Медицинский вопрос

[Агаша]

Не верю,что всех деревом придавило.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://taina.li/forum/index.php?topic=10202.120

Это в свете того,что у Семена Возрожденный не заметил перелом лопатки.

Добавлено позже:
Возможно кто-то на них прыгал в валенках,подшитых резиной от автомобильных покрышек.Возможно отсюда и упоминание травм от удара автомобилем

Просто замерзающих ,но еще еле живых кто-то ,возможно, потоптал,а потом снегом и присыпал.

[Vika11]

откуда взялся лабаз, который нашли поисковики на Ауспии??

Поисковики нашли в неизвестном месте на Ауспии яму с вещами ГД.

[Сергани]

Кофту порвать надвое нелегко.

Вот! Ваше замечание справедливо и по уму.
А вот выводы и впечатления - увы.
Порвать кофту (свитер и т.п.) голыми руками на сильно больно свежем воздухе - вообще невозможно. В официальной и (как мне кажется) в Вашей версиях, туристы не имеют инструментов (кроме Экскалибура или "финки Кривонищенко") и рукавиц (кроме тех, что заныканы в карманах уже убитого Тибо). То есть, к тому моменту, который Вы пытаетесь реконструировать, туристы уже израсходовали запас работоспособности верхних конечностей: все их пальцы рук полностью и окончательно потеряли чувствительность. Настолько, что никто из них, туристов, не способен что-то застегнуть, расстегнуть, снять, надеть, разрезать, порвать, завязать.
Поэтому североуральские крокодилы таки более правдоподобны, чем попытки сделать ковер-самолет из бересты.

[Vika11]

Порвать кофту (свитер и т.п.) голыми руками на сильно больно свежем воздухе - вообще невозможно. В официальной и (как мне кажется) в Вашей версиях, туристы не имеют инструментов (кроме Экскалибура или "финки Кривонищенко") и рукавиц (кроме тех, что заныканы в карманах уже убитого Тибо). То есть, к тому моменту, который Вы пытаетесь реконструировать, туристы уже израсходовали запас работоспособности верхних конечностей: все их пальцы рук полностью и окончательно потеряли чувствительность. Настолько, что никто из них, туристов, не способен что-то застегнуть, расстегнуть, снять, надеть, разрезать, порвать, завязать.

Но если считать, что Юры, а потом и остальные спустились на помощь четверке (она не вернулась вовремя), то некоторое время все это могли выполнять сами туристы.

[Сергани]

Но если считать, что Юры, а потом и остальные спустились на помощь четверке (она не вернулась вовремя), то некоторое время все это могли выполнять сами туристы.

В умозрительной реконструкции возможно всё, что нужно автору, ибо он задает правила и ограничения. Мне не хочется своими грубыми и циничными руками крушить невинные грёзы и мечты, но кому-то начинать надо.
Любые реконструкции, безусловно, имеют право быть. Однако придумывать в том месте, где всё ясно и понятно, значит, заведомо подставляться.
Ключевая особенность "настила" - 14 пихтовых стволов примерно одинаковой "комплекции". Даже в штатной ситуации, имея инструменты, избыток времени, сил и молодецкой удали, заготавливать - для чего бы то ни было! - обязательно пихтовые свежие стволы примерно одинаковой "комплекции" - вызывающее пижонство. И одинокая березка ничего не меняет в этом бессмысленном и беспощадном раскладе. А если таки в руках нет инструментов, на руках - рукавиц, нет лишнего времени, сил и желания заниматься фигней, то найти, срезать (ножом!) и собрать в кучу полтора десятка одинаковых стволов - практически невозможно.
У туристов ГД не было и не могло быть ни желания, ни возможности, ни потребности выискивать по округе пихтовые стволы нужной (кому? зачем?) фактуры.
Ключевое словосочетание в Вашем предложении - "если считать".
Не всё можно из того, что хочется.

