуть в личку, чтобы я выложила)Или Julia163 на почту, например, как она предлагала. Или ещё кому-то.
Иначе возникает подозрение, что ни у кого ничего нет на самом деле 
Уж больно любопытно, извините 

Я пас) потому что не нравится, что я становлюсь частью чьей-то игры. А я с детства не очень люблю людей и предпочитаю играть одна и по своим правилам. Даже почту из подписи кстати убрала 

Что касается материалов, я как немного юрист (хоть это и ругательство почти на форуме, говорила же мне мама идти на иняз) считаю, что материалы следствия, озвученные в закрытом суде, тоже получается становятся материалами этого суда и по логике закрыты. Такую точку зрения поддерживают и мои знакомые юристы (но то отсталая Москва и никакого доверия на форуме естественно)

[юлия8980]

Не факт. Могла и сама так кофту ну или вещь,которую назвали кофтой,снимать.И что пэпсам зевак демократизаторами разгонять? Угу,так они и разбежались,зеваки,испугавшись пэпсов.Вот эта белая(или серая,но больше белая,как по мне)штуковина есть на двух фото. В палатке и вне палатки. Не думаю,что фельдшер что то бы нарушала из положения вещей в палатке. Поэтому наверно эта штуковина и есть кофта.Ну да,между девками были своеобразные отношения,которые эммм... человеку с жизненным опытом кажутся дикими. А для молодежи-это нормально.

Конечно, кофта.. Просто сейчас они безразмерные, у меня такая есть, которая и мне с 42 размеров и мужу с 52 впору))) специально ему мерила, было интересно до какого размера она подойдёт...

Добавлено позже:

Я пас) потому что не нравится, что я становлюсь частью чьей-то игры. А я с детства не очень люблю людей и предпочитаю играть одна и по своим правилам. Даже почту из подписи кстати убрала 

Что касается материалов, я как немного юрист (хоть это и ругательство почти на форуме, говорила же мне мама идти на иняз) считаю, что материалы следствия, озвученные в закрытом суде, тоже получается становятся материалами этого суда и по логике закрыты. Такую точку зрения поддерживают и мои знакомые юристы (но то отсталая Москва и никакого доверия на форуме естественно)

Ну озвучиванию смэ же это не помешало, которое естественно ни раз разбералось в суде...

[Maowza]

Я пас) потому что не нравится, что я становлюсь частью чьей-то игры. А я с детства не очень люблю людей и предпочитаю играть одна и по своим правилам. Даже почту из подписи кстати убрала 

Что касается материалов, я как немного юрист (хоть это и ругательство почти на форуме, говорила же мне мама идти на иняз) считаю, что материалы следствия, озвученные в закрытом суде, тоже получается становятся материалами этого суда и по логике закрыты. Такую точку зрения поддерживают и мои знакомые юристы (но то отсталая Москва и никакого доверия на форуме естественно)

Ну, если незаконно, то тогда нет, конечно. Я просто не разбираюсь в этих тонкостях

[женя77]

Действительно, мужик бы сопротивлялся. Это только когда девушек убивают, они должны лежать скромно, желательно на удобном для убийцы боку

Да причем тут лежать скромно. Вы явно в драках никогда не участвовали. Бывает один раз хорошо словил и поплыл и тут всё, тебя замесили по быстрому, даже ответить не успел. Тут также было, неожиданно камнем словила и поплыла, дальше сразу еще удар и всё, даже в ответку дернуться не успела, вот и нет сопротивления.

[Пихта]

Добавлено позже:Ну озвучиванию смэ же это не помешало, которое естественно ни раз разбералось в суде...

Да что там смэ... Если закрытый суд не помешал защите огрызок допэкспы (которая была назначена исключительно судом в закрытых судебных заседаниях и уж точно к материалам этих самых заседаний относится) в открытый доступ выбросить. А с показаниями Поповой вообще забавно - половину выложим, этому закрытый суд не мешает, а вот полностью - уже нельзя, закрытый суд. Я же говорю, спектакль.

