Отправлено: GreK - 12.08.24 23:16
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Конец года — одно из самых важных событий в Японии, шанс отпраздновать новое начало и поприветствовать новые начинания.
Это был морозный зимний вечер в Setagaya, Токио, когда восьмилетняя Niina, ее младший брат Rei и их родители Mikio и Yasuko были дома, готовясь к празднику.
Но семья Miyazawa никогда не отпраздновала этот день.
Все четверо были зверски убиты 30 декабря 2000 года в результате преступления, которое потрясло Японию и положило начало новой мрачной главе в криминальной истории страны.
Полиция знает так много об убийце — практически всё, кроме того, кто он и почему он совершил такое жестокое преступление.
Он оставил свою ДНК повсюду.
Он оставил одежду на месте происшествия.
Он оставил орудие убийства.
Он использовал компьютер жертв.
Он съел как минимум четыре мороженых из их морозилки.
Он оставался в доме несколько часов, пока вся семья лежала мертвой.
Над этим делом работали почти 250 000 следователей, получив более 15 000 наводок от общественности.
Но почти два десятилетия спустя офицеры, похоже, так и не приблизились к раскрытию преступления, которое крайне редко встречается в этой, в основном, мирной стране.
«Зачем убивать детей?»
Niina была умной и активной девочкой.
Восьмилетняя девочка училась во втором классе школы на год раньше.
Ее бабушка Setsuko с любовью вспоминает, как сильно она любила ее и балет.
«Niina любила показывать мне свои движения. Она была просто умным и очаровательным ребенком», - сказала она.
Шестилетний брат Niina - Rei жил с психическим расстройством, и родители окружили его любовью и поддержкой.
Их отец, Mikio, работал в маркетинговой компании, а его жена Yasuko была учительницей.
Полиция полагает, что в день убийства они ходили по магазинам и провели расслабляющую ночь дома, ужиная и вместе смотря телевизор.
Но то, что произошло дальше, до сих пор приводит детективов в замешательство.
Семья жила по соседству с бабушкой детей по материнской линии, Haruko.
На следующее утро она не смогла связаться с семьей по телефону, как обычно, потому что он был отключен.
Это был первый признак того, что что-то не так.
Поэтому она подошла и постучала в их дверь.
И снова ничего.
Когда она открыла дверь, то обнаружила своего зятя, Mikio, сгорбившегося внизу лестницы возле входной двери.
Его безжизненное тело было ранено несколько раз.
Haruko поднялась наверх и обнаружила, что ее дочь и внучка были жестоко ранены ножом для сашими.
Она прикоснулась к ним, отчаянно ища признаки жизни.
Полиция полагает, что нападавший продолжал наносить ножевые ранения Niina и Yasuko далеко за пределами того места, где они умерли.
В спальне Rei, прямо за углом, Haruko обнаружила, что шестилетний мальчик все еще лежит в своей кровати.
Его задушили.
Полиция полагает, что он был первым, кто был убит, и не знал о жестокой судьбе, которую постигнет его сестра и родители.
Haruko вызвала полицию, запятнанная кровью своей семьи.
Когда бабушка детей по отцовской линии Setsuko узнала о случившемся, она сказала, что потеряла сознание от шока.
Setsuko построила храм в честь своего сына и его семьи.
[attachimg=3]
В своем доме она хранит святыню в честь семьи и до сих пор молится за них.
Все их игрушки выставлены в шкафу.
«Мне всегда интересно, как бы они выросли. Больше всего я сожалею о том, что мне так и не удалось увидеть, как они растут», — сказала она.
Она до сих пор не может вспомнить похороны семьи.
Ей сказали, что она была настолько травмирована, что не могла ходить, и ее пришлось нести внутрь.
«Зачем им убивать еще и детей? Если кто-то затаил обиду, он мог бы просто убить взрослых», - сказала она.
«Я просто не понимаю, почему, я действительно не понимаю».
Детектив, которого преследуют лица мертвых
[attachimg=4]
Takeshi Tsuchida был начальником полиции, когда в декабре 2000 года семья Miyazawa была найдена убитой.
Это дело до сих пор не дает покоя 72-летнему Takeshi Tsuchida.
Ушедший в отставку начальник полиции сыграл в этом деле важную роль и не может оставить его без внимания.
Проработав 41 год офицером, он дослужился до должности начальника полицейского участка Seijyo, подразделения, которому поручено расследовать убийство семьи.
Выражения лиц тел, которые он осматривал, до сих пор запечатлены в его памяти.
«Когда вы сравниваете жертв, умерших от болезни или естественных причин, с теми, кого внезапно убили, они выглядят совсем по-другому», - сказал он.
«У них яростное выражение лица. Они огорчены и сожалеют. Я думаю, что все жертвы чувствовали то же самое, просто сожалея».
Несмотря на то, что он уже 11 лет на пенсии, он все еще неофициально работает над делом об убийстве семьи.
"Когда я думаю о чувствах семей жертв, которые внезапно потеряли своих близких, я просто не могу передать это дело своим преемникам после 41 года работы офицером", - сказал он.
«Что я мог сделать как гражданский человек? Я больше не мог проводить расследование или надевать наручники на преступника, но у меня было много знаний об этом деле. Поэтому я сделал свои собственные листовки с просьбой предоставить информацию».
Он регулярно посещает место происшествия, чтобы быть в курсе подробностей.
Но есть некоторые детали, которые он никогда не забудет и не сможет забыть.
«Когда я думаю о жестокости того, как он убил этих четверых, я просто задаюсь вопросом, как мог здравомыслящий человек совершить такое тяжкое преступление?» - сказал он.
Он полоснул их сверху от груди до лица, как будто мучил. Это было чрезвычайно жестоко.
«И то, как он прикончил их в самом конце… [это было настолько ужасно], что мы не могли показать эти шрамы семьям опустошенных жертв. Других случаев я не припомню, когда жертвы были бы изрезаны таким образом», - сказал он.
У полиции есть много улик о личности убийцы и о том, что произошло той ночью.
Некоторые офицеры полагают, что убийца забрался на дерево, снял ширму, а затем проник в открытое окно ванной комнаты на втором этаже.
Но точная точка входа до сих пор не ясна.
Их дом примыкал к парку Soshigaya, что давало убийце несколько возможных точек входа.
У них есть отпечатки пальцев и ДНК убийцы, которые пока не зафиксировали ни одного совпадения в базы данных токийской полиции.
Они знают, что оставленная им толстовка была изготовлена и продана в количестве всего 130 экземпляров, но офицерам удалось найти только 12 владельцев.
У них есть его кровь, которая показала, что убийца был мужчиной и, возможно, принадлежал к смешанной расе, скорее всего, корейского или китайского происхождения.
По его следам они знают, что его туфли, вероятно, были сделаны в Корее и такого размера, который никогда не продавался в Японии.
Они считают, что он был стройным, поскольку оставленная им поясная сумка свидетельствовала о том, что его талия составляла от 70 до 75 сантиметров.
Они даже знают, что накануне он съел стручковую фасоль и семена кунжута, потому что оставил фекалии в ванной.
«Прошло 19 лет, и, несмотря на столько улик, отпечатков пальцев и ДНК преступника, почему мы не можем его найти?» — задавался вопросом Takeshi Tsuchida.
Для бывшего начальника полиции слишком много вопросов осталось без ответа.
«Почему он вошел в освещенную комнату? Мы смотрим на каждое действие и думаем: почему? Это было из-за денег? У него была обида на кого-то из семьи Miyazawa? Или это было из-за чего-то другого?»
Как поймать безликого убийцу?
[attachimg=5]
Столичная полиция Токио считает, что убийцей был мужчина, одетый в эту одежду.
Поскольку следствие не может выяснить мотивацию убийцы, полиция не может сконцентрировать внимание.
Одним из способов расследования была попытка выяснить, видели ли Mikio спорящим с скейтерами в соседнем парке накануне его убийства.
Одежда убийцы и предполагаемый возраст убийцы могут указывать на недовольного скейтера, уставшего от жалоб соседа на шум, который взял дело в свои руки.
Дом семьи Miyazawa находился возле скейт-парка, который был отделен только забором.
Но есть и другие, более диковинные теории.
Журналист-расследователь Fumiya Ichihashi потратил годы на расследование этого дела и написал книгу, в которой пришел к выводу, что убийцей был бывший солдат южнокорейской армии, ставший наемным убийцей.
Он считает, что одним из мотивирующих факторов убийцы была попытка украсть компенсацию, выплаченную семье за расширение близлежащего парка.
«Поскольку преступник без должного внимания оставил свои ножи, одежду, сумку, отпечатки пальцев, отпечатки ладоней и ног, я не мог не думать, что он уверен, что его не поймают», - сказал Ichihashi.
«Моя интерпретация заключалась в том, что преступник не был японцем, не жил в Японии и сразу же сбежал за границу».
Он считает, что полицейские провалили первоначальное расследование.
«Когда произошел инцидент, специальные следователи столичной полиции Токио работали над разными делами, и у полиции не было другого выбора, кроме как отправить свою резервную команду», - сказал он.
«Кроме того, поскольку это была канун Нового года, многие детективы были дома, и потребовалось время, чтобы прислать следователей. Мы не можем отрицать возможность того, что это привело к нераскрытому делу».
Бабушка Haruko, нашедшая жертв, сначала сообщила полиции, что отперла дверь запасным ключом, но в более поздние годы не была в такой уверенности.
Из-за этого стало гораздо сложнее точно определить, как убийца вошел и вышел.
Ichihashi сказал, что, поскольку полиция не может подтвердить основные детали - какими бы хорошими детективами ни были - они не смогут арестовать преступника.
«Если не произойдет чудо и преступник не сдастся или его отпечатки пальцев не совпадут, если он совершит другое преступление, я считаю, что шансов на его арест нет», - сказал он.
«Японская полиция не очень хорошо проводит международные расследования из-за отсутствия опыта и языковых навыков».
Takeshi Tsuchida говорит, что проведет остаток своей жизни, работая над этим делом, и оспаривает точку зрения автора.
«Это 100-процентная ерунда», — сказал Tsuchida.
«Если бы книга была правдой, преступника бы поймали. Ничего страшного, если бы это был художественный роман, но у меня есть сильные сомнения, что можно назвать его научно-популярным».
Следующее поколение берется за дело
Теперь дело находится в руках детектива, который на десятки лет моложе Takeshi Tsuchida.
Manabu Ide из Специальной следственной группы столичной полиции Токио по-прежнему уверен, что дело в конечном итоге будет раскрыто.
«Я не думаю, что найдется детектив, который не был бы уверен в себе», - сказал он.
«Наша миссия — арестовать преступника, убившего четырех невинных людей, в том числе двоих маленьких детей, и заставить его искупить свое преступление».
Суперинтендант Ide сказал, что следователи хотели бы помочь жертвам покоиться с миром.
«Это ужасный случай, который редко встречается в криминальной истории Японии, и мы думаем, что раскрытие этого дела поможет предотвратить повторение подобных преступлений в будущем», - сказал он.
Следователи, которые сначала работали над этим делом, сейчас ушли на пенсию, и семья опасается, что время на исходе.
Теперь полиция хочет снести дом, который простоял 19 лет, потому что он очень старый и находится под угрозой обрушения.
Суперинтендант Ide сказал, что они сохранили внутри все возможные улики, поэтому снос дома не повлияет на расследование.
«Могут ли новые люди, которые сами не видели наглядного места преступления, сосредоточиться на расследовании? Я обеспокоен», - сказал бывший начальник полиции Tsuchida.
Тем не менее, Takeshi Tsuchida считает, что поскольку у них есть ДНК, всегда есть надежда на прорыв.
Он поддерживает тесный контакт с Setsuko, матерью Mikio.
Во время недавнего визита в дом Setsuko он принес еду, которую приготовил для нее.
Он поздоровался, затем сразу же преклонил колени перед семейной святыней, зажег благовония и помолился.
Что касается Setsuko, то она отчаянно надеется на ответы, пока она жива.
«Когда мой муж умер, дело все еще оставалось нераскрытым, и это беспокоило нас больше всего», - сказала она.
«Теперь, когда он ушел, я чувствую, что мне придется много работать в одиночку».
Фотографии семьи Miyazawa висят в ее комнате, и она ждет того дня, когда сможет сообщить им, что преступник пойман.
[attachimg=6]
https://www.abc.net.au/news/2019-12-29/the-house-of-horrors-in-setagaya-japan/11771304?nw=0&r=HtmlFragment (https://www.abc.net.au/news/2019-12-29/the-house-of-horrors-in-setagaya-japan/11771304?nw=0&r=HtmlFragment)
P.S. Далее будет более подробная информация. Дело весьма интересное и необычное.
Отправлено: Криминайка - 13.08.24 03:55
Отправлено: Afinna - 13.08.24 09:54
Отправлено: GreK - 13.08.24 10:47
250 тысяч следователей? Однако...Это было озвучено в 2019 году. По состоянию на 2022 год Департамент столичной полиции Токио озвучил число привлечённых к этому делу сотрудников - более 280 000. У 5 миллионов человек были сняты отпечатки пальцев. Сейчас цифры больше.
Отправлено: Glaider - 13.08.24 11:21
Надо брать эту ДНК и шерстить все возможные базы, в том числе не уголовные.
Отправлено: Милашка - 13.08.24 12:36
Передали отпечатки пальцев и ДНК куда-то дальше токийской полиции?Если преступник был не японец, а кореец?И его днк нет в базе?Варианты почему не нашли, он самоубился, он в психушке, он уехал. Зачем сделал-просто так-псих, убил идеальную семью-родители+счастливые дети, может у него семьи не было. Возможен и конфликт между ними до их смерти. Судя по тому что он оставил фекалии, очень подходит под психа, обкуренного, нарика. Надеюсь ДНк людей в психушках они тоже на всякий случай проверили.
Надо брать эту ДНК и шерстить все возможные базы, в том числе не уголовные.
Отправлено: Afinna - 13.08.24 13:08
Если преступник был не японец, а кореец?И его днк нет в базе?Варианты почему не нашли, он самоубился, он в психушке, он уехал. Зачем сделал-просто так-псих, убил идеальную семью-родители+счастливые дети, может у него семьи не было. Возможен и конфликт между ними до их смерти. Судя по тому что он оставил фекалии, очень подходит под психа, обкуренного, нарика. Надеюсь ДНк людей в психушках они тоже на всякий случай проверили.Странно то, что он там оставил кучу улик. Зачем? Действительно напрашивается версия с психом или нарком. Но мотив? И похоже, сопротивления ему никто не оказал.
Отправлено: Glaider - 13.08.24 14:37
Если преступник был не японец, а кореец?
Передали отпечатки пальцев и ДНК куда-то дальше токийской полиции?
И его днк нет в базе?Ну если искать только по базе Токио, то конечно можно искать еще лет 20. Или в других страннах нету баз совсем? Интерпол тоже никаких ДНК баз не формирует? По базам с генеалогических сайтов не единожды уже ловили преступников, выходя через родственников.
Даже если он самоубился, есть вероятность выйти на родственников, сдававших ДНК где-то.
Отправлено: GreK - 13.08.24 14:42
По состоянию на 2022 год Департамент столичной полиции Токио (далее TMPD) привлек к этому делу более 280 000 сотрудников. Если между семьей и убийцей существовала какая-то личная связь, она почти наверняка стала бы известна.
Но тогда, если убийца не знал семью, почему такой крайний уровень насилия? Почему такая разница в насилии между тем, что случилось с отцом и мальчиком, и с матерью и дочерью? И почему убийца купил относительно дорогой нож за день до убийств, если он не планировал их убивать? Но опять же, если у него есть план убить их, у него есть какая-то причина убить их.
По сей день TMPD называет это дело ограблением/убийством. И это правда, что он украл деньги из дома, эквивалентом 500 долларов США. Однако он также оставил в доме вдвое большую сумму, плюс ценные вещи, украшения и так далее. И если его намерением было украсть деньги у семьи, то почему он вломился поздно ночью, когда очевидно, что семья с маленькими детьми будет дома? Это лишь некоторые из многих противоречий, которые преследуют это дело.
Одна из больших проблем - что на протяжении многих лет накапливались различные несоответствия и ошибки, а это означает, что почти каждая англоязычная публикация/подкаст/статья имеет проблемы с ними. Это особенно распространено на Reddit и криминальных видеороликах на YouTube. Неизвестно откуда берутся эти ошибки или неправильные переводы, но они определенно мутят воду в этом деле.
Основная информация
В 2000 году Mikio Miyazawa (44 года), его жена Yasuko Miyazawa (41 год) и двое их детей Niina (8 лет) и Rei (6 лет) жили в парке Soshigaya. Они переехали в этот район в 1991 году, когда это был семейный жилой комплекс, вмещавший до 200 квартир. Дом Miyazawa расположен рядом с общественным парком, в частности, рядом с детской игровой площадкой и железнодорожным парком Choo Choo.
Столичное правительство Токио хотело перестроить землю вокруг парка Soshigaya, поэтому с 1991 года соседи начали его распродавать. К ночи убийств в этом комплексе оставалось всего три дома, которые все еще были заселены. В одном из них проживала семья, об этом далее. Одна из теорий о причине убийств заключается в том, что это был своего рода заговор с целью захвата земли, потому что семья не хотела ее продавать. В нем участвует боец корейских ВВС, или киллер, или что-то в этом роде. Однако факт остается фактом: все оставшиеся жители согласились продать свои дома. В их число входила и семья Miyazawa.
Несмотря на то, что это трехуровневый дом, который по токийским стандартам считается большим, нужно прояснить, что это не просторный дом. Первый этаж состоит из гаража с одной стороны (единственное место, в которое убийца никогда не заходил), а затем узкого коридора с гэнканом, кладовой и семейным компьютером. На среднем этаже располагались ванная комната, детская спальня и гостиная/кухня. А верхний уровень представляет собой чердачное помещение, служившее спальней родителей, куда можно подняться по небольшой лестнице.
Обзор дома
https://youtu.be/SHI4Q6bmnnU
Семья
Mikio работал в Interbrand, английской рекламной компании. Он работал над кампанией, которая популяризировала слово «Wi-Fi». Yasuko была учительницей в неполной школе, по сути, домашним репетитором. Предположительно она работала дома или в соседнем доме, принадлежавшем ее сестре An. Однако An жила за границей, а в доме жила их мать Haruko. В момент убийства Haruko была дома, но ничего не слышала из-за звукоизоляции между двумя домами. Также возможно, что Yasuko посещала дома студентов. Niina увлекалась балетом. Rei страдал от каких-то трудностей с «развитием и обучением». Если не считать смутного упоминания о том, как Mikio просил скейтбордистов в скейт-парке через дорогу не шуметь, а Yasuko упоминала матери, что машина припаркована слишком близко к их дому, у этой семьи не было никаких жизненных трудностей, которые могли привести к их убийствам, пусть и косвенно. Разумеется, TMPD никогда даже не предполагал никакой связи между убийцей и семьей, не говоря уже о чем-либо достоверном, установленном где-либо еще. В самых крупных нераскрытых убийствах обычно существует одна теория, которой люди доверяют больше всех остальных: у Джека-Потрошителя, Зодиака и т. д. у всех есть свои подозреваемые, и некоторые из них имеют больше смысла, чем другие. Это не один из таких случаев. Подозреваемых ноль. Ноль заслуживающих доверия теорий.
Убийства
Прежде чем перейти к этому, несколько слов о временной шкале. График всегда был непростым, поскольку существуют противоречивые версии — по крайней мере, есть переводы новостных статей/полицейских пресс-релизов на английский язык и так далее. Короче говоря, время, когда убийца входит в дом, неясно. Семье звонят в 21 или 22 вечера, и в этот момент все было хорошо. Мы знаем, что убийца заходит на семейный компьютер в 1:18 ночи. В некоторых источниках пишут, что убийца остается в их доме до 10 утра, то есть он ушел очень близко к тому моменту, когда Haruko, бабушка детей по материнской линии, вошла в дом. Но что мы можем сказать точно, так это то, что он вышел из дома где-то между 1:23 ночи (он провел 5 минут за компьютером) и 10 утра. Если быть точным, Haruko прибыла в дом «после 10 утра», а властям позвонили в 10:58.
Короче говоря, мы точно знаем, что он был в доме с 1:18 до 1:23 ночи. Это единственная надежная отметка времени.
Планировка дома.
[attachimg=1]
Обратите внимание, что маленький красный крестик на втором этаже — это место, где убийца, предположительно, проник в дом. Размер окна и его высота означают, что полиция считает, что убийца должен был обладать значительной силой верхней части тела, чтобы иметь возможность сделать это. Однако между задней частью дома и игровым парком был забор. Он вполне мог использовать это как рычаг. Есть некоторые споры относительно того, действительно ли убийца вошел в дом таким путем, но единственной альтернативой было через парадную дверь. Эту возможность высказал один японский журнал.
Первой жертвой стал сын Rei, спящий на нижней койке кровати. Убийца душит маленького мальчика лицом вниз. Это единственная жертва, которую он не зарезал. Он также является единственной жертвой, на которой не было пятен крови. Наибольшую концентрацию следов убийцы полиция обнаружила в этой спальне. Почему убийца первым напал на Rei. Очевидно, что Mikio — главная угроза. Логическое объяснение состоит в том, что убийца просто открыл первую дверь, к которой пришел, а это была детская спальня. Rei спал, и ему было всего шесть лет. Любые теории, указывающие на то, что это неудачное ограбление, похоже, разваливаются, если принять во внимание тот факт, что злоумышленник немедленно убивает маленького ребенка.
Mikio становится следующей жертвой, когда он поднимается по лестнице. Он находился на первом этаже и, по-видимому, работал за компьютером. То ли он просто собирался спать, то ли услышал что-то неладное, но он приходит с первого этажа и сталкивается на лестничной площадке с убийцей. У него множество ран, в основном в бедрах и ягодицах, что вполне могло быть, потому что он фактически схватился с убийцей, и это был единственный угол, под которым убийца мог атаковать. Он также получил ножевые ранения в руки, грудь и область лица/головы. Один его палец также был частично отрезан. Причиной его смерти стала потеря крови из-за раны в груди.
Затем убийца поднялся по лестнице и обнаружил Yasuko и Niina, спящих вместе на чердаке. Он начал наносить им удары в лицо и шею уже сломанным ножом. Позже полиция обнаружила на их кровати пятна крови. Но в какой-то момент он прервал нападение на чердаке и спустился вниз. Подумав, что убийца, должно быть, вышел из дома, Yasuko схватила Niina и понесла ее вниз по лестнице, оставив после себя окровавленные тряпки на чердачном этаже — предположительно она пыталась остановить кровотечение у своего ребенка. В этот момент убийца вышел из кухни, теперь держа в руках другой нож. Он в ярости принялся резать их. Yasuko и Niina получили ножевые ранения, по данным полиции, «не совместимые с жизнью». В некоторых источниках писали, что Yasuko осталась неузнаваемой по лицу и что мозговое вещество выступало наружу. Niina выбили первый и третий зуб, что позволяет предположить, что убийца избил ее, и также нанес ей ножевое ранение. Мы знаем, что она умерла последней. Причиной ее смерти стала травма шейного отдела спинного мозга в результате ножевого ранения.
После убийств
Если все вышеперечисленное не было достаточно странным поведением, то далее все становится действительно странным. Убив целую семью, убийца, похоже, чувствует себя как дома. Он игнорирует остальную еду в холодильнике и съедает четыре чашки мороженого (но не пользуется ложкой). Вместо пива или колы он предпочитает ячменный чай. Затем он пытается подлечить себя. Он пользуется кухонным пластырем, семейным набором первой помощи и даже гигиеническими прокладками Yasuko. О убийце будет далее, но здесь нужно сказать, что он сам получил травму руки как минимум средней степени тяжести. Вероятно, это произошло, когда нож сломался во время нападения на Mikio.
С этого момента последовательность событий становится неясной, за исключением его использования компьютера. Мы знаем, что убийца отдыхает на диване. Одна из вещей, которая действительно пугает людей в этом деле, — это очевидный комфорт, который убийца чувствует в доме.
В любом случае, мы точно знаем, что убийца получил доступ к компьютеру в 1:18 ночи. Он сидел за компьютером пять минут. Он создал новую папку и посетил веб-страницу театральной группы, которая нравилась Mikio. Теперь некоторые источники сообщают, что убийца перерезал телефонную линию перед тем, как войти (очевидно, телефонные линии легко доступны в большинстве домов Токио, поскольку их маршруты довольно однородны и поэтому потребуется меньше инсайдерских знаний о том, как это сделать, чем, скажем, в Лос-Анджелесе или Лондоне). Но если он действительно отключил телефонную линию, то не понятно, как он мог получить доступ к панели семейных страниц в закладках в Интернете? Ведь это был 2000 год и связь была коммутируемой? Возможно, он не обрезал телефонную линию. Но мы действительно знаем, что бабушка Haruko, жившая по соседству, не смогла дозвониться на следующее утро.
После этого он осмотрел семейные вещи, включая документы, находившиеся в хранилище на первом этаже. Он выдвинул ящики, оставив один на лице Mikio.
В любом случае, похоже, он искал что-то. Знал ли он заранее, что именно ищет, или просто лазил мы не знаем. Мы знаем, что он отнес один из ящиков в ванную и высыпал содержимое в ванну. Он достал личные вещи Yasuko из ее сумочки, бумажник Mikio, ключи от дома и различные документы и бросил их в унитаз. Он либо испражнялся на эти вещи, либо уже сходил в туалет и выбросил их после. Таким же образом он выбросил полотенце, залитое собственной кровью, вместе со стаканчиками для мороженого.
Как говорилось выше, киллер украл из дома деньги. Это эквивалент 500 долларов США. Но он также оставил после себя значительную сумму. Япония исторически является в основном обществом, основанным на наличных деньгах. 24 года назад иметь в доме умеренные или большие суммы денег было достаточно нормальным. Также существует некоторая путаница относительно того, забрал ли убийца новогодние поздравительные открытки семьи. Однако в последующие годы кажется, что это могло быть просто недоразумением, и их забрала полиция.
Время
Ведутся споры о том, в какое время убийца вышел из дома. Второе подключение к интернету компьютером произошло в 10 утра, поэтому на протяжении многих лет у общественности создавалось впечатление, что убийца оставался там всю ночь. Реальность такова, что в 2014 году TMPD обнаружило, что второе соединение, скорее всего, было установлено случайно: Haruko вошла и опрокинула мышь, что разбудило компьютер и инициировало соединение. Это был компьютер Mackintosh. Если компьютер действительно «проснется» в 10 утра, когда Haruko входит и обнаруживает, что ее семья убита, то это меняет дело. Потому что теперь, возможно, убийца отдыхает на диване всего несколько минут и фактически выходит из дома в любой момент ночи и далее — вплоть до 10 утра. Помните, что на следующее утро – канун Нового года. Убийца должен был знать, что в таком жилом районе, как Setagaya, утро, скорее всего, будет напряженным, поскольку люди готовятся к семейным встречам и праздникам.
Факт остается фактом: он мог уйти в любое время с 1:23 до 10 утра. Убийца оставил в доме все, что взял с собой (подробнее об этом далее). Сюда входят его шапка, шарф, куртка, перчатки, поясная сумка и нож для сашими, который он взял с собой. Он оделся в отцовскую одежду, толстовку и спортивные штаны (как предполагается). Помимо одежды и орудий убийства, он оставил после себя более 16 000 улик, включая кровь, экскременты, слюну, отпечатки обуви, отпечатки пальцев и волосы. Затем убийца покинул дом, и с тех пор о нем никто не слышал. По сей день вы увидите полицейские листовки по этому делу по всему Токио. На улицах Setagaya, где жили Miyazawa, до сих пор можно увидеть его лицо на плакатах с объявлениями о розыске. На нем темная тяжелая куртка и шапка, но лицо его ничего не выражает. Белый. Никаких глаз. Как призрак. Но этот человек настоящий.
[attachimg=2]
Отправлено: МИРА - 13.08.24 15:47
Ютубовский ролик посмотреть не могу,отключен.
Отправлено: GreK - 13.08.24 17:45
Первая картина, которая приходит, это человек за 35Вы почти как следствие думаете, забегая вперёд скажу что сначала возраст предполагали от 18 до 35 лет, но потом в 2018 резко понизили эту планку - ему от 15 до 20 лет. Про военного тоже очень похоже, или он сам военный или сын военного, на эту связь указывает песок. В/на его куртке был песок с полуострова Миура, там есть военно-морская база США. В его сумке был песок из пустыни Мохаве, а это Калифорния, США. Там есть база ВВС Эдвардс.
Человек обученный военному делу
Нож он купил за день до убийства, и принёс с собой.
Вот окно в ванну, через которое он предположительно попал в дом. Москитную сетку он порвал/порезал перед этим. В принципе реально - забор и ящик распределительный как раз в нужном месте.
[attachimg=1]
Отправлено: Ирина Петровна - 13.08.24 18:59
Психопат может, конечно, и мстить, или быть знакомым семьи... Потому что не поддаётся объяснению, зачем он топит потом некоторые вещи хозяев в санузле... Этот момент похож и на месть.
На профессионального киллера не похож хотя бы потому, что они обычно не оставляют улик. А этот не просто не боится оставить следы, но и как будто бравирует этим...
Отправлено: Косатый - 13.08.24 20:44
Отправлено: GreK - 13.08.24 21:36
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Вид с другой стороны, интересно что на соседнем доме на окнах решётки, а у Miyazawa вообще их нет ни на одном окне.
[attachimg=3]
[attachimg=4]
Вот криминалист изучает распределительную коробку. Версия следствия - самая реальная, так он и проник, это самый оптимальный вариант и многое сходится.
[attachimg=5]
Отправлено: Ирина Петровна - 13.08.24 23:45
Оффтоп (текст не по теме)Про психопата, который убивал... и рядом с трупом любил с аппетитом скушать курочку, у нас тоже есть сюжет: «Следствие вели с Л.Каневским... "Кровавый мальчик"». - Просто даже смотрю, сравниваю психотипы разных преступников...
Отправлено: GreK - 14.08.24 00:19
Как я поняла, по результатам экспертизы, мальчик (Рэй) первым был убит (удушением, а не ножом, как остальные) + в т.ч. к этому выводу пришли (что первый) ещё и по тому, что на теле и в его кровати не было следов крови. Значит, напрашиваются выводы: либо он первый на пути преступника был (и там же рядом с его комнатой преступник как-то проник в дом). Либо ещё возникает мысль, что убийца мог знать ранее семью и быть в курсе, что мальчик итак был болен. Поэтому, возможно убийца выбрал для него другой способ расправы. Ощущение, что именно на остальных членов семьи преступник как будто выместил всю свою звериность.Всё верно, пишут что больше всех пострадали мать и дочь, т.е. прослеживается приличная разница как были убиты сын и отец, и мать с дочерью. Это вообще сложно представить, когда он убивал Mikio то сломал нож об его череп, в его голове остался фрагмент ножа, это к тому что выше описано. А остальным досталось больше... Интересно то, что Yasuko он накрыл своей курткой, и бросил рядом платок (один из двух) на котором был запах парфюма.
Реконструкция выглядит так
[attachimg=1]
Отправлено: rosalie - 14.08.24 00:34
Отправлено: Милашка - 14.08.24 00:59
Интересный набор - мороженое и чай, но не кола и не пиво.не могу сопоставить взрослого дядю и мороженное, сразу представляется подросток или молодой мужчина. тогда беспечность и следы можно списать на неопытность. Зачем лезть в дом, если можно зайти через дверь?Может с этим убийцей был конфликт в тот день.
Отправлено: Эля 29 - 14.08.24 01:09
Оффтоп (текст не по теме) А Вова Винничевский ( 1938-39-е года Свердловск) творил всякое - убивал детей - а искали маньяка-мужчину... потом случайно вышли на 15-16 летнего подростка - резал 2-4 летним детям животы, расчленял, топил в ямах, секс попытки и тд. убивал по- разному. был сильный. никто и не думал на него, искали взрослого.
так и здесь - мож приемный какой из детского дома, родители погибли - Днк и не определяется у родственников поэтому... у него и не додумались взять тк ребенок. Но дети тоже бывают демоны..
так и здесь - мож приемный какой из детского дома, родители погибли - Днк и не определяется у родственников поэтому... у него и не додумались взять тк ребенок. Но дети тоже бывают демоны..
Удары множественные на телах, эмоционально или физически- признак слабого убийцы- женщины или подростка вполне.
Отправлено: gossgirl - 14.08.24 10:06
Интересный набор - мороженое и чай, но не кола и не пиво.Тоже сначала подумала на подростка из-за мороженого.
Но он бы чай не сделал себе. Пил бы колу или пиво (типа какой он крутой).
А тут что-то не сходится.
Отправлено: Nakano Takeko - 14.08.24 10:28
Отправлено: Tourist_02 - 14.08.24 10:29
Тоже сначала подумала на подростка из-за мороженого.Почему не сделал бы чай, чай в Японии напиток популярный и отношение к нему нет так как в России.
Но он бы чай не сделал себе. Пил бы колу или пиво (типа какой он крутой).
А тут что-то не сходится.
Я так понимаю он не пакетик заварил, а сидел не спеша отхлебывая из чашечки, совсем как крутой.
Возможно у подростка было влечение к Yasuko, нравилась, хотел ее, а она отказала, да еще что-нибудь про возраст сказала, типа сопляк еще.
Вот у него крышу и снесло. Поэтому и убивал по-разному, и накрыл курткой потом ее.
Мне кажется искать надо было среди подростков по-соседству или что-то в этом роде.
Отправлено: GreK - 14.08.24 10:31
Но он бы чай не сделал себе. Пил бы колу или пиво (типа какой он крутой).Чай имеется ввиду холодный. Его заваривать не нужно - наливай и пей. И ещё из всей еды он съел немного дыни, она была очищена естественно, бери и ешь.
А тут что-то не сходится.
Отправлено: Sammel - 14.08.24 10:33
+ худоба
А газировку и пиво нельзя из-за состояния здоровья 🤷♀️
Отправлено: Nakano Takeko - 14.08.24 10:37
У Ричарда это дело подробно рассмотрено. Интересная ниточка с песком в поясной сумке убийцы, который по своему составу привел в маленький городок возле военной базы в штате Калифорния
Отправлено: gossgirl - 14.08.24 10:49
Чай имеется ввиду холодный. Его заваривать не нужно - наливай и пей. И ещё из всей еды он съел немного дыни, она была очищена естественно, бери и ешь.Понятно. Тогда другой разговор.
Чел с каким нибудь смертельным заболеванием? Знал что скоро умрёт по этому не боялся оставлять улики, включая отпечатки пальцевСмертельное заболевание и худоба, но справился с двумя взрослыми людьми?
+ худоба
А газировку и пиво нельзя из-за состояния здоровья 🤷♀️
Отправлено: Afinna - 14.08.24 10:54
не могу сопоставить взрослого дядю и мороженное, сразу представляется подросток или молодой мужчина. тогда беспечность и следы можно списать на неопытность. Зачем лезть в дом, если можно зайти через дверь?Может с этим убийцей был конфликт в тот день.В смысле зайти в дверь? Дверь была заперта.
Отправлено: Nakano Takeko - 14.08.24 11:17
Передали отпечатки пальцев и ДНК куда-то дальше токийской полиции?в Японии запрещено не только самой полиции собирать ДНК подозреваемых для сверки с имеющимися образцами, но и обращаться к зарубежным базам данных... *DONT_KNOW*
Надо брать эту ДНК и шерстить все возможные базы, в том числе не уголовные.
« Последнее редактирование: вчера в 11:21 »
Отправлено: GreK - 14.08.24 11:23
В смысле зайти в дверь? Дверь была заперта.Если бы он зашёл через дверь - то он бы нарвался на Mikio, он же там сидел и работал за компьютером. И он бы стал первой жертвой. В результате анализа компьютера было выяснено что Mikio от него отошёл примерно в 22:30, и пошёл наверх, вероятно услышав шум. Вот это время от которого можно отталкиваться, прикидывая когда убийца попал в дом.
Это явно не ограбление, он забрал всего 500$ в эквиваленте, остальные деньги не взял, оставил 2000$. Они были на видном месте возле компьютера, он там был и не мог их не видеть. Можно даже предположить что он сам их туда положил.
Можно предположить что это один из студентов Yasuko, тогда многое сходиться хорошо и объясняется.
Отправлено: Tourist_02 - 14.08.24 11:34
Если бы он зашёл через дверь - то он бы нарвался на Mikio, он же там сидел и работал за компьютером. И он бы стал первой жертвой. В результате анализа компьютера было выяснено что Mikio от него отошёл примерно в 22:30, и пошёл наверх, вероятно услышав шум. Вот это время от которого можно отталкиваться, прикидывая когда убийца попал в дом.Да, очень вероятно, что студент (ученик). Проверяли их, интересно? Это легко можно сделать и сей час, найти бывших студентов не сложно в нашем мире.
Это явно не ограбление, он забрал всего 500$ в эквиваленте, остальные деньги не взял, оставил 2000$. Они были на видном месте возле компьютера, он там был и не мог их не видеть. Можно даже предположить что он сам их туда положил.
Можно предположить что это один из студентов Yasuko, тогда многое сходиться хорошо и объясняется.
Отправлено: Nakano Takeko - 14.08.24 11:38
Если бы он зашёл через дверь - то он бы нарвался на Mikio, он же там сидел и работал за компьютером. И он бы стал первой жертвой. В результате анализа компьютера было выяснено что Mikio от него отошёл примерно в 22:30, и пошёл наверх, вероятно услышав шум. Вот это время от которого можно отталкиваться, прикидывая когда убийца попал в домЧто указывает на то, что проникновение было через окно? Там нашли следы взлома, отпечатки пальцев или следы обуви? Указывается, что путь проникновения в дом точно не установлен.
Интересный факт, у преступника редкий 44 размер обуви в Японии, но, при этом, он легко влез в обувь хозяина дома, при этом, ничего не указывает, что у того тоже 44 размер обуви...
Отправлено: Милашка - 14.08.24 11:39
Отправлено: Afinna - 14.08.24 11:42
Да, очень вероятно, что студент (ученик). Проверяли их, интересно? Это легко можно сделать и сей час, найти бывших студентов не сложно в нашем мире.Мне кажется, их проверили в первую очередь. Ведь столько улик, и кровь и ДНК. Но ведь однако ж результатов нет. Интересно то, что в крови не обнаружено ни алкоголя ни наркотиков, ни психотропных препаратов.
Отправлено: GreK - 14.08.24 11:44
Что указывает на то, что проникновение было через окно? Там нашли следы взлома, отпечатки пальцев или следы обуви? Указывается, что путь проникновения в дом точно не установлен.Многое, москитная сетка например, была порвана или порезана и сброшена вниз. Следы обуви на земле возле. Открытая половина окна.
Отправлено: Nakano Takeko - 14.08.24 11:45
складывается впечатление, что убийца знал, что ничем не рискует-то есть либо следил и планировал это преступление либо был вхож в семью, либо может это вообще какой-то их родственник?А у убитого мужчины не было ли другой семьи и детей до этого?В случайность не верится, рядом дом стена к стене, в любой момент услышат\увидят что-то. Ходил по дому как хозяин,хорошо ориентировался в нем. Понимал где кто спит, где что взять и тд,как -то не похоже,что человек первый раз попал туда. Также он мог там задержаться, чтобы не искать себе ночлег, а с утра уехать.Вот да. Такое же ощущение.Либо родственник, либо тот, кто хорошо знал семью и к тому же методы расследования полиции Японии. Чувак даже кучу фекалий в унитазе не смыв ее, до такой степени был уверен, что ничем он не рискует, оставляя столько следов. Это вообще выглядит как насмешка и презрение к убитым... Что-то там очень личное, по-моему. И документы в ванной и туалете. Вряд ли рядовой грабитель, да и психопат тоже, будет тратить время на бессмысленную порчу документов.Может к документам надо было присмотреться внимательнее?
Если это был знакомый человек, то его могли и впустить через дверь.
Добавлено позже:
Многое, москитная сетка например, была порвана или порезана и сброшена вниз. Следы обуви на земле возле. Открытая половина окна.Это предположительно, а что точно было установленно?
Отправлено: Милашка - 14.08.24 11:50
Можно предположить что это один из студентов Yasuko, тогда многое сходиться хорошо и объясняется.
Если бы он зашёл через дверь - то он бы нарвался на Mikio, он же там сидел и работал за компьютером. И он бы стал первой жертвой.Если он был ученик, знакомый Микио, то почему не мог зайти через дверь?я пришел поговорить с Ясуко и пошел наверх?а там уже, произошел конфликт и уже Микио поспешил им на помощь.
Добавлено позже:
Многое, москитная сетка например, была порвана или порезана и сброшена вниз. Следы обуви на земле возле. Открытая половина окна.может он просто уходил через окно?
Отправлено: Tourist_02 - 14.08.24 11:55
Может и брал уроки, потому что имел виды на учительницу.
Естественно в дом он попал через окно, которое давно приметил. Через дверь он попасть не мог. Так поздно на дополнительные занятия не ходят.
Отправлено: Милашка - 14.08.24 11:55
Чувак даже кучу фекалий в унитазе не смыв ее, до такой степени был уверен, что ничем он не рискует, оставляя столько следов.Если это был подросток\студент, то просто не заморачивался, захотел в туалет и сходил. А не смыться могло-потому что , что -то туда накидал и засорился туалет. А мужа сестры проверяли?А то может хотел себе вторую половину дома заполучить?Кого-то нанял?
Отправлено: GreK - 14.08.24 11:59
Это предположительно, а что точно было установленно?Точно не установлена точка входа на 100%. Самое вероятное - окно - по следам, по логике, по первому убийству. Дверь когда прибыла полиция была заперта. Но бабушка говорит что она запирала когда уходила. А когда приходила - из-за шока не помнит, заперта была дверь или нет. Ещё есть мнение что через окно он покидал дом, чтоб не светиться. Т.е. как вошёл так и ушёл, но тут учитывая серьёзную травму правой руки, мне кажется это проблематично сделать. Ушёл он через дверь скорее всего.
Если он был ученик, знакомый Микио, то почему не мог зайти через дверь?я пришел поговорить с Ясуко и пошел наверх?а там уже, произошел конфликт и уже Микио поспешил им на помощьТак время очень позднее, какой студент придёт ночью? И плюс предновогоднее время. Учёбы нет, каникулы.
Отправлено: Nakano Takeko - 14.08.24 12:27
Так время очень позднее, какой студент придёт ночью? И плюс предновогоднее время. Учёбы нет, каникулы.Поздравить пришел, например, с наступающим Новым годом.Если это студент, он мог прийти и раньше и до поры до времени мирно беседовать с кем-то из членов семьи, пить чай... И, когда бабушка звонила, все и в правду было еще в порядке...
Отправлено: Afinna - 14.08.24 12:40
Точно не установлена точка входа на 100%. Самое вероятное - окно - по следам, по логике, по первому убийству. Дверь когда прибыла полиция была заперта. Но бабушка говорит что она запирала когда уходила. А когда приходила - из-за шока не помнит, заперта была дверь или нет. Ещё есть мнение что через окно он покидал дом, чтоб не светиться. Т.е. как вошёл так и ушёл, но тут учитывая серьёзную травму правой руки, мне кажется это проблематично сделать. Ушёл он через дверь скорее всего.Бабушка сначала говорила, что открыла дверь своим ключом, а потом уже сказала, что не помнит. Мне кажется, что если дверь была бы открыта, то на это бы она обратила особенное внимание. Шок ведь был уже потом, а до этого движения на автомате. Интересно, какой был замок на двери и можно ли было уйти, просто защелкнув дверь.
Так время очень позднее, какой студент придёт ночью? И плюс предновогоднее время. Учёбы нет, каникулы.
Отправлено: Дмитриевская - 14.08.24 12:43
Отправлено: Veta13 - 14.08.24 13:35
Это предположительно, а что точно было установленно?В других источниках читала, что сетка с окна была снята ИЗНУТРИ, БЕЗ повреждений.
Так что может он приходил не к матери (а, я думаю, ее учеников проверили сразу), а к дочери или сыну, он мог втереться где-то к ребенку в доверие и напроситься в гости, вот сетку и сняли,
так же из-за этого он мог знать о расстройствах мальчика и поэтому его тихо задушил (если знакомым был сын), либо поэтому и повреждения страшные были на матери, тк она защищала дочь и мешала ему (если знаком с дочерью). И в этом случае так же подходит подростковый возраст. А вообще думаю он был одним из скейтеров, странно что нет нигде упоминаний об их допросах, нужно было искать или новенького на их площадке или исчезнувшего после, он явно приезжий и знал, что покинет страну быстро (приехал к бабушке/дедушке по одному из родителей, не собирался более возвращаться). Уехал или в Корею или в США.
ДНК нужно в их базы отправлять, нашли бы давно уже(
Так же интересена история дома, семья заселилась в новый дом или до них там были жильцы? Он мог там жить ребенком и захотеть в свой приезд посетить дом детства, и тогда он все внутреннее расположение знает. Может выселение/переселение было травмирующим.
у преступника редкий 44 размер обуви в ЯпонииНа счет размера обуви, не размер у него редкий для Японии, а модель кроссовок были размера с 1/2 и такие в Японии не завозились официально, а вот в Корее, США продавались, и продавались, кстати в ВБ, где проживал муж сестры и сестра, это к версии о родственниках.
Отправлено: GreK - 14.08.24 13:44
Если б он был под веществами их бы нашли и в крови и в фекалиях, но об этом ничего не известно.Известно, никаких следов наркотиков в его крови не обнаружено, всё чисто.
Поздравить пришел, например, с наступающим Новым годом. Если это студент, он мог прийти и раньше и до поры до времени мирно беседовать с кем-то из членов семьи, пить чай... И, когда бабушка звонила, все и в правду было еще в порядке...Он мог прийти к Yasuko если студент или ученик, но она спала на верхнем этаже. Если он бы пришёл к ней - то она бы там не была, а спустилась. Если бы чай пил - чашки тогда должны быть. Я думаю никто не пустил бы в такое позднее время никого, тем более чай пить не стал когда все спят уже.
Про связь, значит была телефоная линия одна, а в каждом доме стояло по трубке. Бабушка звонила через интерконнект, т.е. просто с трубки на трубку, внутренняя связь. Утром она не могла позвонить, т.к. убийца отрезал телефонный провод. А в полицию позвонила без проблем, линия основная осталась цела.
Отправлено: Nakano Takeko - 14.08.24 14:01
В других источниках читала, что сетка с окна была снята ИЗНУТРИ, БЕЗ повреждений.Дети слишком маленькие-8 и 6 лет... Подросток, близкий к ним по возрасту не справился бы с таким убийством, а более старший вряд ли имел бы возможность для контактов с такими маленькими детьми... И в чем логика такого убийства? Мотив все равно должен же быть?
Так что может он приходил не к матери (а, я думаю, ее учеников проверили сразу), а к дочери или сыну, он мог втереться где-то к ребенку в доверие и напроситься в гости, вот сетку и сняли,
Отправлено: GreK - 14.08.24 14:21
Одним из действительно странных аспектов этого дела является то, насколько много мы знаем об убийце. Практически всё, кроме имени. Информация, которая до сих пор указана на веб-сайте TMPD:
- Рост убийцы составлял 170 см (около 5 футов 6 дюймов – 5 футов 7 дюймов).
- Он был стройным (обхват талии 70-75см).
- Он носил одежду размера L.
- Он был «относительно молод», судя по его одежде. (Это их слова).
- Вероятно, он был правшой.
- Ему было от 18 до 35 лет.
Однако в 2018 году TMPD обновило его возрастной диапазон на момент убийств, скорректировав его в сторону понижения - убийце на самом деле было от 15 до 20 лет.
Доказательства по крови
Мы знаем, что убийца был мужчиной. Мы знаем, что у него была группа крови А. Мы также знаем, что он оставил на месте происшествия изрядное количество своей крови и, вероятно, во время нападения он повредил правую руку. Однако полиция утверждает, что вполне возможно, что эта рана уже зажила.
Любопытно, что в 2005 году TMPD объявило, что убийца, возможно, принадлежал к смешанной расе. По их мнению, возможно, его мать (или ее родители) были выходцами из страны, расположенной недалеко от Адриатического моря. С другой стороны, его отец был выходцем из Восточной Азии. ДНК имеет общие генетические маркеры, обнаруженные у 1 из 4 корейцев, 1 из 10 китайцев и 1 из 13 японцев. Но особой ясности по этому поводу нет, по крайней мере, со стороны TMPD. Мы знаем, что TMPD обратилась к своим корейским коллегам за помощью в этом деле. TMPD было вначале отказано, но позже они сотрудничали. Поскольку прошло 24 года, а подозреваемых нет, можно предположить, что это ни к чему не привело. Все граждане Южной Кореи должны сдать отпечатки пальцев для получения национального удостоверения личности в возрасте 18 лет. Но из разговоров с экспертами по ДНК они не так уверены насколько точными могли быть в 2005 году сведения о том, откуда именно родом родители убийцы, исходя из методов, использовавшихся в то время.
Отпечатки пальцев
У TMPD есть отпечатки пальцев убийцы. Иностранцы, въезжающие в Японию, должны сдать отпечатки пальцев, чтобы получить доступ в страну по туристической визе/безвизовому въезду. Их фотография также делается. Однако эта система была введена в 2007 году.
Еда
Как уже говорилось ранее, убийца испражнялся в туалете. Полиция проанализировала это и пришла к выводу, что перед убийствами он ел стручковую фасоль и семена кунжута. В Японии это блюдо считается комфортной едой. Полиция сочла его «маменькиным сынком», основываясь на этом и других фактах. Полиция, безусловно, рассматривала возможность того, что убийца жил со своей матерью.
Также отметим, что из еды, имевшейся в доме, он ел мороженое в стаканчиках (не используя ложку, возможно, он выдавливал его из стаканчика). Если он голоден, зачем мороженое? Каким-то инфантильным кажется ночной десерт. Так же он ел дыню и пил холодный чай.
Запах
Убийца пользовался лосьоном после бритья Drakkar Noir, флакон которого в то время стоил около 30 долларов США. Он был популярен и доступен по всей стране. Убийца любит хорошо пахнуть.
Личность
Ясно лишь то, что он готовится к убийству, заранее покупая нож, вполне возможно, вместе с одеждой, и, возможно, даже наблюдает за семьей перед убийством. Он приносит с собой перчатки. Это предполагает способность, пусть и рудиментарную, к планированию.
Но он никогда не пользуется этими перчатками. Сначала он нападает на Rei, который представляет для него наименьшую угрозу из всех жертв. Он порезался при первом использовании ножа. Ему приходится прервать атаку на Yasuko и Niina на полпути, поскольку она больше не работает должным образом. Он проводит в доме значительное количество времени, может быть, до 10 и более часов. Он оставляет после себя 16 000 улик. Как будто его это настолько не заботит, что он нагло говорит полицейским: неважно, что у вас есть на меня. Не говоря уже о том, что он вообще думает о полиции или играет с ними в какую-то кинематографическую игру. Но испражнения на предметы, принадлежащие семье, позволяют, по крайней мере, предположить, что он не был напуган только что произошедшими событиями. Так что, с другой стороны, он не является мастером-убийцей. И им было принято множество странных решений, которые, казалось, сводили на нет некоторые его планы. И все же, несмотря на это, несмотря на 280 000 сотрудников TMPD за 22 года, он просто выходит из этого дома и исчезает. Либо он подросток-убийца-любитель, оставивший после себя 16 000 улик, либо Джейсон Борн. Кажется, для него нет смысла быть и тем, и другим. Убийцей был кто-то, возможно, в молодом возрасте, который в конечном итоге почувствовал себя достаточно комфортно (или достаточно дико), чтобы войти в дом с одним ножом, думая, что он может контролировать четырех человек.
ПОДСКАЗКИ
[attachimg=1]
Одежда
Что касается одежды убийцы - здесь много деталей. Большая часть этого доступна на изображении выше. Многие серии продуктов известны TMPD, поэтому мы можем видеть, когда тот или иной продукт был доступен публике. Здесь обращают на себя внимание несколько деталей. В случае с курткой Uniqlo (размер L) она поступила в продажу всего за 2-3 месяца до убийств. Это означало бы, что маловероятно, что убийца получил её из вторых рук или что она была передан братом или сестрой или кем-то в этом роде. О скейтбордистах будет позже, но одна из теорий, объясняющих эти убийства, которые вы можете увидеть в Интернете, заключается в том, что убийца на самом деле был скейтером, и что его одежда подтверждает это. Глядя на вещи, нет уверенности, что это так, особенно в отношении его обуви. Несколько вещей, которые он носил, продавались в ныне несуществующем магазине одежды под названием M/X. Интересно, что 5 из 10 вещей, принадлежавших ему, были доступны в торговом районе Ogikubo, который, как мы знаем, Miyazawa, должно быть, часто посещали. Ogikubo находится примерно в 5,6 км к северу от дома Miyazawa.
Нож
Нож, который убийца принес с собой в дом, предположительно в набедренной сумке, продавался под названием «Seki Magoroku, Ginju». Всего было произведено 1500 единиц (в префектуре Fukui, примерно в 4 часах езды от Токио). Они были изготовлены летом 2000 года, за шесть месяцев до убийств. Это был нож для сашими, предназначенный для разделки рыбы. Покупку он совершил за день до убийства.
Раз уж мы заговорили об этой теме, мы знаем, что выбор ножа был необычным, поскольку он сломался во время нападения на Mikio — при первом использовании. Поскольку мы знаем, что он купил нож новым, почему такой выбор? Нож стоил около 30 долларов США. Возможно, он был каким-то образом знаком с этими ножами?
Есть противоречивые сведения о том, где он купил сам нож. Некоторые говорят, что это супермаркет недалеко от дома Miyazawa, а в Википедии написано в префектуре Kanagawa.