[Vika11]

А если таки в руках нет инструментов, на руках - рукавиц, нет лишнего времени, сил и желания заниматься фигней, то найти, срезать (ножом!) и собрать в кучу полтора десятка одинаковых стволов - практически невозможно.

Это касается настила. А рвать и резать одежду?

[adelauda_glasha]

Это в свете того,что у Семена Возрожденный не заметил перелом лопатки

Агаша,  вряд-ли в морге имелся рентгенаппарат, там и искусственного света не было, вскрытия проводились при естественном освещении.

Так как вскрытие могилы неизвестного лица проводилось без соблюдения процессуальных норм, я бы проще сказала - подпадает под статью вандализм, анализ ДНК (первый) не показал родство , ещё неизвестно чья это лопатка.

Крокодил североуральский, морозоустойчивый:

Оффтоп (текст не по теме)

  ЧУДСКИЕ КРОКОДИЛЫ: ГИГАНТСКИЙ ЯЩЕР В ИСКУССТВЕ ДРЕВНИХ УРАЛЬЦЕВ
На протяжении столетия в Пермском крае регулярно находят загадочные артефакты таинственного народа Чудь – металлические бляшки, на которых отчетливо различимы фигурки людей, животных и птиц. Помимо типичных представителей уральской природы, целая группа находок содержала изображение существа похожего на крокодила. Кроме чудских артефактов, датируемых временным периодом нашей эры, археологами был обнаружен предмет, также внешне схожий с хищным пресмыкающимся, возраст данной находки 11 000 лет! Непонятно откуда древние уральцы черпали вдохновение, чтобы изобразить животное, о существовании которого они даже и подозревать не могли.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

и бонус 

Оффтоп (текст не по теме)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[odnokam]

Вот! Ваше замечание справедливо и по уму.
А вот выводы и впечатления - увы.
Порвать кофту (свитер и т.п.) голыми руками на сильно больно свежем воздухе - вообще невозможно. В официальной и (как мне кажется) в Вашей версиях, туристы не имеют инструментов (кроме Экскалибура или "финки Кривонищенко") и рукавиц (кроме тех, что заныканы в карманах уже убитого Тибо). То есть, к тому моменту, который Вы пытаетесь реконструировать, туристы уже израсходовали запас работоспособности верхних конечностей: все их пальцы рук полностью и окончательно потеряли чувствительность. Настолько, что никто из них, туристов, не способен что-то застегнуть, расстегнуть, снять, надеть, разрезать, порвать, завязать.
Поэтому североуральские крокодилы таки более правдоподобны, чем попытки сделать ковер-самолет из бересты.

Уважаемый Сергани!
По моему мнению, падение дерева на трех туристов произошло вскоре после появления их у Кедра, не более чем через полчаса. И у них уже был маленький костер - то есть руки они могли согреть. Чтобы сделать самодельные носилки, нужен был минимум усилий (рисунок с сайта http://textarchive.ru/c-2941467-pall.html):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот порваться вещи, использованные в таких носилках, могли очень легко.

А кто еще мог порвать кофту? И зачем?

[Vika11]

А если таки в руках нет инструментов, на руках - рукавиц, нет лишнего времени, сил и желания заниматься фигней, то найти, срезать (ножом!) и собрать в кучу полтора десятка одинаковых стволов - практически невозможно.

Кто-то из форумчан уже пробовал ножом резать ствол такой толщины.  Ваше утверждение можно проверить, в отличие от многих других

Добавлено позже:

По моему мнению, падение дерева на трех туристов произошло вскоре после появления их у Кедра

odnokam, Вы где-нибудь уже излагали свое мнение подробнее? Можно ссылку?

[odnokam]

odnokam, Вы где-нибудь уже излагали свое мнение подробнее? Можно ссылку?