[юлия8980]

Да что там смэ... Если закрытый суд не помешал защите огрызок допэкспы (которая была назначена исключительно судом в закрытых судебных заседаниях и уж точно к материалам этих самых заседаний относится) в открытый доступ выбросить. А с показаниями Поповой вообще забавно - половину выложим, этому закрытый суд не мешает, а вот полностью - уже нельзя, закрытый суд. Я же говорю, спектакль.

Спектакль наблюдаем давно, вы про юриспр. Я про смэ.. Я так и не поняла, на форум судмедов не пойдут что ли? Столько громких заявлений а в итоге пшик?забавно...

[Боцман]

А зачем мне опровергать то, над чем можно посмеяться? Я вроде бы уже объяснила, подожду, пожалуй. Попова и не скрывала, но и кем работала Настя не сказала.  Как думаете, попросту не знала, исходя из якобы плотного общения?

Так я уже ответил на этот вопрос:Попова скрыла от следователя,что знает,кем работала Муженя в столице. Но рассказала(непонятно правда когда) о работе Мужени маме своей.
А на побережье разговор о 40 тыщах тоже не просто так зашел. И,наверно,вовсе не для того,что бы понравиться парням. Труд представителей этой диаспоры вовсе не нравится парням,хотя они порою и пользуются этим. Можно даже предположить,что это было сказано в "рекламных целях для привлечения дополнительных инвестиций",коими кусок пиццы да литр стекломоя не являются.

Я думаю, что если выкладывание документов из УД не является нарушением закона, то люди у которых эти документы есть, вполне могли бы их здесь выложить. Причем лично мне все равно кто это будет)Можете мне скинуть в личку, чтобы я выложила)Или Julia163 на почту, например, как она предлагала. Или ещё кому-то.
Иначе возникает подозрение, что ни у кого ничего нет на самом деле 
Уж больно любопытно, извините 

Да нет,у всех все есть,имхо. Но каждая сторона разыгрывает свой сценарий.

Так именно защита обещала сделать всё возможное что бы материалы дела появились в доступе.

Да какая найух разница,кто что обещал? Чоу интриги то плести? Показали кусок без замазывания и обсуждать можно.

бвинение этого не обещало, может обвинению есть что скрывать.

Конечно есть.

[Мелисента]

На фотографиях в палатке и на песке уже , на голове у Н белая- это мед. салфетка, а коричневая кофта под ней, кусочек виден в районе рук Н.
Ну это я так вижу.

[Julia163]

Конечно, кофта.. Просто сейчас они безразмерные, у меня такая есть, которая и мне с 42 размеров и мужу с 52 впору))) специально ему мерила, было интересно до какого размера она подойдёт...

Добавлено позже:Ну озвучиванию смэ же это не помешало, которое естественно ни раз разбералось в суде...

Я думаю, что это скорее всего материалы от сестры, полученные ей до закрытия суда и по идее она с постановлением о закрытии даже не знакомилась и в ее действиях нет нарушений. Это на самом деле интересный юридический момент, потому что сами материалы по моему мнению действительно стали закрытыми только с момента второго суда, а появились в интернет пространстве до этого. Закон же обратной силы не имеет?)
Правда не думаю, что это интересно обсуждать в рамках темы)

Добавлено позже:

Ну, если незаконно, то тогда нет, конечно. Я просто не разбираюсь в этих тонкостях

Про незаконность именно материалов уголовного дела спорно.

[Vietnamka]

Не факт. Могла и сама так кофту ну или вещь,которую назвали кофтой,снимать.

я правильно помню, что кофта с капюшоном у нее была одна и это та же кофта, в которой она шла из кальянной? Может есть скрины с камер?