Источник, говорящий по-японски, сообщил что убийцу засняли на камеру в супермаркете (или рядом с ним) у северного выхода со станции Kichiōji (две станции от Ogikubo), и именно здесь было куплено орудие убийства. В любом случае, скорее всего, убийца заплатил бы наличными, но интересно: 15-20-летний парень покупает нож за 30 долларов? Это должно было быть замечено, особенно если это было за день до убийства. 15-летний пацан с такими деньгами на покупку ножа наверняка остался бы в памяти сотрудника супермаркета. А может и нет, кто знает. Информация связанная с системой видеонаблюдения странная. Звучит так, как будто его нашли в супермаркете. И все же… в TMPD ни разу не сказали об этом ни слова. Ни в отношении супермаркета, ни вообще, насколько известно. Были ли записи с камер видеонаблюдения на станциях метро или близлежащих магазинах? Что если они вытащили их из супермаркета, они, должно быть, видели его лицо. Возможно, качество было настолько плохим, что им это ни о чем не говорило. Но почему они никогда не делились этим? Могут ли современные технологии помочь? Какой вред будет от публикации этого изображения сейчас?
Песок
Одной из первых улик, которая действительно заставила задуматься, было то, что в набедренной сумке убийцы были обнаружены следы песка. Песок был из пустыни Мохаве. А точнее, это песок вокруг базы ВВС Эдвардс в Калифорнии или рядом с ней. В Японии 23 военные базы США. Из этого числа в ВВС одним из наиболее распространенных является Yokota AB. (AB - Air Base - Воздушная База, Авиабаза)
Расстояние между базой и домом Miyazawa, примерно 30 км. Предварительно изучив маршрут, можно преодолеть путь примерно за 40-60 минут на общественном транспорте, около 45 минут на машине и за 2 часа на велосипеде вдоль реки Tama. Прямо возле их дома протекает река Sen, которая является притоком вышеупомянутой Tama.
Что касается самого песка, либо убийца был на авиабазе Эдвардс в какой-то момент до декабря 2000 года. Или он каким-то образом приобрел набедренную сумку, в которой был песок. Мы также знаем, что убийца купил нож и куртку совершенно новыми. Набедренная сумка, как вы можете видеть на фото выше, была произведена в Японии. Итак, это, вероятно, будет означать сумку, которая приехала из Японии в Эдвардс, а затем обратно в Yokota AB, чтобы быть купленной нашим убийцей подержанной. Опять же, возможно. Такое ощущение, что он уехал из страны. Если он сделал это один раз, он, вероятно, сможет сделать это снова. Знание о том, что он скоро уезжает из страны, также может объяснить, почему некоторые из его действий в доме казались беззаботными.
Еще на его куртке или в куртке был песок с полуострова Miura. Район недалеко от города Yokosuka. Там же находится военно-морская база США.
Обувь
Он взял с собой обувь. Это примечательно, потому что он оставил все остальное, что принес с собой, в доме, кроме возможно штанов, которые он носил (так и не удалось подтвердить эту деталь). Мы знаем, какую обувь он носил, благодаря его следам в большой луже крови внутри дома и, возможно, по мху/грязи возле дома и забора. Кроме того, как вы можете видеть выше, туфли этого размера не были доступны в Японии. Но они были доступны в Южной Корее. Однако TMPD так и не предоставило нам никаких подробностей о том, где ещё они были доступны. В конце концов, Slazenger — британская компания. Если убийца мог купить их только в Сеуле, то это кажется гораздо более сильной связью, чем если бы они также продавались в Сакраменто, Саутгемптоне или Севилье. Они похожи на теннисные туфли или кроссовки. Не обувь для скейтбординга.
Носовые платки
Убийца принес с собой два черных носовых платка. Полиция считает, что он завернул нож таким образом. Сделал ли он это для того, чтобы спрятать клинок, или для его безопасной транспортировки, или просто для того, чтобы создать своего рода рукоять для защиты своей руки во время нападения на семью, мы не знаем. TMPD упоминает рыбный завод в Китае, потому что тамошние рабочие используют носовые платки таким образом. Возможно, это говорит о том, что наш убийца знаком с кухней, рыболовством или даже бойней. Вся одежда и другие вещи остались аккуратно сложенными на диване.
Свидетели
Всего существует три возможных случая появления убийцы в течение нескольких часов после убийств (хотя только одно кажется хоть сколько-нибудь достоверным). Во-первых, женщина, проезжавшая недалеко от места происшествия где-то после 23:30, рассказала полиции, что видела мужчину, выбегающего из дома Miyazawa, и прыгнувшего перед ее машиной. Однако она его не ударила. Полиция не обнаружила крови на улице, и, во всяком случае, мы знаем, что в 1:18 ночи убийца все еще находился в доме. Другие версии предполагают, что на самом деле она ехала на рассвете, вышла, чтобы проверить мужчину, и увидела кровь на его левой руке.
Во-вторых, таксист утверждает, что в ночь убийств на заднее сиденье его такси забрались двое или трое мужчин и были молчаливыми пассажирами. Он закончил свою смену, оставив их, и обнаружил кровь на заднем сиденье. Судя по всему, эта кровь прошла анализ и оказалась не кровью.
Последнее, и возможно, самое важное. Мужчина с раненой рукой был замечен на станции Tōbu-Nikkō (за пределами Токио, примерно в 2–3 часах езды к северу от Setagaya). В медицинском отделении его залатали, но, судя по всему, рана была настолько серьезной, что на его руке была видна кость. Этот мужчина не хотел обращаться за медицинской помощью в больницу, и работники станции сочли это подозрительным и позвонили в полицию. Другие версии этого наблюдения предполагают, что это произошло в 5:25 утра, и он сам пошел на станцию за медицинской помощью. По другим версиям, это было 17:26, мужчина ехал в одном из поездов. Его кость тоже была видна в этой версии.
Точно известно что более чем у 5 миллионов человек были сняты отпечатки пальцев, а TMPD проверила сотни тысяч, если не более миллиона, мужчин с травмами рук в районе Токио.
Помимо этого, есть смутные упоминания о том, как Yasuko жаловалась своей семье на то, что мужчина припарковался «слишком близко к дому» за несколько дней до убийства.
В каком-то смысле у нас очень много информации о личности убийцы. Но после более чем десяти лет пребывания в этом лабиринте мне кажется, что чем больше я знаю, тем меньше я знаю. Каждый раз, когда я приближаюсь к ощущению хоть какой-то уверенности, я открываю новые вещи, которые закрывают перед ней дверь.
Если бы пришлось сделать ставку на то, что произошло, предположительно мы видим, что убийца является ребенком или родственником действующего американского летчика, дислоцированного в Yokota AB. И причина, по которой убийце удавалось ускользать от TMPD все эти годы, заключается просто в том, что 1) авиабаза Yokota является суверенной территорией США. Это как маленький американский город. Он мог там спрятаться… 2) или просто улетел обратно в Америку.
Вполне вероятно, что даже если бы он был американцем, он владел японским языком, просматривая документы, принадлежащие семье, и обладал достаточными навыками чтения/письма, чтобы войти в семейный компьютер и создать новую папку. Takeshi Tsuchida, первый ведущий детектив по этому делу, также сказал, что, по его мнению, это убийца с международными связями (помимо того, на что указывает ДНК).
В заключение отметим, что песок говорит нам, что он был человеком, который двигался. Одежда и нож говорят нам, что у него был доступ к деньгам. И его исчезновение говорит нам, что он был человеком, который знал, что может рассчитывать на новое начало. Все это кажется слишком нереальным для подростка, даже если вы даже не начнете учитывать, что кто-то в столь молодом возрасте убил двух взрослых и двух детей.
Что мы знаем, так это то, что TMPD до сих пор называет это убийством с разбоем , а это означает, что мы не можем полностью исключать возможность того, что грабеж был мотивом для этих убийств. Это на самом деле не объясняет, почему человек убил двоих взрослых и двоих детей ради денег, если затем оставил в доме две трети денег и все ценные вещи.
В довершение всего, если бы на момент убийств ему было 15, то убийце сейчас было бы всего 39 лет. Дом, в котором жила семья Miyazawa, стоит и сегодня. Офицер TMPD охраняет его круглосуточно, 7 дней в неделю, своего рода молчаливое дежурство. Хотя дом пуст, это свидетельство того ужаса, который развернулся той ночью. Сколько еще простоит дом, мы не знаем — ему грозит снос со стороны местных властей.
Отправлено: МИРА - 14.08.24 14:32
Чай имеется ввиду холодный. Его заваривать не нужно - наливай и пей. И ещё из всей еды он съел немного дыни, она была очищена естественно, бери и ешь.НЕ поняла, почему изменен возраст полицией на 20 и .т.д.
Если ел мороженое,то у меня родственник может и водку хлестать и мороженое есть, а уж халву так килограмм съест.Ветеран боевых действий( Нагорный Карабах) И вот такой же неадекватный, как наш убийца.
Мальчика убивал совсем другим способом, потому что увидел в нем такого же психически больного , как и он сам,по его мнению он заслуживает спокойной смерти.
Отправлено: Afinna - 14.08.24 14:36
Он мог прийти к Yasuko если студент или ученик, но она спала на верхнем этаже. Если он бы пришёл к ней - то она бы там не была, а спустилась. Если бы чай пил - чашки тогда должны быть. Я думаю никто не пустил бы в такое позднее время никого, тем более чай пить не стал когда все спят уже.На жертвах же была ночная одежда, то есть готовились ко сну. Никого постороннего ни на какое чаепитие не пустили бы, в Японии этикет много значит.
Отправлено: Veta13 - 14.08.24 15:11
Дети слишком маленькие-8 и 6 лет... Подросток, близкий к ним по возрасту не справился бы с таким убийством, а более старший вряд ли имел бы возможность для контактов с такими маленькими детьми... И в чем логика такого убийства? Мотив все равно должен же быть?Возможно у него самого психическое расстройство и дети подходили по умственному развитию, увидеть мог где угодно, парк рядом, дети маму встречали с занятий, познакомиться и расположить к себе не сложно, для них - он взрослый (но и сам только что подросток), а в Японии взрослым дети не перечат. Либо увидел болезнь мальчика, может с собой или таким же родственником проассоциировал и решил избавить от страданий. *DONT_KNOW*
Вся одежда и другие вещи остались аккуратно сложенными на диване.Это очень важный момент, мне кажется, Вещи свои он оставил правильной стопочкой, тоесть он либо действительно курсант ввс, либо жил в приюте или семье строгого военного, где заставляли так делать и это вошло в привычку
Отправлено: BelayaBelka - 14.08.24 15:13
Если бы он зашёл через дверь - то он бы нарвался на Mikio, он же там сидел и работал за компьютером. И он бы стал первой жертвой. В результате анализа компьютера было выяснено что Mikio от него отошёл примерно в 22:30, и пошёл наверх, вероятно услышав шум. Вот это время от которого можно отталкиваться, прикидывая когда убийца попал в дом.Или нежеланный сын, которого оставили в приюте...
Это явно не ограбление, он забрал всего 500$ в эквиваленте, остальные деньги не взял, оставил 2000$. Они были на видном месте возле компьютера, он там был и не мог их не видеть. Можно даже предположить что он сам их туда положил.
Можно предположить что это один из студентов Yasuko, тогда многое сходиться хорошо и объясняется.
Отправлено: Afinna - 14.08.24 17:36
Или нежеланный сын, которого оставили в приюте...Нежеланный сын, рождённый от иностранца, например. Следствие установило, что он полукровка. Этим объяснилось бы, что особую жестокость он проявил к женщине.
Отправлено: Милашка - 14.08.24 17:55
Нежеланный сын, рождённый от иностранца, например. Следствие установило, что он полукровка. Этим объяснилось бы, что особую жестокость он проявил к женщине.Может он проявил к ней такую жестокость, потому что она его ранила?А девочка кричала?А может он сын отца от какой-то женщины не японки?И злость к его жене как разлучнице?Тут вариантов может быть сколько угодно. Поэтому по -барски сидел там, представлял что все это могло быть его. Также интересно, как установили,что мороженное съел он, а не члены семьи перед сном?Или может он его использовал вместо льда на рану?
Отправлено: Afinna - 14.08.24 18:31
Может он проявил к ней такую жестокость, потому что она его ранила?А девочка кричала?А может он сын отца от какой-то женщины не японки?И злость к его жене как разлучнице?Тут вариантов может быть сколько угодно. Поэтому по -барски сидел там, представлял что все это могло быть его. Также интересно, как установили,что мороженное съел он, а не члены семьи перед сном?Или может он его использовал вместо льда на рану?Ну это версия так, для разнообразия. Ведь у полиции есть ДНК всех участников трагедии. Показало бы родство.
Отправлено: BelayaBelka - 14.08.24 18:38
Может он проявил к ней такую жестокость, потому что она его ранила?А девочка кричала?А может он сын отца от какой-то женщины не японки?И злость к его жене как разлучнице?Тут вариантов может быть сколько угодно. Поэтому по -барски сидел там, представлял что все это могло быть его. Также интересно, как установили,что мороженное съел он, а не члены семьи перед сном?Или может он его использовал вместо льда на рану?Больше интересно, как определили принадлежность фекалий)
Про мороженое тоже хороший вопрос.
Отправлено: Чухонка - 14.08.24 19:50
Больше интересно, как определили принадлежность фекалий)Наверное, на одежде преступника было мороженое и в фекалиях тоже)
Про мороженое тоже хороший вопрос.
Отправлено: Дмитриевская - 14.08.24 20:05
Есть ощущение, все сделано намеренно и он был абсолютно уверен в успехе, не боялся оставлять улики, и даже специально их оставлял.
Документы ассоциируются с личностью убитого, поэтому порча этих документов как бы окончательно в голове преступника уничтожает личность. Это остаточное явление ненависти. Он был счастлив и спокоен, не суетился, не сбежал сразу же пользуясь темным временем суток( первая реакция на адреналине бежать ). Он не боялся, что его случайно могут обнаружить. Спокойно ходил, полазил в компе, мороженое съел скорее всего потому что оно уже готовое , можно есть сразу. Одежду сложил , так это он показал , что он никуда не торопится. Т.е. у него не было ни страха, ни спешки.
Отправлено: Эля 29 - 14.08.24 21:21
Больше интересно, как определили принадлежность фекалий)так днк кишечных клеток внутри кишки есть в кале, эпителий слущиваютя в небольшом количестве и поступает в кишку с калом... Может быть в кишечнике убийцы нашли микроскопич.количество эритроцитов, лейкоцитов в кале= у всех будет единая днк. Любой биологеский материал человека - кожа. кровь, моча, волосы фекалии. пот... имеет одну днк. вот и определили. отпечатки пальцев нашли, волосы... ну и кал разобрали на молекулы и обнаружили. Единую днк..
Про мороженое тоже хороший вопрос.
Отправлено: GreK - 14.08.24 21:37
Также интересно, как установили,что мороженное съел он, а не члены семьи перед сном? Или может он его использовал вместо льда на рану?По помятым стаканчикам, он ел без ложки его, просто выдавливал, по отпечаткам пальцев на стаканчиках. Он их выбросил в унитаз вместе с окровавленным полотенцем. Можно предположить что пытался смыть и уничтожить улики таким образом, но он забился и не получилось. Иначе зачем это действие? Бросил бы где ел и всё.
Одежду сложил, так это он показал, что он никуда не торопится. Т.е. у него не было ни страха, ни спешки.А если он тупо не успел её забрать, не нашёл сумки подходящей? Она то в крови была в основном, поэтому он её и оставил, одел одежду Mikio, обувь не подошла, поэтому он ушёл в своей. Ушёл он без куртки, сверху была толстовка Mikio и его спортивные штаны. По температуре было +6°C утром, не так уж холодно. Бабушка допустим напугала которая заходила и он не успел её забрать.
Он повредил серьёзно свою правую руку, он так же правша. Поэтому он ел мороженное таким образом левой рукой. Эта травма ограничивала его в движениях, но тем не менее он сложил одежду как-то, перерыл весь дом. Странно как-то всё это. Искал он глупым образом, поясняю почему, сначала обыскивают нижние ящики, потом поднимаются вверх, а он делал наоборот - сверху вниз. Открываешь верхний ящик, посмотрел, полазил там, потом чтоб нижний осматривать верхний нужно закрыть иначе он мешать будет, вещи мешать будут закрыть, на это тратиться время и просто не удобно. Воры так никогда не делают, они с низу вверх обыскивают.
Отправлено: Эля 29 - 14.08.24 22:10
Добавлено позже:
мож и правда вояка какой - погиб на какой- нибудь азиатской междоусобной войне, или завербовался куда в др. регион..
Отправлено: GreK - 14.08.24 22:41
В отличие от других нераскрытых убийств, человек, ответственный за убийства, оставил после себя множество улик. Прежде всего, в ванной дома полиция обнаружила фекалии, оставленные убийцей. Эти фекалии содержали следы семян кунжута и фасоли. Эта еда считалась признаком «маменькиного сынка», и некоторые детективы подозревали, что убийцей был кто-то, кто жил с матерью. Следователи также обнаружили поразительный факт: убийца несколько часов провел в доме семьи после совершения убийств. Он ел еду из семейной кухни, просматривал веб-сайты, добавленные в закладки на семейном компьютере, и оставил после себя одежду. Полиция установила, что одежда убийцы была куплена в префектуре Kanagawa, но выстирана способом, необычным для Японии. Последний факт заставил многих поверить в то, что убийца был иностранцем.
[attachimg=1]
На данный момент о подозреваемом известно следующее: в день убийства единственный очевидец, который сообщил, что видел странного мужчину возле дома Miyazawa, сказал, что на мужчине была серая шапка из плетеной пряжи с черной полосой, поясная повязка, рюкзак, шарф с зеленым, красным, черным, оранжевым и темно-синим узором, черная куртка Uniqlo, черные перчатки, футболка с длинными рукавами и белые туфли Slasenger, произведенные в Южной Корее. Убийца также принес в дом нож для сашими, чтобы совершить убийства. Один из наиболее интересных фактов по этому делу касается ДНК-доказательств, найденных на месте преступления. У убийцы была кровь группы А, что при дальнейшем анализе показала, что у него мать европейского происхождения. В частности, судебно-медицинская экспертиза показала, что мать была из Южной Европы, возможно, где-то из района Адриатического моря. Однако отец убийцы был выходцем из Северо-Восточной Азии. ДНК отца оказалась общей у каждого четвертого или пятого корейца, каждого десятого китайца и одного из 13 японцев.
Необычная ДНК убийцы указывает на то, что отец имеет восточноазиатское происхождение, а мать имеет корни в Южной Европе или на Адриатике. Имея всего лишь 2% генетического материала, ученые могут разработать профиль вероятного внешнего вида человека, похожий на эскиз полицейского художника. Данные также могут быть сопоставлены с сайтами о предках в Интернете, которые могут привести к другим членам семьи и проследить личность убийцы. Такая наука, широко используемая правоохранительными органами США, привела к аресту многих серийных убийц.
Но Япония отстает от других стран в этих методах, и, кроме того, закон запрещает обнародовать анкеты подозреваемых в совершении преступлений. Tsuchida считает, что власти обнародуют имена и фотографии жертв убийств, но защищают подозреваемых преступников.
«Если бы мы могли создать фотомонтаж (составное изображение) на основе ДНК, возможно, кто-то из соседей вспомнил бы, что видел его, и дал бы какую-то полезную подсказку», - говорит он.
В 2018 году японские власти опубликовали дополнительную информацию о главном подозреваемом в убийствах. Прежде всего, поясная сумка убийцы контактировала с небольшим количеством песка, что указывает на то, что он проводил много времени на улице. Также в поясной сумке была флуоресцентная ручка. Наконец полиция пришла к выводу, что убийце было где-то от 15 до 20 лет.
Cудебно-медицинская экспертиза одежды, оставленной убийцей на месте преступления, показала, что она была выстирана в жесткой воде с высоким содержанием минералов — типе воды, распространенном в Южной Корее, но редком в Японии.
На его одежде были следы листьев zelkova (в парке растут такие деревья) и птичьего помета. В его поясной сумке были песчинки из пустыни Мохаве.
Отправлено: Эля 29 - 14.08.24 23:00
что убийца питал ненависть к женщинам. В отличие от остальных, Rei был задушен, но не зарезан. Убийца, скорее всего, первым убил Rei, поскольку бабушка нашла его мертвым в собственной постели.ну из редких возможных версий: убийца - гомосексуалист был влюблен в хозяина дома Микио. скорее всего любовью не взаимной... ярость и ревность поразила его, и он пошел на убийство... Остался в доме потом... побыл там , чтоб психологически еще побыть в доме любимого. Ну как вариант..
... фекалии содержали следы семян кунжута и фасоли. Эта еда считалась признаком «маменькиного сынка», и некоторые детективы подозревали, что убийцей был кто-то, кто жил с матерью. Следователи также обнаружили поразительный факт: убийца несколько часов провел в доме семьи после совершения убийств. Он ел еду из семейной кухни, просматривал веб-сайты, добавленные в закладки на семейном компьютере, и оставил после себя одежду.
Хорошо б досконально проверить все работы и досуги Хозяина дома - вдруг именно он соприкасался с убийцей там.
Отправлено: GreK - 14.08.24 23:35
https://youtu.be/3aBEsNU_OlI
Фото окна получше
[attachimg=1]
Открывается левая створка, которая ближе к распределительному ящику
[attachimg=2]
Между домом и забором расстояние больше чем кажется на первый взгляд, вот на фото хорошо это видно
[attachimg=3]
Отправлено: Дмитриевская - 15.08.24 08:22
ну из редких возможных версий: убийца - гомосексуалист был влюблен в хозяина дома Микио. скорее всего любовью не взаимной... ярость и ревность поразила его, и он пошел на убийство... Остался в доме потом... побыл там , чтоб психологически еще побыть в доме любимого. Ну как вариант..приличная разница в возрасте. Обычно более пожилые геи домогаются более молодых. Непонятно пока где и как они могли пересечься. Пока есть мысль что он специально приехал из Кореи, чтоб убить.
Хорошо б досконально проверить все работы и досуги Хозяина дома - вдруг именно он соприкасался с убийцей там.
Отправлено: gossgirl - 15.08.24 09:46
Эти фекалии содержали следы семян кунжута и фасоли. Эта еда считалась признаком «маменькиного сынка», и некоторые детективы подозревали, что убийцей был кто-то, кто жил с матерью.Во второй статье уже написано про "маменькиного сынка". Фасоль и кунжут в Японии едят только те, кто живет с мамами?
Отправлено: Afinna - 15.08.24 09:48
Между домом и забором расстояние больше чем кажется на первый взгляд, вот на фото хорошо это видноДа, расстояние довольно большое. А окно небольшое, сдвигается одна створка. Не так то просто влезть в объемной куртке. С повреждённой рукой вряд ли мог бы спуститься, там следы крови были б однозначно, полиция сделала бы четкие выводы.
Добавлено позже:
Во второй статье уже написано про "маменькиного сынка". Фасоль и кунжут в Японии едят только те, кто живет с мамами?Видимо, это домашнее блюдо, а молодые люди, как правило, не заморачиваются готовкой. Кроме того, при нем был отглаженный носовой платок. Но если он живет с мамой, значит, не иностранец. Или часто в разъездах.
Отправлено: GreK - 15.08.24 10:53
Фасоль и кунжут в Японии едят только те, кто живет с мамами?Ещё точнее - шпинат с кунжутом и фасолью, считается традиционной домашней едой там. Если он например с базы США то там такое не едят. В кафе/ресторанах тоже можно сьесть такое блюдо. Поэтому следствие и считает что он дома ел, то что мама приготовила скорее всего.
Про мороженное, на стаканчиках была обнаружена его слюна - на всех. Не говоря про отпечатки пальцев левой руки. Поэтому мороженное ел он левой рукой держа стаканчики.
Да, расстояние довольно большое. А окно небольшое, сдвигается одна створка. Не так то просто влезть в объемной куртке. С повреждённой рукой вряд ли мог бы спуститься, там следы крови были б однозначно, полиция сделала бы четкие выводы.Местные про окно - не верят, говорят что ванна с водой должна быть и накрыта типа шторкой. Воды может и не быть, но никак на ванну не наступить бесшумно, шторка довольно шумная, сразу бы все услышали. И по поводу покидания не верят, что с одной рукой вылезти можно. Думают что он попал через балкон, который спереди дома.
Вот нашёл фото ванны реальное. Документы получается были в воде, некоторые порезаны ножницами, говорится что он на первом этаже их резал, часть документов там, часть сюда принёс. Вода в ванной была, но опять же непонятно он кидал документы в уже ванну с водой или сам её наполнил. С точки зрения местных - это проявление неуважения к семье, и туалет аналогично.
[attachimg=1]
Отправлено: gossgirl - 15.08.24 11:40
Ещё точнее - шпинат с кунжутом и фасолью, считается традиционной домашней едой там. Если он например с базы США то там такое не едят. В кафе/ресторанах тоже можно сьесть такое блюдо. Поэтому следствие и считает что он дома ел, то что мама приготовила скорее всего.
С точки зрения местных - это проявление неуважения к семье, и туалет аналогично.Значит, он точно японец. И мама японка. Если традиционную еду готовят дома, а еще знает про выражение неуважения у японцев.
Отправлено: GreK - 15.08.24 11:59
https://www.youtube.com/watch?v=JSsGmLApAr8# (https://www.youtube.com/watch?v=JSsGmLApAr8#)
Отправлено: gossgirl - 15.08.24 12:08
Отличное видео, смоделировано расположение тел и реальная обстановка внутри дома, что как было расположено.Эх, ютуб не показывает(
Отправлено: rosalie - 15.08.24 12:54
В визуализации не такое уж маленькое окно нарисовано, пролезть в куртке можно. Но да, не бесшумно. Разве что звуки в доме мешали услышать - телевизор, на компьютере что-то включенное если было, то шум из ванной услышать сложнее.
Ест японскую домашнюю еду, знает японские правила этикета, но куртка из Кореи и стирана корейской водой. Он там учился может? И после преступления больше не возвращался?
Отправлено: GreK - 15.08.24 13:59
Он там учился может? И после преступления больше не возвращался?Мне кажется он приехал на новый год к родственникам, или к родителям. 30 декабря как никак, потом после праздников уехал. Непонятно куда он делся, отпечатки кругом снимают давно, в то время - да не снимали особо.
В 2020 году полиция пишет:
Цитирование
На сегодняшний день в общей сложности около 50 миллионов отпечатков пальцев и 1,3 миллиона образцов ДНК были сопоставлены с отпечатками пальцев преступника.
Этот инцидент послужил катализатором пересмотра Уголовно-процессуального закона в апреле 2010 года, который отменил срок давности для таких преступлений, как убийство.
Внимание Особого следственного управления привлекли отпечатки пальцев преступника. Следователи назвали его «бутабаной», потому что на больших пальцах обеих рук был характерный спиральный узор, похожий на свиную морду.
Отправлено: gossgirl - 15.08.24 14:07
Непонятно куда он делся, отпечатки кругом снимают давно, в то время - да не снимали особо.Да может сдох где-нибудь от передозировки или типа того.
Явно же, что психически больной, нестабильный.
Отправлено: rosalie - 15.08.24 14:11
Отправлено: gossgirl - 15.08.24 14:13
Или сидит в Корее за другое преступлениеНу, если Япония не ищет по другим странам отпечатки пальцев и ДНК, то да, хороший вариант.
Отправлено: GreK - 15.08.24 14:19
Ну, если Япония не ищет по другим странам отпечатки пальцев и ДНК, то да, хороший вариант.Она ищет за пределами, но только по отпечаткам. ДНК запрещено законом передавать куда либо за пределы. Только внутри страны можно сравнивать, и то попробуй возьми - без согласия никак, у преступников только.
Отправлено: Siwei - 15.08.24 15:12
Мне кажется он приехал на новый год к родственникам, или к родителям. 30 декабря как никак, потом после праздников уехал. Непонятно куда он делся, отпечатки кругом снимают давно, в то время - да не снимали особо.Я тоже думаю, что убийца из другой страны и вообще это случайное убийство. Поэтому не боялся, что его найдут, не боялся оставить отпечатки и тп. Если до сих пор жив, живет в другой стране и нигде больше не попадался, то так и не найдут
Отправлено: Ly - 15.08.24 15:17
Отправлено: Вита - 15.08.24 15:42
Что на это может указать?
- Ощущение безнаказанности у преступника. Фактически, стоило ему добраться до своей базы и он выпадал из поля зрения местной полиции.
- Большое количество незадолго до этого купленных в Японии вещей. У американца, возможно, просто не было своей гражданской одежды или он намеренно старался быть похожим на японца внешне. Сюда же и обувь 44 размера. Возможно, это единственная деталь верхней одежды, приобретенная за пределами страны.
- Возраст, подходящий для заключения контракта, который, насколько я знаю, заключают в возрасте от 17 до 35 лет.
- Песок в сумке из района американской базы.
- Мама из Южной Европы, папа из Восточной Азии: на мой взгляд, вероятность такого союза в США выше, чем в Японии или Корее. Возможно, в семье из-за происхождения матери, хоть чуть-чуть, но использовали японский язык и был интерес к японской культуре и это могло помочь преступнику, как оказаться на службе в Японии, так и знать некоторые японские традиции. К тому же лицо могло иметь черты, характерные для японцев и потому не привлекать внимания к себе.
- Сумка. Вероятно, самый старый из предметов, оставленных преступником. Она защитного цвета. Военный мог интуитивно выбрать такую сумку.
- Отсутствие результата по поискам на территории Японии. У американских военных даже теоретически Японцы не могли брать ни отпечатки пальцев, ни ДНК. Даже сейчас, когда правила въезда в Японию более строгие и, например, въезжающие регистрируют свои антропометрические данные, американские военные так делать не обязаны, т.к. их базы имеют экстерриториальный статус, но при этом их выход за пределы баз не запрещен, хотя и имеет некоторые ограничения.
- Наличие известных случаев, когда американские военные нападали на местных жителей
Цитирование
В июле 2000 года... пьяный американский солдат ночью залез в один из жилых домов и стал приставать к оказавшейся там японской девочке. ...Цитаты отсюда: https://pikabu.ru/story/ostrov_nasiliya_kak_amerikanskie_voennyie_vedut_sebya_na_okinave_4281428?ysclid=lzv7vzuuxn891880172 (https://pikabu.ru/story/ostrov_nasiliya_kak_amerikanskie_voennyie_vedut_sebya_na_okinave_4281428?ysclid=lzv7vzuuxn891880172)
...
В сентябре 2004-го полиция Окинавы арестовала 34-летнего вольнонаёмного одной из военных баз США Дага Аллена Томсона по обвинению в изнасиловании 20-летней японки. Расследование показало, что 22 августа Томсон ворвался в дом девушки и «насильно овладел ею».
К тому же, возможно, японская полиция преднамеренно из опасений политических скандалов и народного возмущения не афишировала такую версию.
Если так, то с психикой у преступника вполне может быть не в порядке, ведь стоящего мотива тут не просматривается совсем.
Но не исключено, что такой психопат мог впоследствии кроваво наследить и в других странах, где есть американские войска или в самих США. Может быть, его даже в итоге поймали...
Отправлено: GreK - 15.08.24 15:43
То, что убийца ел мороженое, не говорит в пользу того, что он молоденький. И взрослые любят мороженое. Версия, что ел его без ложки, выдавливая из стаканчиков, по причине того, что правая рука была ранена и её берег - хорошая, возможно так и было.Вот реальное фото стаканчиков нашёл.
По отпечаткам можно найти, если они есть в базе. У отбывающих наказание их берут. У военных - не знаю. Может быть просто каким то мелким торговцем. Фоторобота нет.
[attachimg=1]
Фотороботы запрещены законодательно, только без лица можно публиковать и словами описывать. Отпечатки берут у всех с 2007 года кто въезжает в страну и фото делают (кроме лиц до 16 лет, у них ничего не берут и не фотографируют). Так же берут на водительское удостоверение вроде.
Почему-то есть ощущение, что преступником стал американский военный с одной из американских баз в Японии.Как он объяснил травму руки в таком случае? Служить как ни в чём не бывало с травмой правой руки - если ты правша, ну такое себе.
Если он местный, то как окружающим сообщил о травме на руке, маме например. Они то новости читают/смотрят, листовки, ориентировки. Поняли всё, но прикрывают, возможно и такое конечно.
Отправлено: Ирина Петровна - 15.08.24 16:19
Оффтоп (текст не по теме)У меня загрузилось только видео, что скинула Nakano Takeko - https://taina.li/forum/index.php?topic=18566.msg1579324#msg1579324 , и-то на телефон.
Стиль убийства и все неадекватные выходки Безликого ещё отсылают к фильму "Американский психопат".
Может быть можно найти "логику" в его действиях, хотя нет никаких оправданий. Может он так издевался над полицейскими... Мания величия у преступника точно прослеживается.
А возможно, это кровная месть... Причём, м.б. месть ещё за дела предков.
В этом видео сказано, что платки использовались особым способом, чтоб держать ими нож. - "Платок протыкался ножом в середине, и нож оборачивался этим же платком". А не просто, брошенный платок с ароматом парфюма возле женщины-Yasuko. Почему он накрыл тело - не знаю, может она умоляла не убивать...
Как я поняла, на платках тоже аромат парфюма Drakkar Noir (Guy Laroche). (По отзывам аромат вполне классический, мужской, пахнет стандартной пеной для бритья. - Зачем он молодому?)
Из-за этого песка с базы ВВС США,.. и как "Безликий" использует нож и платок, как он смог проникнуть в дом, как смог убить 4-х человек, что никто не услышал их крики, аккуратно сложенная его одежда стопкой на диване, и из-за того, что догадался останавливать кровь женскими (Yasuko) прокладками - всё-таки, думаю, что он военный. И с больной психикой.
Отправлено: GreK - 15.08.24 18:46
текстовыделителей, которые нашли в его сумке...Каких текстовыделителей, в сумке он носил маркер(ы), маркер(ы) немного обрисовал(и) сумку внутри, видимо без колпачка был(и). Маркеров в сумке не было, они там когда-то были до этого вечера. Это в пользу того что студент или ученик. Зачем чуваку с ВВС бызы маркеры носить.
Следствие сообщает:
Цитирование
В сумке, брошенной преступником на месте происшествия, мы обнаружили два волоса, предположительно принадлежащих преступнику.
Один волос длиной около 2,5 сантиметра черный. Мы считаем, что он не выпал естественным путем, а был срезан.
Другой волос длиной около 1,5 миллиметра черновато-коричневый. Мы полагаем, что он тоже был отрезан с обоих концов чем-то вроде машинки для стрижки волос. Поясная сумка продавалась с 1995 по 1999 год.
Поэтому мы считаем, что у преступника были либо черные, либо черновато-каштановые волосы.
В этом видео сказано, что платки использовались особым способом, чтоб держать ими нож. - "Платок протыкался ножом в середине, и нож оборачивался этим же платком". А не просто, брошенный платок с ароматом парфюма возле женщины-Yasuko.Следствие говорит.
Цитирование
На месте преступления остались два черных носовых платка.Yasuko и Niina смотрели телевизор наверху примерно с 22:00, Niina болела. Они все ужинали тем вечером, чем именно было тоже установлено.
На одном платке посередине был разрез длиной около трех сантиметров. Предполагается, что преступник пропустил нож через этот разрез. Есть также видео на этот счёт.
Другой платок был сложен треугольником и как будто сдавлен по краям. Не исключено, что преступник использовал его как маску.
Денежное вознаграждение в размере до 20 миллионов иен (140 000$) будет выплачено Национальным полицейским агентством и Ассоциацией по сотрудничеству в расследовании ограбления и четырехкратного убийства семьи тем, кто предоставит ценную информацию об этом жестоком убийстве.
Если получателей более одного, общая сумма будет разделена между ними в пределах максимальной суммы, пропорционально вкладу каждого в расследование.
Отправлено: rosalie - 15.08.24 18:51
Если платок как маску - то к чему незнакомцу закрывать лицо, если он шел не оставлять свидетелей? Это в пользу знакомства с семьей и личного мотива.
Отправлено: GreK - 15.08.24 20:33
Первый звонок в службу поступил в 10:56 31 декабря 2000 года.
Человеком, который сообщил об инциденте, был родственник мужского пола (51 год), который жил по соседству с офисным работником Mikio Miyazawa.
Во время разговора, который длился примерно 3 минуты 40 секунд, мужчина выглядел растерянным, но лихорадочно объяснял ситуацию полицейскому, который тщательно проверял детали по протоколу. Однако семья мужчины плакала на заднем плане, и мужчина постепенно стал неспособен отвечать на вопросы, которые ему задавали.
«Они все мертвы».
Это столичное управление полиции. Это инцидент? Был ли это несчастный случай?
«Вся семья по соседству мертва».
Вся твоя семья мертва, да?
«Один ребенок мертв, двое в крови… Что касается другого ребенка, я не знаю».
Я не знаю?
«О, хватит. Мне жаль, что я так растерялся. Я не понимаю».
Получается что в доме за стеной были все в момент убийства. Дом по соседству принадлежал Haruko, бабушке по материнской линии. Он был куплен - первоначально как ее резиденция - но затем, со временем, сюда переехала An Irie, сестра по материнской линии, ее муж и сын. До этого они работали в Англии. В момент убийства все четверо находились в соседнем доме. Они сообщают, что слышали только стук около 23:30. Они описали этот стук по их мнению как опускание лестницы на верхний этаж. Сообщил об инциденте получается муж сестры. Возникает такой вопрос, а как это они все четверо ничего не слышали? Никто не кричал получается? Как такое возможно. Звуки борьбы должны быть тоже слышны. Люди там побывавшие - говорят что звукоизоляция - полная фигня, все практически слышно если громко разговаривать или ходить.
И ещё было странное заявление сделанной им же. Родственник живший по соседству с домом г-на Miyazawa, сказал: «30 декабря около 22:00 раздался звонок в соседнем доме (г-на Miyazawa). Кто приходил? «Я не мог этого видеть, но мне было интересно, что это было в тот час", - объяснил он следователям.
Если эти показания правдивы, весьма вероятно, что кто-то из семьи Miyazawa пригласил преступника войти. Однако через несколько месяцев после инцидента, когда следователи снова спросили родственника о том, что произошло в ночь на 30-е число, он ответил: "Это было недоразумение".
Т.е. получается звукоизоляция плохая, настолько, что звонок в двери слышно через стены. И почему он сначала говорил что слышал звонок а потом - отказался от этого.
Не нравится мне это всё. Нереально как-то всё складывается. Отпечатки у мужчин брали - у него и сына, сравнивали, это точно не они. Может они наняли кого-то? Зачем его прикрывать в противном случае?
Отправлено: BelayaBelka - 15.08.24 21:17
А зачем мужу сестры жены убивать эту семью (нанимать кого-то)? Учитывая, что они жили на 20кв.м (условно) на три этажа, в отличии от основного семейства, жившего в полноценном доме...
Отправлено: GreK - 15.08.24 23:25
А зачем мужу сестры жены убивать эту семью (нанимать кого-то)? Учитывая, что они жили на 20кв.м (условно) на три этажа, в отличии от основного семейства, жившего в полноценном доме...Ну точно не из-за дома, ведь их под снос планировали оба. Как я понял муниципалитет как бы выкупал у них дома, т.е. за дом свой они получили нормальную сумму. И семья убиенных должна была получить денег за свой. Кому дом перешёл - тот и получил бы деньги за дом, так получается. Так выходит сумма за два дома, возможность купить дом получше где-то в другом месте. Плюс возможная страховка, пока не встречал про это. В общем мотив - финансовый.
Ну Rei понятно, задушен во сне. А остальные не кричали получается? Mikio может врасплох застал, а как же звуки борьбы, падения с лестницы наконец. Он то в самом низу оказался, а нападение было на 2 этаже когда он поднялся по лестнице, т.е. он упал с лестницы. Может этот звук в 23:30 они приняли за звук лестницы. А мать с дочью ни звука не издали? А ящики он обыскивал и бросал, ходил по дому, звуки какие-то должны были быть. Тогда это профи, первым ударом - предотвращает возможность кричать, все сделал практически бесшумно, ходил на цыпочках, звуков не издавал. А как же лужи крови, их нужно было обходить - перепрыгивать, как это бесшумно сделать? Когда уходил - он помыл видимо обувь, как он не вступил в кровь и свои следы загадка, если он через дверь выходил.
И ещё, на верхнем этаже был список студентов, его там быть не должно по идее. Следствие ломает голову когда он там оказался, кто и когда и зачем его туда принёс.
Бывший следователь, очевидно Takeshi Tsuchida, относительно недавно (год назад) раскрыл два факта - телефонная линия не была перерезана, и что человек который покупал нож за день до убийства, которого засняли камеры видеонаблюдения, это был не убийца, полиция его нашла и установила личность, на это ушло более 20 лет.
И ещё один интересный момент: хотя в Японии пока не разрешено использовать ДНК так, как это делается в США или Европе, есть исключение. Если семья жертв владеет домом, где произошло убийство, технически ДНК убийцы в этом доме принадлежит им, и они вольны делать с ней все, что пожелают. Включая отправку его за границу. Один родственник отказался заниматься этим... Догадайтесь кто.
Дом перешёл An Irie. Как я и предполагал. И это не её настоящее имя, это псевдоним, её зовут по другому.
1) Mikio настоял на звукоизоляции с обеих сторон — своего дома и дома An.
2) An рассказала об их отношениях и о том, что иногда они были несовершенными.
3) отношения между An и Yasuko, мягко говоря, не идеальные.
Отправлено: Дмитриевская - 15.08.24 23:48
выражение неуважения у японцев.Так то априори считывается как неуважение, глумление, месть и в нашей культуре, да и наверное, в любой. Если только данный ритуал глумления у них зафиксирован в культуре конкретно.
Отправлено: Эля 29 - 15.08.24 23:50
Мож этот решил "повторить" дедушку Зодиака?
Отправлено: gossgirl - 16.08.24 08:52
Мож этому Безликому завидно от происков Зодиака, которого не поймали , и который нагло рисковал, заигрывая с полицией..По-моему, вообще ничего похожего с Зодиаком нет.
Мож этот решил "повторить" дедушку Зодиака?
Отправлено: Ирина Петровна - 16.08.24 09:23
И ещё один интересный момент: хотя в Японии пока не разрешено использовать ДНК так, как это делается в США или Европе, есть исключение. Если семья жертв владеет домом, где произошло убийство, технически ДНК убийцы в этом доме принадлежит им, и они вольны делать с ней все, что пожелают. Включая отправку его за границу. Один родственник отказался заниматься этим... Догадайтесь кто.Значит, приходит на ум предположение, что сестре этот Безликий дорог, и мама может что-то знать и не раскрывать семейные тайны. А я-то думаю, что это за "предполагаемый возраст преступника "от 15 до 35", когда по ДНК уже давно определяют возраст с точностью до нескольких лет... Получается, сами не хотят, чтоб раскрылось преступление?..
Дом перешёл An Irie. Как я и предполагал. И это не её настоящее имя, это псевдоним, её зовут по другому.
Цитата: GreK
... Ну Rei понятно, задушен во сне. А остальные не кричали получается? Mikio может врасплох застал, а как же звуки борьбы, падения с лестницы наконец. Он то в самом низу оказался, а нападение было на 2 этаже когда он поднялся по лестнице, т.е. он упал с лестницы. Может этот звук в 23:30 они приняли за звук лестницы. А мать с дочью ни звука не издали? А ящики он обыскивал и бросал, ходил по дому, звуки какие-то должны были быть. Тогда это профи, первым ударом - предотвращает возможность кричать, все сделал практически бесшумно, ходил на цыпочках, звуков не издавал. А как же лужи крови, их нужно было обходить - перепрыгивать, как это бесшумно сделать? Когда уходил - он помыл видимо обувь, как он не вступил в кровь и свои следы загадка, если он через дверь выходил...Да уже меньше сомнений, что у Безликого мог быть ключ. Тем более, читала, что на раме окна в ванной следов не обнаружили. Кстати, про решётки Вы тоже отметили, что на доме сестры они есть, а у Миядзавы - нет. Интересно, как давно стоят решётки... Про хорошую шумоизоляцию сами следователи усомнились, как и про молодой возраст преступника. Как молодой смог бы всю семью не только убить, но и контролировать, что никто не закричал, "никто не услышал". Следователи даже предполагали, что преступник орудовал не один; просто второй, типа, в перчатках... (А я уже даже нафантазировала - кто мог быть вторым).
Цитата: GreK
1) Mikio настоял на звукоизоляции с обеих сторон — своего дома и дома An.Об этом красноречиво говорит хотя бы факт из Википедии - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Setagaya_family_murder
2) An рассказала об их отношениях и о том, что иногда они были несовершенными.
3) отношения между An и Yasuko, мягко говоря, не идеальные.
"В 2015 году Айри, старшая сестра Ясуко Миядзавы, подала жалобу в Комитет по радиовещанию, правам человека и другим смежным правам Организации по этике вещания и совершенствованию программ после того, как она заявила, что документальный фильм TV Asahi, вышедший в эфир в 2014 году, представил ее в ложном свете после того, как репортер TV Asahi и бывший агент ФБР использовали профилирование для подтверждения теории о том, что убийца убил семью Миядзавов из обиды."
- Кстати, да, только тело сестры было накрыто курткой...
Да и кражи, как таковой не было, деньги практически все, остались на месте... т.е. "в семье"...
Отправлено: GreK - 16.08.24 15:55
по ДНК уже давно определяют возраст с точностью до нескольких лет... Получается, сами не хотят, чтоб раскрылось преступление?Преступность в Японии очень низкая, убийства множественные, да и вообще убийства - очень редкие случаи. Проще говоря опыта в раскрытие таких дел у следователей мало. ДНК исследовать они тоже не очень могут, если бы они передали ДНК в другую страну, которая на порядок выше в этом плане - то и возраст бы точно определили, и даже фото как выглядит составили бы с приличной точностью. Но увы, запрещено законом. Это сильно помогает убийце, малый опыт в расследованиях и анализе ДНК. Но потихоньку ДНК анализ становится лучше, вот с этим и связан пересмотр возраста я так думаю.
Они очень хотят раскрыть, проведена нереальная просто по масштабам работа.
Цитирование
На втором подвальном этаже полицейского участка Сейдзё столичного управления полиции Токио в районе Сетагая находится склад, о котором знают лишь немногие следователи. Когда вы наклонитесь, чтобы войти через небольшую дверь вы обнаружите более 150 папок, выстроенных в ряд на полках в тускло освещенной комнате.
Это материалы расследования, связанные с убийством Микио Миядзавы и его семьи из четырех человек поздно вечером 30 декабря 2000 года. Это лишь малая часть из тысяч книг, составленных следователями Главного управления специальных расследований, включающих результаты осмотров оставленных вещей и записи поведения свидетелей.
Прошло почти 20 лет со дня жестокого инцидента. На сегодняшний день в столичном управлении полиции работает в общей сложности 280 000 следователей, и в общей сложности около 50 миллионов отпечатков пальцев и 1,3 миллиона образцов ДНК были сопоставлены с отпечатками пальцев преступников. Материалы уже не могли поместиться в штабе особого расследования на первом подвальном этаже, поэтому часть их перенесли на склад внизу. Виновный до сих пор не пойман, а количество документов продолжает увеличиваться.
читала, что на раме окна в ванной следов не обнаружили. Кстати, про решётки Вы тоже отметили, что на доме сестры они есть, а у Миядзавы - нет. Интересно, как давно стоят решётки...Он проникал в дом в перчатках, поэтому никаких следов и на нашли, даже если через дверь входил, отпечатков не могло быть поэтому, и на окне их нет, и на балконе. Некоторые выдвигали предположение что он на машину залез на крышу, а с неё на балкон. На фото - машина стояла на улице как раз под балконом.
Он был один, только его следы есть, невозможно кому - либо ещё обогнуть лужи крови и не оставить следов.
старшая сестра Ясуко Миядзавы, подала жалобу в Комитет по радиовещаниюОна ведёт себя странно, взяла сразу псевдоним, найти её в соц сетях по нему нереально. ДНК передавать отказалась, интервью не даёт, кто обращается с вопросами - посылает грубо. Когда дом решили снести, подняла шум через СМИ, манипулировала обществом и в итоге его не решились сносить. Видео раньше приводил - обзор дома, это она за 20 лет первый раз пустила туда журналистов - чтоб его не снесли. Зачем ей сохранять дом, для чего?
Отправлено: Afinna - 16.08.24 16:41
Зачем ей сохранять дом, для чего?Может, убийца не ушёл?
Отправлено: gossgirl - 16.08.24 16:52
Может, убийца не ушёл?Как это?
Отправлено: Afinna - 16.08.24 17:13
Как это?Ну, замурован где-нибудь. Если предположить, что был нанят родственниками. В порядке фантастической версии.
Отправлено: Veta13 - 16.08.24 17:33
Ну, замурован где-нибудь. Если предположить, что был нанят родственниками. В порядке фантастической версии.Хорошая версия, как раз в Британии вся его одежка и кроссовки продавались, и нет проблем с выходом из дома убийцы, только тогда отпадает свидетельство из скорой о парне с порезом,
и если действительно вся семья была в соседнем доме, то они не продумали для лучшего алиби вообще уехать, хотя ранее во всех источникакх как раз и утверждалось, что дома была только маман.
А если взять во внимание слова мужа сестры, что "это было недоразумение" - можно предположить, что убить хотели семью сестры, но ошиблись с домом, муж разобрался с киллером, но из-за темных делишек афишировать все нельзя было
Отправлено: GreK - 16.08.24 18:59
Может, убийца не ушёл?Снос дома может открыть тайный проход между домами, я так подумал почему-то. А если поразмыслить про версию "не ушёл" то с утра его забрали из этого дома в каком-то виде. Легенда странная, бабушка зашла в 10:00, доказательство этому - компьютер, который проснулся после того как она зацепила мышку, ну т.е. она не могла никак назвать время позже, потому что компьютер то кто-то разбудил. Она могла и раньше там ходить, только мышку не трогать, это никак не проверить. Ну ладно, зашла в 10:00 и зашла. А дальше что? Звонок в 911 был в 10:56. Целых 56 минут прошло, что можно было делать всё это время? Увидела бабушка, отошла немного, тут же на стене телефон - бери и звони. А если кто-то жив, и можно спасти? Каждая минута на счету. И что? Непонятно, 56 минут что происходит. Но учитывая что муж говорит уверенно -"все мертвы" - значит он ходил проверял, или как он решил так не попробовав пульс?
Отправлено: Afinna - 16.08.24 19:18
Снос дома может открыть тайный проход между домами, я так подумал почему-то. А если поразмыслить про версию "не ушёл" то с утра его забрали из этого дома в каком-то виде. Легенда странная, бабушка зашла в 10:00, доказательство этому - компьютер, который проснулся после того как она зацепила мышку, ну т.е. она не могла никак назвать время позже, потому что компьютер то кто-то разбудил. Она могла и раньше там ходить, только мышку не трогать, это никак не проверить. Ну ладно, зашла в 10:00 и зашла. А дальше что? Звонок в 911 был в 10:56. Целых 56 минут прошло, что можно было делать всё это время? Увидела бабушка, отошла немного, тут же на стене телефон - бери и звони. А если кто-то жив, и можно спасти? Каждая минута на счету. И что? Непонятно, 56 минут что происходит. Но учитывая что муж говорит уверенно -"все мертвы" - значит он ходил проверял, или как он решил так не попробовав пульс?Да, несостыковок много. Но я надеюсь, что сотни тысяч полицейских недаром получают свою зарплату и проверили и обыскали на месте преступления всё. На каждого погибшего получается , как минимум, 50000 сотрудников полиции. Тут можно вручную весь парк перекопать за двадцать лет. А тут куча версий, масса улик и никакого результата. Значит, где-то что-то не то и не так.
Отправлено: Ирина Петровна - 16.08.24 20:12
(Может быть и сокрытие, но в другом месте, раз в 911 позвонили не сразу. Хотя, мы уже знакомы с темами, где трупы переносились с места на место)...
Странная позиция сестры: - "ДомА, типа, сносить нельзя, но разрешение на исследование ДНК преступника я вам не дам!..
Одной рукой, типа, помогаю следствию, другой - не даю продвинуться.
Отправлено: BelayaBelka - 16.08.24 22:05
Снос дома может открыть тайный проход между домами, я так подумал почему-то. А если поразмыслить про версию "не ушёл" то с утра его забрали из этого дома в каком-то виде. Легенда странная, бабушка зашла в 10:00, доказательство этому - компьютер, который проснулся после того как она зацепила мышку, ну т.е. она не могла никак назвать время позже, потому что компьютер то кто-то разбудил. Она могла и раньше там ходить, только мышку не трогать, это никак не проверить. Ну ладно, зашла в 10:00 и зашла. А дальше что? Звонок в 911 был в 10:56. Целых 56 минут прошло, что можно было делать всё это время? Увидела бабушка, отошла немного, тут же на стене телефон - бери и звони. А если кто-то жив, и можно спасти? Каждая минута на счету. И что? Непонятно, 56 минут что происходит. Но учитывая что муж говорит уверенно -"все мертвы" - значит он ходил проверял, или как он решил так не попробовав пульс?Эта истерическая бабушка, которая то ли открыла дверь ключами,
Отправлено: GreK - 16.08.24 22:13
- Yasuko преподавала английский язык и математику примерно 45 ученикам начальной и средней школы. Она также наняла нескольких учителей, работающих неполный рабочий день, в качестве помощников.
- На бедре Mikio была глубокая диагональная ножевая рана, которую невозможно было нанести кухонными ножами, которые были в доме, форма не совпадала. По этой причине в следственном штабе полагают, что преступник напал на семью Miyazawa используя острое и длинное оружие помимо кухонного ножа.
- Рубашка с длинными рукавами, которую, предположительно, носил убийца, была найдена в гостиной на втором этаже, вся в крови. Считается, что рубашка изначально была серой, но побелела из-за чрезмерной стирки.
- В доме обнаружено 60 кровавых следов, в основном в гостиной на втором этаже. Помимо следов матери, нашедшей четыре тела, был обнаружен один тип следов обуви, который, судя по всему, принадлежит преступнику.
- Полиция опросила продавцов, работающих в магазинах, где могли быть куплены вещи, оставленные убийцей, но никто из них не сообщил, что видел что-либо подозрительное. Никто из продавцов магазинов, продававших похожие вещи, не помнил лица покупателей, покупатели не были идентифицированы.
- TMPD расследовало около 50 случаев мужчин с травмами рук, которые лечились в районных больницах после убийств, но исключило их всех из числа подозреваемых.
- Судя по содержимому их желудков, предполагается, что в ночь инцидента все четверо ели горячую еду.