Уважаемая Vika11!
Вот здесь: https://taina.li/forum/index.php?topic=13765.msg996719#msg996719

[Агаша]

Кто же их из под дерева-то вытащил?Колеватов что ли?Части вещей и тропинка из веток были специально разбросаны,что бы весной можно было найти тела в ручье.Ну что бы к праздникам подгадать.Одних к женскому нашли,а других к Дню Победы и ко дню Радио.
"В 1945 Совнарком СССР издал указ от 04.05.1945, в котором постановил назначить 7 мая ежегодным «Днём радио», отметив неоспоримый вклад беспроводной технологии в оборону страны.

Из Постановления Совнаркома СССР от 4 мая 1945 года:

В ознаменование 50-летия со дня изобретения радио русским ученым А. С. Поповым, исполняющегося 7 мая 1945 г., СНК Союза ССР постановил: учитывая важнейшую роль радио в культурной и политической жизни населения и для обороны страны, в целях популяризации достижений отечественной науки и техники в области радио и поощрения радиолюбительства среди широких слоев населения, установить 7 мая ежегодный «День радио»."
В 1959 на радиотехническом урожай покойников был.Дятлов,Дорошенко,Колмогорова,Никитин и Демьяненко.

Добавлено позже:

Агаша,  вряд-ли в морге имелся рентгенаппарат, там и искусственного света не было, вскрытия проводились при естественном освещении.

Так как вскрытие могилы неизвестного лица проводилось без соблюдения процессуальных норм, я бы проще сказала - подпадает под статью вандализм, анализ ДНК (первый) не показал родство , ещё неизвестно чья это лопатка.

Ерунду-то не пишите.Кроме ДНК еще идентифицируют по черепу и фото.Там все сошлось.И переломы-то сошлись с материалами из у.д.Малость только ошибся и возможно "не заметил"..
Он и без рентгена должен был все проверить.Наверное какие-то алгоритмы были при вскрытии с такими травмами.Тем более,что Б.А  будучи студентом подрабатывал в институте "травматологии".

[adelauda_glasha]

Агаша,  что сошлось? По невнятным фотографиям 60летней давности?
Скажите, кто давал разрешение на эсгумацию?

[Агаша]

гаша,  что сошлось? По невнятным фотографиям 60летней давности?
Скажите, кто давал разрешение на эсгумацию?

А кто должен был запретить и на каком основании?Могилу могли просто ликвидировать как неучтенную на кладбище и безродную.Документов-то на захоронение,думается у родственников нет.Эксгумацию могло кладбище провести для установления,что там точно кто-то захоронен.
Так и Золотарев погиб 60 лет назад,а не дряхлым старцем.

[adelauda_glasha]

А кто должен был запретить и на каком основании?Могилу могли просто ликвидировать как неучтенную на кладбище и безродную.Документов-то на захоронение,думается у родственников нет.Эксгумацию могло кладбище провести для установления,что там точно кто-то захоронен.
Так и Золотарев погиб 60 лет назад,а не дряхлым старцем.

Агаша,  это не ответ. То есть разрешение на эсгумацию не было,  кому-то захотелось порыться в неизвестно чей могилке, косточки потревожить. Ну-ну.

[Агаша]

Эксгумация – процесс извлечения останков из могилы с целью их повторного захоронения.

Эксгумация производится в двух основных случаях: по требованию правоохранительных органов (проведение повторной судмедэкспертизы, опознание) либо по желанию родственников (исполнение волеизъявления усопшего, переезд ответственного за захоронение на новое место жительства и т.п.).

Рассмотрим вариант, когда перезахоронение осуществляется по требованию родственников покойного. В этом случае процесс перезахоронения можно условно разделить на три части.

Эксгумация
В большинстве случаев процесс перезахоронения начинают не с эксгумации останков, а с оформления участка для перезахоронения. Для этого ответственное лицо обращается в администрацию кладбища, на котором планируется осуществлять захоронение, и получает соответствующее разрешение. Впоследствии документы, свидетельствующие о наличии места для перезахоронения, необходимо предъявить в администрации кладбища, на котором планируется проводить эксгумацию. После этого можно приступать к сбору документов для эксгумации останков.