[юлия8980]

Так я уже ответил на этот вопрос:Попова скрыла от следователя,что знает,кем работала Муженя в столице. Но рассказала(непонятно правда когда) о работе Мужени маме своей.
А на побережье разговор о 40 тыщах тоже не просто так зашел. И,наверно,вовсе не для того,что бы понравиться парням. Труд представителей этой диаспоры вовсе не нравится парням,хотя они порою и пользуются этим. Можно даже предположить,что это было сказано в "рекламных целях для привлечения дополнительных инвестиций",коими кусок пиццы да литр стекломоя не являются.Да нет,у всех все есть,имхо. Но каждая сторона разыгрывает свой сценарий.Да какая найух разница,кто что обещал? Чоу интриги то плести? Показали кусок без замазывания и обсуждать можно.Конечно есть.

Здесь все проще, проц какие то там нарушения или технические ошибки, не влияют на вину.. Разговор о 40 тысяч зачем зашёл? Рассказываю.. С другом идём на набережную, он у меня спрашивает,не против ли я, чтобы тёлочка присоедилась.. Естественно, я нет.. И вот я увлеченная чем то, не особо слушаю о чем речь между ними, но слыша до боли знакомый посёлок, вернее его название, начинаю прислушиваться.. И что я слышу:что охота там обалдеть какая (степь так то), вот косули, волки, лисы прямо сами идут, да бани отличные и мы срочно должны туда стартовать, чтобы проникнуться и тд и ТП... Смысл, в том, что она односельчанка моих родственников, естественно все ересь, вот что к чему, непонятно... Ну девочки, Боцман, даже не вникайте, иногда это "просто"

[Боцман]

Тут также было, неожиданно камнем словила и поплыла,

гыы... ну вот допустим сидят девки в палатке,делят про меж собой труселя да насисьники,ругаются на фени и так далее... в общем-дым коромыслом. Но камень то откуда взялся? Через дно палатки попал?Лежал в палатке уже(где то я про это читал)? И ругаются они не глядя друг на друга?)

Я же говорю, спектакль.

А я вот спектакль с обеих сторон наблюдаю.

[Julia163]

Да что там смэ... Если закрытый суд не помешал защите огрызок допэкспы (которая была назначена исключительно судом в закрытых судебных заседаниях и уж точно к материалам этих самых заседаний относится) в открытый доступ выбросить. А с показаниями Поповой вообще забавно - половину выложим, этому закрытый суд не мешает, а вот полностью - уже нельзя, закрытый суд. Я же говорю, спектакль.

А с чего известно то точно что это именно огрызок допа? Как по мне это просто скрин нескольких строк)

Про спектакль согласна. И про хитрые планы. И хочется дать совет глобально планирующим и типа разыгрывающим свою партию (и даже если не надо вам советов все равно дам, потому что свобода слова  ) - вам бы поменьше игроков, а то за всеми сложно уследить)

[Vietnamka]

Попова скрыла от следователя,что знает,кем работала Муженя в столице.

можно было бы говорить о том, что она скрывает, если бы ей задавали конкретный вопрос, а она говорила "не скажу, не знаю" и тд. Если этот вопрос ей не задавали и вообще не задавали вопросы про Настю  - кто парень, где работает и тд - то разве можно употреблять глагол "скрывала"?

[юлия8980]

я правильно помню, что кофта с капюшоном у нее была одна и это та же кофта, в которой она шла из кальянной? Может есть скрины с камер?

Есть и уже выкладывали эти скрин.. Кофта в пятнах и именно её была накрыта голова

Добавлено позже:

гыы... ну вот допустим сидят девки в палатке,делят про меж собой труселя да насисьники,ругаются на фени и так далее... в общем-дым коромыслом. Но камень то откуда взялся? Через дно палатки попал?Лежал в палатке уже(где то я про это читал)? И ругаются они не глядя друг на друга?)А я вот спектакль с обеих сторон наблюдаю.

