Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Удар был один (мнение известного в США судмедэксперта д-ра Шульца)  (Прочитано 9124 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

baibars


  • Сообщений: 2 754
  • Благодарностей: 961

  • Был вчера в 15:46

Несколько раз пришлось присутствовать на дорожных авариях, так там при сильных столкновениях у людей выскакивали глаза
Что??? =-O

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 11 570
  • Благодарностей: 9 570

  • Была вчера в 21:09

Лопатка не могла быть сломана в процессе эксгумации?
Нет конечно, мы же подкинули кости.


Поблагодарили за сообщение: megeor | Дмитрий Карягин

megeor


  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 2 994

  • Была 03.11.18 11:16

Любой удар, будь то и прыжок оставил бы на груди такую гематомищу
Неправда Ваша! Вот  три года назад сломала ключицу(на меня налетел сноубордист) никакого синяка не было и в помине. Лет 20 назад ломала руку (упала на нее, без смещения), тоже обошлось без гематом. Зимой приятельница упала на бордюр , сломала два ребра и тоже без синяков, так как она  была в зимней одежде.
А недавно читала какой-то опус, где разъяснялось как раз насчет гематом в местах ударов\переломов. Там спецы писали, что если тело было защищено одеждой то, чем толще слой тем меньше повреждение кожных покровов. Если ударить камнем по голове будет синяк, а если по шапке на голове, то не будет синяка.
Да и прыгающий был, наверняка, в валенках.
« Последнее редактирование: 23.05.18 21:15 »


Поблагодарили за сообщение: helkone

Jurij


  • Сообщений: 3 203
  • Благодарностей: 1 382

  • Заходил на днях

Нет конечно, мы же подкинули кости.
Но подкинутые тоже откуда-то выкапывали,вот там и сломали.  :)


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

helkone


  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 112

  • Расположение: РнД

  • Был 13.11.18 22:40

Несколько раз пришлось присутствовать на дорожных авариях, так там при сильных столкновениях у людей выскакивали глаза.
Прямо таки выскакивали? То есть вылетали из орбит, полностью отделяясь и валяясь отдельно (рвался оптический нерв)? Что-то мне это кажется вряд ли возможным.
Я видел только когда глаза вылазили - это когда голову раздавливало. (видел на фото и видео, если что). От этого и вылазили.

volk


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 85

  • Был 11.11.18 23:02

Прямо таки выскакивали? То есть вылетали из орбит, полностью отделяясь и валяясь отдельно (рвался оптический нерв)? Что-то мне это кажется вряд ли возможным.
Я видел только когда глаза вылазили - это когда голову раздавливало. (видел на фото и видео, если что). От этого и вылазили.
Да, реально выскакивали и висели на зрительных нервах. В одной аварии сразу у троих выскочили. Две легковые машины лоб в лоб, обе со скоростью под 100 км\ч. Передние четверо в мясо, у троих  задних переломы шейных позвонков и глаза навылет, про другие травмы не знаю. Восьмая  девчоночка важила, переломаная правда вся.

helkone


  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 112

  • Расположение: РнД

  • Был 13.11.18 22:40

Передние четверо в мясо, у троих  задних переломы шейных позвонков и глаза навылет,
А с черепами как? Чтобы глаза так вылетели надо чтобы голова остановила движение быстро, а это к переломам приведет.
« Последнее редактирование: 23.05.18 23:38 »

Travis

  • Автор темы

  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 6

  • Был 03.06.18 23:09

Энергия должна идти куда-то

« Последнее редактирование: 24.05.18 01:53 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

helkone


  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 112

  • Расположение: РнД

  • Был 13.11.18 22:40

Энергия должна идти куда-то
Точка приложения силы была в районе разгибательного перелома ребер.

Travis

  • Автор темы

  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 6

  • Был 03.06.18 23:09

« Последнее редактирование: 24.05.18 01:51 »

Николай Викторович


  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 70

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был 14.06.18 18:39

У Люды и Семёна глаз тоже не было. Не признак ли это страшного удара с отбрасыванием?
С глазами микробы поработали. Как-то зашел в рыбный магазин, глянул на безглазую морскую рыбу, которую везут из-за тридевять земель, где-то она несколько раз подтаивала, снова замораживалась, процесс работы микробов ускорялся. Есть такие бактерии, которые могут и заживо съесть глазные яблоки - https://www.vesti.ru/doc.html?id=1786037