Чтобы эксгумировать тело для дальнейшего перезахоронения необходимо собрать пакет документов, в том числе разрешения санитарных и правоохранительных инстанций. Для этого необходимо:

Обратиться с заявлением в администрацию кладбища, на котором захоронен покойный, и получить соответствующее разрешение. При этом в администрацию кладбища нужно предоставить:
Гербовое свидетельство о смерти эксгумируемого,
удостоверение (паспорт) на захоронение,
документы, подтверждающие родство с эксгумируемым.
Получить разрешение СЭС (РосСанЭпидНадзор): справку на эксгумацию и транспортировку покойного. Для этого требуется предоставить свидетельство о смерти и паспорт ответственного лица. Согласно санитарным нормам, перезахоронение можно производить по истечении года со дня смерти при отсутствии инфекционных заболеваний.
Получить разрешение правоохранительных органов (полиция, прокуратура). В случае если смерть человека была связана с уголовно наказуемыми действиями (насильственная смерть, судимость), родственникам может быть отказано в перезахоронении покойного.

Родственники согласны,все бумаги собраны.Что надо-то?После эксгумации могут и участок в журнале зарегистрировать и родственникам документ дать.Пока еще стихийная сила везде фигурирует,а процесс эксгумации заснят на камеру.Можно и протокола не писать.Свидетели были с медицинским образованием,да и специалист в этом деле все проводил.

[adelauda_glasha]

Всё надо. Документы принесите сюда посмотреть.

[Агаша]

Агаша,  это не ответ. То есть разрешение на эсгумацию не было,  кому-то захотелось порыться в неизвестно чей могилке, косточки потревожить. Ну-ну.

Почему я перед вами должна ответ держать.Все уже давно сказано.Труп по делу не криминальный.

Добавлено позже:

Всё надо. Документы принесите сюда посмотреть

Не много ли на себя берете?Читайте и найдете.Все в сети есть.Не думаю,что юристы комсомолки и Никитин глупее вас.

[adelauda_glasha]

Почему я перед вами должна ответ держать.Все уже давно сказано.Труп по делу не криминальный.

Добавлено позже:Не много ли на себя берете?Читайте и найдете.Все в сети есть.Не думаю,что юристы комсомолки и Никитин глупее вас.

Очень грубо. Тогда будьте добры ссылку.

[Vika11]

Кто же их из под дерева-то вытащил?Колеватов что ли?

Колеватов позвал остальных. В этом случае аварийное покидание палатки совершенно понятно: не обуваться же, когда надо срочно ребят из-под дерева доставать.

Добавлено позже:

У меня возникла простая мысль - а не могли тяжелые травмы Семена, Людмилы и Николая быть результатом того, что на них упало дерево?

А результатом того, что кто-то залез на дерево и упал на них?

[Вита]

Ваши версии можно объединить:
Полез на сухое дерево за сухими ветками, а дерево взяло да и рухнуло на людей...

[Vika11]

Ваши версии можно объединить:
Полез на сухое дерево за сухими ветками, а дерево взяло да и рухнуло на людей...

Разница в том, что если придавило деревом, то воздействие продолжалось, это меньше походит на удар  автомобилем. Лучше подходит удар деревом или ветками, без придавливания.

[Сергани]

Это касается настила. А рвать и резать одежду?

А рвать и резать одежду туристы не стали бы ни при каких обстоятельствах. Разве что разом бы разум потеряли. Но они его не теряли.

Добавлено позже:

Чтобы сделать самодельные носилки, нужен был минимум усилий

Минимум усилий нужен для того, чтобы устроиться на ночевку в подходящем для этого места, не роняя на себя деревья, не раздевая товарищей, без порчи своей одежды, без носилок, без заготовки бесполезной кучи срубленных елок.