- По данным следственного штаба Mikio Miyazawa был первым, на кого напали, когда он проснулся посреди ночи после ужина, а затем Yasuko и двое детей.
- По данным расследования, Mikio, его жена Yasuko и его старшая дочь Niina имеют более дюжины порезов, в основном на верхней части тела, включая горло. На кухне есть два ножа: новенький нож янагиба, который, как полагают, принес преступник, и нож бунка, принадлежавший дому г-на Miyazawa.
- Двое детей Yasuko также были привязаны к An Irie. Обязанностью An Irie было отвезти племянницу Niina в начальную школу. Она говорит, что была ребенком, который понимал чувства других людей. Бабушка Haruko страдала ревматоидным артритом и страдала от боли, и когда она встречалась с ней, она сказала: «Бабушка, ты можешь держать меня за плечо».
Сцена из "Белой лошади Сухо" нарисованная Niina, как по мне очень неплохо
Отправлено: Милашка - 17.08.24 00:15
Снос дома может открыть тайный проход между домами, я так подумал почему-то. А если поразмыслить про версию "не ушёл" то с утра его забрали из этого дома в каком-то виде. Легенда странная, бабушка зашла в 10:00, доказательство этому - компьютер, который проснулся после того как она зацепила мышку, ну т.е. она не могла никак назвать время позже, потому что компьютер то кто-то разбудил. Она могла и раньше там ходить, только мышку не трогать, это никак не проверить.Допустим, есть проход и что это даст полиции?Если бы они убили преступника, им же за это ничего бы не было? А вот если родич накосячил, тогда может быть вариант скрыть его, Бабушка пришла ужаснулась, а потом что-то узнала и начала путаться открытая дверь или закрытая. Ведь если преступник, уходя закрыл дверь на замок, значит знал как, где лежат ключи, а может свои были-возникают уже вопросы у полиции, если он ушел через дверь.
Отправлено: Вита - 17.08.24 00:24
Кстати, про решётки Вы тоже отметили, что на доме сестры они есть, а у Миядзавы - нет. Интересно, как давно стоят решётки...Я тут уже дважды прочитал это про решетки, что их нет, но ведь очевидно, что это не так.
(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=18566.0;attach=212650;image)
В доме, где совершено преступление, есть решетки на двух боковых и заднем окне первого этажа.
(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=18566.0;attach=212630;image)
В доме сестры также решетками закрыты задние окна первого этажа (почему-то кроме одного), но также закрыты и задние окна второго этажа. Второй этаж, видимо, закрыли т.к. с внешней стороны окна находится крыша, откуда легко залезть.
(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=18566.0;attach=212626;image)
И в том и в другом доме нет решеток на окнах лицевого фасада. Возможно, там просто это не принято, но, может быть, там окна защищены как-то иначе - с внутренней стороны или какая-то сигнализация?
Отправлено: GreK - 17.08.24 01:02
Бабушка пришла ужаснулась, а потом что-то узнала и начала путаться открытая дверь или закрытая. Ведь если преступник, уходя закрыл дверь на замок, значит знал как, где лежат ключи, а может свои были-возникают уже вопросы у полиции, если он ушел через дверь.Бабушка на самом деле не путалась, дверь была закрыта на ключ. Она говорит примерно так, утром я попыталась позвонить на телефон через внутреннюю связь, но никто не отвечал. Я решила сходить, подошла к двери, позвонила. Никто не реагировал, я покричала, постучала - тишина. Затем я пошла за запасным своим ключом в дом, потом вернулась и открыла дверь. Приводилось описание замка, так же сообщалось что внутри была цепочка. Раз бабушка вошла, то на цепочку дверь не была закрыта. Что странно. Не возможно спуститься со второго этажа и не наступить в лужи крови, должны быть следы, а их нет. Следы кругом одни и те же, и следы бабушки, других не нашли.
В доме, где совершено преступление, есть решетки на двух боковых и заднем окне первого этажа.Да, решётки там есть, где вы описали. Защиты нет спереди никакой, сигнализация есть только на воротах гаража. В гараж никто не заходил в то время, машина стояла возле.
И в том и в другом доме нет решеток на окнах лицевого фасада. Возможно, там просто это не принято, но, может быть, там окна защищены как-то иначе - с внутренней стороны или какая-то сигнализация?
Про окно в ванной, японцы пишут - москитная сетка была сброшена и лежала на земле под окном, между забором и домом на почве отпечатки обуви есть, за забором лежала сломанная ветка от дерева которое там растёт.
Отправлено: Ирина Петровна - 17.08.24 08:33
Я тут уже дважды прочитал это про решетки, что их нет, но ведь очевидно, что это не так...Да, Вы очень внимательны! Я по фотке глянула (как в Вашем сообщении 2-е фото) и машинально написала, что решётки есть на окнах дома у сестры. А это, оказывается, фото с задней стороны домов, т.е. на них теперь дом Миядзавы справа.
Это важно, а-то я и про шумоизоляцию не сильно верю и кто был действительно инициатором её установки уже не проверить. И про решётки мне было подозрительно. И что это за шумоизоляция, что в соседнем доме слышали звук (двойной щелчок) в 23:30 как опускание лестницы на верхний этаж, а крики жертв - нет. Поэтому и возникает предположение, то ли соседи что-то недоговаривают, то ли преступник так запугал жертв, что они боялись пикнуть. А возможно первый удар у каждого был нанесён как-то (профессионально) в район горла, что громко крикнуть уже не получалось. Или всё-таки преступник орудовал не один...
Так же 30 декабря слышали звонок в дверь дома (г-на Miyazawa). А потом вдруг отказываются от своих показаний и начинают резко путаться и "забывать".
Вот, текст скидывал GreK, только опять не понятно: здесь указывается, что у сестры они все 4-ро были в момент убийства за стеной в соседнем доме (мать сестёр, т.е. бабушка
... Получается что в доме за стеной были все в момент убийства. Дом по соседству принадлежал Haruko, бабушке по материнской линии. Он был куплен - первоначально как ее резиденция - но затем, со временем, сюда переехала An Irie, сестра по материнской линии, ее муж и сын. До этого они работали в Англии. В момент убийства все четверо находились в соседнем доме. Они сообщают, что слышали только стук около 23:30. Они описали этот стук по их мнению как опускание лестницы на верхний этаж. Сообщил об инциденте получается муж сестры. Возникает такой вопрос, а как это они все четверо ничего не слышали? Никто не кричал получается? Как такое возможно. Звуки борьбы должны быть тоже слышны. Люди там побывавшие - говорят что звукоизоляция - полная фигня, все практически слышно если громко разговаривать или ходить.Как минимум (первоначальные показания мужа Айри) похожи на правду, что кто-то позвонил в дверь дома Miyazawa в 22.00, а через полтора часа (уже) раскладывал лестницу на верхнем этаже... А потом свидетель резко "запамятовал", как будто изначально он был не в курсе (если, это, н-р, заказ жены и т.д.), а потом будто его убедили молчать...
И ещё было странное заявление сделанной им же. Родственник живший по соседству с домом г-на Miyazawa, сказал: «30 декабря около 22:00 раздался звонок в соседнем доме (г-на Miyazawa). Кто приходил? «Я не мог этого видеть, но мне было интересно, что это было в тот час", - объяснил он следователям.
Если эти показания правдивы, весьма вероятно, что кто-то из семьи Miyazawa пригласил преступника войти. Однако через несколько месяцев после инцидента, когда следователи снова спросили родственника о том, что произошло в ночь на 30-е число, он ответил: "Это было недоразумение"...
Ещё интересно сколько лет было Айри, а так же её сыну на тот момент, кем они работали в Англии... Мужу Айри, как я поняла на тот момент был 51 год...
Отправлено: GreK - 17.08.24 10:24
Ещё интересно сколько лет было Айри, а так же её сыну на тот момент, кем они работали в Англии... Мужу Айри, как я поняла на тот момент был 51 год...Она старшая сестра Yasuko, на тот момент мужу 51, сыну 13. Сколько ей не встречал информации. An Irie - это анаграмма имён Niina и Rei. Муж работал на формула -1.
указывается, что у сестры они все 4-ро были в момент убийства за стеной в соседнем доме (мать сестёр, т.е. бабушка Сэцуко, старшая сестра, т.е. Айри, с мужем и сыном).Бабушка Haruko, ныне покойная уже, а бабушка Setsuko жила в другом месте с дедушкой, дедушка умер, а она ещё жива, ей 90+ лет.
Отправлено: Ирина Петровна - 17.08.24 12:18
Столичное правительство Токио хотело перестроить землю вокруг парка Soshigaya, поэтому с 1991 года соседи начали его распродавать. К ночи убийств в этом комплексе оставалось всего три дома, которые все еще были заселены. В одном из них проживала семья, об этом далее. Одна из теорий о причине убийств заключается в том, что это был своего рода заговор с целью захвата земли, потому что семья не хотела ее продавать. В нем участвует боец корейских ВВС, или киллер, или что-то в этом роде. Однако факт остается фактом: все оставшиеся жители согласились продать свои дома. В их число входила и семья Miyazawa...Эта версия кажется очень правдоподобной. Но дом в результате так и не снесли, хотя, уже прошло ~ 24 года со дня убийства. Получается - и не сильно нужна была эта земля столичному правительству Токио... *DONT_KNOW*
Интересно, всё-таки, почему Айри не разрешила исследовать ДНК преступника?
- Он угрожал, запугал?
- Или они догадались кто это, и за что, и о чём другим не говорят?..
- Он близкий человек-(знакомый)?.. родственник (в теме даже предполагался вариант отомстившего тайного внебрачного отпрыска)?.. нанятый (кем-то из них же) киллер?..
Ведь так они все равно оставляют тень подозрения на себе...
Оффтоп (текст не по теме)Цитата: GreK
Бабушка Haruko, ныне покойная уже, а бабушка Setsuko жила в другом месте с дедушкой, дедушка умер, а она ещё жива, ей 90+ лет.Исправила, благодарю. Сэцуко и Ясуко - звучат похоже, думала, что это мама и дочка. *DONT_KNOW*
Отправлено: gossgirl - 17.08.24 13:25
Ну, замурован где-нибудь. Если предположить, что был нанят родственниками. В порядке фантастической версии.То есть родственники наняли кого-то, а потом его же замуровали?
Зачем он тогда переоделся? Вещи сложил? А запах от трупа?
Отправлено: Дмитриевская - 17.08.24 14:24
Отправлено: Милашка - 17.08.24 14:38
Интересно, всё-таки, почему Айри не разрешила исследовать ДНК преступника
- Он близкий человек-(знакомый)?.. родственник (в теме даже предполагался вариант отомстившего тайного внебрачного отпрыска)?Я думаю так. Что кто-то свой.
Добавлено позже:
Она старшая сестра Yasuko, на тот момент мужу 51, сыну 13.а ее сын не мог такое сделать?Ощущение,что убийца знал внутреннее устройство дома.
Отправлено: Afinna - 17.08.24 14:44
То есть родственники наняли кого-то, а потом его же замуровали?Можно продолжить: зачем входил в комп, зачем ел мороженое, зачем выкинул в ванну документы,зачем накрыл курткой убитую женщину, - в этой истории ни на один вопрос зачем нет ответа вот уже двадцать с лишним лет. Если не искать мотива - просто псих-одиночка, которому взбрело в голову убить первую попавшуюся семью, что он и проделал. Я своё предположение совсем не защищаю, там куча натяжек. Но если вдруг причастен кто-то из семьи, то почему невозможно сначала позволить ему совершить преступление, а потом избавиться от него? Чтоб не смог проболтаться, а то и шантажировать впоследствии. Что делали родственники в квартире убитой семьи почти час, точнее 56 минут до звонка в полицию? Там, если не ошибаюсь, была не только потрясённая бабушка, но и другие члены семьи.
Зачем он тогда переоделся? Вещи сложил? А запах от трупа?
Отправлено: gossgirl - 17.08.24 15:04
Можно продолжить: зачем входил в комп, зачем ел мороженое, зачем выкинул в ванну документы,зачем накрыл курткой убитую женщину, - в этой истории ни на один вопрос зачем нет ответа вот уже двадцать с лишним лет. Если не искать мотива - просто псих-одиночка, которому взбрело в голову убить первую попавшуюся семью, что он и проделал. Я своё предположение совсем не защищаю, там куча натяжек. Но если вдруг причастен кто-то из семьи, то почему невозможно сначала позволить ему совершить преступление, а потом избавиться от него? Чтоб не смог проболтаться, а то и шантажировать впоследствии. Что делали родственники в квартире убитой семьи почти час, точнее 56 минут до звонка в полицию? Там, если не ошибаюсь, была не только потрясённая бабушка, но и другие члены семьи.Не похож он на нанятого. Там сделал дело - и уходи. А он жрал мороженое, пил чай и срал, простите. Да еще и документы смывал.
Вот как раз на психа больше похож.
Если бы всё дело было в доме или в деньгах, то достаточно было убить только родителей. Неужели бабушка бы хотела, чтобы и внуков убили?
Отправлено: Afinna - 17.08.24 15:20
Не похож он на нанятого. Там сделал дело - и уходи. А он жрал мороженое, пил чай и срал, простите. Да еще и документы смывал.Нанятые тоже могут быть разные, и психи в том числе. Тем более, что нам неизвестно, в чем было дело, в доме, деньгах или в чем то другом. Бабушка вообще могла быть не при делах. Мы тут, конечно, фантазируем, тк не знаем ни о взаимоотношениях в семье, ни на работе у жертв. Ведь в деле были высказывания о том, что почерк убийцы говорит о какой то сильной обиде, что он недаром глумился над жертвами.
Вот как раз на психа больше похож.
Если бы всё дело было в доме или в деньгах, то достаточно было убить только родителей. Неужели бабушка бы хотела, чтобы и внуков убили?
Отправлено: GreK - 17.08.24 15:27
Дело об убийстве семьи Сетагая
Примерно с 23:00 30 декабря 2000 г. до раннего утра следующего дня, 31-го числа, были убиты отец (44 года на тот момент), мать (41 год), дочь (на тот момент 8 лет) и сын (на тот момент 6 лет). Инцидент был обнаружен, когда мать матери, которая живет по соседству, обнаружила их после 10:40 утра 31-го числа.
Информация о потерпевшей семье
После окончания сельскохозяйственного факультета Токийского университета отец занялся производством аниме и основал монтажно-продюсерскую компанию. Он также участвовал в создании викторин, задавая вопросы. На момент инцидента он работал в британской консалтинговой компании (иногда называемой дизайнерской компанией), где занимал должность руководителя CI компании, занимающейся разработкой корпоративных имиджевых цветов. До дня, предшествующего инциденту, отец вел дневник, в котором подробно описывал свою деятельность и расходы в тот день, но ни о каких неприятностях в нём не упоминалось.
В декабре 1990 года жена открыла дополнительную школу по франчайзингу в соседнем доме ее сестры и ее мужа. Документы неполной школы, находившиеся на первом этаже дома потерпевшего, были обысканы, частично разорваны и брошены в ванну на втором этаже. Есть сообщения, что «первый этаж дома жертвы использовался как класс неполной школы». Однако в 1992 году, когда невестка соседки и ее семья переехали за границу, и биологическая мать матери начала жить одна в доме. Судя по всему, она преподавал в этом доме. Сестра и ее семья вернулись в Японию в 2000 году, и когда произошел инцидент, вся семья находилась в соседнем доме. В 1989 году жена и старшая сестра открыли дополнительную школу перед станцией Окусава на линии Токю Мекама (в то время, с августа 2000 года, линия Токю Мэгуро). Также есть информация, что в 1992 году эту школу перевели в соседний дом.
Поведение семьи в день происшествия
В день инцидента, около 18:00 30-го числа, семью из четырех человек видели за покупками возле станции Сэйдзё Гакуэн-маэ на линии Одакю, а около 18:30 машина семьи отсутствовала перед гаражем жертвы - это показания местного жителя напротив. Считается, что после этого она остановилась возле станции Титосэ-карасуяма на линии Кэйо и вернулась домой. Перед гаражом есть место для парковки одной небольшой машины, и фотографии для прессы, сделанные сразу после инцидента , позволяют предположить, что машина семьи могла быть припаркована именно здесь, а не внутри гаража. Однако неясно, не парковалась ли машина в гараже ежедневно.
Около 19:00 жена жертвы разговаривала по телефону со своей биологической матерью, которая живет по соседству. Также дочь Niina посещает дом бабушки. Есть сведения, что Niina около 21:38 смотрела программу передач на своем компьютере.
Структура дома жертвы
Как только вы войдете в парадную дверь, увидите кабинет. Этот кабинет, занимающий большую часть первого этажа дома жертвы, использовался отцом как рабочая комната, приемная и учебная комната для его детей, а также там была большая книжная полка, на которой осталось около 60 000 иен наличными нетронутыми. Там также был компьютер, на котором были обнаружены следы работы в Интернете. Рядом с лестницей на второй этаж также есть чулан, где, как полагают, изначально находились некоторые документы, разбросанные в ванне. Кроме того, здесь есть туалет и умывальная, ванная комната, которая считается входом и выходом преступника, детская комната, где был убит сын Rei, этаж с балконом, кухня, столовая, и гостиная. В данной статье антресольный этаж и второй этаж без различия именуются «вторым этажом». Кроме того, спустив складную лестницу на чердак, можно подняться с площадки антресольного этажа (возле санузла). Кроме того, следы преступника, идущего боком, находятся на лестнице между 1-м и 2-м этажом и между вторыми этажами, где всего 4 ступеньки. Кроме того, хотя дом кажется соединенным с домом соседнего родственника снаружи, он отделен от дома сплошной стеной и не соединен внутри.
Между тем в гараже, где были обнаружены три типа порошковых флуоресцентных красителей, не было следов проникновения преступника, так как затворы были закрыты во время инцидента. Перед гаражом есть место для парковки автомобиля на одну маленькую машину, и вскоре после происшествия в новостных кадрах видно, что автомобиль, принадлежащий семье, находится в этом пространстве.
Место имеет датчик (датчик движения), поэтому, когда человек проходит мимо, свет включается для обеспечения безопасности. Кроме того, ключ от входной двери является особенностью системы MIWA, которая имеет два отверстия для ключей в верхней части двери и две в ручке, которые могут быть открыты одним ключом. Есть также дверная цепочка.
Ситуация на момент обнаружения
Отец был найден под лестницей на первом этаже в одежде такой как джерси (одна нога была босой), мать и дочь были найдены возле лестничной площадки на втором этаже, а сын был найден в детской комнате на втором этаже, все были в ночных рубашках типа спортивных костюмов.
Биологическая мать которая была первой, кто обнаружил инцидент, прикоснулась к телам своей дочери и внучки, когда они были обнаружены, это основано на показаниях матери, а не на полицейском расследовании на месте происшествия. Тело дочери было покрыто курткой, и выглядело как темная груда, что позволяет предположить, что все ее тело, включая лицо, могло быть покрыто одеждой. Однако к моменту прибытия полиции тело было частично перенесено, поэтому нет уверенности в том, что лицо тела было закрыто одеждой. Кроме того, голова старшего сына была накрыта одеялом, а лицо старшей дочери было обращено вниз. Говорят, что лицо жертвы часто скрыто, когда преступник известен жертве.
Кроме того, старшая сестра матери написала, что сцена не была «морем крови» .
Кроме того, в некоторых сообщениях говорится, что в момент инцидента на первом этаже горел свет. Согласно выпуску Weekly Bunshun от 25 января 2001 года, электричество у входной двери дома жертвы было отключено, когда курьер доставил утренний выпуск газеты рано утром 31 числа. Но мать убитой когда пришла, утверждает что электричество было включено. По сообщению газеты «Ёмиури Симбун» от 12 декабря 2014 года, прохожий показал, что свет в доме жертвы был выключен рано утром, поэтому вполне возможно, что преступник в это время скрылся с места происшествия.
Действия преступника
Маршрут входа/выхода
Предполагается, что преступник мог войти и выйти через окно ванной на втором этаже в задней части (со стороны парка) дома жертвы. Альтернативно было указано, что точкой входа была входная дверь.
Теория проникновения через ванную комнату
Окно в ванной было открыто, а москитная сетка была сброшена. Кроме того, прямо под окном на земле были обнаружены большие следы, похожие на отпечатки обуви преступника, а также прямо под окном была сломана ветка дерева у ограды парка. В ходе расследования Главного управления специальных расследований выяснилось, что молодой человек мог легко проникнуть в здание через окно на втором этаже.
Когда было обнаружение тел, входная дверь была заперта, а на дверной ручке не было обнаружено ни отпечатков пальцев, ни пятен крови преступника.
Другая теория проникновения
С другой стороны, есть сообщения (например, в специальном новогоднем выпуске Weekly Bunshun от 1 и 8 января 2009 года), что следы входа были растоптаны полицией и сотрудниками службы экстренной помощи. Также имеются сообщения о том, что на куртке , которую предположительно носил преступник, не обнаружено следов волокон или царапин, а также на окне ванной комнаты. Кроме того, поскольку кровавые следы, оставленные в доме потерпевшего, находились только в одном направлении вверх по лестнице от середины лестницы, «человек снял обувь у входной двери и совершил преступление, а пол был залит кровью». Высокопоставленный полицейский сказал: «Во время процесса он снова надел обувь».
Убийство
Судя по содержимому желудков жертв, предполагаемое время убийства — около 23:30 30-го числа. Убив сына, который спал на двухъярусной кровати в детской комнате на втором этаже, преступник напал и убил отца, который поднялся на второй этаж, заметив что-то странное, и, наконец, убил мать и дочь, которые спали на чердаке (третий этаж). Неясно, было ли это во время убийства, но следы указывают на то, что преступник шел боком, как это практикуется в армии, прислонившись спиной к стене возле двухъярусных кроватей в детской комнате и при подъеме по лестнице.
Громкий стук примерно в момент совершения преступления
Родственники, живущие по соседству, услышали громкий стук из дома жертвы около 23:30, примерно в то время, когда произошел инцидент. По сообщению Weekly Asahi, громким «стуком» был звук, когда преступник поднимал лестницу на чердак на площадке второго этажа. Это основано на фактическом проведении экспериментов. Некоторые считали, что громкий «стук» был звуком падения жертвы с лестницы, когда она столкнулась с преступником, и что это было время совершения преступления. Старшая сестра жертвы (псевдоним An Irie), жившая по соседству с домом жертвы, написала, что «стук», который услышала семья, был «лязгом». Она также описала этот звук как «звук, похожий на звук переворачивания фанеры». Она легла спать сразу после часа ночи, но также сообщила, что других необычных шумов не слышала.
Ситуация с жертвами
Тело отца нашли под лестницей на первом этаже, а мать и дочь нашли возле площадки второго этажа под чердаком. Кроме того, на футоне на чердаке была обнаружена кровь матери и старшей дочери. Отец, мать и дочь получили ранения. Предполагается, что старший сын умер от удушья из-за того, что его задушили руками, и кроме следов давления и кровотечения из носа, никаких следов травм или пятен крови преступника обнаружено не было. Также есть сообщения, что в голове отца остались фрагменты ножа Янагиба. Мать и старшая дочь были порезаны сверху, в основном по лицу и шее, а у отца также были порезаны ноги, бедра и ягодицы. Также есть информация что способ убийства различался в зависимости от пола жертвы. Выяснилось, что он продолжал неоднократно наносить ей удары ножом даже после смерти. Поскольку на месте преступления была обнаружена прокладка с кровью дочери, возможно, преступник понял, что мать ухаживала за раненой старшей дочерью, и снова напал на нее. Старший сын лежал лицом вниз на нижней койке, накрытый одеялом.
Оружие, использованное при убийстве
Лезвие ножа «Янагиба», который принес с собой преступник, во время первого нападения на отца было сколото на несколько миллиметров, но позже сломалось полностью, поэтому в качестве орудия убийства был использован нож Бунка, находившийся в доме потерпевшего. Пятна крови и раны свидетельствуют о том, что мать и старшая дочь были ранены ножом Янагиба со сломанным кончиком, а затем убиты ножом Бунка.
Действия преступника на месте преступления после убийства
Судя по записям компьютерного журнала, существовала вероятность того, что преступник прятался в доме жертвы более 10 часов до утра после вторжения, но, как будет объяснено позже, теперь возможно, что преступник скрылся после первого подключение к Интернету (около 1:23 ночи). Также существует вероятность того, что преступник скрылся на протяжении ночи. Преступник отключил телефонную линию от дома жертвы, поэтому мать жертвы, у которой были подозрения, поскольку телефон не работал, пошла в дом жертвы и позвонила в дверь, но, когда ответа не последовало, она вошла с дубликатом ключа и обнаружил инцидент.
Сообщалось, что виновник мог забрать новогоднюю открытку 2000 года из-за ее пропажи, но в 2010 году выяснилось что следователи забрали ее и так и не вернули.
Обыск дома жертвы и ванна
В гостиной на втором этаже на диване были размещены банковские карты и другие карты, а рядом были рассортированы документы, содержащие дату рождения, такие как блокноты, банковские сберкнижки и водительские права. Кроме того, были доказательства того, что большинство ящиков в шкафах и столах были открыты и обысканы снизу — метод, уникальный для краж со взломом. На втором этаже ванна была завалена документами, связанными с работой отца, квитанциями, документами матери о школе, предметами гигиены, которыми, по-видимому, остановили кровотечение, полотенцами и стаканчиком для мороженого. Это говорит о том, что преступник рылся в доме и бросал в ванну ненужные вещи (не исключено также, что он сортировал их в ванной). Кроме того, преступник перенес ящик, в котором находились документы, разбросанные в ванной, из кладовой на первом этаже на второй этаж перед туалетом . Документы разбросанные по ванне, были порезаны ножницами и порванными вручную.
Лечение ран, полученных во время преступления
В ходе преступления злоумышленник получил ранение правой руки. На месте происшествия была обнаружена аптечка, а на кухне второго этажа были обнаружены разбросанные пластыри с отпечатками пальцев преступника и полотенца с пятнами крови. Наложив один пластырь на рану, он снял его и приклеил к блокноту в гостиной. Также были ещё доказательства медицинского лечения, в том числе попыток остановить кровотечение с помощью гигиенических средств (прокладок).
Мороженое и чай
После убийства есть доказательства того, что преступник достал из холодильников жертв пластиковые бутылки с ячменным чаем, дыни и как минимум четыре стаканчика мороженого и съел их. Один стаканчик был найден в ванне на втором этаже, другой на подушке в гостиной, а два были найдены рядом с компьютером на первом этаже, и есть сообщения, что они были сложены в бумажный пакет. Стаканчики с мороженым на рисоварке на кухне второго этажа и в раковине были наполовину съедены, и определить, кто их съел, не удалось. Кроме того, на кухне стояла чашка, из которой пили чай, и на ней была слюна подозреваемого. Также известно, что во время обыска дома подозреваемый жевал жвачку. С другой стороны, пиво в холодильнике и 10 бутылок колы рядом с ним остались нетронутыми. Поэтому возможно, что преступник не употреблял алкоголь (он не пил пиво), но возможно и то, что он не пил намеренно, учитывая влияние алкоголя на побег. Преступник раздавливал чашку мороженого и ел его таким образом. Есть также сообщения о том, что преступник прокусил один стаканчик, оставив на нём отпечаток зуба.
Использование туалета
Имелись доказательства того, что преступник воспользовался туалетом в доме жертвы и обыскивал сумку в туалете. В кале были обнаружены зеленая фасоль и семена кунжута. По данным Jiji Press от 24 декабря 2010, в некоторых фекалиях, оставленных в туалете, были обнаружены овощи, смешанные с кунжутом. Это отличается от содержимого желудка и еды членов семьи жертвы.
Работа с ПК
Существует вероятность, что преступник управлял компьютером жертвы в кабинете на первом этаже. В результате анализа записей были зафиксированы сеансы между 22:20 и 22:50 минутами 30-го числа, что, предположительно, произошло незадолго до момента совершения преступления. Была запись о выключении потерпевшим компьютера, что указывает на то, что жертва была еще жива. Однако потом выяснилось, что подозреваемый дважды подключался к Интернету после совершения преступления: около 1:18 ночи 31-го числа и снова около 10:05 утра. Оба раза время соединения было коротким, около 5 минут. При этом отпечатки пальцев преступника были обнаружены на мышке, но не на клавиатуре.
Предполагая, что преступник работал на компьютере утром в 10:05, получается он провел в доме почти полдня, примерно с 23:30, времени совершения преступления, до 10 часов утра, за несколько минут до того, как бабушка обнаружила тела четырех членов семьи. Однако в результате эксперимента по воспроизведению обнаружили, что мышь могла разбудить компьютера и он автоматически подключился к Интернету из-за этого воздействия, время было около 10:05, никаких действий на компьютере не было. Получается что преступник мог скрыться ночью после первого подключения к Интернету после 1:18 ночи.
Открытые сайты включали не только сайт компании жертвы, но и узкоспециализированные сайты, такие как университетские лаборатории и Агентство науки и технологий (в настоящее время Министерство образования, культуры, спорта, науки и технологий). Также возможно, что преступник пытался, но не смог зарезервировать билеты на спектакль Театральной труппы Сики, который жертва ранее добавила в «избранное» в своем интернет-браузере. При первом подключении, когда компьютер был запущен на 5 минут и 18 секунд примерно с 1:18 ночи, была создана пустая папка и был получен доступ к веб-сайту Shiki Theater Company. При втором подключении после запуска он получил доступ к веб-сайту компании жертвы.
Изначально существовало мнение, что эти записи были созданы не преступником, а «сканирующим программным обеспечением», автоматически подбирающим информацию на интернет-сайтах, но ему была доступна только стартовая страница, а на каждом сайте было обнаружено, что контент был просмотрен внутри сайта, это мог сделать только человек путём нажатия на ссылки на стартовой странице.
P.S. Продолжение следует
Бабушка разбудила комп в 10:05, а обнаружила тела в 10:40, не стыкуется эта информация. Всё остальное вроде ничего, противоречий особых нет.
Отправлено: Afinna - 17.08.24 15:53
Лезвие ножа «Янагиба», который принес с собой преступник, во время первого нападения на отца было сколото на несколько миллиметров, но позже сломалось полностью, поэтому в качестве орудия убийства был использован нож Бунка, находившийся в доме потерпевшего.Непонятно, почему преступник принёс нож янагиба. Это довольно длинный узкий нож для приготовления суши, заточенный с одной стороны. Если наносить удары таким тонким упругим лезвием, то очень большая вероятность, что он сломается. Военный или профессионал вряд ли воспользовались бы таким.
Отправлено: Ирина Петровна - 17.08.24 22:28
Непонятно, почему преступник принёс нож янагиба. Это довольно длинный узкий нож для приготовления суши, заточенный с одной стороны. Если наносить удары таким тонким упругим лезвием, то очень большая вероятность, что он сломается. Военный или профессионал вряд ли воспользовались бы таким.Если с нестабильной психикой, то может быть кем угодно. Но эта одежда стопочкой... - Педант и пачкун в одном флаконе. Может и воспитанник из приюта, но как он (молодой, не опытный) смог убить 4-х человек, что никто не услышал... Хотя, написано, обувь он временами снимал, может крался, но тогда кто звонил в дверь...
Может специально обстряпал это убийство так, не поддающееся логике, чтоб запомнили надолго. Его могли так долго не замечать, например, жертвы при жизни, игнорировать... И выбор ножей, возможно, не столько для убийства, а чтоб поиздеваться. Я пока не нашла подробного описания травм, если уж опытный следователь был в шоке и плакал, то могу только представить...
Оффтоп (текст не по теме)"Янагиба - традиционный японский нож с односторонней заточкой. Он предназначен для нарезки готового рыбного и мясного филе. Длинное узкое заострённое лезвие, плоско-вогнутое с тыльной стороны, позволяет выполнять точную деликатную нарезку с аккуратными декоративными срезами рыбных кусочков. Это требуется для эстетики при приготовлении сашими и суши. В работе с мясным филе Янагиба используется как слайсер. За счёт длины он подходит для нарезки крупных ростбифов, стейков, миньонов."
Отправлено: GreK - 18.08.24 11:43
На месте происшествия остались многие вещи, предположительно принадлежавшие преступнику. Ниже представлена информация об известных на данный момент предметах.
Эти вещи находились на втором этаже дома потерпевшего. Оставленная на месте одежда была аккуратно сложена.
Парфюм, обнаруженный на толстовке, ноже Янагиба, поясной сумке и носовых платках, можно купить на линии Кейо, которая также проходит через станцию, ближайшую к дому жертвы, и перед станцией JR Огикубо в районе Сугинами, в магазинах одежды и хозяйственных магазинах возле станции Хон-Ацуги на линии Одакю продаются другие предметы, такие как ножи Янагиба, набедренные сумки, шапки, носовые платки и перчатки, также продаются толстовки. Многие товары производятся серийно и их можно купить в супермаркетах, что является одним из факторов, затрудняющих расследования.
Нож Янагиба
Длина клинка 21 см, общая длина примерно 34 см. Обычно используется в качестве ножей для сашими. Нож Янагиба "Секи Магороку Гинджу", оставленный преступником, был изготовлен изготовителем в префектуре Гифу в количестве 1500 штук в июне 2000 года. Это был продукт массового производства, изготовленный из форм и продаваемый в розничных магазинах по всей стране.
В качестве первого орудия убийства использовался нож Янагиба, однако в момент совершения преступления лезвие было сколото, поэтому нож Бунка, найденный в доме жертвы, был использован в качестве второго орудия убийства.
Толстовка (рубашка реглан)
На ней было много крови, её нашли аккуратно сложенной в гостиной на втором этаже. С другой стороны, есть также сообщение о том, что её «выворачивали наизнанку».
Изготовлена из хлопка, размер L (на рост от 175 до 185 см). Изготовлена в августе 2000 года, продавалась с сентября по ноябрь. Рисунок серый на туловище и фиолетовый на обеих руках и шее. Говорят, что именно такую рубашку носил Такуя Кимура, снявшийся в драме «Красивая жизнь», транслировавшейся на канале TBS в том же году, и она называлась рубашкой реглан, которая была популярна среди молодежи в то время. На ней были следы многократной стирки, и она полиняла до кремового цвета.
На груди было обнаружено небольшое количество флуоресцентного агента (порошкообразный флуоресцентный краситель). Однако в поясной сумке и гараже жертвы были обнаружены три вида красителя, а на толстовке - только два. Судя по всему, толстовку не стирали с тех пор, как он попал на неё, поэтому вполне возможно, что краситель попал на толстовку непосредственно перед инцидентом. Помимо флуоресцентных веществ, были обнаружены компоненты соединения под названием силиконовое масло, которое используется для устранения неравномерности цвета в красителях и для обработки пенополистирола в таких целях, как изготовление оборудования для театральных сцен.
Также выяснилось, что 130 штук того же типа и размера, что и эта толстовка, были проданы по всей стране, но в общей сложности только 10 были проданы в четырех магазинах Токио. Местонахождение одной из 10 толстовок в Токио установлено. Из 130 были известны покупатели только 12.
Джемпер (пуховик)
Джемпер Airtech от Uniqlo, черный, размер L. Он поступил в продажу в октябре 2000 года, незадолго до инцидента, и сразу же был распродан. Продано 82 000 штук (10 194 штуки в Токио). Также доступны заказ по почте и онлайн-продажи. На манжетах был обнаружен пот с кровью группы А, той же, что и у преступника.
Песок и остальное в кармане
Было обнаружено, что помимо песка с побережья полуострова Миура (префектура Канагава), были частички фекалий воробьёв, которые поедали пыльцу японских гранатов (декоративного растения) или дзельковы, а также корм для размножения воробьев, также были обнаружены фекалии более мелких птиц, и фрагменты опавших листьев дзельковы и ив (кроме плакучих ив).
Предполагается, что это песок с пляжей Умахори, Киташитаура или Миура. Первоначально предполагалось, что кусочки листьев представляют собой японский гранат, но в результате тестирования ДНК они представляют собой дзелькову и иву (кроме плакучей ивы). Ивы, которые были сужены до нескольких типов, таких как «ива бако», имеют особенность, заключающуюся в том, что они растут в основном возле воды, в отличие от «плакучей ивы», которую часто рассматривают как уличные деревья. Также есть информация, что за два года до происшествия семья погибшего останавливалась в отеле на побережье полуострова Миура.
Кроссовки
Хотя предмет не был оставлен, он был вычислен по следам, оставленным на месте происшествия. Корейский производитель изготовил и продал 4530 пар британской марки Slazenger в период с октября 1998 года по ноябрь 2000 года. Существует два основных типа: белый с серыми линиями и темно-синими линиями, всего пять разновидностей, включая типы с низким и высоким вырезом. Обувь, возможно, прибыла из Корейской автономной префектуры Яньбянь в провинции Цзилинь, Китай.
Размер обуви, которую носил преступник, составляет 28 см (280) (корейский размер), исходя из следов, оставленных на месте происшествия, или 27,5 см (японский размер), у которого такая же основа обуви. Кроме того, поступали сообщения о том, что в Японии также продавалась обувь с внешним каркасом 27,5 см, что соответствует корейскому размеру 28 см, но в августе 2018 года Следственный штаб сообщил, что не подтверждено, что японский размер 27,5 см, имеющий в Корее маркировку «KOR280», продается через официальные каналы в Японии.
Следственный штаб рассматривает возможность того, что преступник приобрел их в Южной Корее или получил путем параллельного ввоза или личного ввоза.
Шапка
Ее называют «шапкой-крушителем», и ее иногда используют в качестве дождевика, потому что даже если она сама намокнет, ваша голова не намокнет. Ее еще называют «шапка-буни». Свободный размер, серая ткань из 100% акриловой шерсти с черными линиями. С июля 1998 года по ноябрь 2000 года в магазинах по всей стране было продано 3465 штук. Судя по наклейке, она была продана после сентября 1999 года.
Шарф
Он зеленого цвета с клетчатым узором красного, оранжевого и темно-зеленого цветов. Изготовлен из акрила. Шарф небольшого типа, длиной примерно 130 см и шириной 30 см. Производитель, период продажи и регион неизвестны (возможно, он раздавался в качестве приза в игровых центрах или продавался в магазинах по 100 йен). Судя по скатываниям и потертостям волокон, есть вероятность, что злоумышленник пользовался им долгое время.
Шарф длиной около 130 сантиметров часто используется детьми примерно такого же роста и надевается на шею подростков (он маленький, а когда его использует кажется взрослым), что позволяет предположить, что преступником был несовершеннолетний. Также возможно, что сумка использовалась с раннего до подросткового возраста, это предполагает возможность того, что сумка использовалась студентом.
Черные зимние перчатки
Продаются как «Перчатки с Боа». Длина 26 см, из черной кожи, с боа внутри и из свиной кожи снаружи. Всего с 1998 по 2000 год было изготовлено 10 755 пар. Не было никаких признаков того, что ими пользовались во время преступления.
Черные носовые платки
Их обнаружили возле площадки второго этажа и на кухне. Два простых черных носовых платка площадью 45 см продавались в магазине Муджи. Всего за шесть лет, начиная с 1995 года, было выпущено 66 500 штук (после 1998 года — 59 000 штук). На носовых платках были следы того, что их гладили и стирали.
Особое использование носовых платков
Есть сведения, что один из платков был особым образом обернут вокруг рукоятки ножа, сделав надрез в центре на 3 см и запихнув часть платка в него, и, как полагают, его использовали для предотвращения соскальзывания ножа и предотвращения крови во время преступления. Другой кусок был сложен в треугольную форму и имел завязки на обоих концах, что позволяет предположить, что его использовали в качестве маски или банданы. Бандана длиной 63 см завязывается вокруг лица, что указывает на относительно маленькое лицо. Кроме того, в двух носовых платках было более 20 отверстий, поэтому предполагалось, что ими, возможно, обертывали нож Янагиба. Было также указано, что узел мог быть использован для остановки кровотечения, поскольку ближе к узлу была обнаружена кровь подозреваемого.
Что касается носового платка, которым предположительно была обернута ручка ножа, то в 2018 году была предоставлена информация, что носовые платки используют аналогичным образом, чтобы предотвратить соскальзывание ножей при чистке рыбы на рыбоперерабатывающих заводах в Китае. Это также похоже на то, как заворачивают ножи во время ритуалов, охоты, солдаты, банды и т. д. в некоторых районах северных Филиппин.
Парфюм
Продается в розничных сетях по всей стране. Он продается в Японии примерно с 1982 года. На момент инцидента можно было купить в универсальном магазине на станции Огикубо.
Считается, что парфюм, найденный на носовом платке и набедренной сумке — «DRAKKAR NOIR» от Ги Лароша (Франция). Его использовал американский профессиональный скейтбордист, который работал в 1980-х годах и имел много поклонников среди скейтбордистов. Также, что касается типа парфюма, то не исключено, что это не "DRAKKAR NOIR", а просто "DRAKKAR".
Поясная сумка
Она темно-зеленого цвета, длину ремня можно регулировать до 83 см (обхват талии оценивается в 70-75 см). Компания в префектуре Осака произвела 2850 единиц, и они были проданы в 35 префектурах с сентября 1995 года по январь 1999 года (а также продавались в дисконтных магазинах в районе Канто). Она был изношена и, возможно, использовался преступником в течение длительного времени.
На сумке снаружи и внутри было более 20 ножевых следов, таких как и на двух носовых платках.
Кроме того, на поверхности сумки был обнаружен ингредиент, который, по-видимому, представляет собой специальное моющее средство, хорошо растворяющееся в жесткой воде, которое редко продается в Японии. На основании этого утверждалось, что преступник или окружающие его люди были «людьми, ранее выезжавшими за пределы Японии».
Кроме того, флуоресцентное вещество (краситель) было также обнаружено в той же области, где было обнаружено моющее средство внутри сумки. Однако в результате последующей проверки обнаруженного вещества Следственный штаб пришел к выводу, что это «следы от маркера и т.п.», а поскольку это канцелярский товар, часто используемый в студенческие годы, то следствие рассматривает возможность того, что преступник был студентом.
Красный флуоресцентный агент
Красный флуоресцентный агент (краситель) был обнаружен на внутренней стороне толстовки и поясной сумки. Этот краситель также был обнаружен в гараже на первом этаже дома потерпевшего, где на момент обнаружения ставни были закрыты и следов преступника, оставленных на месте преступления, обнаружено не было.
Есть некоторые сообщения о том, что краситель был обнаружен на полке в доме жертвы, к которой не было никаких признаков прикосновения преступника, но неясно, был ли этот другой предмет с полки в гараже. Краситель в гараже был обнаружен путем свечения в темноте под воздействием ультрафиолетового света. Следствие также рассматривает возможность того, что преступник или кто-то из родственников преступника посещал место преступления до происшествия, а также возможность контакта потерпевшего и преступника.
Пострадавший (отец) во время учебы в университете посещал театральный кружок и на момент инцидента работал в компании, связанной с CI. Считалось, что флуоресцентное вещество могло использоваться на реквизите и в презентациях компаниям-клиентам, однако позднее расследование показало, что не было никаких доказательств того, что сама жертва использовала его для работы или других целей.
Подробная информация о флуоресцентном агенте (информация опубликована в декабре 2009 г.). Сырьем для флуоресцентных агентов является порошок, который не производится в Японии. В Японии две химические компании импортируют материал из Китая и Индии, а затем несколько производителей перерабатывают его в печатные краски, краски для дорожных знаков, флуоресцентные краски для вывесок и т. д. Флуоресцентные агенты представляют собой три типа порошкообразных флуоресцентных красителей, распространяемых под торговыми названиями «Родамин» и «Базонил». В форме порошка они имеют красновато-коричневый цвет (в некоторых сообщениях говорится, что они зеленые), но при растворении в воде они становятся красными или розовыми, а под воздействием ультрафиолетового света подсвечиваются.
Два типа красителя были обнаружены на толстовке, оставленной преступником, во внутренней части набедренной сумки, которая также была оставлена, и в ящике на упавшей на бок полке в задней части гаража. Не было никаких доказательств того, что преступник взломал его в момент совершения преступления (вероятно, это место для хранения вещей). Кроме того, краска в ящике в гараже прилипла только ко дну, что могло быть следами того, как жертва и преступник проверяли друг друга на наличие флуоресцентной краски в темноте гаража перед инцидентом.
К маю 2018 года следственный штаб пришел к выводу, что краска на поясной сумке свидетельствует о том, что туда положили флуоресцентную ручку или подобное вещество. Как уже говорилось выше, маркеры также являются канцелярским товаром, часто используемым в студенческие годы, поэтому расследование проводилось с учетом возможности того, что виновником был студент в период продаж набедренных сумок (примерно с 1995 по 1999 годы).
Песок в сумке
Песок, найденный внутри сумки, содержал кварц и другие вещества, и предполагалось, что это песок пустыни недалеко от Лас-Вегаса в западном штате Невада в США, но оказалось, что это, скорее всего, песок из Калифорнии.
Песок, предположительно из Калифорнии, также был найден возле базы ВВС Эдвардс, расположенной на юго-западе пустыни Мохаве, площадь которой составляет около 35 000 км2. Песок в восточной части базы уникален и, как говорят, очень похож на песок в сумке. Кроме того был обнаружен и песок с полуострова Миура, который был найден в карманах куртки.
Калифорния — родина скейтбординга, а парк Умикадзе на полуострове Миура — место сбора скейтбордистов, там часто проводятся соревнования. Из этого стало ясно, что весь песок был из мест, тесно связанных со скейтбордингом.
Артефакты оставшиеся в сумке
Также в сумке находится около 140 000 микроскопических стеклянных шариков, используемых в таких вещах, как пленка для предотвращения пятен чернил, прикрепленная к валам печатной машины, и светоотражающие материалы для дорожных знаков, металлический кремний, никель и медь. Большое количество мелких зерен, таких как монацит (минерал, содержащийся в граните), возраст которого, как полагают, составляет тысячи лет, и некоторые из них включают ингредиенты, которые не продаются в Японии или которые трудно достать для широкой публики.
Подробности об артефактах и их связь со скейтбордистами
Стеклянные шарики были изготовлены из титана, бария, кремнезема и т.д. и содержали пять или шесть белых порошкообразных частиц диаметром примерно 50 микрометров. Эта стеклянная колба была изготовлена производителем обработки стекла в Миссури, США, и использовалась внутри страны для изготовления специальной пленки в печатных машинах, изготовленных производителем в префектуре Киото. Они были обнаружены посредством анализа компонентов, а также существует отчет в котором объясняется: «Когда это было впервые обнаружено, считалось, что это титанат бария, сырье для керамики ». С другой стороны, даже в более поздние годы появились сообщения что они содержит титанат бария (порошок).
Расследование показало, что эти вещества могли быть соскоблены с ленты, которая используется для предотвращения скольжения скейтбордов. Обычно эту работу выполняет продавец при покупке скейтборда, но если вы опытный ветеран, вы можете самостоятельно вырезать ленту по форме доски, а затем соскоблить ее с помощью отвертки.
Монацит также был обнаружен в граните в Скалистых горах , что позволяет предположить, что он, возможно, возник в Калифорнии, как и песок. Все это повышает вероятность того, что к инциденту каким-то образом причастны скейтбордисты. В настоящее время следственный штаб расследует возможность того, что продавец скейтборда и сумка могли перейти от скейтбордиста к другому лицу. Расследование также сосредоточено на истории его путешествий в Калифорнию.
Предметы, пропавшие с места происшествия
Выяснилось, что это следователи забрали новогоднюю открытку 2000 года, которую ранее считали предположительно забранную преступником.
Толстовка Descente
Толстовка отца жертвы, которая находилась в доме жертвы, пропала, и есть вероятность, что ее забрал преступник. На лицевой стороне изображен рисунок рыбы и слово «DIVE», а на оборотной стороне напечатаны 26 букв алфавита. Продавалась с 1991 по 1996 год.
Около 150 000 йен (200 000 йен) наличными (у меня получилось по курсу на тот момент примерно 1400$-1800$)
Приблизительно 150 000 йен (в некоторых сообщениях говорится, что это было около 200 000 йен) наличными, которые представляли собой плату за обучение в школе (стиль Кумон), которой руководила жертва, пропали, а также был пустой кошелек, из которого, по-видимому, были взяты все наличные. Банковские сберкнижки, банковские карты и драгоценности не были взяты. Однако, как уже говорилось выше, имелись доказательства того, что карты и документы были разобраны и перерыты. Кроме того, конверт, содержащий около 60 000 йен наличными (550$), который стоял на книжной полке в кабинете на первом этаже, остался нетронутым.
Характеристика преступника
Мужчина-правша с группой крови А. В ходе преступления у преступника была повреждена рука, а кровь, оставленная на месте преступления, показала, что у него группа крови А (в семье убитого не было людей с группой крови А). По крови также было установлено, что пол преступника был мужским. По ранениям на жертве также было установлено, что преступник правша.
Форма тела/предполагаемый возраст
Судя по одежде, рост преступника может быть около 170 см. Столичным управлением полиции в мае 2018 года подозреваемый был сведен к «стройному мужчине в возрасте от 15 до 20 лет на момент инцидента» .
Тип ДНК, который редко встречается у японцев
Антропологический анализ, отслеживающий корни умершего по ДНК в крови, оставленной на месте происшествия, показал, что линия отца имела азиатское происхождение, а материнская линия имела европейское (средиземноморское) происхождение. Некоторые эксперты говорят, что этот тип «редко встречается среди японцев».
По данным ДНК-тестирования 2006 года, гаплогруппа митохондриальной ДНК, указывающая на материнскую линию, представляет собой тип Андерсона H15, который встречается у южноевропейских народов, проживающих в Адриатическом и Средиземном морях (не встречается у азиатских народов). Y-хромосома, что указывает на отцовскую линию (O-M134) гаплогруппа O2a2b1. Частота распространения O2a2b1 составляет примерно 1 из 33 японцев (Токио), примерно 1 из 10 китайцев и примерно 1 из 5 корейцев.
Штаб специальных расследований расследует возможность того, что преступником может быть человек из-за пределов Японии, в том числе выходец из Азии, или японец смешанной расы. Кроме того, через Международную организацию уголовной полиции (ICPO) они обращаются к следственным органам за пределами Японии. Основная политика заключается в проведении широкомасштабного расследования внутри страны.
Черные волосы
Внутри сумки был обнаружен черный волос длиной в несколько сантиметров, который соответствовал типу ДНК пятен крови преступника, оставленных на месте преступления. В столичном следственном управлении полиции имеются два волоса, один длиной около 2,5 см, другой около 1,5 мм, подстриженных машинкой.
Отпечаток пальца
Отпечаток пальца преступника представляет собой завиток, а отпечаток его большого пальца имеет две линии в центре, напоминающие свиную морду. В доме жертвы было обнаружено более десятка отпечатков пальцев, они не совпадают с данными отпечатков пальцев преступников в базе. Поскольку преступника невозможно идентифицировать по отпечаткам пальцев считается, что у преступника может не быть криминального прошлого.
Другое
В крови не было обнаружено никаких реакций на лекарства, такие как психотропные препараты, лекарства от простуды или стимуляторы. Кроме того, виновник не был курильщиком.
Информация о наблюдениях подозрительных лиц, неприятностях перед происшествием и т.п.
Тесть рассказал, что жена жертвы сказала ему 25-го числа, за несколько дней до инцидента, что «в последнее время на дороге перед моим домом останавливается машина».
Утром 27-го, за три дня до инцидента, подозрительный мужчина лет 40 проверял дом жертвы.
Около 15:00 29-го числа, за день до инцидента, возле станции Сейдзё Гакуэн-маэ на линии Одакю, в 1,5 км от места преступления, был замечен молодой человек, одетый в одежду, похожую на толстовку, набедренную сумку и т.д. и кроссовки, оставленные на месте преступления. По словам домохозяйки, ставшей свидетельницей инцидента, она хорошо помнила этого мужчину, потому что «на конец декабря он был одет в полураздетую одежду». Кроме того, согласно сообщению Weekly Asahi, этого мужчину видели возле дома жертвы около 21:00 30-го числа, незадолго до инцидента.
Днем 30-го числа, в день происшествия, был замечен незнакомый мужчина, споривший с потерпевшей.
В день происшествия, между 19:00 и 22:00 30-го числа, был замечен мужчина в возрасте от 35 до 40 лет, идущий по тротуару (переулку) вдоль реки возле дома потерпевшего в шапке очень похожей на ту, который преступник оставил на месте преступления. Говорят, что похожий мужчина в 19 часов шел по тротуару напротив дома жертвы, но неясно, являются ли эти двое одним и тем же человеком.
В день происшествия, около 22:00 30-го числа, примерно в 250 метрах к югу от дома жертвы в парке был замечен подозрительный молодой человек (около 17-19 лет) со светлыми волосами и в белесой майке. Сообщается, что молодой человек, проходя мимо, пристально посмотрел на собаку свидетеля.
В день происшествия, с 23:35 до 23:40 30-го числа, был замечен мужчина, выпрыгнувший из переулка, ведущего к дому потерпевшего, и убежал. Портрет этого человека был опубликован Департаментом столичной полиции в декабре 2004 года. Мужчина описан как «от 25 до 35 лет, ростом от 175 до 180 см, худощавого телосложения, с немного длинными волосами, одет в темный свитер и брюки».
В декабре 2014 года говорили о возможности того, что преступник ночью скрылся из дома потерпевшего, однако рано утром 31-го числа был замечен молодой человек на велосипеде, который находился в парке недалеко от места преступления.
Недалеко от места происшествия был замечен мужчина с кровью на левой руке (от манжеты до тыльной стороны руки). Женщина-свидетель рассказала, что, находясь за рулем автомобиля, она ненадолго столкнулась с мужчиной, который выбежал на дорогу. Однако, поскольку женщина не назвала своего имени, после этого с ней не удалось связаться, а время обнаружения остается неизвестным.
31-го числа, в день, когда был обнаружен инцидент, был замечен мужчина, едущий на скором поезде, прибывшем на станцию Тобу Никко в 17:26, с настолько глубокими травмами, что были видны кости его правой руки, и ему оказали помощь на станции. По описаниям, мужчине «около 30 лет, рост примерно 175 см, он одет в черный пуховик и джинсы».