Поблагодарили за сообщение: алла

SHS


  • Сообщений: 824
  • Благодарностей: 583

  • Расположение: планета Земля

  • Был вчера в 13:04

Есть такие бактерии, которые могут и заживо съесть глазные яблоки
Вы меня пугаете - я ведь каждый день там умывался, да и постоянно пил из 1 р (без всякого кипячения) - и что, не стоит этого делать?
За две недели экспы, кстати, сладкая (без солей) водичка вымывает много всякой дряни  из организма - куда там все эти курорты...
Я думаю, что вся сила в правде, у кого правда, тот и сильней

Николай Викторович


  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 70

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был 14.06.18 18:39

Многие микроорганизмы, живущие в человеке, не изучены и ждут для активизации своего часы и благоприятных для них условий. Вспомните про жесточайшие поносы у альпинистов на Эвересте.


Поблагодарили за сообщение: алла

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 592
  • Благодарностей: 4 142

  • Был 05.11.18 16:30

Но ЗАГС в выдаче справки ориентируется на заключение Следователя. А не Медсудэксперта.. Уж это я точно знаю  ;)
Странное у вас знание.
ЗАГС ориентируется на врачебную справку. Которая в нашем случае могла быть составлена только в морге и только экспертом. Навряд ли в ЗАГС направлялись какие-то постановления следователя. Навряд ли в принципе какая-то переписка у ЗАГСа со следствием могла быть.
И следствия может не быть. Или оно может быть но еще не закончилось. А справка уже нужна.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 10 546
  • Благодарностей: 12 895

  • Расположение: Москва

  • Была 12.11.18 17:37

Да и прыгающий был, наверняка, в валенках.
Боже милостивый..
название треш-фильма - Убийца в валенках!
поисковики утопали в снегу в овраге... ногу бы вытащить, не то чтобы прыгать.
хорошо, не в овраге, но зачистка или зэки,  прыгающие в валенках на грудь, это уже такие извороты конспирологов, что даже неловко за них.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

elenapaula


  • Сообщений: 6 117
  • Благодарностей: 2 445

  • На форуме

вывод экспертов (в первую очередь Возрожденного) о похожести травм на травмы от ДТП можно не принимать во внимание, а это значит, что другие варианты получения травм имею право на жизнь..
Скорее всего, сравнением с ДТП оба эксперта хотят подчеркнуть воздействие большой силы на определенную область тела.

Добавлено позже:
Думаю, что все эксперты понимают, что ЛЮБОЙ автомобиль бьёт сильнее чем самый тренированный человек, что столь МНОЖЕСТВЕННЫЕ переломы от одного удара можно получить только если это более мощная чем человек травмирующая сущность.   И притянуть к травмам "злодея с боевым коленом" - это натягивать сову на глобус.
"Сила удара коленом - ~1600 кг. Для сравнения: 1600 килограммов равносильно столкновению человека с автомобилем, мчащимся на скорости 56 км/ч."

Источник: http://mport.ua/body/1584334-Sila-udara-v-kg--TOP-5-ubojnyh-primerov
© Mport.bigmir.net

Добавлено позже:
В свете последних данных после эксгумации, стало понятно, что фотоаппарат лежал не вдоль тела, а поперёк
А почему именно фотоаппарат? Может голова Тибо?  :)
« Последнее редактирование: 24.05.18 15:33 »


Поблагодарили за сообщение: baks70

megeor


  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 2 994

  • Была 03.11.18 11:16

поисковики утопали в снегу в овраге... ногу бы вытащить, не то чтобы прыгать.
... такие извороты конспирологов, что даже неловко за них.
Вы действительно считаете, что это поисковики убили дятловцев в овраге?! Теперь и мне за вас неловко...

elenapaula


  • Сообщений: 6 117
  • Благодарностей: 2 445

  • На форуме

Лопатка не могла быть сломана в процессе эксгумации?
Ну все Вьетнамка, теперь тебе конец! :'(

Добавлено позже:
ЕЩЁ РАЗ О СИЛЕ УДАРА
http://real-strike.com/sila_udara.php
« Последнее редактирование: 24.05.18 17:38 »


Поблагодарили за сообщение: megeor | baks70


megeor


  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 2 994

  • Была 03.11.18 11:16

ЕЩЁ РАЗ О СИЛЕ УДАРА
Отличная ссылка! она стоит того, чтобы привести хотя бы частично
Цитирование
... удары рассмотрены с позиции силы, причём по мягкому и большому мешку, а не по величине наносимых повреждений. (Снарядные перчатки ослабляют удары на 3–7%. Перчатки, используемые для соревнований, ослабляют удары на 15–25%.)