А кто еще мог порвать кофту? И зачем?

Этот вопрос следователи обязаны были задать тем, кто сделал это. Мотив преступления можно установить только по показаниям преступников. Чистосердечным или как получится.
В любом случае, свитер или кофту, Люда сама порвать не могла. Делать это ее товарищам тоже ни к чему. Ноги у девушки таки были в относительном порядке, а вот руки и голову ей не помешало бы защитить от холода.
Кусок кофты, демонстративно намотанный  (весьма, надо сказать, умелой рукой)  на ногу Люды - оставленная преступниками "улика" для следствия. Морочиться с переодеванием у этих тварей не было ни желания, ни возможности. Поэтому разложили на куче елок одежду, снятую с (еще живых!) Юр, а один из кусков приладили на ногу девушке. Конфликт в группе с очевидными последствиями.

Добавлено позже:

Кто-то из форумчан уже пробовал ножом резать ствол такой толщины.  Ваше утверждение можно проверить, в отличие от многих других

Я не удивлюсь, если найдутся такие, кто попробует проверить и опровергнуть и другое мое утверждение: если стукнуть лбом по камню, камень не пострадает.

[odnokam]

Уважаемый Сергани!

Минимум усилий нужен для того, чтобы устроиться на ночевку в подходящем для этого места, не роняя на себя деревья, не раздевая товарищей, без порчи своей одежды, без носилок, без заготовки бесполезной кучи срубленных елок.

Можно подробнее - как с минимумом усилий устроиться в зимнем лесу без топора, пилы, палатки, лыж и с минимумом одежды? 

Этот вопрос следователи обязаны были задать тем, кто сделал это. Мотив преступления можно установить только по показаниям преступников. Чистосердечным или как получится.
В любом случае, свитер или кофту, Люда сама порвать не могла. Делать это ее товарищам тоже ни к чему. Ноги у девушки таки были в относительном порядке, а вот руки и голову ей не помешало бы защитить от холода.
Кусок кофты, демонстративно намотанный  (весьма, надо сказать, умелой рукой)  на ногу Люды - оставленная преступниками "улика" для следствия. Морочится с переодеванием у этих тварей не было ни желания, ни возможности. Поэтому разложили на куче елок одежду, снятую с (еще живых!) Юр, а один из кусков приладили на ногу девушке. Конфликт в группе с очевидными последствиями.

А преступникам-то зачем кофту рвать? Да еще на ногу Люды наматывать? 

[Сергани]

Можно подробнее - как с минимумом усилий устроиться в зимнем лесу без топора, пилы, палатки, лыж и с минимумом одежды?

Я никогда никому не советую делать то, что ему не по силам. Надо не знать, но уметь. Туристы ГД умели таки устроиться в зимнем лесу с минимумом усилий. И они не могли уйти и не ушли из палатки без необходимых вещей. Лыжи и палатку им, однако, тащить вниз было незачем, пилу тоже можно было оставить, а вот топоры, ножи, спички, фонарики, обувь и верхнюю одежду они по выходу из палатки имели.
 

А преступникам-то зачем кофту рвать? Да еще на ногу Люды наматывать?

Если Вам действительно интересно, то почему Вы не читаете мой пост до конца?

Кусок кофты, демонстративно намотанный  (весьма, надо сказать, умелой рукой)  на ногу Люды - оставленная преступниками "улика" для следствия. Морочиться с переодеванием у этих тварей не было ни желания, ни возможности. Поэтому разложили на куче елок одежду, снятую с (еще живых!) Юр, а один из кусков приладили на ногу девушке. Конфликт в группе с очевидными последствиями.

[odnokam]

Уважаемый Сергани!