Звуки внутренней связи и крики до того, как произошел инцидент
Сосед по дому услышал входной звонок в доме потерпевшего около 20:30 в день происшествия. Однако члены семьи свидетеля, проживавшие вместе, отрицали этот момент, а расследование этого события не продвинулось, и никто не выступил с заявлением. Также сообщается, что поздно вечером 30-го числа, в день происшествия, прохожий услышал ссору мужчины и женщины в доме потерпевшего.
Отправлено: rosalie - 18.08.24 14:05
Светловолосый похоже просто собак боится.
Волосы 2,5 см можно назвать немного длинными? Какая была мода, сильно ли брились? Но волосы такой разной длины, прям модельная стрижка, не военная совсем. Вот для студента вполне.
Отправлено: Afinna - 18.08.24 14:40
Прям кость видно? То ли у свидетеля от страха глаза велики, то ли это не мог быть убийца, с такой травмой не до мороженого. У мужчины в поезде скорее более свежая травма была, не с ночи.Может,свидетель это тот, кто оказывал медицинскую помощь? Не верится, чтобы человек ехал с порезанной до кости рукой без минимальной перевязки, попутчики вряд ли могли что то видеть. Да и кровотечение могло быть неслабым, до половины шестого с предыдущей ночи, такие глубокие раны обычно зашивают. Невнятное какое-то свидетельство.
Отправлено: GreK - 18.08.24 15:23
- Высота до середины окна 2-го этажа: около 3,3 м
- Окно около 60 см х 40 см
Джемпер поцарапался об оконную раму, на ней остались волокна. В заключении делается вывод, что убийца не сможет войти или выйти, не оставив следов крови или волокон. Но проникнуть таким способом реально.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]
[attachimg=6]
[attachimg=7]
Отправлено: Милашка - 18.08.24 15:32
Окно около 60 см х 40 см
Но проникнуть таким способом реально.только если дистрофику или подростку. У меня такой размер форточки на даче, я бы точно не проникла, застряла.)
Отправлено: GreK - 18.08.24 16:19
Отправлено: Afinna - 18.08.24 17:04
Отправлено: Marina - 18.08.24 17:22
Отправлено: Дмитриевская - 18.08.24 18:50
Очень правдоподобная версия. Эксперимент, конечно, местами некорректный, ну да ладно. Почему то ни в одной из версий полиции не описано проникновения через балкон, ведь должны были остаться следы на машине, на балконе. Для меня очень, очень странно, что родственники не слышали ничего. Убить четырёх человек бесшумно - это ниндзя какой-то. От боли ведь человек кричит непроизвольно, ну если только не оглушить его. И дело было ночью, в парке, звуки там должно было быть слышно, там оба дома стоят компактно.Если мать оказывала девочке помощь , то там временной разрыв был между первым нападением и вторым, когда он новым ножом добил. Девочка наверняка плакала и кричала, они могли звать на помощь родных , зная какая там слышимость !
Отправлено: Vyshnu - 18.08.24 19:26
Очень правдоподобная версия. Эксперимент, конечно, местами некорректный, ну да ладно. Почему то ни в одной из версий полиции не описано проникновения через балкон, ведь должны были остаться следы на машине, на балконе. Для меня очень, очень странно, что родственники не слышали ничего. Убить четырёх человек бесшумно - это ниндзя какой-то. От боли ведь человек кричит непроизвольно, ну если только не оглушить его. И дело было ночью, в парке, звуки там должно было быть слышно, там оба дома стоят компактно.Это заблуждение.
Люди получившее ножевое далеко не всегда кричат/могут кричать
Если мать оказывала девочке помощь , то там временной разрыв был между первым нападением и вторым, когда он новым ножом добил. Девочка наверняка плакала и кричала, они могли звать на помощь родных , зная какая там слышимость !Особенно если подозреваешь что преступник еще в доме, самое то ор поднимать
Отправлено: Дмитриевская - 18.08.24 19:38
Это заблуждение.Зависит , конечно, от обстоятельств, но если ребенку больно он будет плакать, и ор могут поднять, если это последний и единственный шанс спастись.
Люди получившее ножевое далеко не всегда кричат/могут кричатьОсобенно если подозреваешь что преступник еще в доме, самое то ор поднимать
Отправлено: Милашка - 18.08.24 19:42
ервым был задушен Rei, как не крути по другому не получается, никаких ножевых, никакой крови, следов. В перчатках и задушен скорее всего как только проник в дом, нож ещё не достал видимо. Нападая на Mikio он уже был готов, нож был вытянут из сумки и платки размотаны.А зачем его душить первым?спит себе ребенок и спит. Может потому что они были знакомы?Чтобы напасть первым на ребенка-надо знать о его существование и о месте, где он спит. Разве есть такая информация у первого встречного преступника?Пока он спал-он для преступника никак не опасен был. Получается это заказное убийство или планируемое, если представить что начали со спящего ребенка.
Добавлено позже:
Для меня очень, очень странно, что родственники не слышали ничего.1)их не было дома-может выходили погулять, 2)они спали, 3)они громко смотрели телек или еще чем-то занимались(любовью например),бабушка глуховата, а ребенок в наушниках.
Отправлено: GreK - 18.08.24 19:57
Почему то ни в одной из версий полиции не описано проникновения через балкон, ведь должны были остаться следы на машине, на балконе.Он мог и вытереть их, а мог и без машини забраться, там довольно низко. Окно тоже есть, в него можно было увидеть Mikio за компьютером. На фото видно что зеркала закрыты чем-то белым, может там следы какие были или отпечатки. Меня ещё смущает дом напротив, ну прям очень близко он, из окон видно хорошо всё.
[attachimg=1]
Для меня очень, очень странно, что родственники не слышали ничего. Убить четырёх человек бесшумно - это ниндзя какой-то.
Девочка наверняка плакала и кричала, они могли звать на помощь родных, зная какая там слышимость!С одной стороны да, но можно с другой посмотреть. Говорят что семья была довольно шумной, вот звукоизоляция хоть и примитивная, но была сделана. Дети шумели, кричали, бегали, играли, родители на них кричали и т.п. Проще говоря они попросту привыкли к шумам от них и тупо не обращали особого внимания. Иммунитет шумовой выработали. Дом деревянный, слишимость просто капец какая. Но был декабрь, холодно, все грелись кондиционерами. Они все работали, а при работе они издают приличный шум как внутри так и снаружи, и соотв. заглушали звуки.
Для меня лично эта история про дележ недвижимости. Не знаю у кого сдали нервы - муниципалитет, девелопер, семья.Вообще не похоже, все были готовы продать дома без проблем. А если сейчас посмотреть - то дом на сегодня стоит, цель не то что не достигнута а наоборот.
[attachimg=2]
Отправлено: Ирина Петровна - 18.08.24 20:35
Интересно, что за документ он искал? И он не ходил в гараж, будто знал, что там нет того, что ему нужно. Будто знает дом и хорошо ориентируется в нём.
Мальчику накрыл лицо, девочку положил лицом вниз, их мать накрыл курткой - японские следователи отметили, что обычно так поступают преступники, когда знакомы с жертвой.
Явился, чтоб убить, а не обворовать. В подобных криминальных сюжетах, где кого-то убивали, но деньги и ценности оставались не тронуты, обычно либо преступник слишком спешил, либо выполнял заказ, либо орудовал родственник.
Но этот точно не спешил... Будто знал, что его никто не побеспокоит... А в назначенное время (по договорённости с кем-то из соседнего дома) могла включаться громко музыка, заглушающая звуки...
Съел 4 мороженых, выпил 4 бутылочки ячменного чая их холодильника, (оставил 4 тела)... Я сначала подумала, что он помешен на каком-то символизме...
Холодненькое он, скорее всего употребил, чтоб хоть как-то уменьшить кровотечение, а пиво бы усилило... Алкогольные напитки расширяют сосуды и разжижают кровь...
Отправлено: GreK - 18.08.24 20:36
А зачем его душить первым? спит себе ребенок и спит. Может потому что они были знакомы?Есть такая версия, Rei посещал логопеда, преступник тоже мог его там встречать. Он вероятно знал состав семьи, если студент - то он бывал в доме, на первом этаже были занятия, наверняка ходил в туалет, может воду/чай пил на кухне. Таким образом планировка ему была более-менее знакома. Ещё вариант что он знал Mikio по театральному кружку, тоже мог приходить к нему для каких-то дел, подготовки там, изготовления костюмов и т.п. Это про краску, которая была в гараже, но он не открывался в тот день и ночь. Значит он возможно там был с Mikio раньше, и таким образом краска попала в его сумку и на толстовку. Не верится что он типа ничего не зная тупо залез в первый попавшийся дом. А если там много мужиков, пока на одного будет нападать - другой на него.
Про деньги. Как можно вычислить сумму наличных денег которую забрал преступник? Кто может знать точное количество денег которое хранилось у них дома? Это нереально, заначки например, собирали на что-то, откладывали - это не вычислимо. Ну сберкнижки там понятно, карты банковские - это безнал. Пишут так уверенно то 150, то 200, то 60 тыс йен. Я уже запутался в разных цифрах. Так и напишите - мы не знаем, предполагаем от 60 до 200 тыс. и примерную методику расчёта хотя бы. Mikio вёл дневник, может он и бухгалтерию вёл таким образом, и у него все деньги были посчитаны. Так можно сказать об этом, в этом ничего такого секретного нету.
Отправлено: Дмитриевская - 18.08.24 21:06
Есть такая версия, Rei посещал логопеда, преступник тоже мог его там встречать. Он вероятно знал состав семьи, если студент - то он бывал в доме, на первом этаже были занятия, наверняка ходил в туалет, может воду/чай пил на кухне. Таким образом планировка ему была более-менее знакома. Ещё вариант что он знал Mikio по театральному кружку, тоже мог приходить к нему для каких-то дел, подготовки там, изготовления костюмов и т.п. Это про краску, которая была в гараже, но он не открывался в тот день и ночь. Значит он возможно там был с Mikio раньше, и таким образом краска попала в его сумку и на толстовку. Не верится что он типа ничего не зная тупо залез в первый попавшийся дом. А если там много мужиков, пока на одного будет нападать - другой на него.Тогда это месть.
Про деньги. Как можно вычислить сумму наличных денег которую забрал преступник? Кто может знать точное количество денег которое хранилось у них дома? Это нереально, заначки например, собирали на что-то, откладывали - это не вычислимо. Ну сберкнижки там понятно, карты банковские - это безнал. Пишут так уверенно то 150, то 200, то 60 тыс йен. Я уже запутался в разных цифрах. Так и напишите - мы не знаем, предполагаем от 60 до 200 тыс. и примерную методику расчёта хотя бы. Mikio вёл дневник, может он и бухгалтерию вёл таким образом, и у него все деньги были посчитаны. Так можно сказать об этом, в этом ничего такого секретного нету.
Отправлено: Ирина Петровна - 18.08.24 21:25
... Ещё вариант что он знал Mikio по театральному кружку, тоже мог приходить к нему для каких-то дел, подготовки там, изготовления костюмов и т.п. Это про краску, которая была в гараже, но он не открывался в тот день и ночь. Значит он возможно там был с Mikio раньше, и таким образом краска попала в его сумку и на толстовку. Не верится что он типа ничего не зная тупо залез в первый попавшийся дом. А если там много мужиков, пока на одного будет нападать - другой на него...
...Информация о потерпевшей семьеА в сумке у Безликого то ли маркеры, то ли текстовыделители... Рисовать любил?.. Что-то в газетках отмечал?.. На компьютере хотел забронировать билеты в театр... Может быть опять творческий след...
После окончания сельскохозяйственного факультета Токийского университета отец занялся производством аниме и основал монтажно-продюсерскую компанию. Он также участвовал в создании викторин, задавая вопросы. На момент инцидента он работал в британской консалтинговой компании (иногда называемой дизайнерской компанией), где занимал должность руководителя CI компании, занимающейся разработкой корпоративных имиджевых цветов...
И дочка (Niina) хорошо рисовала, в отца, наверное.
Отправлено: Vyshnu - 18.08.24 22:06
Зависит , конечно, от обстоятельств, но если ребенку больно он будет плакать, и ор могут поднять, если это последний и единственный шанс спастись.Повторю это заблуждение
Ребенок как и взрослый с ножевыми может не иметь возможности орать
Последний шанс спастись?
То есть вы на чердаке внизу вероятно преступник вы будете орать? Не тихо сидеть в надежде что он кйдет, а орать в абсурдной надежде что вас кто-то услышит и прибежит спасать быстрее чем он вернется и добьет?
Отправлено: Дмитриевская - 18.08.24 22:24
Добавлено позже:
Вообще, складывается впечатление, что это месть. Не увольнял ли господин Миязава молодого сотрудника? Не отчитывал ли нерадивого ?
В доме бывал, документы сразу стал искать в классе-кабинете. Знал, где спит ребенок.
Скорее всего сначала попытался войти через дверь и позвонил, но его скорее всего , не пустили. Тогда он полез через окно. То , что остался в доме, это может быть юношеская самонадеянность, эйфория от того , что всё получилось. Поэтому он спокойно резал ножницами и рвал документы. Возможно, искал документ связанный именно с ним, чтоб уничтожить след. То что нож оборачивал как для чистки рыбы, то он как студент вполне мог подрабатывать в азиатском общепите, где как раз поручают самую грязную и простую работу. Разбирался в ножах, но не как армейский, а как имеющий опыт работы в общепите, может нарезал сашими. Так что , полиции надо было порыться в этом направлении, а они уцепились за то, что в дневнике все нормально, многие моменты в ежедневник не записывают, особенно эмоциональные, вроде спора или неприятного разговора с сотрудниками.
Отправлено: GreK - 18.08.24 22:49
На компьютере хотел забронировать билеты в театр... Может быть опять творческий след...Это хотел Mikio забронировать, сделал закладку в браузере. А этот тупо нажал на закладку. Если бы хотел забронировать - на клавиатуре нажимал бы что-то, но он к клавиатуре не притрагивался, отпечатков на ней его нет. Так что скорее всего он не бронировал ничего. Просто полазил для интереса. Компьютеров то на первом этаже два, один Mikio другой нет, он для обучения использовался и Niina на нём телепрограмму смотрела. Один его, другой общий. Он сразу включил нужный, т.е. он знал что это компьютер Mikio, и он был ему интересен. А ко второму никакого интереса не проявил. Значит он вероятнее всего как минимум в окно заглядывал, и видел за каким Mikio работал.
Mikio занимался цветами, в смысле ему давалось задание - логотип компании, а он разрабатывал его цвета, цветной логотип. Так или иначе с красками он был связан, и плюс в театральном кружке тоже краски. Есть в этом творчество, работал он неплохо, по крайней мере его не увольняли, примеры логотипов в большом количестве приводились, значит устраивал их его труд и подход. Ещё он увлекался самолётами - моделями, отсюда было предположение что он посещал авиабазу с целью посмотреть их вживую, когда там типа день открытых дверей.
А вот звать на помощь или нет, взрослый может решить по обстоятельствам. Это зависит от многих причин, например, когда он снова вернулся с другим уже ножом, то терять уже нечего.У всех троих множественные ранения в шею и горло, это видимо специально чтоб не могли кричать. Yasuko досталось больше всего, причём на ней были удары ножом после смерти, посмертные.
Не понимаю такого момента, как убийца поранился своим ножом который принёс с собой. Вот в правой руке нож, потому что он правша, наносит удары Mikio, он возможно защищается, уклоняется. Как можно поранить правую руку в которой держишь нож? Левую там, да, не вопрос - реально, но как правую? С поломанным ножом он пошёл вроде как наверх, в 23:30 был звук опускания лестницы. Затем на спящих мать с дочерью напал, но из-за поломанного ножа остановил нападение, а может подумал что убил их, и спустился на кухню. Он взял нож с кухни и пошёл, и дальше уже орудовал им. Порезался он в момент нападения на Mikio, так как там его кровь. Следствие говорит - он потерял значительное количество крови в общем, т.е. довольно много. Для остановки он пользовался прокладками Yasuko, откуда он знает про это? Их ещё найти нужно. Может Yasuko с их помощью пыталась остановить кровь себе или дочери, и он последовал этому примеру. На диване он оставил кредитные карты, разложенные аккуратно. Предполагают что он искал от них PIN коды в ящиках и бумагах, очевидно не нашёл, ни одну не забрал. Про кровь - она была проанализирована на алкоголь и вещества - всё чисто, и на препараты медицинские - тоже ничего. Да, и по звуку лестницы, следствие проводило эксперименты по звуку, опускали лестницу - и в соседнем доме слушали. Слышно хорошо, громкие звуки и крики тоже слышны. Не понимают как никто ничего не слышал. Сестра сказала что спать легла около 1:00 ночи. Знать бы планировку соседнего дома, где там кто находился в то время.
Отправлено: Ирина Петровна - 19.08.24 01:15
... Значит он вероятнее всего как минимум в окно заглядывал, и видел за каким Mikio работал...Когда начало темнеть, он уже мог залезть на дерево и следить в окна за семьёй. Ведь, выше отметили, что на его одежде были следы жизнедеятельности птиц и листвы деревьев этого парка... И, скорее всего, он находился в парке длительное время. И может быть не один ден, пока не совершил убийство.
Цитата: GreK
... Ещё он увлекался самолётами - моделями, отсюда было предположение что он посещал авиабазу с целью посмотреть их вживую, когда там типа день открытых дверей...Самолёты, наверное, нравились и папе, и сыну. Вот, попалось фото: Папа (Микио) и сын (Рэй) играют самолётом...
Жаль, фоток мало, и информация противоречивая... Не могу найти кем работал муж сестры Айри на Формуле 1 (в Англии, как я поняла). Может по его вине на гонках кто-то мог погибнуть, и кто-то мстил... Это, если ещё пофантазировать с версиями, и предположить, почему Айри не даёт разрешение исследовать ДНК преступника... Может и правда преступник перепутал домА, и они потом об этом догадались... Песок с базы ВВС США пока не знаю как прилепить сюда.
Но в эту версию я не слишком верю. Хотя бы потому, что преступник сорвал злость больше на маму и дочь (следователям здесь показалось проявление сексизма)...
Отправлено: Дмитриевская - 19.08.24 07:30
Отправлено: gossgirl - 19.08.24 10:54
Кроме того, старшая сестра матери написала, что сцена не была «морем крови» .При таком количестве травм у 3х людей разве не будет "море крови"?
Отправлено: GreK - 19.08.24 13:11
Когда начало темнеть, он уже мог залезть на дерево и следить в окна за семьёй.Ему можно было сидеть в парке на лавочке и просто наблюдать за домом, там перепад высот и место для наблюдения отличное, удалённое, ну сидит человек на лавочке в парке - ничего подозрительного. А если на дереве - то там фонарь и по дорожке ходят те же собачники, его сразу бы заметили.
[attachimg=1]
Самолёты, наверное, нравились и папе, и сыну.Сыну очень нравились динозавры, там за заднем плане фигурка видна. Он типа их собирал, вырезал с журналов, игрушки. Бабушка их хранит в храме до сих пор, и докупает и вырезает иногда.
Информация от человека который там живёт, февраль 2024
Несколько недель назад я решил прогуляться и осмотреть дом своими глазами, чтобы увидеть, как он выглядит в 2024 году. Я прибыл туда около 17:15, как только наступили сумерки. Я был удивлен, не увидев никакой охраны, кроме ограждений. У дома также не было полицейского, хотя возможно, что это не круглосуточная охрана или, что более вероятно, они уйдут в конце рабочего дня.
Мне удалось подойти прямо к дому, чтобы сделать несколько фотографий. Они не являются чем-то фантастическим, поскольку к тому времени, когда я приехал, уже стемнело, но я не ожидал, что смогу подойти так близко. Задняя часть дома защищена пластиковой стеной, но спереди почти ничего нет. Я мог бы пойти прямо к входной двери, если бы пролез через забор.
Там были таблички о том, что дом поставлен под сигнализацию и имеет систему видеонаблюдения, поэтому я не хотел дальше попытать счастья и попасть в неприятности с полицией. И, честно говоря, мое сердце колотилось, находясь так близко к дому после того, как я читал и узнавал об этом деле в течение многих лет.
Было ощущение, что дом одинокий, заброшенный и очень жуткий. Парк, примыкающий к дому, уже был пуст, но по иронии судьбы через дорогу доносились громкие звуки скейтбордов, смех подростков. Район очень тихий, и эти звуки показались мне очень громкими, и на мгновение у меня по спине пробежала дрожь.
Скажу, что каждый год в годовщину в новостях, а часто и на телевидении, показывают сюжет об этом, и TMPD возобновляет свою просьбу предоставить любую информацию. Люди, с которыми я говорил об этом, которые достаточно знакомы со всеми деталями, чтобы вести разговор, похоже, думают, что убийца служил в армии США и действовал оппортунистически. Несмотря на то, что ДНК «не разрешено» использовать для поиска убийцы, люди, с которыми я разговаривал, просто не верят, что, если бы он не был армейцем США и не был бы хоть как-то защищен, его бы уже нашли.
Сам дом находится примерно на одинаковом расстоянии между двумя железнодорожными станциями в противоположных направлениях: Chitose-Karasuyama и Seijogakuen-Mae, которые находятся примерно в 20 минутах ходьбы. Это самые доступные станции, но если идти дольше, есть и другие станции. Если бы убийца не жил в этом районе, я бы предположил, что он воспользовался одной из этих станций, чтобы добраться до парка Soshigaya. Даже если после этого он взял такси или автобус и не дошел до дома пешком, природа центральных районов Токио такова, что почти все до определенного момента добираются на поезде. Я думаю, чтобы определить точку доступа к дому Miyazawa, убийце пришлось бы несколько раз заходить в парк, а на этих вокзалах определенно есть видеонаблюдение.
Железнодорожные вокзалы Токио прекращают движение примерно около полуночи, а затем возобновляют движение не раньше 4-5 утра. Первый поезд на обе эти станции отправляется в 4:55, а последний поезд на Chitose-Karasuyama — в 0:08, а Seijogakuen-Mae — в 0:25, и вряд ли даже в 2000 году все было по-другому. Знаю, что убийца был в доме около 1:20 ночи из-за доступа к компьютеру. На данный момент у него нет возможности покинуть этот район на поезде. Если он ушёл до 4-5 утра, то он пошел пешком и где-то ждал, прежде чем успеть на утренний поезд, а это означает, что он есть на камерах видеонаблюдения. Если бы он взял такси в это время, я уверен, что водитель счел бы его подозрительным из-за времени, раны и сообщений об убийстве на следующий день. Если у него были сообщники, которые подобрали его на машине, это означает, что есть несколько человек, которые знают, что произошло, и по какой-то причине защищают его. Если бы он оставался в доме до раннего утра, а затем сбежал, он бы сделал это с ранним утренним светом и рисковал бы быть замеченным прохожими, прыгающим из окна, на реке, идущей в сторону дома, дороге перед ним или рядом с жилыми домами.
Setagaya — самый густонаселенный из 23 районов Токио, его население составляет чуть менее 1 000 000 человек. В Setagaya много жилых кварталов, но здесь проживает больше всего людей в Токио.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 13:33
Не понимаю такого момента, как убийца поранился своим ножом который принёс с собой. Вот в правой руке нож, потому что он правша, наносит удары Mikio, он возможно защищается, уклоняется. Как можно поранить правую руку в которой держишь нож? Левую там, да, не вопрос - реально, но как правую?Если он бил так яростно, что нож сломался, то вполне вероятно, что скользкая от крови рука соскользнула с рукоятки и он порезал себе кисть о лезвие ножа...
Отправлено: GreK - 19.08.24 13:40
Если он бил так яростно, что нож сломался, то вполне вероятно, что скользкая от крови рука соскользнула с рукоятки и он порезал себе кисть о лезвие ножа...А я предполагаю что Mikio его поранил когда он душил его.
Rei был задушен, на Mikio тоже есть следы удушения, как это можно представить? Нужно отложить нож и душить, или уже раненого душил, тогда всё равно нужны обе руки. С раненой рукой сильно не придушишь. По травмам тоже непонятно, если он по лестнице поднимался в момент нападения, то верхняя часть туловища как раз удобна для нанесения удара. Но как можно например бедро порезать, и ещё в районе пояса нанести ударов много, это если бы они рядом они стояли на одной плоскости - да, руками закрывался, то тогда нормально. Но он на лестнице, разные уровни, как достать до пояса. Если наоборот, Mikio спускался а нападавший был внизу, то как раз в районе пояса удобно наносить удары, но он же закричит, и такими ударами сильно быстро не убить... Душил чтоб не разбудил криком жену и дочь, логично.
Попасть через входную дверь можно, для этого нужно выманить Mikio на улицу, и чтобы входная дверь была вне его поля зрения. Врядли выйдя на пару минут он закрывал бы дверь на ключ. Глянул в окошко - сидит один работает, больше свет нигде не горит - значит спят. Постучал там тихонько, привлёк его внимание, с задней части дома, он выйдет посмотреть, в это время оббежать дом вокруг и зайти в открытую дверь и далее на второй этаж. Всё. Задача сильно упрощается если есть сообщник, один отвлекает, другой проникает.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 13:41
Для остановки он пользовался прокладками Yasuko, откуда он знает про это? Их ещё найти нужно.Прокладки, обычно, хранятся в ванной или в туалете.Поэтому не нужно быть Шерлоком, чтобы их найти))) Другой вопрос, что сама мысль использовать для этого прокладки интересна.Такой способ характерен для военных, которые участвовали в боевых действиях, или проходили специальное обучение.
Действует убийца довольно продуманно и хладнокровно. Случайному "грабителю", который не имеет опыта, в стрессовой ситуации вряд ли придет в голову такая мысль. И именно кровопотеря заставила его задержаться в доме.И подбор продуктов, которые он съел вполне разумный-сладкое мороженое и безалкогольный сладкий чай(вполне разумное решение при кровопотере) Так что версия о военном с авиабазы вполне может быть правильной. Все его действия вполне логичны.
Добавлено позже:
А я предполагаю что Mikio его поранил когда он душил его.Чем он его поранил?
Добавлено позже:
Rei был задушен, на Mikio тоже есть следы удушения, как это можно представить? Нужно отложить нож и душить, или уже раненого душил, тогда всё равно нужны обе руки. С раненой рукой сильно не придушишь.Возможно, убийца сперва пытался его душить, а потом перешел к ножу? Но в позиции, если убийца находился на лестнице выше жертвы это совсем неудобно...
Отправлено: GreK - 19.08.24 13:53
Чем он его поранил?Его же ножом, который он отложил, может уронил случайно.
И именно кровопотеря заставила его задержаться в доме. И подбор продуктов, которые он съел вполне разумный-сладкое мороженое и безалкогольный сладкий чай(вполне разумное решение при кровопотере) Все его действия вполне логичны.Ещё он дыню ел, странный выбор. И было установлено что он спал, или пытался, по подушке и его следам на ней. Разве логично спать в такой ситуации?
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 13:59
Попасть через входную дверь можно, для этого нужно выманить Mikio на улицу, и чтобы входная дверь была вне его поля зрения. Врядли выйдя на пару минут он закрывал бы дверь на ключ. Глянул в окошко - сидит один работает, больше свет нигде не горит - значит спят. Постучал там тихонько, привлёк его внимание, с задней части дома, он выйдет посмотреть, в это время оббежать дом вокруг и зайти в открытую дверь и далее на второй этаж. Всё. Задача сильно упрощается если есть сообщник, один отвлекает, другой проникает.А вдруг у них просто была незапертой дверь? Или, если убийство было заказом, то могли ключ дать... Тогда, если убийца вошел через дверь, он мог подойти к сидящему за компом Миккио и попытаться его задушить, но тот отбился и побежал к лестнице, тогда уже пошел в ход нож.Отсюда и позиция убийцы снизу на лестнице дает ранения на теле жертвы на уровне ног и пояснице.А потом, когда Миккио уже упал, он добивал его в верхнюю часть туловища.
Дальше он идет в комнату сына и душит его. Дальше, привлеченные шумом мать и дочь просыпаются и убийца понимает, что по тихому и без крови уже не получиться, пытается убить сломанным ножом, но поняв, что не получается, спускается в кухню за другим ножом.
Я думаю что план был убить всех по тихому, задушив... Но, неспящий Миккио сломал план... Отсюда и такая ярость в отношении матери и дочери.Просто психонул... Мальчик, видимо, спал, поэтому не доставил ему проблем и был просто задушен.
Возможны варианты, конечно...)
Добавлено позже:
Его же ножом, который он отложил, может уронил случайно.Это вряд ли... У убийц орудующих ножом такая травма кисти-не редкость из-за того, что рука соскальзывает с рукояти...
Добавлено позже:
Ещё он дыню ел, странный выбор. И было установлено что он спал, или пытался, по подушке и его следам на ней. Разве логично спать в такой ситуации?Для восстановление сил после кровопотери вполне логично, при условии, что он был уверен, что его не побеспокоят до утра.Возможно, он наблюдал какое-то время за распорядком семьи до убийства... Поэтому происшествие с семьей Миядзава не кажется спонтанным. О том, что убийца не планировал кровавой бойни говорит то, что он не брал сменную одежду, и ему пришлось бросить свою окровавленную и воспользоваться одеждой жертв, чтобы не привлекать внимание окружающих, когда будет уходить... А дыню он ел, потому что она тоже сладкая и в ней много жидкости... нормально...
Добавлено позже:
Может он и не планировал убивать всех, может целью был только Миккио, но тихо убить не получилось, поэтому пришлось убить всех. Возможно мальчика он убил уже потом, переодевшись в чистую одежду, поэтому и крови в его комнате нет...
Отправлено: GreK - 19.08.24 14:35
А вдруг у них просто была незапертой дверь? Или, если убийство было заказом, то могли ключ дать... Тогда, если убийца вошел через дверь, он мог подойти к сидящему за компом Миккио и попытаться его задушить, но тот отбился и побежал к лестнице, тогда уже пошел в ход нож.Отсюда и позиция убийцы снизу на лестнице дает ранения на теле жертвы на уровне ног и пояснице.А потом, когда Миккио уже упал, он добивал его в верхнюю часть туловища.Так не получается никак, он в крови весь - в своей, в Mikio - идёт душить Rei в кровати, и нет ни капли крови вообще там, это невозможно. Первая жертва Rei на втором этаже однозначно. Значит точка входа - второй этаж или дверь когда не было Mikio там на первом этаже. Почему дверь не закрыта на цепочку? Может он знал Rei, они были знакомы и он его подговорил открытой оставить дверь на балкон или вообще впустил его под предлогом каким-то по договорённости, типа подарок принёс.
Дальше он идет в комнату сына и душит его. Дальше, привлеченные шумом мать и дочь просыпаются и убийца понимает, что по тихому и без крови уже не получиться, пытается убить сломанным ножом, но поняв, что не получается, спускается в кухню за другим ножом.
Мать и дочь были атакованы спящими на кровати, они явно ничего не слышали, иначе кто-то спустился бы. И поднятая лестница звуки заглушает, это как дверь закрытая. И почему он сразу туда пошёл со сломанным ножом, мог же зайти на кухню и взять другой, что ему помешало? Не было времени видимо или боялся что шум их разбудил. Тут ещё такая ситуация получается, что всё не так как обычно было, не по плану. По плану там где Rei на втором ярусе должна была спать Niina. А Mikio с женой Yasuko должны были спать наверху. Но Niina в это день заболела, и конфигурация поменялась, она с матерью спала. А Mikio где собирался спать? в Гостинной или на верху с ними. Как это мог просчитать преступник? Никак. Если у него был план, то он был нарушен. Всё сложилось более удачно не в пользу семьи к сожалению. Разделённость сыграла важную роль.
Может он и не планировал убивать всех, может целью был только Миккио, но тихо убить не получилось, поэтому пришлось убить всех. Возможно мальчика он убил уже потом, переодевшись в чистую одежду, поэтому и крови в его комнате нет.При удушении нужна сила, рана начала бы кровоточить и боль. Ножом проще и быстрее. И как он не слышал всё это, должен был проснуться, от того же звука лестницы, кстати и жена с дочерью должны были услышать звук лестницы, но они возможно думали что это Mikio идёт к ним спать. Если звук был слышен в соседнем доме, то в доме возле лестницы тем более он был слышен.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 14:52
Значит точка входа - второй этаж или дверь когда не было Mikio там на первом этаже.Тогда непонятны раны в нижней части туловища Миккио. Допустим, задушив Рея, убийца тихо спускается вниз по лестнице, Миккио, увлеченный работой за компом его не слышит, неизвестный начинает его душить, но тот вырывается и бежит по лестнице вверх, убийца достает нож, и догоняет Миккио, наносит удары в нижнюю часть тела, Миккио падает и тот добивает его уже в верхнюю часть тела... Вроде, логично. Ну а дальше, идет со сломанным ножом в мансарду, надеясь, что мать с дочерью спят и не окажут сопротивления.Но, возможно они уже не спали, разбуженные шумом внизу. И у убийцы не получается убить их сломанным ножом, поэтому он возвращается в кухню за другим ножом...
Вообще, когда я смотрела видео с расположением помещений в доме, у меня было ощущение что это какой-то лабиринт, настолько там все как-то запутанно и непонятно что где.А убийца быстренько сориентировался на местности и нашел и нож и кухню... Может, это классическая для Японии планировка и местные там не путаются, но мне кажется, что все же нет.Значит убийца знал планировку? И еще меня удивило то, что дом, кажущийся просторным снаружи внутри такой тесный...
Добавлено позже:
И как он не слышал всё это, должен был проснуться, от того же звука лестницы, кстати и жена с дочерью должны были услышать звук лестницы, но они возможно думали что это Mikio идёт к ним спать. Если звук был слышен в соседнем доме, то в доме возле лестницы тем более он был слышен.Они и проснулись, просто после сна нужно время сориентироваться, что происходит, опять же, в комнате наверное было темно... И по сути им все равно оттуда некуда было деться, путь к отходу был один-по лестнице, а там убийца...
Если в соседнем домике слышали звук лестницы, но не слышали криков, значит никто не кричал.Непонятно почему, кстати... Ладно Миккио, у него может, не было времени, чтобы закричать... Но там где было двое, мать и дочь, кто-то из них должен был кричать, ведь, оне не мог убивать обеих одновременно... Тем более, что пока тот ходил за ножом, они успели спуститься по лестнице... Время было, почему не кричали хотя бы открыв окно-непонятно... Были в шоке???
Отправлено: Дмитриевская - 19.08.24 15:00
Ещё он дыню ел, странный выбор. И было установлено что он спал, или пытался, по подушке и его следам на ней. Разве логично спать в такой ситуации?Он ел готовую еду, которую не надо разогревать. Достал то, что можно сразу употребить в пищу. Ничего странного не вижу. Может у них не было больше ничего подходящего , что можно съесть сразу. Но при этом он ещё и чай пил,кажется.
Отправлено: rosalie - 19.08.24 15:42
Поел, поспал, поср… как у себя дома.
А раньше дом чей был?
Отправлено: GreK - 19.08.24 16:00
Тогда непонятны раны в нижней части туловища Миккио. Допустим, задушив Рея, убийца тихо спускается вниз по лестнице, Миккио, увлеченный работой за компом его не слышит, неизвестный начинает его душить, но тот вырывается и бежит по лестнице вверх, убийца достает нож, и догоняет Миккио, наносит удары в нижнюю часть тела,Исключено, Mikio выключил компьютер как положено - завершение работы. Если бы нападение было за компьютером он бы его не выключил, не успел бы. Было бы открыто то чем он там занимался. Или он услышал что-то подозрительное наверху, или просто шёл наверх спать. А убийца его там поджидал. Комп выключен примерно 22:50 а звук лестницы был в 23:30. Целых 40 минут, сильно много получается
Тем более, что пока тот ходил за ножом, они успели спуститься по лестнице... Время было, почему не кричали хотя бы открыв окно-непонятно... Были в шоке???Были ранены серьёзно, интересно почему не подняли лестницу, не попытались заблокировать её - тоже интересно. Единственное что можно подумать - думали что он ушёл или спускались к аптечке, за прокладками. На это нужно время, значит всё это время он искал нож получается, причём тихо, что они не слышали. Иначе могли бы в ванной закрыться. Спустились, нашли прокладки, пытались остановить кровь, это минуты минимум. Если всё знакомо - взять нож много времени не нужно.
А раньше дом чей был?Мне неизвестно, переехали в него они в 1991 году. Как я вижу, он типа пристройки, т.е. был дом сестры отдельно стоящий. А к нему этот пристроили впоследствии, выходит в 1991 он был готов к заселению, стройка была раньше.
Чай бутылочный холодный, тоже кипятить не надоПочему он не выбрал колу, 10 бутылок стояло, там сахара полно просто. А он выбрал чай. Если соображал что нужен сахар - то кола самое то.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 16:11
Были ранены серьёзно, интересно почему не подняли лестницу, не попытались заблокировать её - тоже интересно. Единственное что можно подумать - думали что он ушёл или спускались к аптечке, за прокладками. На это нужно время, значит всё это время он искал нож получается, причём тихо, что они не слышали. Иначе могли бы в ванной закрыться. Спустились, нашли прокладки, пытались остановить кровь, это минуты минимум. Если всё знакомо - взять нож много времени не нужно.Откуда прокладки? В материалах есть информация, что они пытались остановить кровь кусками ткани, нашли окровавленные тряпки какие-то, а прокладками пользовался убийца...
Добавлено позже:
Почему он не выбрал колу, 10 бутылок стояло, там сахара полно просто. А он выбрал чай. Если соображал что нужен сахар - то кола самое то.Может он не любит колу, просто? Я, например, не люблю... И если есть выбор, буду пить что угодно, кроме колы... *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Если всё знакомо - взять нож много времени не нужно.Если все знакомо...
Добавлено позже:
Комп выключен примерно 22:50 а звук лестницы был в 23:30. Целых 40 минут, сильно много получаетсяНо, ведь, по всем отчетам о расследовании информация дается, что Миккио в момент нападения находился за столом с компьютером... Если он выключил(?) комп в 22,50, то что он тогда там делал до момента нападения?
Насчет времени, думаю в этом случае все довольно условно.Вряд ли кто-то услышав звук опускающейся лестницы, будет засекать точное время во сколько это было?
Отправлено: Милашка - 19.08.24 16:50
Ещё он дыню ел, странный выбор. И было установлено что он спал, или пытался, по подушке и его следам на ней. Разве логично спать в такой ситуации?Для меня это набор ребенка\подростка. А как определили, что именно спал, а не просто лежал?может сознание терял?может долго кровь останавливал?
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 16:56
Для меня это набор ребенка\подростка.Подросток выбрал бы колу.
Отправлено: Милашка - 19.08.24 16:56
Я думаю что план был убить всех по тихому, задушив... Но, неспящий Миккио сломал план... Отсюда и такая ярость в отношении матери и дочери.Просто психонул...А может именно мать его и ранила или сломала ему нож, что ему пришлось искать другой. Отсюда ярость, не получилось их умертвить по-тихому. Странно, что мать не постаралась от него как -то закрыться или спрятаться. А может он с них начал, а потом занялся Миккио,который прибежал на шум и отвлек от них. Миккио ломает нож, но не может его остановить.Он берет другой и идет закончить дело?
Добавлено позже:
Он ел готовую еду, которую не надо разогревать. Достал то, что можно сразу употребить в пищу. Ничего странного не вижу. Может у них не было больше ничего подходящего , что можно съесть сразу. Но при этом он ещё и чай пил,кажется.а он что голодный туда пришел?Дома не судьба была поесть? и поел, и в туалет сходил как у себя дома.(
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 17:01
А может именно мать его и ранила или сломала ему нож, что ему пришлось искать другой.Кусок ножа застрял в голове Миккио, так что сломался нож на нем, а потом уже со сломанным ножом убийца напал на мать и дочь...
Отправлено: GreK - 19.08.24 17:13
Откуда прокладки? В материалах есть информация, что они пытались остановить кровь кусками ткани, нашли окровавленные тряпки какие-то, а прокладками пользовался убийца...Не совсем так, "на месте преступления была обнаружена прокладка с кровью дочери" предположительно "мать ухаживала за раненой дочерью".
Может он не любит колу, просто? Я, например, не люблю... И если есть выбор, буду пить что угодно, кроме колы...Возможно и так.
Но, ведь, по всем отчетам о расследовании информация дается, что Миккио в момент нападения находился за столом с компьютером... Если он выключил(?) комп в 22,50, то что он тогда там делал до момента нападения?В 22:38 в ночь убийств Mikio Miyazawa открыл рабочую электронную почту, используя семейный компьютер. Поскольку это электронное письмо было защищено паролем, следователи пришли к выводу, что именно Mikio открыл его. Это последний 100% известный факт, когда Mikio был еще жив.
Насчет времени, думаю в этом случае все довольно условно. Вряд ли кто-то услышав звук опускающейся лестницы, будет засекать точное время во сколько это было?
В результате анализа записей были зафиксированы контакты с интернетом между 22:20 и 22:50 30-го числа, что, предположительно, произошло незадолго до совершения преступления. Была запись о том, что потерпевший выключил компьютер. - т.е. он мог выключить после 22:50 комп, а это время отключения от интернета.
Ну время на компьютере точное, оно там синхронизируется через интернет. Остальное да, примерно/приблизительно.
А как определили, что именно спал, а не просто лежал? может сознание терял?может долго кровь останавливал?Хороший вопрос, по подушке я так понимаю, по его следам на ней. "Есть сведения, что преступник вздремнул на диване в гостиной на втором этаже" (Jiji Press, 24 декабря 2010 г.).
Вот есть рисунок-план дома, там вещи можно некоторые увидеть где лежали в момент обнаружения и как были расположены тела.
[attachimg=1]
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 17:21
Исключено, Mikio выключил компьютер как положено - завершение работы. Если бы нападение было за компьютером он бы его не выключил, не успел бы. Было бы открыто то чем он там занимался. Или он услышал что-то подозрительное наверху, или просто шёл наверх спать. А убийца его там поджидал. Комп выключен примерно 22:50 а звук лестницы был в 23:30. Целых 40 минут, сильно много получаетсяОколо десяти часов вечера того же дня свидетель, проходивший по парковой дорожке за домом Миядзавы, услышал нечто похожее на ссору, происходившую внутри дома. Они не помнили никаких громких физических звуков или каких-либо особенно душераздирающих криков, но они сказали, что это просто звучало так, как будто пара накалялась друг на друга.
Примерно полтора часа спустя член семьи Ясуко, живущей по соседству, услышал громкий стук, доносившийся со стороны здания Миядзавы. Они не были уверены в точном времени, но смогли оценить его позже, основываясь на расписании телевизионных программ на тот момент.
Вот такое нашла...
https://unresolved.me/the-setagaya-murders
Отправлено: Милашка - 19.08.24 17:23
Чай бутылочный холодный, тоже кипятить не надоНе удивлюсь, если у погибшего мужчины таки был внебрачный сын. Может пришел поговорить о наследстве?И вошел через дверь, потом поссорились?может не было у него плана изначально их убивать?Разозлился на жену папы-разлучница, может из дома стала выгонять?Еще бы проверила сына сестры.Не понимаю смысла убивать спящего ребенка,особенно если он не опознает тебя,т.е. не знаком. А тут убийца особо не спешил, чувствовал себя как дома. Убил и спокойно ест, пьет.((Как-то слабо верится, что это случайный псих забрел к ним.
Поел, поспал, поср… как у себя дома.
А раньше дом чей был?
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 17:25
В результате анализа записей были зафиксированы контакты с интернетом между 22:20 и 22:50 30-го числа, что, предположительно, произошло незадолго до совершения преступления. Была запись о том, что потерпевший выключил компьютер. - т.е. он мог выключить после 22:50 комп, а это время отключения от интернета.Так подождите... Он его таки ВЫКЛЮЧИЛ, или отключился от интернета? Это, таки,немного разные вещи...
Добавлено позже:
может не было у него плана изначально их убивать?Плана убивать не было, поэтому он пришел с ножом... поговорить...
Но, один из родственников, живущий в соседнем доме говорил, что слышал звонок в дверь, но потом от своих слов отказался... почему-то...
Добавлено позже:
Не совсем так, "на месте преступления была обнаружена прокладка с кровью дочери" предположительно "мать ухаживала за раненой дочерью".Я нигде не встречала такой информации...
Отправлено: Милашка - 19.08.24 17:28
Плана убивать не было, поэтому он пришел с ножом... поговорить...как я поняла, у них это вполне обычный себе нож. Не специально сделанный для убийства кого-то? Может он всегда с ним ходил. Может попугать хотел.
Но, один из родственников, живущий в соседнем доме говорил, что слышал звонок в дверь, но потом от своих слов отказался... почему-то...
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 17:30
Примерно полтора часа спустя член семьи Ясуко, живущей по соседству, услышал громкий стук, доносившийся со стороны здания Миядзавы. Они не были уверены в точном времени, но смогли оценить его позже, основываясь на расписании телевизионных программ на тот момент.То есть стук не обязательно мог быть звуком опускающейся лестницы, а возможно это был звук, вызванный падением тела Миккио с лестницы, к примеру...
Добавлено позже:
как я поняла, у них это вполне обычный себе нож. Не специально сделанный для убийства кого-то? Может он всегда с ним ходил. Может попугать хотел.Это нож для разделки сырой рыбы.Не встречала в культуре японцев обычая ходить с ножами для разделки рыбы, если он конечно, не повар-сушист...
А еще нож этот был куплен накануне в супермаркете неподалеку... если верить японской полиции.
Может он и правда сушист?
Отправлено: Милашка - 19.08.24 17:35
Так подождите... Он его таки ВЫКЛЮЧИЛ, или отключился от интернета? Это, таки,немного разные вещи...МОжет он не выключил,а просто перезагрузить его хотел?Завис?
От интернета,наверное, не проблема была отключиться, интернет в то время был, наверное, через модем через телефон.
Добавлено позже:
Это нож для разделки сырой рыбы.Не встречала в культуре японцев обычая ходить с ножами для разделки рыбы, если он конечно, не повар-сушист...Так может это сосед к нему в гости заходил?Раз купили в супермакете напротив. Или как там оказался преступник?Гулял в парке, резко захотел кого-то убить и пошел в супермаркет за ножом?
А еще нож этот был куплен накануне в супермаркете неподалеку... если верить японской полиции.
Может он и правда сушист?
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 17:40
От интернета,наверное, не проблема была отключиться, интернет в то время был, наверное, через модем через телефон.Особенно, если убийца перерезал телефонную линию... Хотя, где-то уточнялось позже, что линию он все же не перерезал... Но мать жены Миккио забеспокоилась именно, когда не смогла дозвонится до семьи по телефону. В этой истории ни в чем нельзя быть уверенным, потому что одни и те же детали то подтверждаются, то опровергаются. То же самое со временем... Все крайне ненадежно.
С ножом тоже не понятно... Полиция выяснила каким-то образом где именно и когда был куплен этот нож. Оказалось в супермаркете недалеко от места события.При чем в этот день это была единственная покупка, личность покупателя якобы выяснили, но лицо оказалось непричастным к убийству. Как именно это выяснили-не уточняется...
Отправлено: GreK - 19.08.24 17:47
Не удивлюсь, если у погибшего мужчины таки был внебрачный сын. Может пришел поговорить о наследстве?Нет, кровь не такая группа, ДНК. Анализ делался - вообще и близко не похоже.
Так подождите... Он его таки ВЫКЛЮЧИЛ, или отключился от интернета? Это, таки,немного разные вещи... .В 22:50 последнее использование интернета. Потом было выключение компьютера. Может и сразу, может это одно действие, может нет, мог что-то делать оффлайн недолго и затем выключить. Время выключения не сообщалось. Было что он шнур из розетки даже вытащил после выключения, встречал такое. Но знающие люди опровергают. Есть лицо особо приближённое к
Я нигде не встречала такой информации...Японская википедия, выше приводил. Там ссылка наверняка есть откуда эта информация.
Особенно, если убийца перерезал телефонную линию... Хотя, где-то уточнялось позже, что линию он все же не перерезал... Но мать жены Миккио забеспокоилась именно, когда не смогла дозвонится до семьи по телефону.Шеф недавно сказал - линию никто не перерезал. Но это не исключает тот факт что он не мог вытянуть кабель идущий к телефону. Не говорится точно как не могла дозвониться - просто не брали трубку или не было вызова. Местные говорят что интернет был по выделенной линии отдельно от телефонной в те года.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 17:48
Кто-нибудь такую информацию встречал?
Отправлено: Милашка - 19.08.24 17:49
При чем в этот день это была единственная покупка, личность покупателя якобы выяснили, но лицо оказалось непричастным к убийству. Как именно это выяснили-не уточняется...Разве это не значит, что это не тот нож и не тот человек?или он его потерял по дороге пока домой шел?
Добавлено позже:
Нет, кровь не такая группа, ДНК. Анализ делался - вообще и близко не похоже.усыновленный, приемный, не от него, но его матерью утверждаемый как его отец и другие варианты.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 17:54
Например сколько про песок не пытался узнать - не говорит, как установили откуда он и т.д.У Ричарда в приведенном мной ролике хорошо рассказывается, как именно определили происхождение песка... И журналиста, который проводил свое расследование, крайне удивило, что после того, как полиции представили добытую информацию о песке, полиция никогда не обращалась к своим американским коллегам с попыткой выяснить возможных причастных лиц, которые могли посещать то место и затем выезжать в японию.К слову, американцы тоже были крайне удивленны такому пофигизму японцев... *DONT_KNOW*
https://www.youtube.com/watch?v=DbwK8vlS1-o# (https://www.youtube.com/watch?v=DbwK8vlS1-o#)
Вот тут... Ролик длинный, но оооочень подробный)
Отправлено: GreK - 19.08.24 17:54
Выяснили ли полицейские, какая одежда пропала у хозяев дома? То есть в чем именно ушел убийца, чтобы дать объективные ориентировки? Кого искать? Как этот человек выглядел после совершения убийства?Конечно известно, я же выше приводил.
Кто-нибудь такую информацию встречал?
Толстовка отца жертвы, которая находилась в доме жертвы, пропала, и есть вероятность, что ее забрал преступник. На лицевой стороне изображен рисунок рыбы и слово «DIVE», а на оборотной стороне напечатаны 26 букв алфавита. Продавалась с 1991 по 1996 год.
Штаны его, кроссовки его. Без куртки. Было +6 градусов утром, так что норм.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 17:58
Толстовка отца жертвы, которая находилась в доме жертвы, пропала, и есть вероятность, что ее забрал преступник. На лицевой стороне изображен рисунок рыбы и слово «DIVE», а на оборотной стороне напечатаны 26 букв алфавита. Продавалась с 1991 по 1996 год.Ну, собственно, в таком прикиде его могли бы запомнить... Хотя, если сверху надета куртка, то рисунок был бы не виден...
Отправлено: Милашка - 19.08.24 17:58
Местные говорят что интернет был по выделенной линии отдельно от телефонной в те года.в 2000?по выделенной линии?Как-то с трудом верится.)
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 18:05
В 22:50 последнее использование интернета. Потом было выключение компьютера. Может и сразу, может это одно действие, может нет, мог что-то делать оффлайн недолго и затем выключить. Время выключения не сообщалось. Было что он шнур из розетки даже вытащил после выключения, встречал такое. Но знающие люди опровергают. Есть лицо особо приближённое к императору расследованию, бывший шеф следствия, теперь на пенсии, он некоторые вещи ему рассказывает, на некоторые не хочет отвечать.Ну так вот, снова никакой ясности... Может он вышел из интернета и занимался какой-то работой за компом... Может сидел, перебирал какие-то документы, после завершения работы с компьютером...
Добавлено позже:
в 2000?по выделенной линии?Как-то с трудом верится.)Почему? Я в то время такое помню... В телефонной розетке был отдельный разъем для интернета, и телефон работал отдельно от интернета...
Отправлено: Дмитриевская - 19.08.24 18:20
а он что голодный туда пришел?Дома не судьба была поесть? и поел, и в туалет сходил как у себя дома.(Мы не знаем как давно он ел перед убийством, мог и проголодаться ночью. А в туалет сходил после еды, что в принципе, логично.
Отправлено: Nakano Takeko - 19.08.24 18:25
Мы не знаем как давно он ел перед убийством, мог и проголодаться ночью. А в туалет сходил после еды, что в принципе, логично.Может он не смывал, просто потому что не хотел создавать шум? Хотя... Так же само могли пользоваться туалетом и члены семьи...
Хотя!! Я сейчас вспомнила... У японцев запрещено сливать воду в унитазе после 10 вечера, именно из-за плохой звукоизоляции в квартирах и домах... )))) Это одно из правил по соблюдению тишины... Поэтому он не смыл...
Если жильцы соблюдали это правило, то убийца, смыв унитаз рисковал визитом гневных соседей... Или сделал это просто по привычке, если они дома так делают, если приспичило, а потом смывают утром, когда уже можно...
Добавлено позже:
Мы не знаем как давно он ел перед убийством, мог и проголодаться ночью. А в туалет сходил после еды, что в принципе, логично.Это да... А остался он до утра, как гласит одна из версий, потому что он был не местным, а автостанция, чтобы уехать из города начинала работать только утром. И по логике, чтобы лишний раз не светиться и не привлекать чужое внимание, ему было безопаснее отсидеться в доме жертв. Тем более, что вряд ли кто-либо пришел бы среди ночи в дом или звонил бы, потому что у японцев это не принято, создавать неудобства...
Добавлено позже:
Разве это не значит, что это не тот нож и не тот человек?или он его потерял по дороге пока домой шел?Это может значить все что угодно, так как мы не знаем по каким параметрам выяснили непричастность данного лица...
Отправлено: GreK - 19.08.24 20:15
Ну, собственно, в таком прикиде его могли бы запомнить...Вот нашёл, https://www.jiji.com/jc/d4?p=mkj929-jpp01101899&d=d4_yy (https://www.jiji.com/jc/d4?p=mkj929-jpp01101899&d=d4_yy)
[attachimg=1]
Отправлено: Вита - 19.08.24 20:27
Ну так вот, снова никакой ясности... Может он вышел из интернета и занимался какой-то работой за компом... Может сидел, перебирал какие-то документы, после завершения работы с компьютером...Всё же, видимо, и в Вашем случае и в доме убиенных речь идёт не о выделенной линии, а об одном из вариантов технологии DSL, которая как раз в конце 1990-х начала активно распространяться. В ней доступ в интернет осуществлялся по телефонным проводам, но и самим телефоном при этом можно пользоваться.