Для ориентира результаты измерений силы поставленных ударов должны быть следующими:
– Для весовой категории 50–60 кг: прямой – 200–300 кг, боковой – 300–450 кг.
– Для весовой категории 60–70 кг: прямой – 250–350 кг, боковой – 350–550 кг.
– Для весовой категории 70–80 кг: прямой – 300–400 кг, боковой – 400–650 кг.
– Для весовой категории 80–90 кг и выше: прямой – 350–500 кг, боковой – 500–800 кг.

Jurij


  • Сообщений: 3 203
  • Благодарностей: 1 382

  • Заходил на днях

Отличная ссылка! она стоит того, чтобы привести хотя бы частично
Только непонятно как это всё относиться к эксгумации.

elenapaula


  • Сообщений: 6 117
  • Благодарностей: 2 445

  • На форуме

Отличная ссылка! она стоит того, чтобы привести хотя бы частично
Надо отметить, что боковой удар сильнее прямого. Все тяжелые травмы боковые (Слободин, Тибо, Золотарев, Дубинина).
« Последнее редактирование: 24.05.18 21:01 »

elenapaula


  • Сообщений: 6 117
  • Благодарностей: 2 445

  • На форуме

Только непонятно как это всё относиться к эксгумации.
К эксгумации может и не относится, а к теме об  ударе вполне.

Jurij


  • Сообщений: 3 203
  • Благодарностей: 1 382

  • Заходил на днях

К эксгумации может и не относится, а к теме об  ударе вполне.
В таком случае изъясняйтесь яснее.

АНГор

  • На премодерации

  • Сообщений: 3 556
  • Благодарностей: 1 516

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 23:03


лучше?
Без брёвнышка - никуда!
Скорость, масса и площадь приложения. Всё это говорит о попадании СЗ под удар ствола сломанного и "сыгравшего" сухостоя диаметром 12//15 см.

elenapaula


  • Сообщений: 6 117
  • Благодарностей: 2 445

  • На форуме

В таком случае изъясняйтесь яснее.
Я лишь привела пример, где сила удара руки или ноги человека также сравнивается с силой удара автомобиля. А поскольку Возрожденный это сравнение
 сделал, наверное он имел ввиду разовое воздействие, так как автомобиль дважды не наезжает. Это то, что касается травмы грудной клетки. Травмы лопатки возможно он и не заметил.

GrayCat


  • Сообщений: 3 659
  • Благодарностей: 2 156

  • Расположение: СПб

  • Был 09.10.18 21:26

эксгумации может и не относится, а к теме об  ударе вполне.
По поводу приведенных данных. Это все-таки профессиональные и поставленные удары. И вспомним, что удары в корпус боксеры получают во время поединка и не один. Их цель (если они не в печень) сбить дыхания и заставить опустить руки (прикрыть корпус руками) и тем более уменьшить защиту головы. Дерутся боксеры не в доспехах и никаких непоправимых для здоровья травм корпуса... Чтобы так изувечить надо не бить даже ногой, а прыгнуть на грудь человека.
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 6 592
  • Благодарностей: 4 142

  • Был 05.11.18 16:30

Кажется я становлюсь международно знаменитой)) *ROFL*
В этом нет ничего смешного. Вы давно и целенаправленно к этому шли.
Данный форум появился очень своевременно.

Sagitario


  • Сообщений: 1 367
  • Благодарностей: 1 302

  • Расположение: Томск

  • На форуме

Энергия должна идти куда-то

Travis, укажите пожалуйста источник подтверждающий возможность образования трещин в теле лопатки (scapula) по механизму который представлен на Вашей томограмме, то есть от удара в переднюю часть грудной клетки.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 117
  • Благодарностей: 1 590

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 02:13

А если он упал с настила на камни в обнимку с Колеватовым?Они же в обнимку лежали.Только Семен ,возможно,сначала лежал на спине,а потом сгоряча вывернулся и доломал ребра.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
А может ломали ребра таким чесонком,подшитым автомобильной покрышкой?

Это чесонок Пашина и подшит,кажись покрышкой от автомобиля или еще какой техники.
« Последнее редактирование: 11.06.18 08:39 »