Я никогда никому не советую делать то, что ему не по силам. Надо не знать, но уметь. Туристы ГД умели таки устроиться в зимнем лесу с минимумом усилий. И они не могли уйти и не ушли из палатки без необходимых вещей. Лыжи и палатку им, однако, тащить вниз было незачем, пилу тоже можно было оставить, а вот топоры, ножи, спички, фонарики, обувь и верхнюю одежду они по выходу из палатки имели.

Кто же и зачем у них отобрал топоры, одежду и обувь? Если бы туристы были одеты, обуты и с топорами - выход из Палатки не выглядел бы загадочным. Все более-менее понятно: продуло студентов без печки на холодном склоне, решили, что в лесу лучше.

Если Вам действительно интересно, то почему Вы не читаете мой пост до конца?

Я прочел внимательно, но не понял - почему кусок кофты, умело намотанный на ногу травмированной девушке, должен свидетельствовать о конфликте в группе? Наоборот - товарищи позаботились, насколько возможно, о беспомощной Люде.

[Сергани]

Кто же и зачем у них отобрал топоры, одежду и обувь?

Никто ничего не отбирал у туристов ГД тогда (и перед тем), когда им пришлось покинуть палатку и спуститься вниз по склону к лесному массиву.

Если бы туристы были одеты, обуты и с топорами - выход из Палатки не выглядел бы загадочным.

Выглядеть загадочным - при нехватке информации - может всё, что угодно: даже лабутены на известном российском певце ртом. Туристы ГД в момент выхода из палатки были (более-менее, хотя и наскоро) одеты, обуты и с топорами.

почему кусок кофты, умело намотанный на ногу травмированной девушке, должен свидетельствовать о конфликте в группе? Наоборот - товарищи позаботились, насколько возможно, о беспомощной Люде.

Кусок кофты (да и кофты ли?) - часть мародерки, т.е. того гардероба, который был добыт и разложен на т.н. "настиле". Следствие уверенно сделало "правильный" вывод: туристы забрали одежду у товарищей. Да, Иванов не повелся на крайний вариант и подстелил соломки: одежду срезали с (уже) трупов ножом. Но это дешевый и дохлый свист: с замерзшего тела одежду в полевых условиях не снять даже здоровыми руками, а таких, здоровых рук, у туристов ГД не могло быть по определению  к тому времени, когда двое у костра (!) замерзли насмерть. И ножа, которым будто бы туристы срезали одежду с трупов, Иванов предъявить не смог - не было его ни у Иванова, ни на месте преступления.
То, что злоумышленники намотали на ногу девушки кусок ее же (возможно, но не обязательно) кофты, объясняется на раз-два: вот откуда они-то могли знать, где чьё? Что попало, то и намотали. Иванов, впрочем, тоже был без понятия, от чего и чей это кусок тряпки. 

Добавлено позже:

Наоборот - товарищи позаботились, насколько возможно, о беспомощной Люде.

На ногах у девушки было три пары носков - этого (в крайнем случае)  довольно, чтобы пережить ночь даже без костра и без укрытия. А вот голова и особенно руки  у Люды были действительно не защищены от холода. Что помешало заботливым товарищам (бросившим девушку на камни ручья в овраге...) действительно помочь ей?

[adelauda_glasha]

Добавлено позже:... Что помешало заботливым товарищам (бросившим девушку на камни ручья в овраге...) действительно помочь ей?

Сергани,  что?

[odnokam]

Уважаемый Сергани!

Никто ничего не отбирал у туристов ГД тогда (и перед тем), когда им пришлось покинуть палатку и спуститься вниз по склону к лесному массиву.Выглядеть загадочным - при нехватке информации - может всё, что угодно: даже лабутены на известном российском певце ртом. Туристы ГД в момент выхода из палатки были (более-менее, хотя и наскоро) одеты, обуты и с топорами.

Хорошо. Кто отнес топоры, большую часть обуви и значительную часть одежды туристов в Палатку? И главное - зачем он это сделал?