А когда ножом бьют дома.. Считаете нож в руке уже был или ругаются, не глядя друг на друга?

[TanyaKu]

я правильно помню, что кофта с капюшоном у нее была одна и это та же кофта, в которой она шла из кальянной? Может есть скрины с камер?

На камерах ночью сложно понять, что за кофта. Но довольно объемная, похоже

[Vasilisa]

я правильно помню, что кофта с капюшоном у нее была одна и это та же кофта, в которой она шла из кальянной? Может есть скрины с камер?

Да. Это одна и та же кофта. Вот скрины.

[Боцман]

можно было бы говорить о том, что она скрывает, если бы ей задавали конкретный вопрос, а она говорила "не скажу, не знаю" и тд. Если этот вопрос ей не задавали и вообще не задавали вопросы про Настю  - кто парень, где работает и тд - то разве можно употреблять глагол "скрывала"?

Да ё-маё... давайте уж прямо:Задавал ли следователь вопрос Поповой по поводу того,что известно ей по поводу работы и должности Мужени? Если задавал,то что она ответила?

Может есть скрины с камер?

Я не коллекционирую скрины дела.

[Пихта]

А я вот спектакль с обеих сторон наблюдаю.

Иммерсивный  Но при этом зрители всё равно остаются зрителями, а артисты - артистами. Ну и потом, мы же здесь все собрались для "потрындеть". Приговор-то обвинительный Поповой всё равно вынесен и от обитателей интернет-пространства, к счастью, не зависит вообще ничего.

[юлия8980]

Да ё-маё... давайте уж прямо:Задавал ли следователь вопрос Поповой по поводу того,что известно ей по поводу работы и должности Мужени? Если задавал,то что она ответила?Я не коллекционирую скрины дела.

Не очень поняла интерес ваш к этому.. Попова по этому поводу молчит, если вас это интересует... Ну а секс за деньги никто не отменял, в случае с кафе все тоже самое, но за алкоголь и пиццу... бартер это называется так то. Отработали обе так то.. Так что..

[Беретта92]

гыы... ну вот допустим сидят девки в палатке,делят про меж собой труселя да насисьники,ругаются на фени и так далее... в общем-дым коромыслом. Но камень то откуда взялся? Через дно палатки попал?Лежал в палатке уже(где то я про это читал)? И ругаются они не глядя друг на друга?)А я вот спектакль с обеих сторон наблюдаю.

Документы всё ж таки внимательнее надо читать, вопросов будет гораздо меньше. Камень под рукой был, сама Попова об этом говорит неоднократно.

[Боцман]

Оффтоп (текст не по теме)

А когда ножом бьют дома.. Считаете нож в руке уже был или ругаются, не глядя друг на друга?

Знаете... мне приходилось как то разнимать людей(сожители,брак гражданский) в подобной ситуации. На крики пришел потому как зае... замучили своими визгами и слушать мне их вовсе не обязательно,тем более на выходные.Ну а ругались они,собственно,по разному. И морда в морду,и спиной друг к другу поворачивались. А что бы удар был неожиданный-его готовить надо. В палаточном случае... дойти до какой то точки кипения,ругаясь на чем свет стоит... принять решение... или импульсивно... найти камешек... ну или какой иной предмет... напасть на человека... нанести удары... и это как бы в случае ругани этой... не очень как бы в дугу. Тем более что муженя как бы ,вернее ее тело,было обнаружено лежащим не на животе,а на боку,что по моему мнению предполагает,что в момент нанесения ударов Муженя лежала на спине. Не думаете же Вы что они ругались с закрытыми глазами или в полной темноте?

Оффтоп (текст не по теме)

не плачьте, Боцман! А в песочнице в ножички же обычно кстати играют, нет? 

Вы и в ножички то? Не верю!!!(С)

[Леонелла]

ОМГ, третий том, два года... За два года могли бы настоящего убийцу найти.