Добавлено позже:Почему? Я в то время такое помню... В телефонной розетке был отдельный разъем для интернета, и телефон работал отдельно от интернета...
Отправлено: GreK - 19.08.24 22:14
речь идёт не о выделенной линии, а об одном из вариантов технологии DSLЕсть и такие варианты, посредством ADSL, такие версии выдвигались местными. Проблема в том что если перерезать телефонную линию - интернета не будет в таком случае, а он был и ночью и утром. Отсюда пошло про выделенную линию скорее всего. Но недавно шеф сказал - линия была целой, значит и ADSL мог спокойно работать.
Куртка убийцы была найдена в гостиной вместе с остальной его одеждой. Вполне вероятно, что строгие законы, касающиеся фотографий с места преступления, означали, что черное покрытие предназначено просто для того, чтобы скрыть травмы Yasuko на изображении. Это, в свою очередь, порождает недопонимание, которое тиражируется в последующих СМИ. На приведённом выше плане - куртку видно в гостиной с другими вещами, если внимательно посмотреть.
[attachimg=2]
Поясная сумка под ультрафиолетовым светом, фото следствия, т.е. предоставлено TMPD.
[attachimg=1]
Отправлено: rosalie - 19.08.24 22:37
Отправлено: GreK - 19.08.24 23:16
Он мог просто вынуть из телефона провод. Не знал, где она проходит, чтобы заранее перерезать.А зачем спрашивается? Так наоборот удобно, если соседи услышат что-то - то позвонят, раз позвонят - то нужно убегать. Звонок может разбудить, логично, но по обстановке не было в этом необходимости, некого будить было. Mikio там внизу, между тем местом и соседним домом целый гараж, звуки не доходили по полу так точно.
Предполагается что бабушка когда вошла и всё увидела - потеряла сознание. Поэтому не помнит всё ясно, про свет, про двери ... А перед тем как прийти она звонила, своего рода сигнал что пора сваливать.
Добавлено позже:
«Принят документ, призывающий к разрешению дела об убийстве семьи Сетагая»
27 марта 2024 г. совет округа Сэтагая проголосовал за одобрение заявления под названием «Требование инициатив, направленных на своевременное разрешение дела об ограблении Сан-тёмэ Ками-Сошигая». Члены Либерально-демократической партии, Комэйто и Японской партии инноваций - проголосовали за, Конституционно-демократическая партия, Коммунисты и члены Токийской сети Сэйкацуся - проголосовали против.
Хотя с момента убийства семьи Сетагая прошло 23 года, так называемое «дело об убийстве семьи Сетагая» остается нераскрытым из-за отсутствия убедительных улик. Душераздирающе думать о семьях погибших. Одна из причин задержки с задержанием убийцы заключается в том, что анализ ДНК не был эффективно использован, несмотря на большое количество оставленных вещей. В письме-заключении содержится призыв к правительству «расширить базу данных ограниченной генетической информации ДНК», одновременно учитывая вопросы защиты конфиденциальности.
На встрече также присутствовали семьи погибших жертв, и Такеши Цучита, который является специальным советником «Сора-но-кай», ассоциации семей погибших жертв убийств, сказал средствам массовой информации: «Я надеюсь, что это станет первым шагом в обсуждении легализации исследования ДНК. Мы очень рады, что совет округа Сетагая выразил свое сильное желание раскрыть дело, и мы искренне надеемся на прогресс в расследовании».
Это очень хорошо, если дальше пойдёт движение - ДНК проанализируют по новой и возможно будет новая информация о убийце.
Отправлено: Ирина Петровна - 19.08.24 23:53
Про нож (узкий) ранее читала, не понятно до конца - взял ли Безликий его на кухне хозяев или принёс с собой (янагиба, он же бочо)... - Родственники, получается, частые гости, раз знают ассортимент ножей... одежды в семье погибших, или абсолютно все покупки фиксировались в этой семье.
Насчёт последних фото. Они, конечно, щадящие, размытые... но меня очень поражает необычные позы мамы и дочки. Особенно девочки
Оффтоп (текст не по теме)(я почему-то даже вспомнила Люду Дубинину, хотя, в версию с манси там не слишком верю)...
Также он мог их обмануть, когда понял, что нож сломан: -"Ладно, живите...", а сам пошёл на кухню за ножом бунка... А мама в этот момент попыталась помочь дочке остановить кровь... Но он вернулся.
Отправлено: GreK - 20.08.24 00:03
Там, где я читаю, было написано, что после преступления - "шнур питания компьютера тоже найден не был"...Это глупости, компьютер бы без шнура питания не включился в 10:05 от шевеления мышки. Это ещё говорит о том что убийца его не выключал а просто бросил включенным и он заснул просто (перешёл в спящий режим).
Родственники, получается, частые гости, раз знают ассортимент ножей... одежды в семье погибших, или абсолютно все покупки фиксировались в этой семье.Многое по фото установлено. Вот например Mikio со своими родителями, вроде как с Niina судя по дате. И на нём забранная убийцей толстовка. Ножи остались на кухне, оба, с отпечатками. По ранам (форме) было установлено что это они.
[attachimg=1]
Отправлено: rosalie - 20.08.24 01:19
Предполагается что бабушка когда вошла и всё увидела - потеряла сознание. Поэтому не помнит всё ясно, про свет, про двери ... А перед тем как прийти она звонила, своего рода сигнал что пора сваливать.Это объясняет, почему прошло 50 минут с входа в дом до звонка в полицию. Пока в себя пришла... В таком эмоциональном потрясении быстро не получится.
Дверь кстати действительно скорее была заперта.
Оффтоп (текст не по теме)Вчера на 10 минут вышла из квартиры, закрываю в таких случаях обычно на один оборот. А тут закрыла на два. Возвращаюсь, поворачиваю ключ - дверь не открывается, сразу мысль - забыла закрыть что ли?
Убийца вряд ли озаботился бы отпечатками, выходя через дверь. То есть, вышел другим путем. Если зашел через балкон, это объясняет, почему первым убил сына, он там и спал в комнате с балконом. Я вот подумала, может он поначалу надеялся всех задушить? Отсюда и разные способы убийства. Пытался задушить Миккио - не справился, взял нож. И так же вышел через балкон.
Отправлено: Nakano Takeko - 20.08.24 07:21
Куртка убийцы была найдена в гостиной вместе с остальной его одеждой. Вполне вероятно, что строгие законы, касающиеся фотографий с места преступления, означали, что черное покрытие предназначено просто для того, чтобы скрыть травмы Yasuko на изображении. Это, в свою очередь, порождает недопонимание, которое тиражируется в последующих СМИ. На приведённом выше плане - куртку видно в гостиной с другими вещами, если внимательно посмотреть.То есть, он ушел без куртки или в куртке Миккио?
Отправлено: GreK - 20.08.24 12:10
То есть, он ушел без куртки или в куртке Миккио?Да, он ушёл совсем без куртки, ну если свою запасную с собой не принёс конечно, что очень вряд ли. Просто в толстовке без куртки. На картинках и листовках он в том в чём пришёл, ушёл в штанах своих, кроссовках, пробовал сменить на Mikio - по размеру не подошли совсем, они меньше, поэтому ушёл в своих. На листовке верхняя часть меняется на толстовку Mikio и всё, так он выглядел предположительно когда ушёл. Насчёт шапки не знаю, была ли она в крови, но он её почему-то оставил. Остальное оставил потому что в крови всё было, чтоб не привлекать внимание.
Отправлено: bjanca - 20.08.24 13:09
Если преступник был не японец, а кореец?И его днк нет в базе?Варианты почему не нашли, он самоубился, он в психушке, он уехал. Зачем сделал-просто так-псих, убил идеальную семью-родители+счастливые дети, может у него семьи не было. Возможен и конфликт между ними до их смерти. Судя по тому что он оставил фекалии, очень подходит под психа, обкуренного, нарика. Надеюсь ДНк людей в психушках они тоже на всякий случай проверили.Возможно, сын матери-одиночки, посчитал отца семейства своим биологическим отцом (ошибочно) либо его аналогом, убил за то, что у него не было в детстве полной семьи. Но биологического отношения к этой семье убийца не имеет, его мать могла ошибаться, соврать, или же убийца сам знал, что это лишь некий аналог его японского отца, не женившегося на его матери, то есть мстил в последнем случае непричастной японской семье.
Отправлено: Ирина Петровна - 20.08.24 13:17
А пока есть ощущение, что-то родственники скрывают, есть "скелеты в шкафу"...
Отправлено: bjanca - 20.08.24 13:42
Мне кажется, если узнаем причину, по которой Айри (сестра Yasuko) запретила исследовать ДНК преступника - узнаем и правду.Очень странное законодательство, мракобесное какое-то, как ИНН считать числом зверя. Можно понять, когда родственница имеет запретить исследовать ДНК жертв, так как родня, но как может сестра жены-матери семейства запретить исследовать ДНК подозреваемого? Какое отношение родственники могут иметь к подозреваемому - чисто в плане наложения юридического запрета? Это не понятный момент. На каком основании был дан запрет исследовать в полиции ДНК неродственного лица?
А пока есть ощущение, что-то родственники скрывают, есть "скелеты в шкафу"...
Отправлено: GreK - 20.08.24 13:46
Реальное фото с дома. Лестница опущена. Если например идти в туалет, а по любому кто-то пойдёт на протяжении ночи, и не раз, то как пройти? Нужно её поднять и только тогда можно нормально пройти к туалету, детям может и не нужно, протиснуться и так. Слева дверь ванной открытая и безопасно, справа можно упасть с лестницы на первый этаж, опасно очень в сонном состоянии. Далее, способна Niina самостоятельно её опустить/поднять ночью? Я сильно сомневаюсь в этом. Получается два варианта, лестница была для неё специально опущена, или она будила мать и она ей её опускала. В семье очевидно была выработана привычка её использования, всегда поднятой держать например ночью, или всегда опущенной. Дети с детской пройдут и так, а взрослые поднимут и потом поставят на место. Выходя из детской преступник наткнулся на лестницу, попытался с ней что-то сделать, чтоб пройти и возможно возник шум, на который среагировал Mikio, и пошёл наверх. Он то знал что лестницу способен двигать только он или жена. Как вариант почему он пошёл наверх. Стук лестницы - скорее всего это её поднятие чтоб не мешала. У кого похожие лестницы говорят что звук самый в момент её фиксации наверху, а не при опускании. Выходит что лестницу поднимала Yasuko, чтоб пройти в ванную за аптечкой и прокладками. Потом преступник ходил много через это место, очевидно что лестница при этом была поднята. Соседи были привыкшие к звуку лестницы, которая в течении каждой ночи вероятно гремела.
Про окно ванной, это аварийный путь отхода, тщательно подготовленный и продуманный. Открыто окно, сброшена сетка, шторка на ванне открыта. Если кто-то будет открывать дверь входную, та же полиция, то он в это окно будет убегать. Замечательное место для отхода если что. В окно в гостиной видно что перед домом, с детской тоже видно, и так же слышно. Полицию можно увидеть, соседей увидеть и услышать. Но очевидно не пришлось им воспользоваться. Получается он в этом плане очень продвинутый, и ему приходилось лазить ранее в дома, и не раз. Вот по факту, проник без следов, скрылся без следов - и никто понять не может как он это сделал. Обыскивал тоже неплохо, банковские карточки, сберкнижки, пароли искал (PIN), типа профи. А вот убийства - вообще как первый раз, сплошная импровизация, куча неверных действий, решений. Начиная от выбора ножа и способа его ношения. Хотел ограбить по тихому, совершенствовал навыки, но что-то пошло не так. Он это понял когда поранился и весь в крови оказался. Мог же куртку снять и в детской оставить, а потом чистую одеть, но он этого не сделал почему-то, не успел? Когда снял перчатки на кухне меняя нож, он всё понял, что уже наследил так что скрыть следы нереально, куча его крови повсюду, отпечатки. Поэтому такая злость в конце. Мороженное и холодный чай - пытался остыть. И ещё он крови не боится, и спокойно ходит рядом с телами. Значит до этого сталкивался с таким, может животных убивал. Если его работа связана с чем-то таким, например разделкой рыбы, животных, то травму легко объяснить - мол на работе порезался, бывает, и окружающие поверят в лёгкую.
Отправлено: bjanca - 20.08.24 13:50
Отправлено: GreK - 20.08.24 14:23
Можно понять, когда родственница имеет запретить исследовать ДНК жертв, так как родня, но как может сестра жены-матери семейства запретить исследовать ДНК подозреваемого?ДНК человека - это его собственность, его нельзя без согласия самого человека передавать за пределы страны, т.е. за Японию. Внутри страны - никаких проблем, можно перемещать, передавать между лабораториями и т.д. И даже если сестра согласна на передачу ДНК за пределы - её передать нельзя по законодательству, нет согласия владельца, а он мёртв и дать его не может. Вот в этом тупик. Юристы нашли лазейку, передать вещь с ДНК, не как передачу ДНК а как передачу вещи оформить. Сестра унаследовала дом, всё что внутри дома принадлежать стало ей, её собственность. Вот она может например вещь на которой ДНК убийцы передать как вещь за пределы страны. Но она не хочет, она не запрещает ничего, но и вещь не передаёт через такую лазейку, боится возможно наказания, там с этим очень строго. То что она не против, но законным путём - вот принятый документ 27 марта 2024 тому подтверждение, они хотят законодательно сделать исключение и передать ДНК. Она двумя руками - за.
Если это было ограбление, которое эскалировалось до убийства, то зачем было рвать документы?На инсценировку не похоже, слишком много документов пересмотрено и ящиков обыскано. Определённо что-то искал, большое количество денег например или вещь дорогую какую-то. Глянул документ - ничего полезного, порвал, типа метки что уже смотрел, чтоб потом не тратить время на снова смотреть.
Так же говорят что Mikio вёл бухгалтерию домашнюю, и всё там расписывал, может её искал? Нашёл, прикинул что денег дома нет - всё на карточках и сберкнижках, начал искать пароли к карточкам, а вдруг.
Отправлено: Nakano Takeko - 20.08.24 14:59
Очень странное законодательство, мракобесное какое-то, как ИНН считать числом зверя. Можно понять, когда родственница имеет запретить исследовать ДНК жертв, так как родня, но как может сестра жены-матери семейства запретить исследовать ДНК подозреваемого? Какое отношение родственники могут иметь к подозреваемому - чисто в плане наложения юридического запрета? Это не понятный момент. На каком основании был дан запрет исследовать в полиции ДНК неродственного лица?Очень удобно, если убийца родственник... Запретил и все, ты в шоколаде...
Отправлено: rosalie - 20.08.24 15:52
Отправлено: Милашка - 20.08.24 16:58
Мне кажется, если узнаем причину, по которой Айри (сестра Yasuko) запретила исследовать ДНК преступника - узнаем и правду./Не совсем понятен этот момент. Что значит запретила исследовать, если стало известно, что отец -японец. а мать кто-то еще?Разве это можно было определить не исследовав?
А пока есть ощущение, что-то родственники скрывают, есть "скелеты в шкафу"...
Отправлено: GreK - 20.08.24 17:07
Видно как нож был сломан, и второй получается погнут был. Обстановка становиться более-понятной.
Видео как через окно залазит в качестве эксперимента спец, обратите внимание на шум и звуки https://www.dailymotion.com/video/x931upa (https://www.dailymotion.com/video/x931upa)
Отправлено: bjanca - 20.08.24 17:47
Не кровный родственник это только муж сестры, брат мужа сестры, внебрачный сын мужа сестрыЗдесь речь не про то, кто там кому по биологическому родству, а про закон их диковинный. И родство де-юре это в том числе родство по браку и по адопции.
Странен и запрет на ДНК подозреваемых, ведь подозреваемые отчасти поражаются в правах во всех прочих аспектах, например, могут быть заключены под стражу после ордера.
Если сестра передает вещь с ДНК подозреваемого за рубеж, то она сама японский закон не нарушает - его нарушат граждане другой страны, если исследуют ДНК. Но не сестра. Может, тянет время.
Добавлено позже:
/Не совсем понятен этот момент. Что значит запретила исследовать, если стало известно, что отец -японец. а мать кто-то еще?Разве это можно было определить не исследовав?Внутри страны исследовать можно. Нельзя передавать ДНК за рубеж. И еще странно, что нельзя публиковать фотороботы подозреваемых.
Возможно, сестра просто устранилась, так как это длится уже годы и годы, а не то чтобы она вот прям препятствует. Дом не дала снести ради матери, для которой это как мемориал.
Глава семейства примерно 56 года рождения был. Интересно, что он делал, как жил в 70-ые и 80-ые.
Добавлено позже:
Глянул документ - ничего полезного, порвал, типа метки что уже смотрел, чтоб потом не тратить время на снова смотреть.Не похоже на поведение подростка или скейтера-хулигана. Похоже на наводку тогда.
Так же говорят что Mikio вёл бухгалтерию домашнюю, и всё там расписывал, может её искал? Нашёл, прикинул что денег дома нет - всё на карточках и сберкнижках, начал искать пароли к карточкам, а вдруг.
Отправлено: BelayaBelka - 20.08.24 19:51
ДНК человека - это его собственность, его нельзя без согласия самого человека передавать за пределы страны, т.е. за Японию. Внутри страны - никаких проблем, можно перемещать, передавать между лабораториями и т.д. И даже если сестра согласна на передачу ДНК за пределы - её передать нельзя по законодательству, нет согласия владельца, а он мёртв и дать его не может. вот в этом тупик. Юристы нашли лазейку, передать вещь с ДНК, не как передачу ДНК а как передачу вещи оформить. Сестра унаследовала дом, всё что внутри дома принадлежать стало ей, её собственность. Вот она может например вещь на которой ДНК убийцы передать как вещь за пределы страны. Но она не хочет, она не запрещает ничего, но и вещь не передаёт через такую лазейку, боится возможно наказания, там с этим очень строго. То что она не против, но законным путём - вот принятый документ 27 марта 2024 тому подтверждение, они хотят законодательно сделать исключение и передать ДНК. Она двумя руками - за.не поняла? Убийца мёртв?
На инсценировку не похоже, слишком много документов пересмотрено и ящиков обыскано. Определённо что-то искал, большое количество денег например или вещь дорогую какую-то. Глянул документ - ничего полезного, порвал, типа метки что уже смотрел, чтоб потом не тратить время на снова смотреть.
Так же говорят что Mikio вёл бухгалтерию домашнюю, и всё там расписывал, может её искал? Нашёл, прикинул что денег дома нет - всё на карточках и сберкнижках, начал искать пароли к карточкам, а вдруг.
Отправлено: bjanca - 20.08.24 20:10
Может ли быть так, что преступник был в доме до прихода семьи, ел еду, лежал на кровати, потом временно спрятался? Может, ждал, что сейчас хозяин полезет за заначкой наличности, но что-то пошло не так, как он рассчитывал. Ведь очередность смертей строится из предположения, что преступник проник в дом в позднее время. А если он там уже был? Есть ли там где прятаться?
Отправлено: GreK - 20.08.24 21:54
не поняла? Убийца мёртв?Нет, хозяин мёртв, Mikio. Всё что в его доме - включая вещи на которых ДНК убийцы, ему принадлежит. Он мёртв и распоряжаться не может, теперь это сестра всем владеет. Нет согласия владельца вещей на которых ДНК, так будет понятнее. То что убийца мёртв, тоже не исключено, такая версия тоже есть. Без согласия владельца ДНК его никуда не передать, даже взять образец нельзя если он не хочет его сдавать. Только при преступлениях совершённых и то не всех. Япония одна из стран с самым низким уровнем преступности, население 127 000 000, за целый 2017 год всего 306 умышленных убийств по все стране, в 2018 - 334. Уровень обвинительных решений и приговоров более 99%. Вот какую базу ДНК можно собрать с такими показателями? Другое дело отпечатки пальцев, база огромная, на паспорт, на водительское удостоверение - сдают все. Кто въезжает в страну так же сдаёт, кроме лиц до 16 лет. Отпечатков убийцы в ней нет, если он местный, то как он живёт без паспорта и водительского удостоверения всё это время. Всё реально в принципе, но довольно сложно жить нелегально, и чем дальше тем сложнее.
Ведь очередность смертей строится из предположения, что преступник проник в дом в позднее время. А если он там уже был? Есть ли там где прятаться?Нет там места, они еду готовили, кухня исключается, ванна, туалет.. Дом вообще очень маленький и компактный. Гараж - но он с домом не соединён. Шкафов даже нет больших.
Отправлено: bjanca - 20.08.24 22:38
И вот в ролике "Кто это сделал с семьей Миядзаки?" упоминается, что держать нож, просунув через дыру в носовом платке, это манера у двух групп населения, у китайских рабочих по разделке рыбы и у филиппинцев.
Полиция проверяла тусовку скейтбордистов тщательно, установив тех, кто там катался в парке рядом с домом, и собрав у них отпечатки, как указано в ролике. Тусовщики указали на то, что это скорее прикид того, кто косил под скейтбордиста, не признали за трушный имидж.
Что до песка с военной базы в Калифорнии, то лично я думаю, что преступник мог просто стырить эту сумку ранее у кого-то или купить на барахолке (у того, кто купил сумку в Японии, съездил в Калифорнию и, вероятно, вернулся).
Добавлено позже:
Другое дело отпечатки пальцев, база огромная, на паспорт, на водительское удостоверение - сдают все. Кто въезжает в страну так же сдаёт, кроме лиц до 16 лет. Отпечатков убийцы в ней нет, если он местный, то как он живёт без паспорта и водительского удостоверения всё это время. Всё реально в принципе, но довольно сложно жить нелегально, и чем дальше тем сложнее.Вполне возможно, что преступника нет в стране.
Отправлено: rosalie - 20.08.24 23:07
Другое дело отпечатки пальцев, база огромная, на паспорт, на водительское удостоверение - сдают все. Кто въезжает в страну так же сдаёт, кроме лиц до 16 лет. Отпечатков убийцы в ней нет, если он местный, то как он живёт без паспорта и водительского удостоверения всё это время. Всё реально в принципе, но довольно сложно жить нелегально, и чем дальше тем сложнее.Айди карту (аналог паспорта) там получают в 16 лет, то есть получается, он ее не получал. Или гражданин другой страны и больше Японию не посещал, или скрывался потом и вообще ничего не получал, или ему было 15 и он не дожил до 16.
А может, в Японии у него не мама даже, а бабушка? У нее поел эту фасоль с кунжутом, а сам гражданин Кореи и родители там же и больше не приезжал.
Отправлено: GreK - 20.08.24 23:43
Вполне возможно, что преступника нет в стране.Шеф говорит - "Отпечатки пальцев убийцы находятся в базе данных Интерпола".
преступник мог просто стырить эту сумку ранее у кого-то или купить на барахолкена набедренной сумке была обнаружена только ДНК убийцы, а так возможно купил подержанной или через интернет.
гражданин другой страны и больше Японию не посещалЕда - японская, одежда - японская (5 из 10 вещей можно купить в этом районе), смотрит документы на японском, лазит на компе где всё на японском, нож принёс японский. Открыл холодильник - взял чай, традиционный местный напиток. Сделал действия оскорбительные для Японцев - ходил в обуви по дому, не смыл в туалете, в ванну побросал документы и бумаги, в унитаз документы. Может ещё чего упустил, но блин, явно он местный если это всё соединить. Американец, а где хоть что американское? Они на базах военных носят одежду свою, у них своя еда, магазины. Почему кроссовки не Nike, остальная одежда. Ну там допустим 10 предметов, ну хоть 2-3 должны быть не местные. А тут всё местное.
Отправлено: Ирина Петровна - 21.08.24 00:18
Ещё и сестра с мужем работали в Англии.
А вообще интересно, где училась Yasuko, будучи студенткой (и наверное, на преподавателя)... Всё-таки, наверное, поздновато 33 года для первого ребёнка, хотя, может быть в Японии тогда (в 1992г) это было нормально.
Отправлено: bjanca - 21.08.24 00:33
Шеф говорит - "Отпечатки пальцев убийцы находятся в базе данных Интерпола".Сумку преступник мог постирать после покупки, ибо б/у. Да и одежду свою он мог тащить из домов. Когда в род затесались европейцы, это могло быть и 100, и 500 лет тому назад. Беру назад слова о мракобесии в Японии. ДНК преступника изучать можно, это блогеры так подают как сенсацию. Нельзя зато, в отличие от мракобесия США с его биометрической слежкой и обширными базами ДНК, полиции изучать дальние родственные связи по генетическим базам, и правильно - это означало бы полицейское исследование людей, которые вообще не связаны с преступлением.
на набедренной сумке была обнаружена только ДНК убийцы, а так возможно купил подержанной или через интернет.
Еда - японская, одежда - японская (5 из 10 вещей можно купить в этом районе), смотрит документы на японском, лазит на компе где всё на японском, нож принёс японский. Открыл холодильник - взял чай, традиционный местный напиток.
Полукореец, полуяпонец - запросто.
Вода для стирки вещей была как в Южной Корее.
Рост высокий для японцев, корейцы и китайцы чаще бывают более высокими.
Парфюм Drakkar Noir, как у главскейтера тех времен, это сильно, конечно, и непонятно. Допустим, фроггер и стащил все это. Однако одежда все же коррелирует с молодым возрастом. То есть скорее подбирал под себя, а не крал из случайных домов.
Если уж фантазировать о причастности семьи, то можно подумать на дядю, мужа сестры, который ранее работал за рубежом и мог вляпаться историю с внебрачным ребенком. Или же ребенок завелся в Японии, но был ментально не очень полноценным, его прятали во второй половине дома, так как позор, все дела. Но он выбрался на половину убитой семьи и от чего-то впал в ярость. Пришлось от него избавиться. Но если изучить ДНК, то станет понятным родство преступника с дядей убитых детей, к примеру. А будет жалко, если матери придется пройти через такой скандал при жизни. Но лично я не особо верю в это, как-то по-киношному.
Отправлено: gossgirl - 21.08.24 08:03
Всё-таки, наверное, поздновато 33 года для первого ребёнка, хотя, может быть в Японии тогда (в 1992г) это было нормально.В Японии и сейчас первенца рожают в 32-34 года. Для этой страны это нормально.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 08:25
Сумку преступник мог постирать после покупки, ибо б/у.Так и песок бы выстирался, наверное...
Добавлено позже:
Сделал действия оскорбительные для Японцев - ходил в обуви по дому, не смыл в туалете, в ванну побросал документы и бумаги, в унитаз документы.Про "не смыл", уже писала выше.А насчет обуви-было бы странно, если бы человек влез в окно на втором этаже и пошел бы к татаки, которое находится возле входной двери, чтобы снять там обувь...))) А еще, думаю, вряд ли он при посещении туалета обувал специальные "туалетные" тапочки, чем, можно сказать, осквернил дом... Как бы, если пришел убивать, то тут уже не до реверансов...
Отправлено: GreK - 21.08.24 11:27
А я думала, что 45-й размер обуви Безликого - не японский... И песок в сумке тоже не местный... И ещё предварительный разбор ДНК, как я поняла, показал не только наличие восточно-азиатских генов, но и европейских...Размер обуви, которую носил преступник, составляет 28 см (280) (корейский размер), исходя из следов, оставленных на месте происшествия, или 27,5 см (японский размер), у которого такая же основа обуви. Самих то кроссовок нет, по следам сильно точно не вычислить. Изготовлены в Корее. Купил как-то по интернету, или привёз кто-то. Но ведь следствие говорит что есть и такие продающиеся в Японии, с такой основой. Может они вообще сшиты под заказ местным обувщиком. Купил подошву (основу) и сделал.
Про песок. Официально нет такой информации, следствие не говорило о песке. Шеф не подтверждает и не опровергает, уклоняется от этого вопроса. Это может быть и вовсе выдумка.
Про ДНК - тоже как бы, то что написано - следствие требовало удалить из Википедии, но там как-то сослались на информацию от кого-то, типа это его слова - все претензии - к нему, мы просто перепечатали. И пока всё на месте уже столько лет. Там много спорных моментов на самом деле, нужен новый современный анализ и не в Японии.
Про ДНК.
В них нет ничего сомнительного. Это просто сокращенный способ описания определенного паттерна ДНК. У вас есть мтДНК (которую вы получили только от своей матери) в каждой живой клетке вашего тела (и после смерти ее можно обнаружить несколькими разными способами).
Y-хромосома есть только у мужчин. Существует не так много разных типов Y-хромосом (мы точно знаем, какая часть мужской хромосомы отличает кланы/группы особей). Все мужчины на планете Земля (и, соответственно, все женщины, поскольку у всех женщин есть отцы) произошли от одного мужчины, жившего около 60 000 лет назад. Все другие известные образцы Y-хромосомы вымерли. Таким образом, существует система, более специфичная, чем группа крови, которая позволяет нам увидеть этническую принадлежность, миграцию и воспроизводство между двумя людьми.
Это мало чем отличается от использования системы групп крови АВО, как это делалось в прошлом.
За исключением того, что это гораздо более конкретно. У вас нет чужих генов, кроме ваших собственных родителей (а мутации относительно редки). 99,999% мужчин (или более) имеют Y-хромосому, идентичную их отцу. Именно это позволяет использовать генетическую генеалогию в исследовательских целях.
Я хочу сказать, что на них не влияет миграция или смешивание. Когда вы были зачаты, ваши родители «смешали» свою ДНК, но мы все равно можем сказать, чья ДНК принадлежит кому (и вся эта ДНК принадлежит только этим двум людям). Хромосомы остаются отдельными.
И в этой группе, я предсказываю, будет только ОДИН человек с этой мтДНК и этим рисунком Y-хромосомы (я немного посчитал мтДНК - это очень небольшой процент населения, и почти никто из них не будет в Японии. ... в любой момент времени, поскольку H15 полностью европейский и довольно редкий).
Мне кажется, что подавляющее большинство женщин с такой мтДНК живут в Центральной и Восточной Европе (я думаю, что в Сербии больше всего). H1 и H3 встречаются гораздо чаще (как и H).
Итак, женщина из Восточной/Центральной Европы родила убийцу и соединилась с мужчиной из Восточной Азии. Я не могу найти генеалогическую группу для H15 (некоторые образцы Y-хромосомы имеют свои собственные группы, но я не могу найти их для OM). я не проводил часы за поиском, не читаю и не печатаю на японском или каком-либо восточноевропейском языке, что затрудняет процесс - если такие сайты существуют.
Вероятно, не так уж много браков такого типа (или сексуальных связей).
Я твердо верю, что у людей, совершающих подобные преступления, обычно есть еще один ген, который создает аномальную правую префронтальную кору (обнаружен в исследованиях серийных убийц и убийц в тюрьме), а также может быть особый ген, связанный с миндалевидным телом или гипппкампом. . IOW, это была работа хладнокровного социопата, и есть хорошее исследование, которое утверждает, что такое состояние тесно связано с меньшей правой префронтальной корой. Они, конечно, могут научиться всему, просто они не проходят через моральный компас, прежде чем действовать, и не чувствуют себя виноватыми. Действительно, мужчины с этим геном, скорее всего, будут иметь больше детей от нескольких партнеров и практически не будут тратить ресурсы на воспитание своих детей (или даже останутся в тени).
Это всего лишь догадки, но где-то там, вероятно, есть мать, воспитавшая крайне асоциального сына, совершившего эти преступления.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 11:39
Про ДНК - тоже как бы, то что написано - следствие требовало удалить из Википедии, но там как-то сослались на информацию от кого-то, типа это его слова - все претензии - к нему, мы просто перепечатали. И пока всё на месте уже столько лет. Там много спорных моментов на самом деле, нужен новый современный анализ и не в Японии.Но, в ответ Википедия потребовала подтверждение, что информация по ДНК является недостоверной, и тогда они безоговорочно удалят эту информацию.Но опровержения так и не последовало.То есть информация о ДНК достоверна. То же самое и с песком.
Шеф не подтверждает и не опровергает, потому что с песком они обложались. А еще есть подозрение, что если предполагаемый убийца действительно с американской авиабазы, то это грозит скандалом со своими "стратегическими партнерами" и может быть кто-то "сверху" не хочет международного скандала? Может поэтому многие серьезные улики, которые могли бы привести к убийце были проигнорированы и замылены?...
Отправлено: bjanca - 21.08.24 12:08
Странности:
- Преступник лишь листал закладки на компе, пользуясь мышью, но на клавиатуре нет его отпечатков. Возможно, умел читать (как "полукровка" - по националистическим меркам), но не писал хорошо по-японски. Или просто пролистал закладки от скуки.
- Попытка купить билет в театр после часу ночи с закладки театра на компе. Возможно, проверял, можно ли тратить деньги с карт, компы иногда запоминают карты.
- Деньги налом валялись в комнате, взял не так уж много из дома, а эти, с первого этажа - не понадобились? Грабить, когда в доме несколько человек странно, я рядом еще их родня. Уж лучше, когда дома никого нет. Такое впечатление, что хотели испортить Новый год семье.
У мальчика Рэя проявились нарушения речи, в семье могли быть и иные представители мужского пола с наследственными проблемами в развитии.
Другой временнной маркер - через 3 месяца переезжать, в связи с расселением. Но с этим не спешили.
- Отец семейства был поздно вечером прямо в офисной одежде дома, а это необязательно для сидения за компом (в то время ещё не были приняты веб-конференции). Разве что к нему были должны заглянуть с работы по очень срочному делу, больше ничего не приходит в голову.
- В 10 часов утром посещались страницы из закладок ноутбука, конкретно закладок с работ мужа и жены. Думаю, что мышь, которую якобы задела утром бабушка, не могла так разумно прокатиться по столу.
А вот почему преступник мог задержаться до утра, ел и дремал, не сложно объяснить: тупо ждал утренней электрички, убивал время в ожидании. Но это часов до 5 или 6 утра, дальше просто смысла нет, при свете дня уходить.
Так что нельзя исключить, что кто-то из родни зашёл-таки в 10 утра дом, помятуя о странном стуке пол 11-ого вечера накануне, и проверил ноутбук, чтобы понять, что смотрел хозяин или преступник (финансовый вопрос взбудоражил наследников, дядю, к примеру, они ж ему не кровная родня). Далее было решено легализовать обнаружение сцены преступления при помощи старенькой бабушки, которой скорее будет сочувствовать полиция. Это версия о непричастности родни, но при этом они кое-что скрыли от полиции.
- Не так трудно представить гопника или даже байкера, каковых склоняли на форуме, который в пылу драки с мужиком схватился за нож и замахнулся ножом. Но далеко не каждый преступник способен задушить человека до конца, особенно ребенка. Вроде как, подушкой. Это могла быть чисто семейная разборка? (А мой ли это вообще сын, и всё такое?) Слышали же с улицы тем вечером ссору между мужчиной и женщиной тем вечером в районе 22:00. А потом родня из второй половину дома принесла всяких вещей и раскидала. Правда, молодой человек некий, неопознаваемый и безликий, всё равно поучаствовал в этой разборке, по меньше мере его приводили на место преступления: может быть, это был некий пригородный дурачок, а, может быть, неудачный воспитанник бабушки семейства, у которой некогда, например, была тайная связь, и это внук ее любовника или подруги из прошлого. Вещи же спортивно-молодежного стиля, мало ли, в кладовке у сестры и ее мужа лежали, ждали возможной поездки за границу: они-то как раз были из тех, кто за границей бывал.
Я склоняюсь к тому, что этот молодой человек мог знать вторую семью за стенкой.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 12:27
Это могла быть чисто семейная разборка? (А мой ли это вообще сын, и всё такое?) Слышали же с улицы тем вечером ссору между мужчиной и женщиной тем вечером в районе 22:00. А потом родня из второй половину дома принесла всяких вещей и раскидала.Если бы не множественные ножевые ранения на теле Миккио, в том числе и на голове, то я бы склонилась к версии убийства семьи с последующим самоубийством...
Кстати, на всех телах наблюдаются избыточные нанесения ранений, что характерно либо для женщины, либо для физически слабого человека, либо для человека испытывающего острую неприязнь или ненависть к жертвам... О крайней неприязни говорит еще то, что основная масса ударов нанесена в голову и лицо. Очень странный способ убийства, ведь попасть в голову гораздо сложнее, чем в корпус.И быстрее убить человека больше шансов, целясь в грудь и живот, там больше шансов попасть в жизненно-важный орган. И, что немаловажно, удары ножом в голову-это эстетически и эмоционально шокирующее занятие, так как оно связано с крайней степенью обезображивания жертвы... Почему выбран такой способ убийства?
Отправлено: rosalie - 21.08.24 13:48
Но это объясняет отсутствие следов проникновения.
Могла ли Ясуко будучи раненой, вот так ранить в голову, сломав нож, а потом умереть от кровопотери?
Отправлено: GreK - 21.08.24 13:59
Шеф не подтверждает и не опровергает, потому что с песком они обложались.Про песок читал специалистов, они говорят что так точно определить откуда он нереально, есть как минимум несколько мест где он похожий. Во пишут что он с пустыни Мохаве, но есть и другие места где он встречается. Как он попал в сумку? А если переносили что-то и он с предмета отпал, мало ли что переносить могли в этой сумке. Песок - звучит слишком громко, там пара-тройка песчинок всего. Вариантов коллеги предлагали много, песочные часы разбил, ещё какие вещи где наполнитель песок.
Люди правы, слишком много в 2018 году было вкинуто ложной информации. Тяжело переводить с Японского, из-за этого много искажается информации. А потом блогеры один у одного растаскивают и множиться всё. Вот пост выше про странности, известно когда он включил комп 1:18, перестал им пользоваться спустя 5 мин 18 сек, создал пустую папку без названия, и всё. Утром была открыта закладка в избранном - про театр. Всё. Остальное все выдумки что он там прям лазил по куче сайтов, билеты пытался заказывать. Деньги не валялись, а были в конверте возле компьютера, мог просто не заметить. Он был в одежде для сна, типа спортивного костюма. Тапочки были не на ногах, один внизу другой на 4 ступеньке снизу. Ноутбука не было у него. Одежда не была сложенной. Вчера прочитал в свежей статье что у него было 3 мобильных телефона, они были найдены у дивана, ну очевидно что это неправда, но кто-то пишет же такое. В 2000 году мобильные были в Японии и вполне могли быть в семье, но не думаю что прям аж 3 шт. Коллеги по форумам ищут по своему, даже нашли одного, которому было 20 лет на то время, он был на базе Yakota AB, даже фото с травмой правой руки выкладывали, до развязки никак не доберусь, что там в итоге интересно, ДНК его достали а сравнить не с чем, пока вроде так.
Добавлено позже:
Есть официальное изображение предоставленное TMPD, фото запрещено публиковать, поэтому они показывают их художнику, художник рисует, и рисунок можно публиковать
[attachimg=1]
Художник который рисовал с официальных фотографий для программы на тв, нарисовал так
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 14:39
Про песок читал специалистов, они говорят что так точно определить откуда он нереально, есть как минимум несколько мест где он похожий.Дело не только в самом песке и его структуре и минеральном составе, там еще учитывается и микроорганизмы, которые встречаются именно в данной местности, а так же, возможно всяческие загрязнения от каких-либо близлежащих производств, полигонов и т.п... Ну, та же авиабаза могла давать свой уникальный след загрязнений... Если бы хотели установить место точно по песку, думаю установили бы.Если бы полиция Японии обратилась с официальным запросом в соответствующие организации.
А попасть песок в сумку мог легко и просто, если человек с сумкой просто находился в этой пустыне... Песок такая штука, что с ветром надуется и в карманы и в сумку и за шиворот...
По волосам, обнаруженным на месте, тоже можно было при желании узнать, где жил человек по изотопному анализу. Если убийца спал на постели хозяев, то волосы по-любому должны были быть его там...
Отправлено: Glaider - 21.08.24 14:41
он включил комп 1:18, перестал им пользоваться спустя 5 мин 18 сек5 минут достаточно много, чтобы сделать какое-то дело за ПК, если он хотел его сделать.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 14:47
Про песок читал специалистов, они говорят что так точно определить откуда он нереально, есть как минимум несколько мест где он похожий. Во пишут что он с пустыни Мохаве, но есть и другие места где он встречается. Как он попал в сумку? А если переносили что-то и он с предмета отпал, мало ли что переносить могли в этой сумке. Песок - звучит слишком громко, там пара-тройка песчинок всего. Вариантов коллеги предлагали много, песочные часы разбил, ещё какие вещи где наполнитель песок.Насколько я поняла с рисунка, Ясуко и Ниина лежат на одеяле? Как оно оказалось внизу?
Люди правы, слишком много в 2018 году было вкинуто ложной информации. Тяжело переводить с Японского, из-за этого много искажается информации. А потом блогеры один у одного растаскивают и множиться всё. Вот пост выше про странности, известно когда он включил комп 1:18, перестал им пользоваться спустя 5 мин 18 сек, создал пустую папку без названия, и всё. Утром была открыта закладка в избранном - про театр. Всё. Остальное все выдумки что он там прям лазил по куче сайтов, билеты пытался заказывать. Деньги не валялись, а были в конверте возле компьютера, мог просто не заметить. Он был в одежде для сна, типа спортивного костюма. Тапочки были не на ногах, один внизу другой на 4 ступеньке снизу. Ноутбука не было у него. Одежда не была сложенной. Вчера прочитал в свежей статье что у него было 3 мобильных телефона, они были найдены у дивана, ну очевидно что это неправда, но кто-то пишет же такое. В 2000 году мобильные были в Японии и вполне могли быть в семье, но не думаю что прям аж 3 шт. Коллеги по форумам ищут по своему, даже нашли одного, которому было 20 лет на то время, он был на базе Yakota AB, даже фото с травмой правой руки выкладывали, до развязки никак не доберусь, что там в итоге интересно, ДНК его достали а сравнить не с чем, пока вроде так.
Добавлено позже:
Есть официальное изображение предоставленное TMPD, фото запрещено публиковать, поэтому они показывают их художнику, художник рисует, и рисунок можно публиковать
(Вложение)
Художник который рисовал с официальных фотографий для программы на тв, нарисовал так
(Вложение)
(Вложение)
(Вложение)
И еще странно, что из всех жертв накрыта курткой была только Ясуко. Почему? Не дети, а именно Ясуко... У убийцы к ней особое отношение? Ему было неудобно видеть ее убитой?
Отправлено: GreK - 21.08.24 15:14
Насколько я поняла с рисунка, Ясуко и Ниина лежат на одеяле? Как оно оказалось внизу?Куртка была в гостиной. После сообщения о инциденте, первыми приехали скорая, они там ходили пульс измеряли и т.д. и говорится что изменяли немного положение тел. Вполне возможно что они накрыли, зрелище на самом деле ужасное. Так же могла бабушка накрыть свою дочь, или родственники. Если накрыл убийца - должны быть следы его на этом.
И еще странно, что из всех жертв накрыта курткой была только Ясуко. Почему?
Отправлено: bjanca - 21.08.24 15:53
Что не взял большую часть денег, а взял эквивалент примерно 1500 долларов: возможно, это «честно» в представлении преступника, он взял лишь столько, сколько потратил на подготовку преступления и на проезд, то есть это что-то личное, месть. Как я поняла, по ДНК он не родственник никому из семьи, но он мог считаться внебрачным ребенком хозяина или его свояка по недоразумению, его мать ошиблась или соврала в свое время о том, кто отец, а, понятное дело, тесты в Японии тогда еще не были в ходу у населения.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 16:05
Куртка была в гостиной. После сообщения о инциденте, первыми приехали скорая, они там ходили пульс измеряли и т.д. и говорится что изменяли немного положение тел. Вполне возможно что они накрыли, зрелище на самом деле ужасное. Так же могла бабушка накрыть свою дочь, или родственники. Если накрыл убийца - должны быть следы его на этом.Да уж... Как можно нормально расследовать дело, если до приезда полиции неизвестно что там делали родственники и скорая... Скорая-то должна быть в курсе, что в случае убийства нельзя ничего менять на месте преступления... Тем более накрывать тела куртками... Ладно бы какой-нибудь простынью одноразовой...
Добавлено позже:
Как я поняла, по ДНК он не родственник никому из семьи, но он мог считаться внебрачным ребенком хозяина или его свояка по недоразумениюТак если по ДНК определили, что он не японец, а в профиле его есть европейские корни и Корейские или Филиппинские, то как он может быть внебрачным сыном японских мужчин?
Информация по песку:Что касается самого песка, либо убийца был на авиабазе Эдвардс в какой-то момент до декабря 2000 года. Или он каким-то образом приобрел набедренную сумку, в которой был песок. Мы также знаем, что убийца купил нож и куртку совершенно новыми. Набедренная сумка, как вы можете видеть на фото выше, была произведена в Японии. Итак, это, вероятно, будет означать сумку, которая приехала из Японии в Эдвардс, а затем обратно в Yokota AB, чтобы быть купленной нашим убийцей подержанной. Опять же, возможно. Такое ощущение, что он уехал из страны. Если он сделал это один раз, он, вероятно, сможет сделать это снова. Знание о том, что он скоро уезжает из страны, также может объяснить, почему некоторые из его действий в доме казались беззаботными.
Еще на его куртке или в куртке был песок с полуострова Miura. Район недалеко от города Yokosuka. Там же находится военно-морская база США.
То есть и тот и другой песок связан с военными базами США... Что это? Совпадение?
Отправлено: Horse - 21.08.24 16:40
Да уж... Как можно нормально расследовать дело, если до приезда полиции неизвестно что там делали родственники и скорая... Скорая-то должна быть в курсе, что в случае убийства нельзя ничего менять на месте преступления... Тем более накрывать тела куртками... Ладно бы какой-нибудь простынью одноразовой...Тоже мне этот песок не дает покоя. Есть ли на этой базе обслуживающий персонал из Японии?
Добавлено позже:Так если по ДНК определили, что он не японец, а в профиле его есть европейские корни и Корейские или Филиппинские, то как он может быть внебрачным сыном японских мужчин?
Информация по песку:Что касается самого песка, либо убийца был на авиабазе Эдвардс в какой-то момент до декабря 2000 года. Или он каким-то образом приобрел набедренную сумку, в которой был песок. Мы также знаем, что убийца купил нож и куртку совершенно новыми. Набедренная сумка, как вы можете видеть на фото выше, была произведена в Японии. Итак, это, вероятно, будет означать сумку, которая приехала из Японии в Эдвардс, а затем обратно в Yokota AB, чтобы быть купленной нашим убийцей подержанной. Опять же, возможно. Такое ощущение, что он уехал из страны. Если он сделал это один раз, он, вероятно, сможет сделать это снова. Знание о том, что он скоро уезжает из страны, также может объяснить, почему некоторые из его действий в доме казались беззаботными.
Еще на его куртке или в куртке был песок с полуострова Miura. Район недалеко от города Yokosuka. Там же находится военно-морская база США.
То есть и тот и другой песок связан с военными базами США... Что это? Совпадение?
Мысль, что жил в Японии какое то время в детстве, потом уехал с матерью европейкой учиться, возможно там поступил в военное училище. Мог быть отправлен в командировку в Японию. Навестил бабушку, тетю или сестру( домашняя еда). Но почему вдруг потом залез в чужой дом и убил всю сеиью-загадка. Знал, что уедет, по-этому не торопился, подкрепился, подремал до первой электрички. Одежда куплена новая, т.к. он возможно в форме был, а военная форма сразу привлекает внимание.
Отправлено: bjanca - 21.08.24 16:44
Добавлено позже:Так если по ДНК определили, что он не японец, а в профиле его есть европейские корни и Корейские или Филиппинские, то как он может быть внебрачным сыном японских мужчин?Филлипинских не было, но на Филиппины заносило европейцев, в том числе женского пола. И это неправильное вульгарное понимание генетики в прессе, что мать европейка, отец азиат. Это значит, что среди предков в любом поколении затесались такие особенности. Это мог быть женский предок из Европы и 500 лет тому назад, это все наследуется веками. Но само такое сочетание с восточной Азией по мужской линии - это больше характерно для корейцев и китайцев, в них встречается гораздо чаще, чем у японцев.
Добавлено позже:
как он может быть внебрачным сыном японских мужчин?Он и не является биологически сыном сыном кого-то из семья. Просто его мать так сказала - ошиблась или соврала, в этом версия. И он считался внебрачным сыном.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 16:57
Навестил бабушку, тетю или сестру( домашняя еда).Мне кажется, что утверждение "домашняя еда" преувеличено, мне кажется такую еду можно было съесть в заведениях общепита... Фасоль, кунжут и морковь не такое уж и редкое сочетание продуктов...
Добавлено позже:
Филлипинских не было, но на Филиппины заносило европейцев, в том числе женского пола. И это неправильное вульгарное понимание генетики в прессе, что мать европейка, отец азиат. Это значит, что среди предков в любом поколении затесались такие особенности. Это мог быть женский предок из Европы и 500 лет тому назад, это все наследуется веками. Но само такое сочетание с восточной Азией по мужской линии - это больше характерно для корейцев и китайцев, в них встречается гораздо чаще, чем у японцев.Ничего вообще не поняла, простите... Да, как по мне, его этническое происхождение не столь важно.Важнее было бы определить место, где он сам мог проживать...
И еще... если предполагать корейское происхождение, то проверяли в Южной Корее, а Северную никто не проверял...
Отправлено: Horse - 21.08.24 17:10
Мне кажется, что утверждение "домашняя еда" преувеличено, мне кажется такую еду можно было съесть в заведениях общепита... Фасоль, кунжут и морковь не такое уж и редкое сочетание продуктов...Возможно, но в Токио куча Макдональдс, скорее поел бы привычную еду европейца. А тут будто у кого то дома национальную ел.
Добавлено позже:Ничего вообще не поняла, простите... Да, как по мне, его этническое происхождение не столь важно.Важнее было бы определить место, где он сам мог проживать...
И еще... если предполагать корейское происхождение, то проверяли в Южной Корее, а Северную никто не проверял...
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 17:22
Возможно, но в Токио куча Макдональдс, скорее поел бы привычную еду европейца. А тут будто у кого то дома национальную ел.Так он и не европеец же... И, потом, многие европейцы вполне сейчас любят азиатскую еду...
Отправлено: bjanca - 21.08.24 17:31
Мне кажется, что утверждение "домашняя еда" преувеличено, мне кажется такую еду можно было съесть в заведениях общепита... Фасоль, кунжут и морковь не такое уж и редкое сочетание продуктов...Возможно, эта еда такая же редкость, как пюре в наших забегаловках, то есть далеко не везде в наше время, думаю, им виднее.
Добавлено позже:Ничего вообще не поняла, простите... Да, как по мне, его этническое происхождение не столь важно.Важнее было бы определить место, где он сам мог проживать...
И еще... если предполагать корейское происхождение, то проверяли в Южной Корее, а Северную никто не проверял...
Я читала, что Южная Корея отказалась проверять отпечатки у себя. Не знаю, правда, или нет. Желание свалить на полуиноземца выглядит искусственно. То, что убийцу не нашли по отпечаткам в самой Японии, так, может, умер или в дурке сидит. А вот ДНК зарубеж не передавали, закон не велит. Однако сестра могла передать вещь с ДНК, и закон бы нарушила уже на она, а те, кто бы понес в лабораторию. Но сестра вещь не дает. Может, она что-то знает. В фильме дом показывает и говорит, посмотрите как скромно они жили. Имхо, по меркам Азии и близости к столице, это неплохой дом.
Племянник 13-летний на момент убийства тоже смущает, у него мог быть друг скейтер.
Еще смущает то, что как сестра с сыном приехали за стенку на постоянку жить, так глава убитой семьи сразу звукоизоляцию сделал между домами, и было это сравнительно не очень задолго перед убийством. То есть личную жизнь охранял, не от тещи, но от сестры жены. Ему было что скрывать? Он ругался с женой? Интересно так же, проложил ли он звукоизоляцию в свой скромный кабинет, чтоб в остальном его доме не слышно было.
Отправлено: Nakano Takeko - 21.08.24 17:48
Еще смущает то, что как сестра с сыном приехали за стенку на постоянку жить, так глава убитой семьи сразу звукоизоляцию сделал между домами, и было это сравнительно не очень задолго перед убийством. То есть личную жизнь охранял, не от тещи, но от сестры жены. Ему было что скрывать? Он ругался с женой? Интересно так же, проложил ли он звукоизоляцию в свой скромный кабинет, чтоб в остальном его доме не слышно было.Вообще пишут, что звукоизоляцию установили потому что Ясуко принимали дома учеников и это мешало соседям... Не знаю уж что они там так громко делали... Пели что ли?))))
Добавлено позже:
Возможно, эта еда такая же редкость, как пюре в наших забегаловках, то есть далеко не везде в наше время, думаю, им виднее.Не думаю, это традиционная японская еда...
Отправлено: bjanca - 21.08.24 18:10
Вообще пишут, что звукоизоляцию установили потому что Ясуко принимали дома учеников и это мешало соседям... Не знаю уж что они там так громко делали... Пели что ли?))))Может, бубнили, повторяя вслед за преподавателем, может, просто разговаривали.
А вообще они ж там долго жили, и ничего не случалось. Можно увидеть несколько потенциальных триггеров:
- Планы города на расширение парка -> Обезлюдевание улицы и тусня скейтеров -> Возможные выплаты за переезд.
- Приезд сестры жены и племянника к матери жены на вторую половину дома -> Появление звукоизоляции между домами.
Отправлено: Ирина Петровна - 21.08.24 18:28
Потом, после инцидента, когда проводили эксперименты, якобы свидетели отметили, что от этой изоляции толку мало, и удивились, как можно было не услышать 4(!) убийства за стеной.
Кстати, один из скейтеров (из видео, что скидывала Nakano Takeko) даже размытым силуэтом очень похож на Безликого, хоть и с заблюренным лицом. У него была травма, и он выкрутился...
Но опять же, если рассматривать версию со скейтером, то зачем ему искать какой-то документ... Если только он не подсадной...
Отправлено: bjanca - 21.08.24 19:36
Также там пересказали содержание японской передачи об убийстве от 2022 (?), это чей-то пересказ, помним об этом, что не все там точно (к примеру, бабушка не помнит уже, была ли дверь заперта):
«Шоу, о котором идет речь, называется 仰天ニュース新春５時間ＳＰ！100㎏級男女が大変身！仰天チェンジ５連発 - это 5-часовой новогодний телевизионный выпуск, в котором демонстрируются люди, кто сильно похудел. В середине этого шоу они (несколько неуместно) разместили раздел «Сетагая» — предположительно, стремясь привлечь широкую аудиторию к любой новой информации.