И ножа, которым будто бы туристы срезали одежду с трупов, Иванов предъявить не смог - не было его ни у Иванова, ни на месте преступления.

Как это не было?? В постановлении о прекращении Дела: "Около трупов обнаружен нож Кривонищенко".

То, что злоумышленники намотали на ногу девушки кусок ее же (возможно, но не обязательно) кофты, объясняется на раз-два: вот откуда они-то могли знать, где чьё? Что попало, то и намотали. Иванов, впрочем, тоже был без понятия, от чего и чей это кусок тряпки.

Так а зачем злоумышленники вообще ей что-либо наматывали на ноги? 

На ногах у девушки было три пары носков - этого (в крайнем случае)  довольно, чтобы пережить ночь даже без костра и без укрытия. А вот голова и особенно руки  у Люды были действительно не защищены от холода. Что помешало заботливым товарищам (бросившим девушку на камни ручья в овраге...) действительно помочь ей?

Людмила, вполне возможно, умерла первой, и Колеватов снял с нее шапку и забрал то, что заменяло ей рукавицы.

[Агаша]

А преступникам-то зачем кофту рвать? Да еще на ногу Люды наматывать?

Что бы Иванов написал,что погибли от погодных условий.Что бы догадывались,что ребят убили,но доказательств бы не было и свидетелей тоже."Глухарь",одним словом.Всю историю похода можно прочитать по фото туристов.

Добавлено позже:

Так а зачем злоумышленники вообще ей что-либо наматывали на ноги?

Что бы показать,что двое у кедра замерзли первыми,а те,что в ручье,последними.Последними их и нашли по разбросанным вещам.Можно было подумать,что последние из последних сил боролись за жизнь,"утеплились" за счет умерших,но обессиленные и замерзшие теряли куски одежды на пути от кедра... Просто тела убитых спрятали в воду до весы и все вынуждены были потом врать,что туристы замерзли.

[Сергани]

Кто отнес топоры, большую часть обуви и значительную часть одежды туристов в Палатку? И главное - зачем он это сделал?

Мы будем в этой теме обсуждать мою недоверсию?

Как это не было?? В постановлении о прекращении Дела: "Около трупов обнаружен нож Кривонищенко".

Это по форме и по содержанию тот самый случай, про который говорят: на заборе написано. Обнаружение вещественного доказательства должно быть зафиксировано в протоколе обнаружения от 6 мая. Этого нет. Нет и отдельного протокола. Никто из присутствующих в мае на раскопе в овраге не видел ножа Кривонищенко. Опознание ножа Кривонищенко не проводилось. Нож Кривонищенко не был возвращен родственникам. Найти нож в таком месте в такое время можно было только спецсредствами, но ни саперов, ни металлоискателей) в мае при раскопе оврага не было. Иванов - там и тогда - демонстративно отстранился от выполнения каких-либо следственных действий на месте преступления.
Так кто нашел нож Кривонищенко в овраге и куда он делся после обнаружения?

Добавлено позже:

Колеватов снял с нее шапку и забрал то, что заменяло ей рукавицы.

Люто. Вы действительно полагаете, что присваивание вещей товарищей - в таких условиях - безобидное и адекватное поведение?

Добавлено позже:

Сергани,  что

Что - что?
Нет ни одного признака того, что пострадавшим оказывалась хоть какая-то медицинская помощь. И нет ни одного признака того, что туристы помогали друг другу.
Ни одного из тех, что могли и должны быть.

Добавлено позже:

Кто-то из форумчан уже пробовал ножом резать ствол такой толщины.

Суть не в том, как и чем заготавливали стволы, хотя тут и есть некоторая полезная и перспективная информация. Важно, что кто-то занимался поиском и заготовкой именно и только пихтовых стволов, которые там  надо было поискать. И при этом игнорировать материал, который был под руками.
Вот с чего бы такое изысканное высокомерие у группы, оказавшейся в аварийной ситуации?