Раздел «Сетагая» состоял в основном из реконструкции с закадровым голосом и из архивных материалов.
Все началось с театрализованной сцены, произошедшей за семь дней до убийства, когда бабушка и дедушка посетили семью на Рождество. Дети испекли традиционный японский рождественский торт. Затем 30-го числа сосед заметил семью, когда они вешали новогодние украшения на входную дверь.
В ночь убийства, около 5/6 вечера, муж и сын ходили по магазинам в Сошигая Шоутенгай (т. е. улица, полная магазинов, может быть, в 15 минутах ходьбы от их дома); а жена забирала фотографии из фотомагазина. В 7 вечера они ели набэ (японское рагу/хотпот/запеканка), по-видимому (не уверен, какие есть доказательства этого; в передаче об этом не упоминалось). В 21 было шоу о людях, переживших оползень в Хиросиме, которое закончилось в 23.30 вечером; примерно в это же время водитель в этом районе заметил подозрительного мужчину, выбежавшего на дорогу перед ними.
31-го числа в 10 утра бабушка семьи попыталась позвонить по телефону из своего соседнего дома. Когда никто не ответил, она пошла к дому, но дверь оказалась заперта (что необычно), поэтому она вернулась домой, чтобы взять запасной ключ, прежде чем вернуться и обнаружить семью убитой. Обнаружив это, она позвонила в полицию, которая прибыла на место происшествия и начала расследование. Сын был задушен, а остальные трое членов семьи были зарезаны 21-сантиметровым ножом.
В этот момент в передаче переключились на справочную информацию о семье:
Папа и сын любили книги, а сын любил динозавров. Папа окончил Токийский университет (т. е. престижный университет в стране), был членом клуба аниме/НФ и делал декорации для театрального/драматического кружка. Пара поженилась в 1986 году, и папа всегда брал отгулы, чтобы посещать школьные мероприятия своих детей (все еще довольно редкое явление в Японии, даже 22 года спустя). Когда он встречался со своими университетскими друзьями, он, по-видимому, только что и говорил лишь о своих детях.
Судя по всему, убийца не взял много ценного, но оставил свою одежду - шарф, шляпу и куртку. Также была оставлена поясная сумка, которая, по-видимому, продавалась в Корее. Я думаю (это один из пунктов, который я не на 100% усвоил из-за своих записей!), они сказали, что в ней были камни монацита и стеклянные бусины, которые обычно используются в светоотражающих товарах (например, светоотражающие полосы, которые полиция и дорожные рабочие обычно используют в Японии - если на улице в Японии когда-либо будет какое-либо строительство, у них будет куча сотрудников, регулирующих движение, и они будут носить эти полосы). Они также упомянули, что в доме было несколько следов, оставленных кроссовками Slazenger размером 27,5 см, размер, который, по-видимому, не продавался в Японии в то время.
Затем закадровый голос объясняет, что следователи полагают, что преступник проник в дом через окно второго этажа, перелез через забор из парка по соседству, основываясь на следах и упавшей москитной сетке с этого окна. Спальня сына находилась рядом с ванной на втором этаже, откуда, по их мнению, проник преступник; отец был внизу в кабинете; а жена и дочь спали на третьем этаже. Когда были найдены тела, я думаю, они сказали, что жену нашли внизу лестницы; дочь нашли на третьем этаже.
Затем еще одно отступление, предоставляющее больше информации о семье: жена работала в косметической фирме, но бросила ее, выйдя замуж, чтобы открыть подготовительную школу. Бабушка присматривала за двумя детьми по соседству во время занятий в подготовительной школе. Дочь любила рисовать и танцевать и хотела стать балериной. Когда в ее школу перевели нового ребенка, все остальные ее игнорировали, но она подружилась с ним. Тем временем сын был популярен в своей школе.
Возвращаясь к месту преступления, преступник, по-видимому, обшарил ящики и забрал деньги из фондов подготовительной школы. Он оставил кровавые отпечатки на холодильнике. И оставил рубашку размером на человека ростом 175-185 см (хотя, очевидно, он мог носить ее овертайм, поэтому шоу на самом деле не сделало никаких выводов о его росте). Следователи считают, что он снял свою окровавленную одежду и использовал одежду отца, чтобы скрыться. Он оставил свою кровь на полотенце после мытья рук, что предполагает, что он поранился во время убийств. Его кровь была группы А, и у них есть его ДНК. И он оставил стаканчик мороженого в гостиной (который он съел без ложки, выдавливая его в рот, по-видимому).
Одной из странностей было то, что он выбросил кучу порезанных документов с работы отца и подготовительной школы матери в ванную комнату на втором этаже, через которую, как они считают, он вошел (он порезал эти документы и выбросил их в ванну, которая была полна воды). Затем он объясняет, что следователи изначально предположили, что он вышел из дома после 10 утра следующего дня, потому что в это время был доступ к Интернету; один раз он заходил в 1:18 ночи, по-видимому, чтобы посмотреть на веб-сайте какое-то театральное представление (воссоздание показало домашнюю страницу Cats, но закадровый голос не упомянул конкретное представление); и затем еще раз в 10:02 утра. Основываясь на этом, следователи изначально предположили, что он оставался в доме около 9 часов, уйдя, потому что был напуган телефонным звонком бабушки около 10 утра.
Основываясь на этом, следователи опросили окрестности, чтобы проверить, не видел ли кто-нибудь что-нибудь или кого-нибудь подозрительного в то время; они также запросили в местных больницах сообщения о том, что кто-то пришел с травмой руки, но не нашли никаких зацепок. Отпечатки пальцев не указывали на кого-либо из зарегистрированных лиц, поэтому они также сняли отпечатки пальцев у всех, кто жил в этом районе; снова никаких зацепок. Они также сняли отпечатки пальцев со всех билетов, собранных билетными автоматами на ближайших железнодорожных станциях, но по-прежнему ничего.
Судя по всему, кроссовки Slazenger продавались только в 10 магазинах Токио, и следователи предположили, что преступник жил вдоль железнодорожной линии Кейо. Затем последовал раздел о сроке давности. По сути, в 2009/10 году Япония продлила срок давности именно из-за этого дела, во многом благодаря усилиям дедушки семьи. К сожалению, он умер в 2012 году.
А затем в 2014 году полицейские сделали важное заявление: вопреки их первоначальным убеждениям и расследованиям, оказалось, что убийца мог сбежать из дома до 10 утра. Когда они изучили доказательства с ПК, они пришли к выводу, что второй раз, когда он был использован для доступа в Интернет, мог быть вызван падением мыши, когда вошла бабушка. Основываясь на этом, они пересмотрели свою теорию и теперь считают, что он, должно быть, ушел через некоторое время после того, как зашел в Интернет в 1:18 ночи.
Затем последовали кадры с бабушкой, снятые в прошлом месяце. Она все еще вырезает статьи о динозаврах из газет. И в свои 92 года она все еще готовит еду для всей семьи раз в неделю и выходит из дома только один или два раза в месяц. Она проводит каждый день в надежде на телефонный звонок, как и последние 22 года. Она просто хочет узнать, что случилось.
А затем в конце они заявили, что за любую информацию о деле полагается вознаграждение, и поделились горячей линией для всех, у кого есть какая-либо информация. Затем они резко перешли к комическому эпизоду о толстом парне, который сильно похудел.
Поэтому они не упомянули местного работника якинику. Они также не сделали никаких выводов о том, что это был иностранец. Шляпа и пальто, использованные в реконструкции, действительно выглядели очень похожими на скейт-моду того времени, как и архивные изображения настоящей рубашки, которую он оставил. Но они также не стали углубляться в версию скейтбордиста».
Косметолог - это интересно. Ее могли винить за попорченную красоту много лет назад, в теории. Ну и частицы дорожного светоотражателя - не обязательно дорожный рабочий, может, велосипедист, или иной покоритель дорог - в общем, на субкультуру указывает многое. Тогда он не уезжал на электричке, а отошел к спрятанному велосипеду, мопеду, доске и укатил.
Отправлено: GreK - 21.08.24 19:56
Информация по песку: Что касается самого песка, либо убийца был на авиабазе Эдвардс в какой-то момент до декабря 2000 года. Или он каким-то образом приобрел набедренную сумку, в которой был песок. Мы также знаем, что убийца купил нож и куртку совершенно новыми. Набедренная сумка, как вы можете видеть на фото выше, была произведена в Японии. Итак, это, вероятно, будет означать сумку, которая приехала из Японии в Эдвардс, а затем обратно в Yokota AB, чтобы быть купленной нашим убийцей подержанной. Опять же, возможно. Такое ощущение, что он уехал из страны. Если он сделал это один раз, он, вероятно, сможет сделать это снова. Знание о том, что он скоро уезжает из страны, также может объяснить, почему некоторые из его действий в доме казались беззаботными.Вариантов много, заказал какую-то вещь знакомому на базе, он привёз, типа контрабанды, в сумке переносилась она - и песок с неё. Мог украсть что-то у кого-то с базы, ограбить наконец. Нож он не покупал перед убийством (за день до), на камере был заснят человек, через 21 год его личность была установлена, проверена - это не убийца. Так что нож куплен совершенно другим человеком и это не убийца, а обычный местный. История ножа - неизвестна, предположение не верное было, и это доказано. Раз так, то кто держит такой нож для сашими дома? Или он с работы?
Еще на его куртке или в куртке был песок с полуострова Miura. Район недалеко от города Yokosuka. Там же находится военно-морская база США.
То есть и тот и другой песок связан с военными базами США... Что это? Совпадение?
По поводу песка в куртке, который с Miura, кроме баз там есть отдых, пляжи. Mikio там был с семьёй 2 года назад, на отдыхе, установлено по фото с тех мест следствием. Это намёк что убийца там мог быть с ними, или он в доме что-то брал оттуда, сувенир например, и с него песок попал в куртку.
Вчера читал что его ДНК было в тапочках, которые он не одевал в тот вечер, отсюда целая теория что он ранее приходил в этот дом и их одевал, так оно туда попало. Шеф молчит по этому вопросу. Было ещё заявление полицейского, мол почему так мало следов в доме, он предположил что он переобувался в тапочки и поэтому нет следов выхода через дверь.
Тоже мне этот песок не дает покоя. Есть ли на этой базе обслуживающий персонал из Японии?Да, там много местного такого персонала. Отписывались люди с баз подобных. Живут рядом как правило и ходят на базу работать, вечером назад домой. Люди с баз не местные - ходят в ближайшие бары/забегаловки/магазины.
Вообще пишут, что звукоизоляцию установили потому что Ясуко принимали дома учеников и это мешало соседям... Не знаю уж что они там так громко делали... Пели что ли?))))Дети шумные были, это мешало соседям, Mikio поэтому сделал звукоизоляцию, причём с двух сторон. Он настоял на этом и сделал за свой счёт всё. Школа была как бы общая с сестрой, тогда каждый делал бы за свои деньги, если это из-за школы было. Занятия были на первом этаже и в соседнем доме были, между домом и следующим домом - гараж, это лучше чем звукоизоляция. Так что очень врядли из-за школы это сделано было.
Отправлено: BelayaBelka - 21.08.24 20:12
Не поняла, дверь оказалась заперта и это было необычно почему? Они не запирали дверь что-ли никогда?
Ой, это не вам вопрос, а bjanca..
Отправлено: GreK - 21.08.24 20:24
Обувь была опознана по отпечаткам обуви, оставленным на месте происшествия.
По отпечаткам обуви преступника, оставленным на месте происшествия, было установлено, что обувь, которую преступник носил в момент преступления, была произведена в Корее и имела торговую марку Slazenger.
Более того, после исследования отпечатков обуви преступника, оставленных на месте происшествия, было установлено, что это не новые отпечатки обуви. Иными словами, предполагается, что он не готовил обувь непосредственно перед преступлением, а носил её как привычную обувь регулярно.
особенности обуви
бренд - Slazenger (производство Корея)
тип - Теннисная обувь и баскетбольная обувь
цвет - Теннисные кроссовки: серая линия на белом фоне, темно-синяя линия на белом фоне. Баскетбольные кроссовки: серая линия на белом фоне, темно-синяя линия на белом фоне, белая линия на темно-синем фоне.
размер - Японский размер 27,5 см.
дилерский центр - Корея
Срок изготовления - С 10 октября (1998 г.) по ноябрь 2000 г. (2000 г.)
Название бренда «Slazenger» написано на внешней стороне верха и подошвы.
Слева и справа имеется по 6 отверстий для теннисных кроссовок и по 8 отверстий с каждой стороны для баскетбольных кроссовок.
Обувь такого размера не продавалась по обычным каналам в Японии. Параллельный импорт и т.п. не подтвержден.
Тип теннисной обуви
[attachimg=1]
Тип баскетбольной обуви
[attachimg=2]
Коробка
[attachimg=3]
Отправлено: bjanca - 21.08.24 21:42
Безликий подкаст / Faceless Podcast:
“Спасибо за пост, очень интересно (и извините за поздний ответ). Я Nicolas84 из того комментария JT. Я также сделал подкаст Universal / USG о Миядзава. Просто чтобы коснуться нескольких основных моментов;
1. RE: водитель, который выбежал перед машиной около 23:30. Во-первых, вполне возможно, что убийца уже был внутри дома в этот момент, что делает наблюдение неактуальным уже лишь по временной шкале. Но, поговорив с бывшим ведущим следователем по делу (далее я буду называть его TT), я могу подтвердить, что полиция Токио обнаружила, что это наблюдение ни к чему не привело.
2. RE: бабушка (по материнской линии) обнаружила, что входная дверь не заперта, и вернулась, чтобы взять запасной ключ. Это сбивает их с толку, так как я точно знаю, что TT был непреклонен, что бабушка не могла вспомнить, была ли входная дверь Миядзавы заперта или оставлена приоткрытой.
3. Не хочу придираться, но только Микио был заколот *лишь* вышеупомянутым 21-сантиметровым ножом, ножом для сашими, тогда как Ясуко и Ниина были заколоты и этим ножом, и еще одним с их собственной кухни. Убийца прекратил наносить удары ножом (на чердаке, пока они были в постели), предположительно, поняв, что его нож сломался. Позже они обнаружили часть лезвия этого ножа, отломанную, в черепе Микио.
4. Не уверен, откуда они взяли поясную сумку, продаваемую в Корее. Это возможно, но я впервые слышу об этой детали после более чем десяти лет исследований. Я думаю, ее изготовили в Осаке в 1995 году. Что касается ее содержимого, TT был довольно осторожен в этом вопросе. Странно, это одна из немногих тем, о которых он не хотел говорить свободно после многих часов интервью. Иногда вы слышите, что эти «стеклянные частицы» связаны с липкой лентой для скейтбордов. О монаците я слышал только как о «следе». Но чаще всего вы слышите о поясной сумке — это песок. Откуда этот песок родом — из Калифорнии или с полуострова Миура, TT снова был осторожен в этом вопросе. В подкасте мы говорим с ведущим мировым экспертом по этому вопросу, и она ясно дала понять, что если полиция захочет, они смогут определить происхождение этого песка, вероятно, с точностью до нескольких миль (наука — дикая штука).
5. Обувь. Честно говоря, тот факт, что они уверены в размере 27,5 см как размере убийцы, понятен, но неточен. TT сказал, что они почерпнули размер из следов ног в крови. Есть причина, по которой следы ног не принимаются в качестве весомых доказательств в суде во многих странах. Из того, что он сказал, некоторые следователи в тот день думали, что это было 27,5 см (и, следовательно, было недоступно в продаже в Японии), другие думали, что это на самом деле на полразмера меньше, что означает, что обувь БЫЛА в продаже в Японии.
6. Следователи о способе проникновения убийцы. Правда в том, что они просто не знают. С одной стороны, окно ванной кажется очевидным выбором. Но затем посмотрите на фактическую планировку дома. Забор под окном. Это правда, что там были обнаружены сломанные ветки и следы ног. Но тогда не было найдено ни единой частицы или волокна убийцы в окне ванной. Так что, ему каким-то образом удалось пролезть? Альтернативой, похоже, является входная дверь. Но затем мы узнаем, что убийца столкнулся с Микио наверху лестницы. Разве он позволил бы человеку, одетому так, в этот час ночи, подняться наверх, где была его семья? Только если бы, возможно, он знал его. (Это уже совсем другая история). Но по какой-то причине, похоже, есть третья возможность, о которой никогда не упоминается. Если судить по тому, как если бы мы зашли в дом, над гаражом, похоже, есть окно. Думаю, это окно ведет в детскую спальню. Не могу себе представить, чтобы полиция не учла это, поэтому предполагаю, что они это учли, но по какой-то причине утаили. Но, подытоживая, TT ясно дал понять — они просто не уверены, как убийца проник внутрь ИЛИ как он вышел. (Крови на внутренней стороне входной двери тоже нет).
7. Из того, что я знаю о Рэйе (у него были проблемы с развитием и, думаю, также проблемы с речью), я не уверен, откуда они взяли этот пассаж о том, что он якобы был популярен в школе. Я не оспариваю это, просто я впервые об этом слышу.
8. Полиция просто не знает, какого он был роста. Кроме как, экстраполируя рост человека по одежде, которую он носил...? Если он действительно пролез через окно в ванной, он, скорее всего, был ниже ростом. Что касается крови убийцы, он потерял ее довольно много. Я говорю о реально большом количестве. Настолько много, что когда он доставал предметы первой помощи, он затем использовал гигиенические прокладки Ясуко, чтобы подлатать себя. Эта потеря крови / впадение в шок вполне могли бы объяснить, казалось бы, странный / безумный риск остаться дома. Может быть, он был просто слишком слаб поначалу?
9. Использование интернета. ЕДИНСТВЕННАЯ временная метка, в которой мы уверены в этом случае, это 1:18-1:23 ночи. Вот и все. Микио проверил рабочую почту, которая была защищена паролем, я думаю, около 10:30 вечера. Это ЕДИНСТВЕННОЕ окно. Как вы говорите, второе использование компьютера утром было случайным «разбуживанием» компьютера бабушкой, когда она нашла тело Микио у подножия лестницы. Возможно ли, что убийца оставался до 10 утра и сбежал *как раз перед тем, как* бабушка обнаружила место преступления? Конечно. Но это очень маловероятно. Если он уже продемонстрировал самосохранение (использовал одежду, чтобы скрыть свою личность, залатал себя), почему бы ему не уйти под покровом темноты. Уйти среди бела дня в день, когда целая семья была найдена убитой, будет по сути самоубийственным. Особенно если мужчина истекает кровью через гигиенические прокладки на руке. О, и TT также не смог подтвердить, что убийца делал, пока сидел за компьютером. Единственное, что наш продюсер смог узнать наверняка, это то, что убийца включил компьютер, несколько минут просматривал рабочий стол, а затем создал новую папку. Вот и все. Театральная группа? Поиск рейсов? Просмотр любимых песен Микио? Ничего из этого не подтверждено.
10. Мы говорим о двух разных бабушках. Бабушка по материнской линии — та, которая обнаружила тела. Она уже умерла. Мать Микио, Сэцуко Миядзава, все еще с нами. Мы долго беседовали, и она невероятный человек. Она также стала близким другом TT (он уже вышел на пенсию, но проводит много свободного времени, руководя группами поддержки жертв и проверяя Сэцуко — он не может оставить это дело без внимания). У меня возникло ощущение, что, общаясь с ним все эти часы, он в некотором роде разочарован культурой местной полиции (а также ограничениями на технологии, основанными на японском законодательстве), но также он не хотел обижать бывших коллег и поэтому отклонил несколько моих вопросов.
Итак, последняя мысль Джерри — это все та же старая история. Все некоторые сюжетные моменты, но многие из них просто немного не в фокусе или неправильно поняты. Хорошо, что они не стали распространяться об иностранцах (как я уже много-много раз заявлял, убийца мог быть иностранцем, но пока у нас нет никаких веских доказательств этого). Если вы посмотрите материалы дела по этим убийствам, то увидите, что они ничего не говорят об этом или, как я полагаю, о его ДНК. А что касается теории о работнике якинику — подумайте об источнике. Как и в случае с Фумией Ичихаши, откуда эта информация? На чем она основана? Все это туманные интриги и аббревиатуры. То же самое касается и китайца «Го», который несколько лет назад зарезал врача, предположительно являясь родственником убийцы по ДНК в этом деле. В конечном счете, я не могу сказать наверняка, потому что знаю, что полиция все еще гоняется за зацепками. Но для меня эта история с якинику звучит слишком фантастично. Если бы на следующий день после убийств у него была перевязанная рука и неоднозначное прошлое, можете быть уверены, полиция взяла бы у него отпечатки пальцев”.
Отправлено: GreK - 21.08.24 23:47
Сэцуко родом из города Офунато, префектура Иватэ.
Сэцуко выросла в рыбацком городке, где дом ее родителей находился на берегу моря. Когда я училась в начальной школе, я делала удочки из бамбука, ходила на лодках к побережью, ловила и ела много рыбы. Еще мы поймали морского ежа. Окончив школу и поступив в женскую школу, она покидает дом и начинает жить в школе-интернате. Однако из-за нехватки продовольствия, вызванной войной, воспоминания о тех днях, когда я каждые выходные ходила домой за едой, все еще возвращаются ко мне.
«Были предупреждения о воздушном налете, но мы избежали нападения. Однако продовольственные пайки в общежитии были скудными, поэтому по выходным мне приходилось идти семь часов через три горных перевала, чтобы купить ячменный рис и овощи у себя дома». Когда я поднялась на вершину горного перевала, я увидел ночное небо так близко, что почти могла коснуться звезд».
Я приехала в Токио, когда мне было 18 лет. В ее родном городе не было работы, поэтому она подрабатывала воспитателем в детском саду, одновременно посещая школу печатных машинок. В 23 года она вышла замуж за своего мужа Ёсиюки (умер в 84 года), с которым познакомилась примерно в то же время, и у них родился первый сын Микио. После того как Микио пошел в детский сад, мой зять каждые летние каникулы возил его в Иватэ и присматривал за ним в течение месяца.
Микио и его жена Ясуко (на тот момент ей было 41 год) хотели когда-нибудь забрать свою старшую дочь Ниину и сына Рей в дом своих родителей в Ивате.
Я хотела показать Ниине, Рей и остальным, на что похож дом в сельской местности с видом на океан. Дому моих родителей 130 лет.
Однако этот день так и не наступил, и все четверо членов семьи были убиты.
После инцидента ее муж Ёсиюки возглавил кампанию за скорейшее урегулирование ситуации. Сэцуко наблюдала за происходящим со стороны, но после смерти Ёсиюки в 2012 году Сэцуко вышла на всеобщее обозрение, раздавая листовки с просьбой предоставить информацию и отвечая на запросы СМИ.
Достигнув 90-летнего возраста, она начал чувствовать неустойчивость на ногах, так как состояние тела ухудшилось. На могиле, состоявшейся в годовщину его смерти в конце прошлого года, репортерам не разрешили брать интервью, а в середине марта этого года состоялось общее собрание Сора но Кай, ассоциации семей жертв убийств, которая прошла в Токио впервые с момента ее основания в 2009 году. Я отсутствовала впервые.
Сэцуко живет одна дома. Родственники регулярно приходят навестить ее дома и приносят заранее приготовленную еду, но в остальном она практически одна. Я просыпаюсь около 7 утра, подношу воду буддийскому алтарю, завтракаю, стираю, читаю газету, играю в судоку, чтобы тренировать свой мозг, пишу в дневнике и т. д.
Проводя свою старость в одиночестве, она проводит дни в ожидании известий об аресте виновника. Каждый вечер после 12 часов я шариковой ручкой рисую диагональную линию в столбце даты календаря в знак того, что мне не удалось решить проблему.
«Одно дело, если бы это был только Микио, но почему даже дети? Этот вопрос никогда не исчезает. Взрослые люди должны были умереть первыми, но мне интересно, почему порядок был изменен».
В конце июня Сэцуко исполнилось 93 года. Я ловлю себя на том, что чаще прислушиваюсь к тому, что говорят люди, и чувствую, что мои уши становятся все более отдаленными.
«Я тоже нервничаю. Я хочу оставаться здоровой и жить как можно дольше, и сам факт того, что я так живу, будет давить на преступника. Если я умру, преступник будет чувствовать, что он это сделал». Инцидент будет забыт. Я изо всех сил стараюсь этого не допустить. Я не могу умереть вот так, я хочу хотя бы выяснить, почему виновник это сделал, и сообщить об этом всем».
Отправлено: bjanca - 22.08.24 00:17
https://www.youtube.com/watch?v=SHI4Q6bmnnU# (https://www.youtube.com/watch?v=SHI4Q6bmnnU#)
Пункт 6 уточнений к телепередаче выглядит подозрительным.
Моя печальная версия такая, что некий подросток, вхожий в дом, 13-летний племянник или же старший брат какого-то ученика частной подготовительной школы, возжелал выручку этой школы, а о более серьезных деньгах в доме он не знал или не думал. Скорее это был племянник, поскольку временами ранее жил за границей, то все его знакомства могли быть не очевидны для местной полиции. Связываться друг с другом можно и позвонив с телефонного автомата. Выступил этот вхожий в дом подросток в роли наводчика, чтобы ограбить своих и поделить деньги. Подельник и исполнитель задуманнного был знакомый скейтер в парке, которого не очень запомнила тусовка, либо это был молодой парень, способный закосить под субкультуру. Но грабитель и подельник оказался неадекватом, он прихватил на дело нож, на всякий случай, и в итоге пустил его в ход.
Бабушка по материнской линии поэтому не очень помнила, открыта была дверь или нет, она не хотела вмешивать внука. Семья за стенкой что-что исказила на месте преступления до вызова полиции, а отпечатки племянника в доме не могли вызывать подозрений, тем более, что он, может, лишь дорогу показал или дверь открыл.
Что в доме негде спрятаться, спорно, в гараже мог прятаться или под столом. Возможно, семья вернулась с новогоднего шоппинга раньше, чем ожидалось, или отменила ужин в кафе, и ночью вор попробовал покинуть дом через комнату мальчика, однако окно оказалось узким или тот проснулся, исполнитель стал его душить. В ответ на шум отец семейства стал подниматься на 2 этаж, пришлось вступить с ним в драку, исполнитель применил нож. После 2 убийств терять было уже нечего, поднялся на 3 этаж к жене и дочери, будучи озабоченным, но те сопротивлялись, что вызвало у преступника особенную ярость. В принципе, его могла заметить и хозяйка в начале, но при таком порядке убийств не очень понятен смысл убийства мальчика.
Отправлено: Nakano Takeko - 22.08.24 07:16
Не поняла, дверь оказалась заперта и это было необычно почему? Они не запирали дверь что-ли никогда?Меня сначала тоже удивил этот факт. А потом я поняла, что необычно то, что дверь была закрыта в 10 часов.Видимо, к этому времени семья давно просыпалась, дети шли в школу, Миккио на работу, а Ясуко занималась домашними делами, или возможно принимала учеников... То есть, было довольно позднее утро, но семья не проявляла активности и дверь была закрыта, как будто они еще не просыпались... Я так думаю..
Ой, это не вам вопрос, а bjanca..
Отправлено: gossgirl - 22.08.24 09:27
- Преступник лишь листал закладки на компе, пользуясь мышью, но на клавиатуре нет его отпечатков. Возможно, умел читать (как "полукровка" - по националистическим меркам), но не писал хорошо по-японски.А зачем ему что-то вообще надо было печатать на клавиатуре? Пощелкал мышкой и всё.
а, может быть, неудачный воспитанник бабушки семейства, у которой некогда, например, была тайная связь, и это внук ее любовника или подруги из прошлого.Эка как завернули))
Что в доме негде спрятаться, спорно, в гараже мог прятаться или под столом.Из гаража в дом попасть нельзя, насколько я поняла.
На Реддите наброс, что фирма Микио якобы имела доступ к секретным материалам, а в доме был русский кореец, но тому нет подтверждений.Ну, конечно, куда же без русских.
Отправлено: Nakano Takeko - 22.08.24 09:50
Ну, конечно, куда же без русских.Кто угодно, но не японец)))) Он не мог, просто, в силу японского воспитания...))))
Отправлено: GreK - 22.08.24 11:16
Меня сначала тоже удивил этот факт. А потом я поняла, что необычно то, что дверь была закрыта в 10 часов. Видимо, к этому времени семья давно просыпалась, дети шли в школу, Миккио на работу, а Ясуко занималась домашними делами, или возможно принимала учеников... То есть, было довольно позднее утро, но семья не проявляла активности и дверь была закрыта, как будто они еще не просыпались... Я так думаю..Ну 30 декабря это суббота, а утро соотв. 31 декабря воскресенье. Какая школа и какая работа может быть в воскресенье?
Из гаража в дом попасть нельзя, насколько я поняла.Нельзя, он отдельный.
Вот думают что он там допустим с Кореи, или ещё откуда приехал к родственникам. А почему не может быть наоборот, поехал в Корею к родственникам, купил обувь пока там был и вернулся. Так у него кроссовки и оказались.
Отправлено: Nakano Takeko - 22.08.24 12:03
Ну 30 декабря это суббота, а утро соотв. 31 декабря воскресенье. Какая школа и какая работа может быть в воскресенье?А какая разница? Если ритм жизни семьи предполагал, что в такое время семья уже не спит, обычно.И потом, Новый год не такой уж и праздник у японцев, как у нас... Иначе, что тогда удивило бабушку?
Отправлено: Ирина Петровна - 22.08.24 12:52
... Что касается крови убийцы, он потерял ее довольно много. Я говорю о реально большом количестве. Настолько много, что когда он доставал предметы первой помощи, он затем использовал гигиенические прокладки Ясуко, чтобы подлатать себя. Эта потеря крови / впадение в шок вполне могли бы объяснить, казалось бы, странный / безумный риск остаться дома. Может быть, он был просто слишком слаб поначалу?..Очень логичное объяснение, почему преступник не сбежал сразу, а прилёг поспать или отдохнуть.
Наверное, действительно молодой, неопытный и никогда раньше не убивал (по крайней мере, ножом), раз купил не подходящий для убийства, узкий нож янагиба. Просто непонятно, как юнец мог бы контролировать 4-х человек, поэтому удивляюсь, что ему могло быть меньше 16 лет..
Нож не из дешёвых, может и преступник из богатой семьи.
Убийца не боится оставлять везде следы, улики - то ли инфантилен из-за возраста, то ли из психушки сбежал, то ли самоуверен (что его отпечатков ещё нет в базе данных. Как я поняла, у них с 16-ти у всех снимают), то ли знает, что его "отмажут" (интересно, возможно ли у них было подтасовать результаты с отпечатками)...
Но, то, что после убийства он покинул Японию, сомнений нет. Может и погиб там же, но тогда бы, наверное, сопоставили - обратили внимание на рану на руке, дело-то было резонансное. Сомневаюсь, что он покончил жизнь самоубийством. Он себя так любит (заботится о здоровье), не пьёт пиво и колу... Следит за собой - популярным на тот момент, парфюмом пользуется, тоже недешёвым.
Отправлено: bjanca - 22.08.24 13:07
раз купил не подходящий для убийства, узкий нож янагиба. Просто непонятно, как юнец мог бы контролировать 4 человека, поэтому удивляюсь, что ему могло быть меньше 16 лет..Нет данных, что преступник покупал нож (первый нож был сашими, второй взял в доме). Это был ложный след - человек, который покупал нож в этом районе неподалеку, был найден в итоге полицией, как я поняла из комментов на Реджио с ссылками на японские статьи, но он не имел отношения к этому делу.
Нож не из дешёвых, может и преступник из богатой семьи.
В ДНК был обнаружен маркер, встречающийся у восточных азиатов — каждого 5 корейца, каждого 10 китайца и каждого 13 японца. Но это неофициальная информация, слитая от ученых универа через вторые руки. И она сама по себе не исключает японца этнически или гражданина Японии.
Многие корейцы и китайцы прибывают в Японию качестве трудовых мигрантов для ресторанной сферы. Некоторые даже нелегально. Мог быть и японцем из бедной семьи. Родители подростка или парня 20-+ могли работать в рыбном заведении, или он сам там подрабатывал. Отсюда нож сашими. Если преступнику было 15, то его отпечатки на момент убийства не могли быть взяты. Далее родня ради чести семьи отсылает парня к дальним заграничным родственникам прочь из страны.
Добавлено позже:
Скорее всего, район не считался абсолютно безопасным, типа даже окна закрывали. И в декабре вряд ли было бы открытым окно в спальню мальчика. Разве что ученик или иной вхожий в дом заранее его открыл. Но могли и забыть про окно.
Как я поняла, днем никто не держал открытыми двери в том районе. Бабушка не помнила потом якобы даже, была дверь открыта или нет. А с ключами она сразу шла туда? Или возвращалась за ними? Это мутный момент. Бабушку удивила невозможность дозвониться. По версии подкаста Безликий, полиция отвлекает внимание людей от еще одного окна в доме, где могло произойти проникновение. Ну это обычное дело, что полиция при расследовании знает больше, чем попадает в прессу.
Grek,
преступник повредил телефонную линию, а как он пользовался Интернетом? Он повредил частную линию между половинками дома или городскую линию из половины убитой семьи? Интернет шел по выделенке, не по телефонной линии?
Про статью 2021:
"В статье в журнале (опубликованной в октябре) говорится, что полиция активно ищет мужчину, работавшего неполный рабочий день в ныне закрытом ресторане якинику в Сэтагая, примерно во время инцидента. Полиция посетила владельца и бывших работников ресторана для получения информации. Постоянный клиент, который был знаком с рестораном, сообщил об этом человеке в полицию. Говорят, что у парня, работающего неполный рабочий день, было обычное имя, с инициалом «H» (ейч, ха). H. был около 20 лет, ростом около 170 см, худой, с короткими волосами, щетиной, очень любил BMX, «одевался в том же стиле, что и убийца», всегда носил шляпу. Клиент сказал, что видел H., у которого была перевязана рука, выгуливающим свою собаку 1 января 2001 года около станции Окура (в 2 километрах от инцидента). Я не уверен, что на самом деле происходит в этой статье (я использую Google Translate, чтобы прочитать ее). Я узнал, что полиция небрежно относилась к сбору информации во время инцидента. Все (кроме, по-видимому, H.), работавшие в ресторане, были опрошены об инциденте, и только вопросы типа «было ли что-то подозрительное, о чем вы знаете во время инцидента?». Местонахождение H. было неизвестно (в октябре, интересно, нашла ли его полиция). Источник: https://news.yahoo.co.jp/articles/b363ba863fec6d1f5311e11499…. Отставной следователь, работавший по этому делу, был удивлен этой новой информацией. Но я не вижу обновлений, связанных с этой статьей.
Также было исключение лица, представляющего интерес (последние новости, в этом месяце). Мужчина в возрасте 30 лет был замечен камерой видеонаблюдения в мини-маркете недалеко от дома Миядзавы за несколько дней до убийства. Он купил тот же тип ножа, что и тот, который использовал преступник. Хотя полиция исключила его после того, как обнаружила, что ДНК мужчины не совпадала с ДНК преступника. (источник: https://news.yahoo.co.jp/articles/1dea86726f377405e0402a2c9d…)".
Действительно, рыбный ресторан могли проверять, но необязательно в связи именно с этим преступлением. Однако, если парень был нелегал, то его отпечатков нет.
Три ниточки привели в никуда и оказались ложным следом: трое каких-то мужиков, один с раной, в такси, затем мужчина, который покупал нож на камере, затем вот этот работник ресторана (вероятно его очистили).
Я же думаю, что убийце могло быть всего 13-14 лет, то есть граница возраста даже ниже 15 лет, заявленных полицией: атлетический спортивный скейтер, ЗОЖник и придурок. Отец семейства интеллектуал, но выглядит как хрупкий ботан, у него что-то с телом, какое-то тщедушие и диспропорция (или мне кажется уже, может, это норма для той популяции).
Одежда, оставленная преступником, могла принадлежать старшему брату или быть потыренной у кого-то, вместе с шлейфом парфюма. Парфюм не очень вписывается в поведение, скромный социальный статус и возраст, в версии скейтер из семьи простых работников рыбного ресторана.
Еще один на Реддите написал:
"Это ограбление со взломом, которое пошло не по плану. Думаю, оно вышло из-под контроля после убийства маленького сына.
На самом деле я был на месте убийства, хотя и давно. Меня всегда поражало, насколько близко был соседний дом. Можно было бы подумать, что крики и вопли во время убийств были довольно громкими. В Японии дома расположены довольно близко. Я довольно отчетливо слышу, как плачет соседский ребенок по ночам. Я не представляю, как можно не услышать более отчетливое убийство в соседнем доме.
Есть момент, который, кажется, является спорным. Я слышал и видел в некоторых документальных фильмах, что убийца вошел и вышел через маленькое окно, расположенное в задней части дома. В другом документальном фильме предполагалось, что он вошел через входную дверь и вышел через заднее окно.
Было бы довольно сложно использовать дерево, чтобы забраться в окно на втором этаже. Я всегда чувствовал, что преступник был поздним подростком или ему было около 20 лет, и он был в хорошей форме".
Случаи, когда убивали даже в одной общаге или квартире, но никто из выживших ничего не слышал, достаточно часты. У людей отнимается голос от страха, или преступник действует стремительно. Кроме того, известны случаи, когда люди спали, а рядом происходила драка, но не проснулись.
Однако действительно: От преступления исходит подростковый вайб: модная урбанистическая одежда, бессмысленность убийства, тупизна с пропущенными более крупными деньгами, жрал мороженное... Выглядел, как скейтер, вел себя, как скейтер - так, может, это и был скейтер? Только без компании, ни с кем из местных не ругался, держался в тени.
Про ДНК на тапочках - может, в них удобнее тихо ступать. Сначала ходил в них, чтоб по-тихому, потом уже, после убийств в своей обуви. Ну или надевание тапочек - это часть ритуала «обживания» в чужом доме. Но подошва обуви скейтеров бывает очень сильно изношена, на носке и на пятке. Впрочем, в эту конкретную ночь преступник кататься, вероятно, не собирался, и, допустим, пришел в обуви не для катания. Значит, тогда это не преступление по случаю - типа увидел открытое окно, залез. Тем более, что в декабре холодно там.
Преступник притащил в ванну ящик из стола с бумагами и высыпал там. Возможно, не хотел жечь свет в комнате ночью и привлекать внимание.
Вот модель 3D, рум-тур по дому (компьютера на 1 этаже было два, оказывается, один для подготовительной школы):
https://youtu.be/JSsGmLApAr8?feature=shared
Добавлено позже:
Вот думают что он там допустим с Кореи, или ещё откуда приехал к родственникам. А почему не может быть наоборот, поехал в Корею к родственникам, купил обувь пока там был и вернулся. Так у него кроссовки и оказались.Если парень подрабатывал в ресторанах, то он просто мог слетать в другую страну Азии, на сезон. Лоукостером.
Отправлено: GreK - 22.08.24 14:42
Grek,Линию телефонную он не трогал, инфа 100% от шефа, он сказал Нику, это тот кого вы вчера цитировали Nicolas84, он же автор подкастов, его кстати на Reddit заблокировали за то что он пытался опровергать всякие заблуждения. Интернет был либо по ней ADSL, либо отдельной линией - выделенный.
преступник повредил телефонную линию, а как он пользовался Интернетом? Он повредил частную линию между половинками дома или городскую линию из половины убитой семьи? Интернет шел по выделенке, не по телефонной линии?
Идём дальше, в доме было несколько телефонов (телефоны ли это), я видел 2, говорят их три, на каждом этаже по телефону. Вот есть фото. Он не выглядит как полноценный телефон, там 1 и 2, номера трубок видимо, кнопки большие для чего-то. Очень похоже что это для внутренней связи между трубками. Может это домофонная трубка? Тогда получается он мог перерезать линию, которую он думал что это телефонная - а это домофонная. Короче он какую-то линию всё-таки перерезал, но это оказалась не телефонная а другая. Такой вывод ничему не противоречит. Если это домофон, одну линию можно на входную дверь, вторую в соседний дом, таким образом разговаривать нашару. На входной двери звонок очень похож на домофонный без видео, голосовой.
Отправлено: bjanca - 22.08.24 14:50
Линию телефонную он не трогал, инфа 100% от шефа, он сказал Нику, это тот кого вы вчера цитировали Nicolas84, он же автор подкастов, его кстати на Reddit заблокировали за то что он пытался опровергать всякие заблуждения. Интернет был либо по ней ADSL, либо отдельной линией - выделенный.То есть он обрезал частную интерлинию между частями дома. Это ему так повезло, или он знал, что делал.
Идём дальше, в доме было несколько телефонов (телефоны ли это), я видел 2, говорят их три, на каждом этаже по телефону. Вот есть фото. Он не выглядит как полноценный телефон, там 1 и 2, номера трубок видимо, кнопки большие для чего-то. Очень похоже что это для внутренней связи между трубками. Может это домофонная трубка? Тогда получается он мог перерезать линию, которую он думал что это телефонная - а это домофонная. Короче он какую-то линию всё-таки перерезал, но это оказалась не телефонная а другая. Такой вывод ничему не противоречит. Если это домофон, одну линию можно на входную дверь, вторую в соседний дом, таким образом разговаривать нашару. На входной двери звонок очень похож на домофонный без видео, голосовой.
А комп он мог открыть с целью проверить, не плывут ли буквы перед глазами. Особенно если это был тот подозрительный работник ресторана, который водил байк. То есть не факт, что ему была принципиальна возможность выйти в Интернет после убийства.
Отправлено: Nakano Takeko - 22.08.24 15:12
кнопки большие для чего-то.Кнопки могут вообще не относиться к телефону... Возможно это конопки "климат-контроля", включающие кондиционирование и обогрев, например...
Кнопки набора номера, возможно, находятся на внутренней стороне трубки... Хотя, аппарат правда похож на телефон внутренней связи...
Отправлено: GreK - 22.08.24 15:15
популярным на тот момент, парфюмом пользуется, тоже недешёвым.Ну вот собрался он предположим ограбить, деньги нужны на новый год. Какой смысл пользоваться парфюмом перед этим? Чтоб тебя по запаху обнаружили или как, залез, спрятался. А запах? Сразу же уловить можно. Может он парфюмом этим раны обрабатывал? Или он действительно работает с рыбой или ещё чем-то сильно пахнущим, и таким образом перебивает свой запах.
Отправлено: bjanca - 22.08.24 16:42
Ну вот собрался он предположим ограбить, деньги нужны на новый год. Какой смысл пользоваться парфюмом перед этим? Чтоб тебя по запаху обнаружили или как, залез, спрятался. А запах? Сразу же уловить можно. Может он парфюмом этим раны обрабатывал? Или он действительно работает с рыбой или ещё чем-то сильно пахнущим, и таким образом перебивает свой запах.Я думаю, что это остаточный шлейф запаха парфюма от одежды и платков. Еще неизвестно, чья это одежда, может, украдена ради свершения этого преступления. Вероятно, преступник планировал покинуть страну.
Перебивает ли Драккар Нуар запах рыбы, это только эксперимент проводить. Есть еще вариант, что обернувшись в пластиковый дождевик, перед покиданием места преступления преступник имел манеру брызгать парфюмом на оставленные им вещи, чтобы запутать возможных собак полиции, но эта продуманность плохо согласуется со странными действиями после преступления.
Отправлено: Ирина Петровна - 22.08.24 16:46
Ну вот собрался он предположим ограбить, деньги нужны на новый год. Какой смысл пользоваться парфюмом перед этим? Чтоб тебя по запаху обнаружили или как, залез, спрятался. А запах? Сразу же уловить можно. Может он парфюмом этим раны обрабатывал? Или он действительно работает с рыбой или ещё чем-то сильно пахнущим, и таким образом перебивает свой запах.Так вот именно, если бы шёл грабить, то по логике, искал бы дом без хозяев. А этот будто шёл целенаправленно - убивать, и мстить. Тут уж не до парфюма будет...
Если только он не распланировал заранее там погадить (на документы хозяев) и запшикать... То ли унитаз забился, то ли, извиняюсь, отмороженный преступник.
- Это какой-то сюр, издевательство, насмешка.
Хотя, может быть действительно, он маскировал свой постоянный запах - рыбы. По-моему, ещё запах лука въедается в тело (в пальцы рук), если работаешь по профессии на кухне. А рыбу - даже достаточно просто продавать, и будет везде преследовать её запах (опыт продавцов)...
Оффтоп (текст не по теме)Кстати, запах рыбы обычно советуют убирать лимоном и цитрусовыми, а также мятно-специевыми и хвойными нотами. А в парфюме Drakkar Noir основная часть нот, как раз: Лаванда, Лимон, Бергамот (это в парфюмерии обычно плоды рода цитрус, получены путём скрещивания померанца и цитрона), Розмарин, Мята, Вербена лимонная, Базилик, Артемизия (это полынь); Можжевельник, Кориандр, Корица, Полынь, Иглы сосны, Ель, Ветивер, Кедр... Наши отзываются как о классическом аромате, даже не современном. А кто-то пишет, что от него пошёл стандартный аромат пены для бритья.
Отправлено: Nakano Takeko - 22.08.24 17:55
Хотя, может быть действительно, он маскировал свой постоянный запах - рыбы.Запах рыбы никаким парфюмом не перебьешь... Запах рыбы был бы слышен и из-под парфюма... Так же, как и лука...
Отправлено: bjanca - 22.08.24 17:57
«Убийца использовал шляпу, лонгслив, сумку с клейкой лентой (в которой были найдены доказательства из американской почвы) на месте преступления, но оставил следы беговой обуви/кроссовок Слэзенджер на месте преступления. Я считаю, что настоящий скейтбордист носил бы обувь на плоской подошве совершенно другого стиля, если бы он действительно был скейтером.
Убийца купил шарф, перчатки и лонгслив в стиле скейтера в одном и том же магазине до убийства. Я катался на скейтборде много лет до конца 90-х и ни разу не видел человека, катающегося в перчатках и шарфе, который катался бы в скейтпарке. Сочетание обуви, покупка перчаток и шарфа вместе с лонгсливом и общий стиль одежды, соответствующий стереотипу, но ничего близкого к тому, что на самом деле носил бы скейтер, и тот факт, что все это было оставлено, все это кажется мне подозрительным».
На самом деле, конечно же, несколько вещей из набора просто можно было купить в одном месте, но не факт, что он купил их именно там, и что вообще не украл у кого-то. Факт в том, что вещи были сравнительно недавнего выпуска, актуальные.
Шарф, вероятно, был нужен для того, чтобы болтаться в холодном декабре по парку и следить за домом.
Кроме того, на Реддит указывают на то, что в Токио есть и была вещевая барахолка, где продавались марки, которые не пришли официальным дилерам в Японии. Так что корейские кроссы мог купить там.
Нестертая и неплоского хода обувь говорит о том, что это был лишь стиль скейтера либо что в тот день человек умышленно надел другую обувь, готовясь не катанию, а к преступлению.
Одно не исключает другого, преступник мог иногда кататься, иначе как его занесло бы в этот парк, но он не был сильно затусованным и не особо общался в движе.
Отправлено: Glaider - 22.08.24 18:56
Отправлено: GreK - 22.08.24 19:35
[attachimg=1]
Дальше видно что полиция использовала лестницу, чтобы поднятся к окну ванной комнаты, обратите внимание, что противомоскитная сетка все еще находится в том же положении и в том же месте, это наводит на мысль, что на момент обнаружения она уже там находилась и никто её не перемещал. Странное месторасположение, если её сбросить она должна быть между домом и забором, а не за забром аккуратно стоять. Стоячая сетка привлекает внимание, лежачая гораздо меньше и её не так видно. Странно...
[attachimg=2]
Здесь можно чётко увидеть что окно также было максимально открыто с левой стороны.
[attachimg=3]
Вид окна ванной изнутри дома
[attachimg=4]
Замок на окне в ванной, т.е. окно запирается изнутри. Если оно было заперто - то открыть его врядли возможно, он не просто так же стоит. Это говорит что он открывал его изнутри, или что оно было незаперто, что крайне маловероятно, учитывая что декабрь. Так же хорошо видно прощадку из окна, наоборот следовательно тоже - с площадки хорошо видна эта сторона дома. Плохая видимость - это сетка натянутая в задней части дома полицией, её не было в момент совершения преступления.
[attachimg=5]
Отправлено: bjanca - 22.08.24 19:41
Был ли конфликт со скейтерами и мог ли постороний о нем узнать? Если уж это закос под скейтеров, то вопросы: почему именно под скейтеров? кто мог знать о неком конфликте с ними и использовать его для своих целей?Родственники, в теории сослуживцы могли знать о конфликте, хотя, возможно, это было разовое замечание… сами скейтеры, завсегдатаи парка и соседи из оставшегося дуплекса напротив. Там сосед не спал по не ясной мне причине в ночь с 30 на 31 декабря и типа видел дом с одной стороны, и света в доме не видел, и было это около 3:00. Ясное дело, соседа проверили, но он мог в теории умолчать о каком-то своем госте или неплести ерунды.
В принципе много кто в округе мог знать, что в парке ассоциативных тусовка скейтеров собирается, то есть не клуб и не конкретная компания, а ассоциативная размытая группа. Значит о конфликте не обязательно, чтобы валить все на скейтеров.
Сестру зовут An Irie, меня почему-то напрягло ее выступление перед прессой по поводу борьбы со сносом дома, не содержанием, а манерой подачи. Несколько театрально. Хотя с другой стороны, это ж как политика уже почти. Может, так и надо эффективно с прессой общаться, ради резонанса и продолжения расследования.
В 2015 году Ан Ириэ, старшая сестра Ясуко Миядзавы, подала жалобу в Комитет по вещанию, правам человека и другим смежным правам Организации по этике вещания и улучшению программ после того, как она заявила, что документальный фильм TV Asahi, показанный в 2014 году, исказил ее личность после того, как репортер TV Asahi и бывший агент ФБР использовали профилирование, чтобы подтвердить теорию о том, что убийца убил семью Миядзава из-за обиды.
Добавлено позже:
На этом фото кажется, что в задней части дома еще ничего не трогали, а полицейские просто стоят и смотрят на открытое окно. Можно увидеть, что москитная сетка внизу и прислонена к забору со стороны парка.Может быть, хозяева вынесли москитную сетку для ремонтника, чтоб тот ее забрал и починил, но не успели рассказать об этом родне. Оставляют же в Азии посылки у двери. Ну или полиция изъяла эту сетку сама, и это этап перед транспортировкой.
Было бы интересно еще посмотреть на окно, о котором говорил блогер, как о третьем возможном пути проникновения - окно над гаражом, которое ведет в детскую спальню.
Отправлено: GreK - 22.08.24 22:29
В 2015 году Ан Ириэ, старшая сестра Ясуко Миядзавы, подала жалобу в Комитет по вещанию, правам человека и другим смежным правам Организации по этике вещания и улучшению программ после того, как она заявила, что документальный фильм TV Asahi, показанный в 2014 году, исказил ее личность после того, как репортер TV Asahi и бывший агент ФБР использовали профилирование, чтобы подтвердить теорию о том, что убийца убил семью Миядзава из-за обиды.Её зовут не так, это псевдоним, анаграмма из имен детей Rei и Niina. Там такая примерно история, сняли фильм, профайлер в конце сделал вывод - что убийца родственник. И вот на это она резко отреагировала, обиделась. А про личность то уже вторично.
Было бы интересно еще посмотреть на окно, о котором говорил блогер, как о третьем возможном пути проникновения - окно над гаражом, которое ведет в детскую спальню.Вот фото 2024 года, лучше не встречал, понять можно что там и как. Два гремящих кондиционера, машина стоявшая под балконом - идеально. Окно как бы не окно, а целая дверь раздвижная. Она тоже должна закрываться изнутри.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
Отправлено: Mage - 22.08.24 23:00
Там такая примерно история, сняли фильм, профайлер в конце сделал вывод - что убийца родственник. И вот на это она резко отреагировала, обиделась.У нас на форуме тоже такая версия была, про племянника. Правда я не поняла был ли племянник. А так да, интересно. Но наверное родственника могли достаточно быстро вычислить.
Отправлено: Ирина Петровна - 23.08.24 00:29
Запах рыбы никаким парфюмом не перебьешь... Запах рыбы был бы слышен и из-под парфюма... Так же, как и лука...Читающих много, парфюм известный; может кто-то поэкспериментирует и здесь отпишется - маскирует запах рыбы или нет.)
Ещё отсылает к кухне и заготовке из рыбы вид ножа, которым сначала орудовал убийца, и способ оборачивания ножа платком, чтоб не скользил... Интересно, где преступник мог это подсмотреть, если всё же НЕ работал с рыбой...
Ещё у меня предположение, что нож он выбирал именно, чтоб лезвие было подлиннее, чтобы смог им дотянуться до жертвы... Ассоциации с самураем и мечом самурая - катаной. Может это правда, какая-то давняя кровная месть и преступник себя ассоциировал с самураем... *DONT_KNOW*
Отправлено: bjanca - 23.08.24 00:57
У нас на форуме тоже такая версия была, про племянника. Правда я не поняла был ли племянник. А так да, интересно. Но наверное родственника могли достаточно быстро вычислить.В моей версии племянник - лишь вдохновитель и наводчик.
Племенник мутная сущность, но реально есть подкасты, где говорится, что сначала из Британии в половину дома, где бабушка, приехала старшая сестра Ясуко с сыном (!), а лишь потом приехал муж этой сестры, поскольку у него были дела. В других подкастах упоминается 7 обитателей дуплекса. То есть 4 убитых, и 3 - на другой половине, но не уточняют, кто, обычно идут рассказы про бабушку.
Так что если племянник был, то не очень понятно, он был родной сын старшей сестры или приемный, или он был, к примеру, ребенком мужа от первого брака (пара 8 лет жила за границей, и не ясно, куда делась вообще потом, после убийства, темная история и триумф японской приватности).
Вместе с тем, родственник подросток (особенно не кровный родственник) не единственная возможность. Говорят, что у Ясуко были две английские школы (франшизы, лицензии). Она действительно преподавала на первом этаже семейного дома, но я думала для детей. Так она и постарше могла взять в ученики.
Также есть упоротый комментатор, который под многими англоязычными роликами на тему пишет, что там рядом баскетбольное поле от японского университета, который побратим корейского университета по программам обмена, и что-то там еще про совпадение с найденным образцом почвы. Это все слухи. Независимо от того, так это или нет, некий иностранный студент в принципе вписывается в эту историю. По меньшей мере, это объясняет странное сочетание вандального поведения и неплебейского парфюма.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 07:46
Ещё отсылает к кухне и заготовке из рыбы вид ножа, которым сначала орудовал убийца, и способ оборачивания ножа платком, чтоб не скользил... Интересно, где преступник мог это подсмотреть, если всё же НЕ работал с рыбой...Так может, он с рыбой как раз и работал? Кроме сушистов в ресторанах, это мог быть разделыватель рыбы на ранке.Который разделывает крупную рыбу,например тунца... При разделке небольшой рыбы или кусков рыбы ни разу не видела чтобы повара использовали платок, да и смысла в этом нет, он только мешать будет... А вот большая рыба-вполне логично... Так же он мог быть рыбаком на каком-то рыболовном судне... Там тоже иногда разделывают рыбу для заморозки, например... Может, как раз эта его сфера деятельности и дала ему возможность совершить убийство и скрыться? Непонятен мотив, конечно, но психопатов тоже хватает...
О платках... Есть какое-то свидетельство, что убийца использовал платок по предполагаемому назначению во время убийства? Был ли обернут нож убийцей так, как предполагают это следователи, вокруг рукояти ножа?
Отправлено: Ирина Петровна - 23.08.24 11:57
Ещё GreK цитировал так -
...Носовые платкиВ общем, неопределённо. Может Безликий на ходу сориентировался, когда уже повредил руку. Изначально он будто не понимал, что нож может соскользнуть (ведь на таких ножах нет ограничителя для руки (упора или гарды)...
Убийца принес с собой два черных носовых платка. Полиция считает, что он завернул нож таким образом. Сделал ли он это для того, чтобы спрятать клинок, или для его безопасной транспортировки, или просто для того, чтобы создать своего рода рукоять для защиты своей руки во время нападения на семью, мы не знаем. TMPD упоминает рыбный завод в Китае, потому что тамошние рабочие используют носовые платки таким образом. Возможно, это говорит о том, что наш убийца знаком с кухней, рыболовством или даже бойней...
Ещё могу предположить, почему убийца выбрал такой нож (узкий, длинный) - что он просто мог быть поклонником каких-то компьютерных игр или аниме, например, с ниндзями, самураями... Там у воинов мечи, в основном...
Ещё интересно, какие сюжеты использовал Микио в своих театральных постановках или какая тема была в его аниме...
Может преступник поэтому заглянул в компьютер - посмотреть его новые выпуски...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 12:30
О платках... Есть какое-то свидетельство, что убийца использовал платок по предполагаемому назначению во время убийства? Был ли обернут нож убийцей так, как предполагают это следователи, вокруг рукояти ножа?Это реконструкция событий, с платком, конечно же, как я поняла - по расположению отпечатков пальцев, но может быть и додумала следователей. Нож убийца, скорее всего, взял тот, который уже имелся в доступе для него, а не ради символических абстракций. Возможно, нож он взял вообще про запас, потому что предположительно начал именно с удушения. Да и дом жертв видится выбранным исключительно за то, что он оказался на отшибе.
Про двойные сигналы от убийства, почему кажется что там словно два разных человека, с разной логикой действовали - возможно, исполнитель и заказчик замешаны, об этом чуть позже.
Год назад на Реддит:
"Согласно последним событиям дела, у японских следователей есть довольно веская зацепка относительно подготовки убийства. Они расследуют версию с неким «H» (они не публикуют имя, конечно), который был корейским иммигрантом, работавшим в ресторане во время убийства. Место было расположено в том же районе, и парень был фанатом скейтбординга и т. д. Он появился в ресторане после убийства с травмой руки и вскоре оставил работу и переехал в Корею".
Выяснилось это сильно позже, ресторан давно закрылся. А вспомнил хозяин об этом потому, что этот работник перед отъездом украл у него деньги.
В одном подкасте упомянули пару интересных деталей:
- Убийца задушил мальчика голыми руками (не подушкой), то есть, вероятно, ему нужно было действовать срочно, чтобы предотвратить крики.
- Вероятно, один платок использовался как маска, а второй для держания ножа. Это предположили, вроде как, по расположению отпечатков пальцев.
Правда ли то, что Микио тоже сначала попытались задушить и лишь потом перешли к поножовщине?
Если убийца провалился в сон из-за раны, то его разбудила утром бабушка, и он вовсе не планировал оставлять куртку, лонгслив, платки, перчатки, шарф и шляпу, а просто срочно ретировался без них. Такая возможность существует, но обувь была на нем, что несколько противоречиво. Конечно, можно убежать и с кроссовками в руках и одеть их, сразу выскочив из окна. Можно и начать снимать одежду, чтобы смыть кровь и тут уже временно отрубиться от слабости прямо в кроссовках, но с головой на подушке.
Ещё с Реддит:
"Свидетели сообщили, что видели, как Микио с кем-то спорил, но не совсем ясно, был ли это мальчик или мужчина. Некоторые свидетели говорят, что это был скейтбордист, некоторые говорят, что это была банда мотоциклистов, это могло быть и то, и другое. О чем мог быть спор? Помню, как где-то читал, что там был самодельный деревянный постамент, на котором ребята катались на скейтбордах. Согласно отчету, постамент в какой-то момент убрали. Я не уверен, имело ли это какое-то отношение к спору, но интересно отметить. Территория вокруг дома пустела, и подростки использовали пустыри для парковки. Из того, что я читал, жители этого района забеспокоились. Стали появляться граффити, убивали кошек, увеличилось количество преступлений против детей. Преступность в целом выросла из-за того, что Япония переживала рецессию.
Я думаю, что важной подсказкой для рассмотрения является краситель, который был найден на сумке. Также были обнаружены следы похожего красителя в гараже Миядзавы. Я понимаю, что это, как полагают, от популярного маркера, который использовался в то время, но я не был бы так уж уверен. В Японии во многих магазинах продаются шарики «для предотвращения преступности», которые взрываются при контакте, по сути, это шарики для краски. Возможно, преступника поймали при взломе и ударили одним из этих цветных шариков. Если их поймал Микио, это могло быть тем, о чем шел спор. Может ли это вызвать достаточно сильную обиду, чтобы убить целую семью? Я также помню, что читал, что у убийцы мог быть мобильный телефон, но я не уверен, было ли это подтверждено. Могла ли другая сторона направлять их по телефону после совершения убийств?
Был ли мотив финансовым? Как упоминалось ранее, Япония переживала небольшой экономический кризис, и многим семьям было тяжело. Такие преступления, как ограбления, стали более распространенными. Были украдены деньги, но часть денег также была оставлены. Они, похоже, пытались угадать PIN-коды кредитных карт, но оставили их в доме. Они также не украли никаких драгоценностей, что, возможно, было разумным решением, такие вещи можно отследить. Если бы преступник был ребенком, знал бы он об этом? Что заставляет меня задуматься, был ли кто-то еще замешан. Похоже, они что-то искали, или, может быть, они нервно разбрасывали вещи по всему дому, чтобы успокоиться. Некоторые из действий кажутся немного случайными. Возможно, это оба мотива, одна сторона была финансово заинтересована, в то время как непосредственный убийца был мотивирован обидой".
Интересно про ликвидацию помоста для скейтеров и про шарики с краской для пометки вора. Также упоминают, что в том районе, Сетагайя, в те времена были магазинчики с армейскими товарами, сумку могли купить там.
Не очень представляю на практике, как работают шарики, которые метят вора. Допустим, некий скейтер вряд ли бы впал в ненависть от замечания, а Микио не хватило бы сил убрать самому помост для прыжков, но он мог жалобу в инстанции направить, конечно... Ну вот скейтер решил залезть из мести в гараж, там можно украсть инструменты или ещё что-нибудь... Тут, допустим, сработал шарик, испортил скейтеру любимый прикид и вызвал волну ненависти.
Возникают вопросы:
- А почему не рассматривается вариант запасного ключа от двери во владении у кого-то или отмычки? Не сидел ведь Микио на первом этаже у компа, как привязанный, мог и водички сходить попить или сыну сказку почитать. Так что шанс войти через дверь останется.
- В доме был подвал? Никаких упоминаний, был, не был, а вдруг это и есть причина, почему родственники не дают дом снести. Мало ли что там, в подвале.
- Очень мало известно про мать жены, что жила за стенкой. У неё были только дочери? А братья-сестры у неё были? Кто-нибудь с возможным аутизмом, как Рэй?
- На каком уровне доступа в 2000 году было возможно удаление отпечатков из базы полиции? А то вдруг просто покрыли в полиции тогда любимого младшего брата какого-то якудзы, который любил кататься на скейте, получил шариком за то, что полез в гараж и на этой почве решил спороть отсебятину, восприняв всё это за страшное оскорбление? Вот его и отмазывали, как вариант. Вот будет дело, если однажды у них отпечатки и ДНК не от одного и того же человека окажутся: парадоксальное выделительство ДНК просто...
Я так понимаю, сдавать отпечатки это для покорных честных и добропорядочных граждан, а якудза и всякие нелегальные мигранты - это другое.
Не все деньги были взяты преступником. Не нашел, либо взял лишь денег "на дорогу", не хотел привлекать излишнее внимание тем, что будет менять слишком много йен на другую азиатскую валюту после отъезда. Преступник не обязательно кореец, даже если бывал в Корее. Грабежи, пока хозяева или туристы спят, больше распространены в более бедных странах Азии - на Филиппинах, Бали, в Таиланде, Камбодже, Малайзии и т. п. Там есть китайские диаспоры, ну и корейцы, наверное, в каких-то количествах есть.
Кем бы ни был преступник, отвергнутым родственником, учеником, иностранным студентом, неформальным скейтером, сыном дипломата, сотрудником военной базы или нелегалом из рыбного ресторана, он был физически весьма силен. Одно удушение руками чего стоит.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 12:45
Ну вот скейтер решил залезть из мести в гараж, там можно украсть инструменты или ещё что-нибудь... Тут, допустим, сработал шарик, испортил скейтеру любимый прикид и вызвал волну ненависти.Думаю, если бы был такой инцидент, родственники об этом бы знали... И Миккио, как законопослушный японец, заявил бы об этом в полицию...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 13:01
Думаю, если бы был такой инцидент, родственники об этом бы знали... И Миккио, как законопослушный японец, заявил бы об этом в полицию...Может, не успел рассказать, не успел обратиться? Предновогодние хлопоты.
Меня очень смущает ругань между мужчиной и женщиной в доме тем вечером, что слышал свидетель, не крики, но разговор на повышенных тонах. Оно, конечно, в семьях такое бывает и могло быть просто совпадением.
Возможные сочетания:
- Ясуко и ее муж Микио
- Ясуко и муж сестры
- Сестра Ясуко и ее муж
- Сестра Ясуко и Микио
- Ясуко и гость
- Сестра Ясуко и гость
Менее вероятно: кто-то из мужчин и гостья.
Можно еще бабушку рассмотреть и возможного племянника, но там были бы скорее старческий и детский голос.
Мотивы нападения:
- националистическая ненависть (тогда скорее кореец, чем китаец)
- социальная ненависть (тогда любой национальности, но низкого статуса)
- личный конфликт + поколенческий конфликт (скейтер или ученик подготовительной школы)
- месть (родственник, которого скрывали - аутист (как Рэй, вероятно), или ложный внебрачный ребенок, или воспитанник...)
В детей дипломатов и высокопоставленных американских военных, которые шарились бы по этому парку, я не очень верю.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 13:45
Может, не успел рассказать, не успел обратиться? Предновогодние хлопоты.Японцы довольно пунктуальны в выполнении правил, поэтому, думаю, если бы имел место факт проникновение в жилище посторонним, все дела бы отложили... Просто, шарики-это не средство защиты от вора, а средство, чтобы пометить воришку, чтобы полиция его могла опознать. Какой смысл применять шарики, если не заявлять в полицию?И, к тому же, если бы Миккио воспользовался шариком с оранжевой краской, то следы этой краски были бы и на месте инцидента в результате разбрызгивания. Этот факт был бы замечен следователями...
Отправлено: GreK - 23.08.24 14:22
[attachimg=1]
В новостях сообщалось о мужчине, который, как сообщается, выпрыгнул с этой дорожки перед машиной.
[attachimg=2]
Отправлено: Ирина Петровна - 23.08.24 14:23
Японцы довольно пунктуальны в выполнении правил, поэтому, думаю, если бы имел место факт проникновение в жилище посторонним, все дела бы отложили... Просто, шарики-это не средство защиты от вора, а средство, чтобы пометить воришку, чтобы полиция его могла опознать. Какой смысл применять шарики, если не заявлять в полицию?И, к тому же, если бы Миккио воспользовался шариком с оранжевой краской, то следы этой краски были бы и на месте инцидента в результате разбрызгивания. Этот факт был бы замечен следователями...Мог иметь смысл, если речь идёт о замалчивании, факте покрывания кого-то, или из-за страха мести этого человека. К примеру, если племянник (13-тилетний сын Айри) был бы наводчиком и забрался (вместе с приятелем) в гараж Микио... Правда, не могу пока объяснить, куда тогда бы делись остальные следы краски от этого шарика...
... Также была оставлена поясная сумка, которая, по-видимому, продавалась в Корее. Я думаю (это один из пунктов, который я не на 100% усвоил из-за своих записей!), они сказали, что в ней были камни монацита и стеклянные бусины, которые обычно используются в светоотражающих товарах (например, светоотражающие полосы, которые полиция и дорожные рабочие обычно используют в Японии - если на улице в Японии когда-либо будет какое-либо строительство, у них будет куча сотрудников, регулирующих движение, и они будут носить эти полосы)...Интересно, всё-таки, кем работал муж Айри на "Формуле 1"... Могла ли тут быть какая-то связь...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 14:42
Японцы довольно пунктуальны в выполнении правил, поэтому, думаю, если бы имел место факт проникновение в жилище посторонним, все дела бы отложили... Просто, шарики-это не средство защиты от вора, а средство, чтобы пометить воришку, чтобы полиция его могла опознать. Какой смысл применять шарики, если не заявлять в полицию?И, к тому же, если бы Миккио воспользовался шариком с оранжевой краской, то следы этой краски были бы и на месте инцидента в результате разбрызгивания. Этот факт был бы замечен следователями...Это сильное преувеличение: например, было произведено всего 130 лонгсливов белых с фиолетовыми рукавами, полиция обратилась с просьбой отозваться, кто купил - отозвалось всего 12 человек.
Эпизод с шариком, как предполагают, произошел не в день убийства, а раньше, поэтому осталось мало следов от краски к моменту обследования дома. Возможно, шарик разбрызгал краску на кого-то, тот убежал… ну как бы все, на кого подавать в полицию? Особенно если это случилось тогда, когда хозяев не было дома.
В это время район уже стал не очень - там мучили кошек и регулярно творили хулиганские безобразия. На каждый эпизод не наподаешься в полицию.
Не ясно, чего тянули с переездом. Может, школу хорошую на замену для детей не могли найти, может, больше денег за выселение мечтали получить.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 14:51
К примеру, племянник (13-тилетний сын Айри) был бы наводчиком и забрался вместе с приятелем в гараж Микио..Зачем тогда Миккио было метить племянника? Вообще с этой краской непонятно... То это текстовыделитель, то краска от шариков... Очень глупо выглядит снижение возраста нападавшего на основании использованных текстовыделителей, якобы он был студентом.Но, текстовыделителями мог пользоваться и преподаватель, и офисный работник... да кто угодно... возможно какой-то рекламщик, человек, работавший с объявлениями в газетах... Кто угодно.
Об одежде.Да простят меня японские следователи, но такая одежда, как по мне-обычный прикид японца или корейца молодого и среднего возраста... Даже в наше время.И шляпа и сумка и кофта вот эта... Ничего там нет от неформалов вообще.Так мог одеться любой рядовой азиат.И не только азиат. С чего там возникли скейтеры-непонятно.
Добавлено позже:
Эпизод с шариком, как предполагают, произошел не в день убийства, а раньше, поэтому осталось мало следов от краски к моменту обследования дома. Возможно, шарик разбрызгал краску на кого-то, тот убежал… ну как бы все, на кого подавать в полицию? Особенно если это случилось тогда, когда хозяев не было дома.Насколько раньше, что стерлись следы? Если я что-то в чем-то понимаю, то такая краска в шариках сродни краске, которую используют для помечения купюр или заряжают в сейфы и банкоматы в банках, и ее так просто не смоешь.
Если хозяина не было дома, то кто тогда кинул шарик, чтобы разбрызгать краску? И, опять же шарик для того и кидают, чтобы в случае, ели преступник сбежал, вызванная полиция его быстро идентифицировала в толпе.
Я смотрела видео, как используют такие шарики.По инструкции его кидают в ноги убегающему, то есть на земле при этом остается внушительное пятно краски. Невозможно кинуть так, чтобы все брызги остались только на преступнике.
Другой вопрос, если владелец сумки пытался ограбить допустим магазин где-то раньше в другом месте и микрочастицы краски остались на его сумке.
и то, что это краска из шариков, это тоже только предположение...
Добавлено позже:
В это время район уже стал не очень - там мучили кошек и регулярно творили хулиганские безобразия. На каждый эпизод не наподаешься в полицию.Одно дело мучили где-то чужих кошек, а другое-в твой гараж в доме проник чужой с непонятными намерениями, а у тебя двое малолетних детей, так-то...
Отправлено: Ирина Петровна - 23.08.24 15:15
... Я смотрела видео, как используют такие шарики.По инструкции его кидают в ноги убегающему, то есть на земле при этом остается внушительное пятно краски. Невозможно кинуть так, чтобы все брызги остались только на преступнике...А кто тогда в гараже кинул шарик, ещё до инцидента?.. И в кого?.. Может быть эти химические ловушки разные, и не только в виде шариков... Какие-то могут сами распыляться, при прикосновении, н-р.
Ясно только одно, район был не безопасный, обворовать их уже пытались. Тем более, на момент убийства оставалось 4 дома, как я поняла. А дом Миядзавы - был как "проходной двор" с многочисленными учениками, которые знали обстановку в доме и могли рассказать всем своим знакомым и близким...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 15:24
Зачем тогда Миккио было метить племянника?Не сразу узнал со спины? В мешковатой одежде или в сумерках. К тому же, Микио очкарик, если резко зайти с влажного воздуха в помещение, то стекла запотевают.
Цитирование
Вообще с этой краской непонятно... То это текстовыделитель, то краска от шариков... Очень глупо выглядит снижение возраста нападавшего на основании использованных текстовыделителей, якобы он был студентом.Но, текстовыделителями мог пользоваться и преподаватель, и офисный работник... да кто угодно... возможно какой-то рекламщик, человек, работавший с объявлениями в газетах... Кто угодно.Я думаю, полиция знает что-то, чего не знаем мы, но они не хотят это публичить. Даже есть слух, что они установили подозреваемого, кто это, но не могут добиться экстрадикции из-за бюрократии. Например, в Ю. Корее не кинутся отпечатки проверять потому что японская полиция попросила или не станут передавать отпечатки гражданина японской полиции. Может, этот гражданин в психбольнице, кстати.
Цитирование
Об одежде.Да простят меня японские следователи, но такая одежда, как по мне-обычный прикид японца или корейца молодого и среднего возраста... Даже в наше время.И шляпа и сумка и кофта вот эта... Ничего там нет от неформалов вообще.Так мог одеться любой рядовой азиат.И не только азиат. С чего там возникли скейтеры-непонятно.Панамки азиаты любят, это да. Но это 2000 год! На тот момент это модная одежда.
Цитирование
Добавлено позже:Насколько раньше, что стерлись следы? Если я что-то в чем-то понимаю, то такая краска в шариках сродни краске, которую используют для помечения купюр или заряжают в сейфы и банкоматы в банках, и ее так просто не смоешь.Я почему-то думала, что ставят ловушки с шариком. Но если кидают, то это имеет смысл на многолюдном рынке, не в доме. Вообще-то это имеет смысл. У преступника был парфюм, а позволил он себе такую избыточную для трудового мигранта роскошь, потому что регулярно подворовывал. Если брать в расчет того работника ресторана из этого района, который скрылся. Он очень подходящий подозреваемый, честно говоря.
Если хозяина не было дома, то кто тогда кинул шарик, чтобы разбрызгать краску? И, опять же шарик для того и кидают, чтобы в случае, ели преступник сбежал, вызванная полиция его быстро идентифицировала в толпе.
Я смотрела видео, как используют такие шарики.По инструкции его кидают в ноги убегающему, то есть на земле при этом остается внушительное пятно краски. Невозможно кинуть так, чтобы все брызги остались только на преступнике.
Другой вопрос, если владелец сумки пытался ограбить допустим магазин где-то раньше в другом месте и микрочастицы краски остались на его сумке.
Но вот есть все равно впечатление, что этому подозреваемому (если он убийца), кто-то помогал, племянник, ученик школы…
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 15:36
А кто тогда в гараже кинул шарик, ещё до инцидента?.. И в кого?..А есть свидетельства, что его там кинули? Я такого нигде не читала...
Добавлено позже:
А дом Миядзавы - был как "проходной двор" с многочисленными учениками, которые знали обстановку в доме и могли рассказать всем своим знакомым и близким...Жена Миккио вроде работала в подготовительной школе.Какого возраста были ее ученики?
Нет, в неполной школе... Это 7-8-9 кл... Достаточно взрослые дети...
Добавлено позже:
Панамки азиаты любят, это да. Но это 2000 год! На тот момент это модная одежда.Я смотрела модные тенденции 2000-х, так этот прикид по сравнению с тем, что было модно, такое себе, если честно...))))
Добавлено позже:
Я почему-то думала, что ставят ловушки с шариком. Но если кидают, то это имеет смысл на многолюдном рынке, не в доме. Вообще-то это имеет смысл.https://4tololo.ru/content/9074?ysclid=m06po0m05j288457265
про шарики
Отправлено: bjanca - 23.08.24 15:56
Правда, когда сестра ходит по дому, она мельком показывает какие-то детские наглядные материалы, но то, может, для родных детей.
Отправлено: Ирина Петровна - 23.08.24 16:03
... О платках... Есть какое-то свидетельство, что убийца использовал платок по предполагаемому назначению во время убийства? Был ли обернут нож убийцей так, как предполагают это следователи, вокруг рукояти ножа?
А есть свидетельства, что его там кинули? Я такого нигде не читала...
Здесь и про нестандартное использование платка... И про следы краски в гараже -
...Черные носовые платки
Их обнаружили возле площадки второго этажа и на кухне. Два простых черных носовых платка площадью 45 см продавались в магазине Муджи. Всего за шесть лет, начиная с 1995 года, было выпущено 66 500 штук (после 1998 года — 59 000 штук). На носовых платках были следы того, что их гладили и стирали.
Особое использование носовых платков
Есть сведения, что один из платков был особым образом обернут вокруг рукоятки ножа, сделав надрез в центре на 3 см и запихнув часть платка в него, и, как полагают, его использовали для предотвращения соскальзывания ножа и предотвращения крови во время преступления. Другой кусок был сложен в треугольную форму и имел завязки на обоих концах, что позволяет предположить, что его использовали в качестве маски или банданы. Бандана длиной 63 см завязывается вокруг лица, что указывает на относительно маленькое лицо. Кроме того, в двух носовых платках было более 20 отверстий, поэтому предполагалось, что ими, возможно, обертывали нож Янагиба. Было также указано, что узел мог быть использован для остановки кровотечения, поскольку ближе к узлу была обнаружена кровь подозреваемого.
Что касается носового платка, которым предположительно была обернута ручка ножа, то в 2018 году была предоставлена информация, что носовые платки используют аналогичным образом, чтобы предотвратить соскальзывание ножей при чистке рыбы на рыбоперерабатывающих заводах в Китае. Это также похоже на то, как заворачивают ножи во время ритуалов, охоты, солдаты, банды и т. д. в некоторых районах северных Филиппин.
Поясная сумка... На сумке снаружи и внутри было более 20 ножевых следов, таких как и на двух носовых платках.
Кроме того, на поверхности сумки был обнаружен ингредиент, который, по-видимому, представляет собой специальное моющее средство, хорошо растворяющееся в жесткой воде, которое редко продается в Японии. На основании этого утверждалось, что преступник или окружающие его люди были «людьми, ранее выезжавшими за пределы Японии».
Кроме того, флуоресцентное вещество (краситель) было также обнаружено в той же области, где было обнаружено моющее средство внутри сумки. Однако в результате последующей проверки обнаруженного вещества Следственный штаб пришел к выводу, что это «следы от маркера и т.п.», а поскольку это канцелярский товар, часто используемый в студенческие годы, то следствие рассматривает возможность того, что преступник был студентом.
Красный флуоресцентный агент
Красный флуоресцентный агент (краситель) был обнаружен на внутренней стороне толстовки и поясной сумки. Этот краситель также был обнаружен в гараже на первом этаже дома потерпевшего, где на момент обнаружения ставни были закрыты и следов преступника, оставленных на месте преступления, обнаружено не было.
Есть некоторые сообщения о том, что краситель был обнаружен на полке в доме жертвы, к которой не было никаких признаков прикосновения преступника, но неясно, был ли этот другой предмет с полки в гараже. Краситель в гараже был обнаружен путем свечения в темноте под воздействием ультрафиолетового света. Следствие также рассматривает возможность того, что преступник или кто-то из родственников преступника посещал место преступления до происшествия, а также возможность контакта потерпевшего и преступника.
Пострадавший (отец) во время учебы в университете посещал театральный кружок и на момент инцидента работал в компании, связанной с CI. Считалось, что флуоресцентное вещество могло использоваться на реквизите и в презентациях компаниям-клиентам, однако позднее расследование показало, что не было никаких доказательств того, что сама жертва использовала его для работы или других целей.
Подробная информация о флуоресцентном агенте (информация опубликована в декабре 2009 г.). Сырьем для флуоресцентных агентов является порошок, который не производится в Японии. В Японии две химические компании импортируют материал из Китая и Индии, а затем несколько производителей перерабатывают его в печатные краски, краски для дорожных знаков, флуоресцентные краски для вывесок и т. д. Флуоресцентные агенты представляют собой три типа порошкообразных флуоресцентных красителей, распространяемых под торговыми названиями «Родамин» и «Базонил». В форме порошка они имеют красновато-коричневый цвет (в некоторых сообщениях говорится, что они зеленые), но при растворении в воде они становятся красными или розовыми, а под воздействием ультрафиолетового света подсвечиваются.
Два типа красителя были обнаружены на толстовке, оставленной преступником, во внутренней части набедренной сумки, которая также была оставлена, и в ящике на упавшей на бок полке в задней части гаража. Не было никаких доказательств того, что преступник взломал его в момент совершения преступления (вероятно, это место для хранения вещей). Кроме того, краска в ящике в гараже прилипла только ко дну, что могло быть следами того, как жертва и преступник проверяли друг друга на наличие флуоресцентной краски в темноте гаража перед инцидентом.
К маю 2018 года следственный штаб пришел к выводу, что краска на поясной сумке свидетельствует о том, что туда положили флуоресцентную ручку или подобное вещество. Как уже говорилось выше, маркеры также являются канцелярским товаром, часто используемым в студенческие годы, поэтому расследование проводилось с учетом возможности того, что виновником был студент в период продаж набедренных сумок (примерно с 1995 по 1999 годы)...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 16:07
Добавлено позже:Я смотрела модные тенденции 2000-х, так этот прикид по сравнению с тем, что было модно, такое себе, если честно...))))Так тут нужно учитывать, наверное, еще локальную и субкультурного моду, для стороннего человека, к примеру, Stone Island - это невзрачный шмот как шмот.
Могу сказать лишь, что оверсайз тогда не был хоть сколько-то мейнстримом, а был лишь для такой вот околоспортивной молодежи.
Про шарики с краской это догадка трукраймеров, а не факт, конечно. Но прочие догадки были хуже (например, что красные следы - это мет, и Микио варил в подвале мет).
Добавлено позже:
Кроме того, флуоресцентное вещество (краситель) было также обнаружено в той же области, где было обнаружено моющее средство внутри сумки. Однако в результате последующей проверки обнаруженного вещества Следственный штаб пришел к выводу, что это «следы от маркера и т.п.», а поскольку это канцелярский товар, часто используемый в студенческие годы, то следствие рассматривает возможность того, что преступник был студентом.Красители и у преступника, и в гараже это, конечно, очень загадочно, но наводит мысль о контактах по работе.
Красный флуоресцентный агент
Красный флуоресцентный агент (краситель) был обнаружен на внутренней стороне толстовки и поясной сумки. Этот краситель также был обнаружен в гараже на первом этаже дома потерпевшего, где на момент обнаружения ставни были закрыты и следов преступника, оставленных на месте преступления, обнаружено не было.
Есть некоторые сообщения о том, что краситель был обнаружен на полке в доме жертвы, к которой не было никаких признаков прикосновения преступника, но неясно, был ли этот другой предмет с полки в гараже. Краситель в гараже был обнаружен путем свечения в темноте под воздействием ультрафиолетового света. Следствие также рассматривает возможность того, что преступник или кто-то из родственников преступника посещал место преступления до происшествия, а также возможность контакта потерпевшего и преступника.
Пострадавший (отец) во время учебы в университете посещал театральный кружок и на момент инцидента работал в компании, связанной с CI. Считалось, что флуоресцентное вещество могло использоваться на реквизите и в презентациях компаниям-клиентам, однако позднее расследование показало, что не было никаких доказательств того, что сама жертва использовала его для работы или других целей.
Подробная информация о флуоресцентном агенте (информация опубликована в декабре 2009 г.). Сырьем для флуоресцентных агентов является порошок, который не производится в Японии. В Японии две химические компании импортируют материал из Китая и Индии, а затем несколько производителей перерабатывают его в печатные краски, краски для дорожных знаков, флуоресцентные краски для вывесок и т. д. Флуоресцентные агенты представляют собой три типа порошкообразных флуоресцентных красителей, распространяемых под торговыми названиями «Родамин» и «Базонил». В форме порошка они имеют красновато-коричневый цвет (в некоторых сообщениях говорится, что они зеленые), но при растворении в воде они становятся красными или розовыми, а под воздействием ультрафиолетового света подсвечиваются.
Два типа красителя были обнаружены на толстовке, оставленной преступником, во внутренней части набедренной сумки, которая также была оставлена, и в ящике на упавшей на бок полке в задней части гаража. Не было никаких доказательств того, что преступник взломал его в момент совершения преступления (вероятно, это место для хранения вещей). Кроме того, краска в ящике в гараже прилипла только ко дну, что могло быть следами того, как жертва и преступник проверяли друг друга на наличие флуоресцентной краски в темноте гаража перед инцидентом.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 16:23
Кроме того, краска в ящике в гараже прилипла только ко дну, что могло быть следами того, как жертва и преступник проверяли друг друга на наличие флуоресцентной краски в темноте гаража перед инцидентом.Что значит эта загадочная фраза?))) Как они проверяли друг-друга?
По краске в гараже- она не разбрызгивалась, а находилась на дне ящика в полке в задней части гаража... То есть, она не могла быть разбрызгиваемой на кого-либо Она просто лежала в ящике, где оставила след.
То, что идентичная(?) краска находилась в сумке и на внутренней поверхности толстовки может говорить о том, что преступник имел контакт с аналогичной краской. И все, в принципе.
Если в приводимой информации говорится о том, что следы могли быть оставлены флуоресцентной ручкой, то вполне все объяснимо.Когда-то в ящике полки в гараже у Миккио лежала такая же флуоресцентная ручка, которая оставила следы...
Добавлено позже:
Красители и у преступника, и в гараже это, конечно, очень загадочно, но наводит мысль о контактах по работе.Тоже так подумала сначала.Но не наводит, потому что в работе в компании Миккио такие краски не использовались... *DONT_KNOW*
" Считалось, что флуоресцентное вещество могло использоваться на реквизите и в презентациях компаниям-клиентам, однако позднее расследование показало, что не было никаких доказательств того, что сама жертва использовала его для работы или других целей."
Добавлено позже:
например, что красные следы - это мет, и Микио варил в подвале меТогда бы экспертиза и выявила мет, а не краску))))
Отправлено: bjanca - 23.08.24 16:30
Добавлено позже:
Цитата: Nakano Takeko link=msg=1580594 date=
[add
[add
Добавлено позже:[/add]Тоже так подумала сначала.Но не наводит, потому что в работе в компании Миккио такие краски не использовались... *DONT_KNOW*Это краска, вроде как, отходы при производстве мета, но я не углублялась.
" Считалось, что флуоресцентное вещество могло использоваться на реквизите и в презентациях компаниям-клиентам, однако позднее расследование показало, что не было никаких доказательств того, что сама жертва использовала его для работы или других целей."
Добавлено позже:Тогда бы экспертиза и выявила мет, а не краску))))
Полицейские проверили свою гипотезу в меру своего понимания, но краситель мог быть и для иных целей на фирме - секреты фирмы им бы никто не раскрыл.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 16:33
Могу сказать лишь, что оверсайз тогда не был хоть сколько-то мейнстримом, а был лишь для такой вот околоспортивной молодежи.Что в этой одежде оверсайзного? Обычная одежда... Штанов он нам не оставил, а кофта там-просто кофта... Может она просто с чужого плеча...
Добавлено позже:
Это краска, вроде как, отходы при производстве мета, но я не углублялась.Если варился мет, то вместе с отходами определили бы и мет.он бы там в любом случае был тоже, а не только отходы его производства...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 16:40
Что в этой одежде оверсайзного? Обычная одежда... Штанов он нам не оставил, а кофта там-просто кофта... Может она просто с чужого плеча...Лонгсливы тогда носили по фигуре, это мода нулевых. Оверсайзно на реконструкции облика выглядят куртка и объемные кроссы.
Добавлено позже:Если варился мет, то вместе с отходами определили бы и мет.он бы там в любом случае был тоже, а не только отходы его производства...
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 16:50
Лонгсливы тогда носили по фигуре, это мода нулевых. Оверсайзно на реконструкции облика выглядят куртка и объемные кроссы.Начало 2000, насколько я помню, было так же началом моды на мешковатые рэперские штаны висящие на ... опе)))
Как по мне, все же, это обычная одежда, не относящаяся ни к какой из субкультур. Если учесть тот факт, что на просьбу опознать по фотореконструкции одежду, в которой был убийца, никто так и не откликнулся, то скорее всего одежда была приобретена на самом деле для такого случая, и в повседневной своей жизни убийца такое не носил. Возможно и размеры были намеренно взяты больше, чем он на самом деле носил. И кроссовки были ему наверное велики. Как вариант.Если преступление планировалось заранее, то вполне такой вариант возможен. Поэтому и найти его не могут по всем имеющимся приметам. ДНК нужно отрабатывать...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 16:58
Начало 2000, насколько я помню, было так же началом моды на мешковатые рэперские штаны висящие на ... опе)))Ну вот как раз работника ресторана, трудового мигранта из Кореи по имени H. узнали по этому стилю одежды, мол, любил такое. Но узнали сильно позже. Все же люди живут своей жизнью в огромном потоке информации. А так совпало многое:
Как по мне, все же, это обычная одежда, не относящаяся ни к какой из субкультур. Если учесть тот факт, что на просьбу опознать по фотореконструкции одежду, в которой был убийца, никто так и не откликнулся, то скорее всего одежда была приобретена на самом деле для такого случая, и в повседневной своей жизни убийца такое не носил. Возможно и размеры были намеренно взяты больше, чем он на самом деле носил. И кроссовки были ему наверное велики. Как вариант.Если преступление планировалось заранее, то вполне такой вариант возможен. Поэтому и найти его не могут по всем имеющимся приметам. ДНК нужно отрабатывать...
Работал в ресторане, прямо в том же районе.
Приехал из Кореи и потом быстренько после преступления уехал.
Катался на скейтборде.
Якобы 1 января выгуливал собаку с перевязанной рукой.
Но даже это может быть совпадением или работой под скейтера, как указано.
Меня удивляют два вида modus operandi, душение и колотые раны ножом. Это может означать двух нападавших.
Если начали с мальчика с плохими развитием речи, то могла родня его заказать - мол, позор для семьи, из-за него не можем переехать, но исполнители напоролись на хозяина и разгулялись с насилием в итоге.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 17:09
Ну вот как раз работника ресторана, трудового мигранта из Кореи по имени H. узнали по этому стилю одежды, мол, любил такое. Но узнали сильно позже. Все же люди живут своей жизнью в огромном потоке информации. А так совпало многое:Так и где он, парень этот? В чем проблема была отработать его отпечатки-то?
Работал в ресторане, прямо в том же районе.
Приехал из Кореи и потом быстренько после преступления уехал.
Катался на скейтборде.
Якобы 1 января выгуливал собаку с перевязанной рукой.
Но даже это может быть совпадением или работой под скейтера, как указано.
И, да... Корейские мужички 40+ такой прикид и сейчас с удовольствием носят... Я когда увидела, подумала об этом... )) Кореан стайл...)))
Добавлено позже:
Меня удивляют два вида modus operandi, душение и колотые раны ножом. Это может означать двух нападавших.Следы второго не найдены же... Если это первое его преступление, то про модус операнди нет смысла говорить... У него пошло как пошло... Хотел передушить, но не вышло...
А про мальчика... Ну, как-то... Тогда это не семья, а зверье какое-то... Ну, нет в Японии такой нетерпимости к особенным детям. Тем более, ничего такого серьезного у мальчишки и не было. И в семье его любили, папа с ним занимался, самолеты любили вместе... Мальчишка тут не при чем. Может там вообще никто не при чем, просто с башкой у кого-то проблемы были... Шиза может быть, психоз какой-нибудь... Залез в дом и убил всех...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 17:15
Так и где он, парень этот? В чем проблема была отработать его отпечатки-то?Он уехал тогда из страны. Якобы корейская сторона отказывается делиться своей базой отпечатков граждан с Японией. Но где этот человек сейчас, вероятно, не известно. Он, возможно, не в Ю. Корее, а в любой стране Азии, и вообще, не ясно, жив ли он. Похоже, это был нелегал, настоящим ли именем назвался…
И, да... Корейские мужички 40+ такой прикид и сейчас с удовольствием носят... Я когда увидела, подумала об этом... )) Кореан стайл...)))
Добавлено позже:
Добавлено позже:Следы второго не найдены же... Если это первое его преступление, то про модус операнди нет смысла говорить... У него пошло как пошло... Хотел передушить, но не вышло...Так то папа, а старорежимное поколение могло смотреть на это иначе.
А про мальчика... Ну, как-то... Тогда это не семья, а зверье какое-то... Ну, нет в Японии такой нетерпимости к особенным детям. Тем более, ничего такого серьезного у мальчишки и не было. И в семье его любили, папа с ним занимался, самолеты любили
Следы второго не приняты за следы нападавшего потому что это следы члена семьи.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 17:21
Он уехал тогда из страны. Якобы корейская сторона отказывается делиться своей базой отпечатков граждан с Японией. Но где этот человек сейчас, вероятно, не известно. Он, возможно, не в Ю. Корее, а в любой стране Азии, и вообще, не ясно, жив ли он. Похоже, это был нелегал, настоящим ли именем назвался…Вообще, в Японию гастером и легалом-то не так просто попасть на малоквалифицированную работу.А уж нелегалом-даже не знаю... У них очень жесткое миграционное и трудовое законодательство. Если знают где работал, и выяснят, что работал нелегально, хозяевам реста по шапке прилетит неслабо...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 17:24
Вообще, в Японию гастером и легалом-то не так просто попасть на малоквалифицированную работу.А уж нелегалом-даже не знаю... У них очень жесткое миграционное и трудовое законодательство. Если знают где работал, и выяснят, что работал нелегально, хозяевам реста по шапке прилетит неслабо...Но их там есть, нелегалов, как и везде. Вот поэтому-то, вероятно, никто из ресторана не обратился в полицию по горячим следам. Сейчас ресторанчик закрыт.
Отправлено: Nakano Takeko - 23.08.24 17:29
Но их там есть, нелегалов, как и везде. Вот поэтому-то, вероятно, никто из ресторана не обратился в полицию по горячим следам. Сейчас ресторанчик закрыт.Выяснять когда прибыл, проверить прохождение таможни.Япония-остров, там как из Мексики нелегально границу не перейдешь.Или самолет, или по морю... Я не знаю, как там нелегалу существовать.. Там даже легальным мигрантам снять жилье не так уж и просто. Неохотно сдают японцы иностранцам жилье. Не говоря уже про его стоимость. И к тому же, Южная Корея не из бедных стран, какой смысл Корейцу ехать в Японию работать, подвергаясь всяческим унижениям и проблемам, если он дома может заработать не меньше, без всяких сложностей...
Вот из Северной-это да...
Отправлено: bjanca - 23.08.24 17:39
Так законы для честных людей, а не для нелегалов. Им помогает община. Вот как раз морем вне таможни и прибывают, видимо, в грузовых судах. Все продается. В 10-ых годах, как пишут в прессе, начались даже проверки документы азиатов просто на улицах полицией - вот сколько их понаехало. Хотя все еще на больше 1 процента населения, большая часть нелегалов оседает в Токио.
Отправлено: Ирина Петровна - 23.08.24 17:49
... Это краска, вроде как, отходы при производстве мета, но я не углублялась.Полагаю, если бы следы краски имели какое-то отношение к мету, родственники были бы заинтересованы сразу снести дом...
Полицейские проверили свою гипотезу в меру своего понимания, но краситель мог быть и для иных целей на фирме - секреты фирмы им бы никто не раскрыл.
Не давать разрешения снести дом, и при этом не давать разрешения исследовать ДНК преступника - полный диссонанс. Такая "забота" выглядит очень фальшиво... Драгоценное время упущено.
Сестра (Ясуко) занималась обучением детей, так хотя бы, если не за убитую семью, так ради безопасности других детей (и взрослых тоже) - надо было довести дело до конца и наказать преступника!
Отправлено: bjanca - 23.08.24 20:33
Полагаю, если бы следы краски имели какое-то отношение к мету, родственники были бы заинтересованы сразу снести дом...Нет, в варение мета в подвале я не верю, это версия из разряда, американский азиат и военный прокрался, выйдя с базы, в этот дом, или ребенок дипломата подросткового возраста пришел туда порезвиться. Просто интересно в связи с тем, что окружающие считали, что в доме якобы есть подвал. Так есть или нет?
Цитирование
Не давать разрешения снести дом, и при этом не давать разрешения исследовать ДНК преступника - полный диссонанс. Такая "забота" выглядит очень фальшиво... Драгоценное время упущено.Пресса в Японии пишет о самом преступлении из года в год одно и то же, очень редко добавляет новое о преступлении. Больше о жизни семьи, но тоже впечатление такое, что перепечатывает пресс-релизы полиции. Например, о Микио - что он увлекался аниме и декорациями для театра. А кем он работал-то, почему его должность в компании нельзя озвучить?
Сестра (Ясуко) занималась обучением детей, так хотя бы, если не за убитую семью, так ради безопасности других детей (и взрослых тоже) - надо было довести дело до конца и наказать преступника!
И всячески повторяется нарратив «Это все мигранты, мигранты совершают ужасные преступления».
При этом в тени остается профессиональная деятельность Микио. Ничего не хочу сказать про все аниме, я и сама увлекаюсь смежным. Но часть аниме посвящена странным видам любви, с фантазиями о насилии и подчинении, нездоровой созависимости… Раз от нас скрывают круг должностных обязанностей Микио, то можно порождать версии, что у него был некогда в юности соулмейт, анимешник, и вот он (или она, в сопровождении избивателя) явился спустя годы «А ты поооооомнишь, что когда-то обещал встретить новое тысячелетие вместе?»
А вообще видится коррупционная составляющая у части тогдашней полиции, что помешало найти подозреваемого в кругу знакомых. Во всяком случае, считается, что Микио работал за компом на первом этаже, и, стало быть, там горел свет, но это ведь по какой-то причине не помешало преступнику проникнуть в дом, хотя было видно, что там еще не все спят. Так что, преступник, возможно, в дом вошел с ведома хозяина, а через окно лишь покидал его.
Отправлено: bjanca - 24.08.24 00:48
с площадки хорошо видна эта сторона дома.Так Ясуко еще жаловалась свекру, что какая-то машина несколько раз парковалась вблизи от их дома вместо парковочного места.
Grek, так шнур от компьютера выдерживали после 1:18 или нету? Если шнур выдернули, то как задевание мышки утром могло заставить компьютер проснуться? С этим компом утром очень мутно тоже все, то ли полиция выдрала не всю информацию, то ли исказила информацию.
Журнал Wandawn Magazine сообщал, что защитная сетка на окне ванной комнаты снята, а цветочный горшок, который семья держала на подоконнике, лежит на земле и разбит.
Это означает как минимум 3 возможности.
1. Преступник вошел и вышел через окно в ванной комнате.
2. Преступник вошел через окно в ванной комнате, а вышел иным путем.
3. Преступник вошел через другое окно или через дверь, а вышел через окно ванной комнаты.
Менее вероятные возможности:
*4. Преступник имитировал проникновение через ванную комнату, а сам вошел и вышел иным путем.
*5. Преступник находился в доме и остался в доме. Родственники из второй половины дома нагромоздили имитаций.
Мы очень мало знаем о юридических последствиях того, что дом остался вот так стоять. Например, в Финляндии если крышу дачи отремонтировать не по нормативам, то придут службы и будут иметь в мозг штрафами. Чья была земля под домом и на участке до забора, на кого оформлена? Это важно в связи в материалом, который я перескажу ниже.
А в Японии есть какая-то ответственность за проживание в доме, который формально попадает под критерии аварийности? Именно формально, так-то дом простоял все эти годы. Если есть ответственность за проживание в аварийном доме, то тут скинули баласт, вроде как. Или, может быть, если дом обрушится в период временного изъятия государством, то за это хозяевам пролагаете компенсация? И тогда борьба против сноса дома к преступлению уже не имеет отношения, это чисто по соображениям выгоды… Может быть, за вторую половину дома не было уплачено до конца, это конфиденциально (и журналисты не нарыли), а теперь дом на годы арестован и платить за эту часть дома тине пришлось. Не ясно, на кого был оформлен дом и его части, вдруг все было оформлено на Харуко. Сколько этот дом вообще стоил - в момент вселения семьи Миядзава на половину и на момент декабря 2000? Новое жилище им должны были предоставить в том же районе. Они так и собирались все вместе жить, с матерью, сестрой и ее мужем (и сыном)? А что если новый дом уже был выбран, то имелись подводные?
Деньги на переселение, выделенные семье Миядзава, должна была унаследовать мать Ясуко, по крайней мере, половину, то есть в конечном итоге это все бы пошло на новое жилище сестры, скорее всего.
Далее, мне не очевидно, что погром ящиков начался после убийства, а не до. Перемещения членов семьи - они гипотетические, вероятностные.
Добавлено позже:
Теперь пересказ материала Crime Junkie - INFAMOUS: The Setagaya Family Murders
Episode Date: May 17, 2021
https://podscripts.co/podcasts/crime-junkie/infamous-the-setagaya-family-murders
Согласно статье Wadon, причиной смерти шестилетнего Рэя было названо удушение, а на его шее имеются следы, указывающие на то, что убийца душил его рукой. И поскольку на нем и даже вокруг него нет крови, полиция почти уверена, что его убили первым. Однако они не могут знать наверняка, это лишь версия, потому что кровь не занесена в комнату мальчика.
Мне перемещения не столь очевидны, например, хождения жертв за аптечкой с 3 этажа на 2.
(Лично я думаю, что по ходу развертывания событий могли быть моменты взятия членов семьи в заложники на какое-то время. Следы избиения Ниины вплоть до потери зубов могут на это указывать.
На одном из подкастов упоминалось предположение, преступник временно надевал тапочки, потому что кровь хлюпала в кроссовках. Затем он типа кроссовки помыл и опять надел).
Japan Times сообщила, что отец, Микио, был ранен ножом не менее десяти раз, и что обломанный кончик ножа был найден в затылочной части черепа. В репортаже особо подчеркивается, что некоторые раны Ниины и Ясуко были нанесены посмертно, то есть нападения продолжались и после того, как они уже были мертвы. Они нашли доказательства этого только у Ниины и Ясуко, так что только женщины в семье были изуродованы после того, как они скончались.
Не ясно, чем было это все вызвано, то ли преступник испытывал ярость и эмоции личного характера, то ли он просто не знал, как удостовериться, что человек точно умер. Второе говорит о неопытности преступника.
Поясная сумка может носиться как на поясе, так и кросс-боди. Но у сумки есть регулируемые ремни, и они были затянуты довольно туго, что говорит о том, что тот, кто ее носил, был очень худощавого телосложения с талией менее 30 дюймов (менее 76,2 см). А вот это уже не просто одежду подбрасывать! Это очень продумать надо, так что худой парень был там, на месте преступления, был неподдельный худой парень, скорее всего.
По следам крови преступника было установлено, что у него группа крови A (1-Ая), которая не совпадает с группами крови семьи. У папы и сына группа крови B, а у мамы и дочери группа крови O.
Согласно статье ABC News Australia, парк готовили к расширению. И в результате семье фактически заплатили за то, чтобы они покинули свой дом. В прессе не сообщалось, когда им полагалось покинуть свой дом или даже хотя бы сколько именно они получили в качестве компенсации. Просто это была значительная сумма денег. А из другой статьи, из Japan Today, следует, что другие домовладельцы в этом районе под отселение могли получить до 100 миллионов иен, что довольно близко к миллиону долларов США, по крайней мере, по сегодняшнему курсу. И поэтому, если мотивом было ограбление, полиция задалась вопросом, не охотился ли убийца за этими деньгами.
(От себя: другие семьи реально столько получали? Или это бы все-таки такой откат? В смысле до семей доходила лишь часть компенсации, а остальное шло чиновникам. Тогда Микио мог быть задействован в этом откате, по слухам, он был юристом на своей фирме. Либо он добивался полной выплаты, без дележа с чиновниками).
Семья, как известно, хранила наличные в доме, и не маленькие суммы. Japan Times сообщала, что Ясуко управляла подготовительной школой - по сути, чем-то вроде репетиторского бизнеса, помогала людям готовиться к SAT, что-то в этом роде. И она работала из дома семьи и собирала деньги за обучение наличными прямо там, на месте. И она действительно хранила этот нал в доме.
Полиция вообще знает, что из их дома точно пропали деньги? Ну, один офицер полиции Токио, который работал над этим делом, заявил корреспонденту Japan Today, цитата, считается, что пропало несколько сотен тысяч иен, конец цитаты. Что для меня говорит о том, что они достаточно уверены, если не на 100%. В журнале Wandawn писали, что семья вела домашнюю бухгалтерскую книгу, и по ней выходило, что пропало около ста пятидесяти тысяч иен наличными. Но это не проясняет, пропало ли это из самого дома или пропало с банковских счетов.
В доме могли быть и неучтенные деньги, и как знать, сколько из них пропало.
Далее сообщается, что закон в Японии запрещает создавать реконструкцию внешности на основе ДНК, а также делать публичным фоторобот подозреваемых. То есть реконструкции, может, и делают, но полиция не может публиковать их в СМИ.
На конспирологи в книге Фумии Ишими я не хочу особо останавливаться, это шняга про наемника из корейской армии. Якобы Микио рассказал парню по имени Kay про сумму компенсации за отселение, и тот нанял убийцу по имени R. И якобы полиция была так занята расследованиями в канун НГ, что послала запасную команду на место убийства.
Кроссовки из Ю. Кореи, корейского размера уже обсуждали, что кровь на полу могла сделать их следы пошире… ABC News Australia сообщила, чтона месте преступления были найдены частицы почвы
которые, согласно этой книге, в любом случае были отслежены до определенной провинции в Южной Корее недалеко от столицы - Сеула. Ну вот, у нас есть почва из Южной Кореи и песок из США.
По мне так, это говорит больше о путешествии вещей, сумки и кроссовок, чем о путешествиях человека. Действительно, накупил специально иностранного - сумку в магазине армейских товаров, кроссы из Кореи…
И про расследование… Первая статья от Sanke News, и она ссылается на источники в полиции, утверждающие, что полиция была сначала очень сосредоточена на поиске человека с сильно раненой рукой. Поэтому они были настолько сосредоточены, что якобы отложили поиск других подозреваемых или даже отринули потенциальных подозреваемых. Другая статья, на этот раз от NHK News, копает глубже. Согласно этой статье, еще в 2001 году женщина на самом деле сообщила, что видела мужчину с окровавленной рукой, когда он выскочил на дорогу перед ее машиной. Но, как утверждается, полиция просто так и не связалась с ней. Почему нет? В статье об этом не говорится. Эта статья датирована мартом 2015 года, то есть прошло более 14 лет с момента убийств.
Проведем мысленный эксперимент:
Если отвлечься от корейцев, песка с военных баз, сумки, молодежного на тот момент прикида, кроссовок… нет этого ничего… то кто бы что подумал про такое преступление?
Ночью была убита в собственном доме нюсемья из 4 человек. Посмертные раны ножом только на женщине и девочке. Ящики перерыты, один высыпан в ванну. Деньги забрали из кошельков, но большая часть денег осталась в доме. Преступник ел еду из холодильника.
Отправлено: GreK - 24.08.24 11:31
Grek, так шнур от компьютера выдерживали после 1:18 или нету? Если шнур выдернули, то как задевание мышки утром могло заставить компьютер проснуться? С этим компом утром очень мутно тоже все, то ли полиция выдрала не всю информацию, то ли исказила информацию.Насколько я помню, была такая информация, учитывая включение компа утром это кажется не реальным. Но если подумать - то он мог выдернуть кабель с монитора, подумав что таким образом выключит комп, системник продолжал работать при этом. Но он довольно шумный, невозможно не услышать что он работает, кулеры шумят, винчестер. Это кажется довольно глупо, вытянул кабель от монитора а комп шумит как и шумел. Так что как-то нереально выглядит такая картина. Шнур пытались привязать к удушению, мол он шнур забрал с компа и им душил, но это не находит никакого подтверждения. Я думаю что шнур никто не трогал.
Отправлено: bjanca - 24.08.24 12:55
Насколько я помню, была такая информация, учитывая включение компа утром это кажется не реальным. Но если подумать - то он мог выдернуть кабель с монитора, подумав что таким образом выключит комп, системник продолжал работать при этом. Но он довольно шумный, невозможно не услышать что он работает, кулеры шумят, винчестер. Это кажется довольно глупо, вытянул кабель от монитора а комп шумит как и шумел. Так что как-то нереально выглядит такая картина. Шнур пытались привязать к удушению, мол он шнур забрал с компа и им душил, но это не находит никакого подтверждения. Я думаю что шнур никто не трогал.А папку на компе убийца, видимо, кликом мыши без названия создал? Выглядит, как случайное нажатие наугад и случайное создание папки.
В выключении компа вообще нет особой необходимости, не его же, убийцы, электричество зря горит. Вот если родня причастна, они бы и комп выключили, и вещи бы для поджигания в одно место не стаскивали … Так что это принципиальный момент, с выключением.
Как вы думаете, собирался ли убийца устраивать сжигание вещей и поджог дома в итоге? Почему передумал?
Про мигранта в ресторане слух на Реддит:
«Это невероятная зацепка, если это правда. К сожалению, я подозреваю, что это чушь. Во-первых, эти «последние события» не появляются ни в одной из крупных газет, не так ли? По крайней мере, я видел эту историю только в... сомнительном криминальном журнале. Как я прочитал, мистер Х. некоторое время работал в ресторане якитори недалеко от места преступления. На следующий день после убийств человек, выгуливавший свою собаку (который был постоянным посетителем этого заведения), узнал Х. и увидел его с травмированной рукой. Гораздо позже его босс заподозрил его в краже денег из своего дома. Полиция Токийского Столичного Департамента, по-видимому, сообщила боссу (некоему мистеру А., если я правильно помню), что они знают, что это тот же парень, основываясь на доказательствах ДНК. У мистера А. нет ни фотографий, ни доказательств того, что он его нанимал. Сейчас заведение якитори, конечно же, закрыто».
Слухи в Японии также гласят, что это было связано с якудза. В то время они активно занимались недвижимостью и работали с корейскими бандами (что объясняет корейскую ДНК). Предположительно семья отказалась съезжать и была одной из последних семьей, проживающей в этом районе, который собирались снести бульдозером при строительстве, и кто-то взял дело в свои руки.
Если это так, то они, возможно хотели ограничиться запугивающим удушением одного ребенка, но ситуация эскалировалась, и исполнитель оказался отморозком каким-то. В итоге - гигантская огласка, дом стоит, а якудза, которые были сильнее в нулевые, чем сейчас, обломались.
Про сумку. Да, уже не один чел на Реддит подтверждает, что были в Японии магазинчики с армейскими товарами б/у:
«Провел 10 лет в Йокоте и был там, когда это произошло. Удивительно, как много военных продают свои вещи за пределами базы, но никогда не чистят их перед этим или не снимают именные нашивки с униформы».
Хотя военные, думаю, просто оставляли ненужные вещи на базе, в том виде как есть, а вот персонал выносил их и продавал в такие магазинчики.
Ну и дальше все начали предаваться воспоминаниям, кто что купил в таких магазинчиках из барахла с американских баз.
Про Ясуко:
«Газета Asahi использовала термин 親子 (родитель и ребенок), так как ученики приходили со своими родителями. Я предполагаю, что она давала уроки детям. Они также упоминали, что Ясуко давала уроки в доме семьи своей старшей сестры. Сестра Ясуко (до весны 2000 года) жила в Англии со своим сыном (в течение 8 лет). Муж сестры Ясуко также отсутствовал, но я не уверен, как долго, но он вернулся в Японию где-то в декабре, незадолго до того, как произошло убийство».
Сейчас полиция сидит в этом парке, дом охраняется 24/7/365. По сути, они превратили крыльцо в кобан (полицейскую будку/участок).
Соображения:
- Причины такого стиля одежды - сугубо практичные, особенно панама, прикрывающая лицо. Не факт, что заранее собирался бросить одежду, сделал это скорее из-за следов крови. Все странности с происхождением одежды - потому что секонд-хенд.
- Не военный, не профи - тот не взял бы рыбий нож сашими, хрупкий для иных целей и без гарды.
- Возможно, убийца планировал финальный поджог, но что-то ему помешало. Например, на него снизошло соображение, что его убьют подельники, как только он выйдет из дома. Поэтому немедленный выход из дома или же пожар обозначали бы момент, когда он покинет дом. Возможно, поэтому убийца тянул время, а потом под покровом ночи неожиданно выскочил из дома.
И, та-дам, уже на 2 разных ресурсах в разное время написали, что Микио был на фирме юристом. А не просто работал в маркетинге.
Это меняет дело! Как юрист Микио мог или возражать против некоего схематоза с выплатой денег за переселение или быть частью этого схематоза. Кто-то из переселенных соседей мог обидеться, что они недополучили всех денег за отселение, и добраться убийца мог не до строительной мафии, а лишь до Микио. Немного странный выбор убийцы, если его все же нанимала местная банда, но, может, решили сэкономить, взять какого-нибудь корейского мигранта из общепита или со стройки, и потом и концы в воду - там ведь рядом река, от адреса 23-26, Ka-mi soshigaya 3-chome, Setagaya-ku, Tokyo
Location 3-chome Kamisoshigaya, Setagaya, Tokyo, Japan
Coordinates 35°39′22.8″N 139°35′55.4″
до реки очень близко: вот там, в реке, может, убийца и лежит.
Отправлено: bjanca - 24.08.24 14:03
Тело сына в детской спальне на 2 этаже. Два тела, Ясуко и Ниины, на 2 этаже и предположительно скатившееся с лестницы тело Микио на 1 этаже.
Если я правильно поняла, кухня - на межэтажье. Ну и планировка. Дом внутри тесный, как ловушка.
Единственное просторное помещение в доме, это мезонин / чердак - 3 этаж. Считается, что Ясуко и Нина были изначально там и смотрели телевизор. А телевизор так и оставался выключенным утром? Если они смотрели телевизор, отец работал за компом на 1 этаже, то в доме почти все не спали на момент проникновения, кроме сына.
Отправлено: GreK - 24.08.24 16:37
А папку на компе убийца, видимо, кликом мыши без названия создал? Выглядит, как случайное нажатие наугад и случайное создание папки.Да, без названия. Он кровь остановил уже к тому времени, думаю времени достаточно. Или левой рукой мышкой управлял или правой травмированной. Возле компьютера так же оставил прокладку со своей кровью на столе. И рядом 2 стаканчика от мороженного пустых. Скорее всего лазил пока ел мороженное. Все стаканчики держал левой рукой, отпечатки пальцев левой руки на них. Про отпечатки на мышке не встречал информацию. На клавиатуре ни одного отпечатка, он её не нажимал.
Как вы думаете, собирался ли убийца устраивать сжигание вещей и поджог дома в итоге? Почему передумал?Нет не планировал, это привлекло бы внимание. Дом хорошо просматривается с многоэтажки, и с других мест. Следов сильно много - все не сгорели бы, следы повсюду, успела бы сгореть часть дома, комната. Чтоб нормально поджечь нужна канистра с бензином или чем-то хорошо горючим, полить весть дом и тогда поджигать. А в таких условиях сильно не устроить пожар, он будет локальным.
Предположительно семья отказалась съезжать и была одной из последних семьей, проживающей в этом районе, который собирались снести бульдозером при строительстве, и кто-то взял дело в свои руки.Он была готова продать, и все остальные тоже. Этот вариант - не подходит.
Я предполагаю, что она давала уроки детям. Они также упоминали, что Ясуко давала уроки в доме семьи своей старшей сестры. Сестра Ясуко (до весны 2000 года) жила в Англии со своим сыном (в течение 8 лет). Муж сестры Ясуко также отсутствовал, но я не уверен, как долго, но он вернулся в Японию где-то в декабре, незадолго до того, как произошло убийствоДа она с 1988 года занималась школой, снимала отдельное помещение с сестрой. С 1992 в доме сестры занималась. Когда она вернулась - начала в своём доме принимать. Возле дома на столбах её листовки кругом были - математика, английский и т.д. Она ещё нанимала других учителей в помощь, сама не справлялась. Насколько помню у ней было около 46 учеников в общей сложности. Стиль обучения - кумон, школа кумон. В гостиной на столе лежат материалы, на часах например так и написано - Kumon.
Сейчас полиция сидит в этом парке, дом охраняется 24/7/365. По сути, они превратили крыльцо в кобан (полицейскую будку/участок).Нет там никого, в этом году местный ходил неоднократно в марте и потом, написано ведётся видеонаблюдение, сигнализация. Ходил фотал, видео снимал, за забор с надписями не заходил - боится.
И, та-дам, уже на 2 разных ресурсах в разное время написали, что Микио был на фирме юристом. А не просто работал в маркетинге.Разработка логотипов и их цветов - это его профиль. Ник находил эту фирму, общался с руководством, они дали ему контакты коллег Mikio, он с ними немного общался. Обычный нормальный работник, неконфликтный. В каких-то врагов не верят.
Если я правильно поняла, кухня - на межэтажье.Кухня на 2+ этаже, она выше ванной, детской, туалета на 4 ступеньки. Можно считать условно что на втором. Изначальные удары были нанесены на кровати когда они спали - так считает следствие. Про телевизор не встречал информацию. Вечером Niina ходила в соседний дом смотреть телевизор, к бабушке. Потом вернулась, чем занималась далее не понятно, и в 21:38 смотрела программу передач на компе на первом этаже.
Считается, что Ясуко и Нина были изначально там и смотрели телевизор. А телевизор так и оставался выключенным утром? Если они смотрели телевизор, отец работал за компом на 1 этаже, то в доме почти все не спали на момент проникновения, кроме сына.
Вот заметил на нижней ступеньке не отмывшуюся кровь, и на полу. Сестра говорит она как бы въелась в покрытие и не смывается. Значит убийство было при опущенной лестнице, так получается.
Отправлено: Ирина Петровна - 24.08.24 16:55
В моей версии племянник - лишь вдохновитель и наводчик.Я, наверное, на этом предположении (о племяннике) пока остановлюсь. Мог быть не просто наводчиком, но и застуканным хозяином (или иметь следы краски - химловушки), мог быть напару с кем-то... Миядзавы могли припугнуть, что напишут заявление. Но, возможно и не планировали выносить сор из избы. Как раз его мать - Айри могла прийти разговаривать на повышенных тонах (свидетель видел, ругающихся мужчину и женщину). Потом Айри могла вернуться домой, и произошло преступление. Убийца мог искать в документах и в компьютере, н-р, это заявление...
Племенник мутная сущность, но реально есть подкасты, где говорится, что сначала из Британии в половину дома, где бабушка, приехала старшая сестра Ясуко с сыном (!), а лишь потом приехал муж этой сестры, поскольку у него были дела. В других подкастах упоминается 7 обитателей дуплекса. То есть 4 убитых, и 3 - на другой половине, но не уточняют, кто, обычно идут рассказы про бабушку.
Так что если племянник был, то не очень понятно, он был родной сын старшей сестры или приемный, или он был, к примеру, ребенком мужа от первого брака (пара 8 лет жила за границей, и не ясно, куда делась вообще потом, после убийства, темная история и триумф японской приватности).
Вместе с тем, родственник подросток (особенно не кровный родственник) не единственная возможность. Говорят, что у Ясуко были две английские школы (франшизы, лицензии). Она действительно преподавала на первом этаже семейного дома, но я думала для детей. Так она и постарше могла взять в ученики...
Если бы семья сестры вели себя более естественно... А здесь, то дали показание (то слышали стук в дверь, то звук лестницы, но крики при этом "не слышали"), то от своих слов отказались и т.д... Будто потом догадались. Бабушка сообщает в полицию не сразу, а почти через час. Компьютер "случайно" сам включается, будто опять что-то кто-то ищет...
Да, есть ощущение, что 1) преступник был не один, 2) был с ним кто-то, кто знает дом и помогает убийце контролировать ситуацию (возможно просто для устрашения держит нож у лица жертвы), но не оставляет своих следов. А, если и оставит отпечатки, он ведь (типа) вхож в дом - "кто ж его заподозрит"...
Это, конечно, предположение, основанное на странностях. Особенно странно, что кое-кто не даёт потянуть за ниточку...
Отправлено: bjanca - 24.08.24 18:17
Нет не планировал, это привлекло бы внимание. Дом хорошо просматривается с многоэтажки, и с других мест. Следов сильно много - все не сгорели бы, следы повсюду, успела бы сгореть часть дома, комната. Чтоб нормально поджечь нужна канистра с бензином или чем-то хорошо горючим, полить весть дом и тогда поджигать. А в таких условиях сильно не устроить пожар, он будет локальным.Стаскивание предметов, особенно бумаг, в одно место выглядит как подготовка к поджогу. Не нужно сжигать дом дотла, это ведь не партизанские действия по разрушению зданий, достаточно испортить все огнем внутри.
Можно поджечь в нескольких местах, пока разгорится, убийца был бы уже далеко. Интересно, лодки по этой реке ходят? По идее, можно прибыть в район на лодке, температура воздуха ночью 3-5 градусов Цельсия.
Если полиция определила место проникновения верно, то подросток был выбран для свершения преступления исключительно по причине своей миниатюрности и возможности пролезть в окно.
Цитата: GreK link=msg=1580703
Он была готова продать, и все остальные тоже. Этот вариант - не подходит.Ну как это можно знать? Это соседи прямой речью сказали, что те хотели продавать? Так ведь соседям можно одно говорить, а делать совсем другое. По факту
семья не съезжала и была в числе последних. Торговались до талого? Ок, Рэю из-за проблем с речью (это эвфемизм его задержки в развитии), была нужна привычная либо новая, не менее комфортна школа. Сестре с мужем и сыном, а также матери кто мешал выехать?
Также напущено туману в СМИ, они уже получили свой экививалент миллиону долларов в йенах до убийства или нет? Поди, на счет получили, если получили. Но убийца мог исходить из того, что часть денег они сняли с карты на празднование НГ.
У убийцы был в теории выбор - два дуплекса, 4 половинки дома и 4 семьи. Почему напали на эту? Из-за налички от школы? Однако убийца не забрал все деньги семьи — на месте преступления было обнаружено около 250 000 иен (чуть меньше 2000 долларов). То, сколько убийца забрал, рассчитали очень примерно, по бухгалтерской книге, поскольку скосить, сколько реально осталось в портмоне хозяев на момент убийства, было уже не у кого. И, это примерно эквивалент 1100 долларам. Ну не так уж и мало, особенно для мигранта-нелегала или японского безработного.
Однако семья ездила в магазины закупаться к Новому году. То есть часть из этой налички могла быть потрачена на подарки (однако они их привезли домой, и это можно учесть в полиции), часть на перекус. Возможно, конечно, что в этой поездке они тратились с карт. Но все равно точно знать, сколько в кошельке лежало на 30 декабря денег, могли только хозяева этих кошельков, потому что деньги можно давно положить и не тратить или регулярно подкладывать в кошелек или почти всю наличность извести, это очень подвижно. Тогда ж еще нал ходил в обороте только так.
Знал ли преступник о школе в принципе? В темноте объявления не очень заметны.
Почему полез в дом, где, как минимум, на первом этаже горел свет?
Может быть, преступник хотел украсть женское белье? А деньги забрал из кошельков по принципу не пропадать же добру, и к картам пин-коды искал. Вот словно не знал о деньгах школы.
Разработка логотипов и их цветов - это его профиль. Ник находил эту фирму, общался с руководством, они дали ему контакты коллег Mikio, он с ними немного общался. Обычный нормальный работник, неконфликтный. В каких-то врагов не верят.На работе врагов не было. Но речь-то про вне работы.
Насчет профессии Микио туманно все же. Откуда-то ведь пошло про юриста. Найти бы упоминание его профессии напрямую в какой-либо солидной газете.
И еще рассказывают странную историю, что у Ниины якобы был преследователь, ученик этой частной школы, который стал ею одержим, и Ясико это пресекла. Парень был смешанного происхождения, отец японец, мать из Европы, а много ли таких в Японии в принципе? Единицы. Якобы у него взяли отпечатки, и они не совпали. Но все равно это очень странное совпадение. Если вся история вообще правдива, конечно.
Цитирование
Вот заметил на нижней ступеньке не отмывшуюся кровь, и на полу. Сестра говорит она как бы въелась в покрытие и не смывается. Значит убийство было при опущенной лестнице, так получаетсяТам разные группы крови, у отца с сыном и у матери с дочерью, так что можно определить, чья кровь на месте поднятой лестницы была, отца или матери с дочерью.
Считается, что Ясуко и Ниина побывали на 3 этаже, поскольку там нашли их кровь, так ведь? То есть какое-то время они могли там прятаться, подняв лестницу, но потом спустились за аптечкой, а убийца не ушел вовсе, а взялся за второй нож. Вот это сидение на третьем этаже с поднятой лестницей меня смущает, почему не звали в этом момент на помощь? Можно подумать, что где-то во время пребывания убийцы в доме был захват Ниины в заложники, возможно, преступнику даже указали на ящики, но потом завязалась драка. Спустившись за аптечкой, Ясуко вовсе не заперлась в ванной с дочерью, как можно было бы ожидать. Возможно, имел место обмен со стороны раненного преступника девочки на аптечку, но он обманул их и убил.
Цитирование
Как раз его мать - Айри могла прийти разговаривать на повышенных тонах (свидетель видел, ругающихся мужчину и женщину). Потом Айри могла вернуться домой, и произошло преступление. Убийца мог искать в документах и в компьютере, н-р, это заявление...Это могла быть бытовая ругань из-за хозяйства, из-за школы, или, например, из-за дележа между членами семьи той самой крупной суммы денег на отселение. Может, Микио ремонтировал дом все эти годы и считал, что их семье причитается больше половины суммы. Да, все случилось через некоторое время после приезда сестры. (Не верю, что ее соцсети не вычислили.) Но, возможно, она просто воспользовалась ситуацией, а у борьбы со сносом дома есть некая непонятная нам чисто экономическая подоплека, которая имеет отношение к налогам или к земельному законодательству, но не к убийству. Например, если дом рухнет, пока будет уликой на балансе у полиции, то государство даст компенсацию, или там налоги накопились на доме за годы, но пока дом числится уликой, их выплата отсрочена.
Свидетель слышал, как ругаются мужской и женский голос, но без перехода на выкрики.
Считается, что у Микио с женой не было долгов и финансовых проблем, а вот были ли они у его невестки и свояка?
Мог и ученик с Ясуко ругаться. Вообще есть впечатление, что убийца словно бы пришел за Ясуко с дочерью, а остальных убил как помехи и свидетелей.
А почему только в компьютере? Там, поди, и от руки понимали заявления в 2000. К тому же убийца не особо искал в компе, он словно бы пощелкал мышью по закладкам браузера и все. Может, это он так бездарно, в меру своего подросткового понимания, имитировал работу Микио за компом и хотел немного сместить таймлайн? И что бы это ему дало?
Кстати вот да, если убийца был посторонний, но не выключил компьютер, то он был уверен, что никто не оживет уже и до компа не доползет, когда он уйдет.
Да, есть ощущение, что не один. Даже если в дом смог пролезть лишь один подросток, то его словно бы навели на этот дом и проинструктировали. А дальше пошло не по плану, и он добавил отсебятины.
Отправлено: Ирина Петровна - 24.08.24 19:36
... Красный флуоресцентный агент...
Два типа красителя были обнаружены на толстовке, оставленной преступником, во внутренней части набедренной сумки, которая также была оставлена, и в ящике на упавшей на бок полке в задней части гаража. Не было никаких доказательств того, что преступник взломал его в момент совершения преступления (вероятно, это место для хранения вещей). Кроме того, краска в ящике в гараже прилипла только ко дну, что могло быть следами того, как жертва и преступник проверяли друг друга на наличие флуоресцентной краски в темноте гаража перед инцидентом...
Что значит эта загадочная фраза?))) Как они проверяли друг-друга?Это, наверное, сложности перевода с японского.) Может быть имелось в виду - "Кроме того, краска в ящике в гараже прилипла только ко дну, что могло быть следами того, как жертва
... Я думаю, что важной подсказкой для рассмотрения является краситель, который был найден на сумке. Также были обнаружены следы похожего красителя в гараже Миядзавы. Я понимаю, что это, как полагают, от популярного маркера, который использовался в то время, но я не был бы так уж уверен. В Японии во многих магазинах продаются шарики «для предотвращения преступности», которые взрываются при контакте, по сути, это шарики для краски. Возможно, преступника поймали при взломе и ударили одним из этих цветных шариков. Если их поймал Микио, это могло быть тем, о чем шел спор. Может ли это вызвать достаточно сильную обиду, чтобы убить целую семью? Я также помню, что читал, что у убийцы мог быть мобильный телефон, но я не уверен, было ли это подтверждено. Могла ли другая сторона направлять их по телефону после совершения убийств?..Я теперь тоже не могу выкинуть из головы эту краску.)
Отправлено: GreK - 24.08.24 20:10
Интересно, лодки по этой реке ходят? По идее, можно прибыть в район на лодке, температура воздуха ночью 3-5 градусов Цельсия.Нет, там мелко, полно препятствий, и берега огорожены бетоном. Прям понад берегом тропа.
Не нужно сжигать дом дотла, это ведь не партизанские действия по разрушению зданий, достаточно испортить все огнем внутри.Как это представить? Например стаканчики из-под мороженного. Два внизу возле компа, один в гостиной, один в ванной. Один точно останется, в ванне вода. Если бы хотел поджог устроить - сбрасывал всё в кучу в одно место, одежду и остальное. А оно всё валяется просто разбросанное в разных местах. Никакой подготовки я лично не наблюдаю.
Ну как это можно знать? Это соседи прямой речью сказали, что те хотели продавать? Так ведь соседям можно одно говорить, а делать совсем другое. По факту семья не съезжала и была в числе последних. Торговались до талого?Ну переговоры же велись с представителями муниципалитета, они и сообщили. Что все оставшиеся согласны, никаких проблем. В числе последних - потому что там всё идёт по плану города, снесли - построили парк для скейтеров, через время - снесли другую часть, построили детскую площадку, вот их дома в числе последних в плане. В следующем году они должны были съехать по графику.
Считается, что Ясуко и Ниина побывали на 3 этаже, поскольку там нашли их кровь, так ведь? То есть какое-то время они могли там прятаться, подняв лестницу, но потом спустились за аптечкой, а убийца не ушел вовсе, а взялся за второй нож. Вот это сидение на третьем этаже с поднятой лестницей меня смущает, почему не звали в этом момент на помощь? Можно подумать, что где-то во время пребывания убийцы в доме был захват Ниины в заложники, возможно, преступнику даже указали на ящики, но потом завязалась драка. Спустившись за аптечкой, Ясуко вовсе не заперлась в ванной с дочерью, как можно было бы ожидать. Возможно, имел место обмен со стороны раненного преступника девочки на аптечку, но он обманул их и убил.Они там спали, первые раны были нанесены там, следы крови обоих есть на кровати. Первые раны нанесены сломанным ножом. Он подумал что убил, или понял что таким ножом трудно орудовать, и он пошёл вниз. Они подумали что он ушёл, и пошли спускаться за аптечкой. Так примерно звучит версия следствия. Так же ещё мать хотела узнать Rei жив или нет, нужна ли ему помощь, я так думаю. Узнать про Rei и аптечка - это то что было нужно ей внизу. Внизу было нападение с ножом с кухни. Но не понятно когда он ударил Niina так что выбил два зуба. Следствие считает что рукоятью ножа. Она умерла последней. Yasuko он ещё потом ножом раны наносил, спустя время, когда она уже была мертва. Ещё известно что она добралась до прокладок, и одну прикладывала к ране Niina, анализ крови показал что это её кровь. Никаких следов и признаков сексуального насилия нет.
Что значит эта загадочная фраза?))) Как они проверяли друг-друга?Фонариком светишь ультрафиолетовым, краска в темноте светится. Так и проверяли. Делали что-то для спектакля, мазали этой краской, и проверяли как это будет в темноте. Закрытый гараж - идеальное тёмное место, окон там нет, свет выключаешь и всё. Ну вот представьте световой меч, берётся обычный, мажется краской и всё. Во время представления подсвечивай - и будет оригинально и очень красиво. Красная краска - как след крови. На меч и одежду намазал, когда нужно подсветил - и картина получается прикольная. Могут быть и другие варианты, их много на самом деле.
Отправлено: bjanca - 24.08.24 22:35
Если бы хотел поджог устроить - сбрасывал всё в кучу в одно место, одежду и остальное. А оно всё валяется просто разбросанное в разных местах. Никакой подготовки я лично не наблюдаю.Начал было, но понял что ранение сказывается и сил на поджог нет.
Цитирование
Ну переговоры же велись с представителями муниципалитета, они и сообщили. Что все оставшиеся согласны, никаких проблем. В числе последних - потому что там всё идёт по плану города, снесли - построили парк для скейтеров, через время - снесли другую часть, построили детскую площадку, вот их дома в числе последних в плане. В следующем году они должны были съехать по графику.Почему из всех оставшихся на тот момент домов - этот дом? Почему из двух половин дома - это половина? Какие будут мнения?
Добавлено позже:
По работе ли она нужна была Микио, или реально завелись воришки в гараже, которым он поставил химловушки... Я теперь тоже не могу выкинуть из головы эту краску.)Возможно, там в парке были граффити, и это краска из баллончиков.
Добавлено позже:
Я убрала формулы вежливости и сторонние реплики в ряде мест на форуме Websleuths.
Говорит Faceless Podcast, британский блогер, 12 февраля 2022:
https://www.websleuths.com/forums/threads/japan-miyazawa-family-of-4-murdered-setagaya-tokyo-30-dec-2000.612378/ (https://www.websleuths.com/forums/threads/japan-miyazawa-family-of-4-murdered-setagaya-tokyo-30-dec-2000.612378/)
Всем привет! Меня зовут Ник, я автор детективов, и мне так приятно быть частью форума WS. Я здесь с большим уважением и смирением, потому что я надеюсь опереться на сообщество WS ради ваших идей и экспертизы.
Хотя я не имею прямого отношения к семье Миядзава, с тех пор как я впервые узнал об их убийствах более 10 лет назад, они всегда преследовали меня. Вот почему я создаю подкаст (широкого вещания) об этом деле, который выйдет ближе к концу 2022 года. (Для тех, кому интересно, да, я общаюсь с родственниками). Скоро я опубликую подробный разбор убийств, и, надеюсь, вы поймете, почему я нахожу это таким пугающим. Цель моего подкаста — привлечь преступника к ответственности любым способом, в любой форме; или, по крайней мере, спустя 22 года после их убийств, помочь семье Миядзава добиться более широкой общественной огласки в надежде достичь вышеизложенного.
Я был бы более чем рад ответить на любые вопросы, чтобы высказать любые идеи, которые у вас есть. (Если я что-то упустил из разбора дела, то, скорее всего, просто забыл. Но также может быть, что есть что-то, о чем я не могу говорить — если это произойдет, я так и скажу). Одна из самых загадочных вещей в этом деле заключается в том, что, с одной стороны, мы так много знаем об убийце и о том, что произошло той ночью. Он оставил после себя более 16 000 доказательств. Но с другой стороны, не было ни одного ареста, официального подозреваемого или даже четкой рабочей теории. Наконец, хотя я знаю, что здесь, на WS, это само собой разумеется, я просто хочу сказать: в конечном счете, для меня это дело не об убийце. Речь идет о том, чтобы дать ответы родственникам семьи Миядзава.
Спасибо всем за чтение.
Сердечно ваш,
Ник
Отрывки:
Убийца оставил в доме более 16 000 улик. Он оставил все, что наинем было надето и что он принес с собой, за исключением обуви. Он оставил свой нож, свою кровь, свою ДНК, свои волосы, он ел мороженое семьи, пил их чай, отдыхал на их диване после убийства. Он даже зашел на домашний компьютер и, как мне кажется, зашел в их на панель закладок избранных веб-страниц. Он зашел так далеко, что взял семейные документы, положил их в унитаз и устроил дефекацию на них. Я думаю, что один из старших детективов в дни после убийств описал оставленные улики как «сокровищницу». Конечно, поспешный уход из-за того, что его потревожили, вполне возможен. Но многие аспекты в доме действительно создают сильное впечатление, что убийцу не волновали оставленные им улики. (И все же, несмотря на это, он берет с собой [на дело] перчатки. Но он никогда ими не пользуется. Это лишь одно из многих, многих кажущихся противоречий).
Хронология всегда была запутанной, поскольку существуют противоречивые сведения — по крайней мере, есть переводы новостных статей / пресс-релизов полиции на английский язык и т. д. (Одной из больших проблем с этим делом является то, что различные несоответствия и ошибки передавались из года в год почти в каждую англоязычную публикацию / подкаст / статью. Я не знаю, откуда они взялись, но они определенно добавили мути).
Но да, если вкратце, время, когда убийца входит в дом, не вполне ясно. Насколько я понимаю, семье поступил телефонный звонок в 9 или 10 вечера, и в это время все было хорошо. Мы знаем, что убийца входит в семейный компьютер в 1:18 ночи. В некоторых источниках вы увидите, что говорится, что убийца остается в их доме вплоть до 10 утра — то есть он ушел очень близко к тому времени, когда Харуко, бабушка детей по материнской линии, вошла в дом. Но что мы можем сказать "с определенностью", так это лишь то, что он вышел из дома где-то между 1:23 ночи (он провел 5 минут за их компьютером) и 10 утра. Если быть точным, я считаю, что Харуко прибыла в дом «после 10 утра», а властям позвонили в 10:58 утра.
Короче говоря, мы точно знаем только, что он был в доме между 1:18 утра и 1:23 ночи. Это, по-видимому, единственный надежный временной маркер.
Вопрос: - Правильно ли я понимаю, что улики указывают на то, что он покинул дом, будучи одетым только в обувь? Или есть вероятность, что он взял одежду, принадлежащую г-ну Мизавайе? Потому что, если первое верно, и учитывая, что это была зима, я задаюсь вопросом, находился ли преступник под воздействием какого-либо вещества или был ли он в иной форме психически недееспособен. Уровень насилия и другие странные действия также могут предполагать такую возможность.
Ответ: - И да, вы правы — мне следовало уточнить. Убийца забрал одежду отца семейства, когда выходил из дома. Я предполагаю, что это из-за того, что он сам был в пятнах крови. Мы знаем, что убийца носил обувь 9,5 размера [в американской системе размеров], то есть обувь отца семейства ему не подошла. Я точно знаю, что он забрал толстовку отца и, вполне возможно, спортивные штаны. Но куртки не было, насколько я понимаю. Я задавался вопросом, могло ли это выглядеть странно, человек, разгуливающий без куртки, но я думаю, что на следующее утро после убийств было 42F, или +6C. Достаточно холодно, но не совсем уж нереально увидеть кого-то без куртки.
Что касается употребления наркотиков, я думаю, что это вполне возможно, если быть честным. Кажется, что убийца сильно истек кровью в доме, мы думаем, из-за травмы руки, и все же он все еще мог оставаться в доме, есть мороженое, пользоваться семейным компьютером. Нахождение под воздействием наркотиков вполне могло бы объяснить эти «странные» действия.
Добавлено позже:
13 февраля 2022
УБИЙСТВА СЕМЬИ МИЯДЗАВА —
РАЗБОР ДЕЛА [Часть 1 из 2]
ВВЕДЕНИЕ
(Во-первых, извините за объем этого поста!) Это одно из крупнейших, если не самое крупное нераскрытое дело об убийстве нескольких человек в Японии. Как я уже сказал выше, я более чем рад ответить на любые ваши вопросы / буду рад услышать любые идеи или теории.
Прежде чем я начну, просто заметка. Для тех, кто вдохновился на собственное расследование после прочтения этого, вы вполне можете прийти к выводу, что убийства носили личный характер. Это было и моим первым предположением. Особенно учитывая количество насилия, которому подверглись жертвы (особенно мать и дочь). Но тогда мы должны принять во внимание, что по состоянию на 2022 год Токийское столичное полицейское управление (TMPD) выделило на это дело более 280 000 человек. Это ДИКОЕ число — население Рино, примерно. Если бы между семьей и убийцей существовала какая-то личная связь, она почти наверняка бы раскрылась.
Но тогда, если убийца НЕ знал семью, почему такой экстремальный уровень насилия? Почему такая разница в насилии между тем, что случилось с отцом и маленьким мальчиком, по сравнению с тем, что случилось с матерью и дочерью? И почему убийца купил относительно дорогой нож за день до убийств, если он не планировал их убивать? Но опять же, если у него был план убить их, у него была "некая" причина убить их.
До сих пор вы увидите, что Токийский Столичный департамент полиции называет это дело ограблением/убийством. И это правда, что он украл деньги из дома. Я думаю, эквивалент 500 долларов США. Однако он также оставил в доме вдвое больше, плюс ценные вещи/драгоценности и т. д. И если он намеревался украсть деньги у семьи, то почему он вломился поздно ночью, когда очевидно, что дома будет семья с маленькими детьми? Это лишь некоторые из многочисленных противоречий, которые преследуют это дело.
Последнее слово на эту тему: одна из больших проблем с исследованием дела заключается в том, что различные несоответствия и ошибки передавались из поколения в поколение на протяжении многих лет, что означает, что почти каждая англоязычная публикация / подкаст / статья имеют такие проблемы. Это особенно распространено на Reddit и видео о преступлениях на YouTube. Теперь я не знаю, откуда берутся эти ошибки или неверные переводы, но они определенно замутили воду.
ОСНОВНЫЕ ФАКТЫ
В 2000 году Микио Миядзава (44), его жена Ясуко Миядзава (41) и их двое детей Ниина (8) и Рэй (6) жили в парке Сосигая. Они переехали в этот район в 1991 году, когда это был семейный жилой комплекс с 200 квартирами. Дом Миядзавы расположен прямо рядом с общественным парком — в частности, он примыкает к детской игровой площадке: Choo Choo Train Park. Дом находится чуть выше цифры «23» слева:
Google Maps
Столичное правительство Токио хотело перестроить участок земли вокруг парка Сосигая, поэтому с 1991 года соседи начали продавать ее. К ночи убийств в этом комплексе оставалось только три других дома, в которых все еще жили люди. В одном из них жила семья, подробнее об этом ниже. Одна из теорий, которая циркулирует вокруг причины убийств, заключается в том, что это был своего рода заговор с целью захвата земли, потому что семья не хотела ее продавать. В нем замешан человек из корейских ВВС или киллер или кто-то в этом роде. Однако факт в том, что все оставшиеся жильцы согласились продать свои дома. В том числе и семья Миядзава.
Несмотря на то, что дом трехэтажный, что считается большим по меркам Токио, я хочу прояснить, что это не просторный дом. Первый этаж состоит из гаража с одной стороны (единственная комната, в которую убийца никогда не заходит), а затем узкого холла с гэнканом, кладовой и семейным компьютером. На среднем этаже находятся ванная комната, детская спальня и гостиная/кухня. А верхний уровень — это чердачное помещение, которое служило спальней родителей, куда можно было подняться по небольшой лестнице.
СЕМЬЯ
Микио работал в Interbrand, английской рекламной компании. Я считаю, что прав, утверждая, что он работал над рекламной кампанией, популяризировавшей слово «Wi-Fi». Ясуко была учителем подготовительной школы, по сути, домашним репетитором. Полагаю, что она работала из дома или из соседнего дома, который принадлежал ее сестре Ан. Однако Ан жила за границей, а в доме жила их мать Харуко. Во время убийств Харуко была дома, но ничего не слышала из-за звукоизоляции между двумя домами. Также возможно, что Ясуко навещала дома учеников. Нина увлекалась балетом. Рей страдал от какой-то проблемы «развития при обучения». Помимо неопределенного упоминания о том, что Микио просил скейтбордистов в скейт-парке через дорогу не шуметь, и Ясуко сказала своей матери, что некая машина припарковалась слишком близко к их дому, их семья не была вовлечена в какие-либо жизненные трудности, которые могли бы привести к их убийствам, пусть даже и косвенно. И, конечно же, полиция TMPD никогда даже не предполагала никакой связи между убийцей и семьей, не говоря уже о какой-либо прочно установленной связи в другом месте. В самых крупных нераскрытых убийствах обычно есть одна теория, за которую люди хватаются больше, чем за другие — Джек Потрошитель, Зодиак и т. д. — у всех есть свои подозреваемые, и некоторые из них более логичны, чем другие. Это не один из таких случаев. Нет ни одного подозреваемого. Ноль достоверных теорий (по крайней мере, все они не достоверны, по моему мнению).
УБИЙСТВА
[Здесь - повтор абзаца из начального сообщения, про временную шкалу]
Итак, вот план дома. Обратите внимание, что маленький красный «x» на втором этаже — это то место, где убийца, как полагают, проник в дом. Размер окна и его высота означают, что полиция считает, что убийца должен был обладать значительной силой верхней части тела, чтобы сделать это. Однако между задней частью дома и игровой площадкой был забор. Он вполне мог использовать его в качестве рычага. Существуют некоторые споры относительно того, действительно ли убийца проник в дом таким образом, но единственной альтернативой была входная дверь. Это возможность, выдвинутая японским журналом, но я собираюсь пока отложить это в сторону и придерживаться преобладающей теории, что окно ванной действительно было точкой проникновения. (Обратите внимание на диаграмму, что цифры представляют собой порядок смертей; Микио должен быть на самом деле номером 2, а Рей — номером 1).
Первая жертва — сын Рей, который спит на нижней койке матросской кровати. Убийца душит маленького мальчика в позе лицом вниз. Это единственная жертва, которая не была зарезана. Он также является единственной жертвой, на которой не было пятен крови. И все же, одна маленькая деталь здесь озадачила меня: самая большая концентрация следов убийцы обнаружена полицией в этой спальне. В более широком смысле, я никогда не понимал, почему убийца первым напал на Рей. Очевидно, что Микио является главной угрозой. Одно логическое объяснение заключается в том, что убийца просто открыл первую попавшуюся дверь, которая была детской спальней. Несмотря на это, Рей спал, и ему было всего шесть лет. Любые теории, указывающие на то, что это было неудачное ограбление, похоже, разваливаются, если принять во внимание тот факт, что злоумышленник сразу же убивает маленького ребенка.
Микио — становится следующей жертвой, когда он поднимается по лестнице. Он был на первом этаже, предположительно, работая за компьютером. Неважно, собирался ли он просто лечь спать или услышал что-то неладное, он идет с первого этажа и сталкивается на лестничной площадке с убийцей. Он получает множество ран, в основном в бедра и ягодицы, что вполне могло произойти, потому что он фактически сцепился с убийцей, и это был единственный угол, под которым убийца мог атаковать. Он также получил ножевые ранения в руки, грудь и область лица/головы. Я думаю, что один его палец также был частично отрезан. Причиной его смерти стала потеря крови из-за ранения в грудь.
Затем убийца поднялся по лестнице и обнаружил Ясуко и Ниину спящими вместе на чердаке. Он начал наносить им удары в лицо и шею своим теперь уже сломанным ножом. (Позже полиция обнаружила пятна крови на их кровати). Но в какой-то момент убийца прекратил нападение на чердаке и спустился вниз. Думая, что убийца, должно быть, покинул дом, Ясуко схватила Ниину и понесла ее вниз по лестнице, оставив кровавые тряпки на чердачном полу — мы предполагаем, что она пыталась остановить кровотечение своего ребенка. В этот момент убийца вышел из кухни, теперь уже держа в руках другой нож. Он принялся в ярости наносить им удары ножом. Ясуко и Ниина были нанесены раны, по словам полиции, «далеко за пределами причинения смерти». Я читал в некоторых местах, что лицо Ясуко стало неузнаваемым и что мозговое вещество торчало наружу. Мы знаем, что у Ниины были выбиты первый и третий зубы, что говорит о том, что убийца избивал ее, а также наносил удары ножом. Мы знаем, что она умерла последней. Причиной ее смерти стало повреждение шейного отдела спинного мозга из-за удара ножом.
Отправлено: GreK - 25.08.24 00:03
Почему из всех оставшихся на тот момент домов - этот дом? Почему из двух половин дома - это половина? Какие будут мнения?Он маленький, с детской площадки легко наблюдать. Нет решёток на окнах (не на всех). Отличное местоположение - вокруг мало людей, домов, практически на отшибе, много путей отхода, через парк, по тропе возле реки. Состав жильцов, дети вообще не в счёт, Mikio не производит впечатление человека способного на сильный отпор. Может он в соседний собирался, залез на балкон, попробовал - закрыто, потом перелез на этот - открыто. А до этого в соседние пробовал залезть. Почему не забрал все деньги и ценности? К убийствам он явно плохо подготовился, нож не подходящий, множество ударов не смертельных, не знал как быстро и эффективно убить. Специалисты и профи так явно не делают, один-два-три удара в нужное место и всё, а не беспорядочно и хаотично. Время тоже какое-то неудачное, мог прийти в 1:00 когда все наверняка уже бы спали. Учитывая праздник - ему срочно нужны были деньги или что-то в таком роде. На вид похож на обычного начинающего вора-домушника, в поясную сумку деньги и ценности и бежать. У опытного должны быть ещё вещи - отмычки там, перчатки, фонарик и т.д.
По поводу дома, не хотели продавать и в таком роде. Поджечь снаружи самое просто и эффективное, бросил бутылку с зажигательной смесью - и всё. Восстанавливать дом - муниципалитет не даст разрешение, только снос. Обычно так делается с теми кто не хочет продавать. Дома тем более деревянные.
Говорит Faceless Podcast, британский блогер, 12 февраля 2022Я эту информацию приводил, тему на форуме изучил. Он потом узнаёт новые данные, некоторые противоречат озвученным в 2022 году, проще говоря информация меняется, если бы он сейчас написал этот же пост - она была другой...
Всем привет! Меня зовут Ник, я автор детективов, и мне так приятно быть частью форума WS.
Все его подкасты в одном месте (на английском) https://www.usgaudio.com/podcast/faceless (https://www.usgaudio.com/podcast/faceless)
Отправлено: Ирина Петровна - 25.08.24 00:54
... Вопрос: - Правильно ли я понимаю, что улики указывают на то, что он покинул дом, будучи одетым только в обувь? Или есть вероятность, что он взял одежду, принадлежащую г-ну Миядзаве? Потому что, если первое верно, и учитывая, что это была зима, я задаюсь вопросом, находился ли преступник под воздействием какого-либо вещества или был ли он в иной форме психически недееспособен. Уровень насилия и другие странные действия также могут предполагать такую возможность...Выше скидывали информацию, что в крови преступника не были обнаружены следы наркотиков, лекарств, а также выяснили, что он не курил...
Что касается употребления наркотиков, я думаю, что это вполне возможно, если быть честным. Кажется, что убийца сильно истек кровью в доме, мы думаем, из-за травмы руки, и все же он все еще мог оставаться в доме, есть мороженое, пользоваться семейным компьютером. Нахождение под воздействием наркотиков вполне могло бы объяснить эти «странные» действия...
Насчёт сравнения, что убивал маму и дочь более жестоко, чем папу и сына - просто мог на тот момент быть ещё более обозлённым после ранения папой. - Уже пошло не по плану...
Отправлено: bjanca - 25.08.24 03:18
Цитирование
Выше скидывали информацию, что в крови преступника не были обнаружены следы наркотиков, лекарств, а также выяснили, что он не курил...У Безликого есть неточности, например, он считал, что открытки преступник забрал. Но якобы полиция забрала. А я думаю, родня могла забрать - мало ли что там, в этих открытках. Я просто хочу развенчать теорию Безликого о выходце с базы. Это ж надо - в честь преступника никнейм взять… Хотя он сам, похоже, позже от этой теории отказался, но пусть люди сами убедятся. Но есть и много мельчайших новых подробностей.
Что до веществ, то преступник мог разово надышаться, ничего внутрь не принимал, к примеру.
Ему были нужны деньги, но он не взял все деньги. И вообще, судя по официальной реконструкции событий, преступник первым делом придушил маленького спящего мальчика. Так что основная цель ограбление - сомнительна.
Цитирование
Насчёт сравнения, что убивал маму и дочь более жестоко, чем папу и сына - просто мог на тот момент быть ещё более обозлённым после ранения папой. - Уже пошло не по плану...Угу, не давали к холодильнику спокойно приступиться и спокойно пожрать не давали. Но я вижу аргументы и за сокрытие щепетильной информации о попытках лезть к женщинам. Об этом будет продолжение рассуждений Безликого.
Сумасшедший поклонник по профилю подходит даже больше, чем племянник наводчик и его друг тупой скейтер. И слух такой был на районе, якобы. И статуэтку верующие в верования жители принесли. И тела родня накрыла, скорее всего.
Я вообще начинаю думать, что преступник мог покончить с собой, но его родня убитых из дому вынесла, до прихода бабушки утром. Бабушка скорее всего не в курсе вмешательства в сцену преступления. А вынесли этого ученика, например, чтобы избежать чудовищной огласки о его домогательствах. Правда, одежду вот преступника не учли, она, вроде как, на втором этаже лежала на диване.
И поэтому никто из знакомых не дает интервью, насколько я увидела. Жлобы, возможно, по-деревенски осуждают Ясуко, что она не предтвратила, не разглядела сумашествие в 15-летнем ученике, ну как это в традиционных культурах бывает, с неявным виктимблеймингом.
Отправлено: Mage - 25.08.24 04:11
1. Зачем?
2. Куда вынесли тело так, что его не нашли?
Отправлено: Ирина Петровна - 25.08.24 12:54
... Но я вижу аргументы и за сокрытие щепетильной информации о попытках лезть к женщинам...Интересная версия с насильником, покончившим собой. После его выходок, он кажется абсолютно бессовестным, циничным, и самовлюблённым (как психопат). И ещё - наверное, осталась бы лужа крови, там где он умер, и следователи определили бы это. Так же определили бы и следы с* насилия, и тогда слухи бы все равно поползли. Разве можно подумать по положениям тел мамы и дочки, что они этому подвергались?.. Типа их родственники снова одели и разместили в этих же позах? - https://taina.li/forum/index.php?topic=18566.msg1580179#msg1580179
Сумасшедший поклонник по профилю подходит даже больше, чем племянник наводчик и его друг тупой скейтер. И слух такой был на районе, якобы. И статуэтку верующие в верования жители принесли. И тела родня накрыла, скорее всего.
Я вообще начинаю думать, что преступник мог покончить с собой, но его родня убитых из дому вынесла, до прихода бабушки утром. Бабушка скорее всего не в курсе вмешательства в сцену преступления. А вынесли этого ученика, например, чтобы избежать чудовищной огласки о его домогательствах. Правда, одежду вот преступника не учли, она, вроде как, на втором этаже лежала на диване.
И поэтому никто из знакомых не дает интервью, насколько я увидела. Жлобы, возможно, по-деревенски осуждают Ясуко, что она не предотвратила, не разглядела сумасшествие в 15-летнем ученике, ну как это в традиционных культурах бывает, с неявным виктимблеймингом.
Какой смысл прятать тело убийцы (даже, если бы и сами его прибили... если только идентификация его личности не вывела, н-р, на племянника или кого-то из семьи?.. Но тогда я могу предположить и помощь преступнику скрыться).
Читала про установленную статую Дзидзо (Интан) - https://en.wikipedia.org/wiki/Statue_of_Jizō_(Intan) , в круглую дату с момента убийства, где-то возле воды, недалеко от места преступления. И, если не ошибаюсь, лицом повёрнутую на дом Миядзав... И, что японцы предполагают, что это мог сделать кто-то причастный к преступлению... Про это хотелось бы больше информации, но пока встречаются очень конспирологические.
Отправлено: bjanca - 25.08.24 13:02
Родня убитых вынесла тело преступника до прихода бабушки:1. Из-за виктимблейминга в традиционных культурах - честь, репутация и все такое.
1. Зачем?
2. Куда вынесли тело так, что его не нашли?
2. В реку, например.
И ещё - наверное, осталась бы лужа крови, там где он умер, и следователи определили бы это. Так же определили бы и следы с* насилия, и тогда слухи бы все равно поползли. Разве можно подумать по положениям тел мамы и дочки, что они этому подвергались?.. Типа их родственники снова одели и разместили в этих же позах?До полного раздевания жертв женского пола, видимо, не дошло - они бешенно сопротивлялись. А у него рана начинала вызывать головокружение. Так что это потенциальный насильник, как в случае с Даной Ильиных, тот, кому испортили весь настрой и обломали кайф. То, что в доме была такая попытка, это предположил Безликий. Ну и раньше я тоже заметила, что нарратив полиции странный: пошли вниз за аптечкой, потому что думали что убийца ушел, тут их и убили. Ну странный нарратив. К тому же, Ниина, по идее должна была спать в детской комнате, а не с родителями наверху. Когда отец пришел бы наверх, ее бы пришлось будить. Это довольно частый случай, что полиция не рассказывает всей картины.
То, что убийца мог покончить с собой, это уже предположили другие, и я к этому тоже склоняюсь. Необязательно в доме, мог и уйти. Но вел он себя как человек, который хотел ощущать власть над семьей, а также как человек, которому нечего терять, так что пофиг ему было на улики. Как бы логично - с того света не достанут.
Статуэтка едва ли связана с убийцей. Полиция так думала, потому что преступники иногда возвращаются на место преступления. Они обязаны отработать версию. Думаю, эту статуэтку разместили местные жители с района.
Добавлено позже:
Безликий подкаст проложил писать на WS.
ПОСЛЕ УБИЙСТВ
Теперь, если все вышеперечисленное не было достаточно странным поведением, то вот тут все становится действительно довольно странным. Убив целую семью, убийца, по-видимому, чувствует себя как дома. Он игнорирует всю прочую еду в холодильнике и съедает четыре стаканчика мороженого (но не пользуется ложкой). Он выбирает ячменный чай вместо пива или колы. Затем он пытается подлатать себя. Я думаю, он использует пластырь с кухни, из семейной аптечки первой помощи, даже гигиенические прокладки Ясуко. Я перейду к самому убийце ниже, но должен сказать, что он сам получил по меньшей мере средней тяжести травму руки. Это, вероятно, произошло, когда нож сломался во время нападения на Микио.
Последовательность событий с этого момента становится неясной, за исключением использования им компьютера. Мы знаем, что убийца отдыхает на диване. Я думаю, что одна из вещей, которая действительно заставляет людей дергаться в этом деле, — это очевидный комфорт, который убийца испытывает внутри дома. В этом есть что-то почти кошмарное из хоррор-фильма «Златовласка» — некто уничтожает целую семью, а затем спокойно ест их мороженое на диване.
В любом случае, мы точно знаем, что убийца заходит в компьютер в 1:18 ночи. Он был за компьютером пять минут. Он создал новую папку и посетил веб-страницу театральной группы, которая была любимой у Микио. Теперь некоторые источники говорят, что убийца перерезал телефонную линию, прежде чем войти (судя по всему, телефонные линии легкодоступны в большинстве домов в Токио, поскольку их маршрутизация довольно однородна, и поэтому для этого требуется меньше знаний инсайдера, чем, скажем, в Лос-Анджелесе или Лондоне). Но если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО перерезал телефонную линию, то я не уверен, как он мог получить доступ к панели закладок семейных интернет-страниц? В конце концов, это был 2000 год, и соединение было коммутируемым? Возможно, он НЕ перерезал телефонную линию. (Но нам ИЗВЕСТНО, что бабушка, которая жила по соседству, Харуко, не смогла дозвониться на следующее утро).
После этого он перебирал вещи семьи, включая документы в комоде [системе хранения со многими ящиками] на первом этаже. Он вытащил ящики, оставив один на лице Микио (отставной профайлер ФБР сказал мне, что, по его мнению, это могло быть проявлением «деперсонализации» — однако, если посмотреть, где находилось тело Микио и где находился комод, также возможно, что убийца просто вытащил ящик и бросил его там, где он упал).
В любом случае, похоже, что он искал... что-то? Знал ли он заранее, что именно он искал, или просто был на рыбалке, мы не знаем. Мы знаем, что он отнес один из ящиков в ванную и вывалил содержимое в ванну. Он забрал личные вещи Ясуко из ее сумочки, кошелек Микио, ключи от дома и различные документы и выбросил их в унитаз. Здесь он либо испражнился на эти вещи, либо уже воспользовался туалетом и выбросил их после. Он также выбросил полотенце, испачканное собственной кровью, вместе со своими стаканчиками для мороженого таким образом.
Как я уже сказал выше, убийца украл деньги из дома. Думаю, я прав, когда говорю - в эквиваленте 500 долларов США. Но он также оставил значительную сумму. (Япония исторически является обществом, в основном основанным на наличных деньгах. Хотя я думаю, что сейчас это несколько меняется, 22 года назад наличие умеренных или больших сумм денег в доме было бы вполне нормальным). Также существует некоторая путаница относительно того, забрал ли убийца новогодние поздравительные открытки семьи, которые они получили вместе с ним. В последующие годы, похоже, что это могло быть просто недоразумением, и именно полиция их забрала.
КАК В ВОЗДУХЕ РАСТВОРИЛСЯ
Идут споры о том, в какое время убийца покинул дом. Второе компьютерное подключение было установлено в 10 утра, поэтому в течение многих лет у общественности складывалось впечатление, что убийца оставался там всю ночь. Реальность такова, что в 2014 году полиция ТМПД раскрыла, что это второе подключение, скорее всего, было установлено случайно — Харуко вошла и опрокинула мышь, что и вызвало подключение. Я должен здесь сказать, что компьютер был Mackintosh. Если компьютер действительно «проснулся» в 10 утра, когда Харуко входит и видит свою семью убитой, то это меняет дело. Потому что теперь, возможно, убийца отдыхает на диване всего несколько минут и на самом деле покидает дом в любой момент ночи — вплоть до 10 утра. Помните, что следующее утро — канун Нового года. Убийца должен был знать, что в таком жилом районе, как Сэтагая, это, скорее всего, будет напряженное утро, поскольку люди готовятся к семейным встречам и праздникам.
Факт остается фактом: он мог уйти в любое время между 1:23 и 10 утра. Убийца оставил все, что взял с собой (подробнее об этом в Части 2), в доме. Это включает в себя его панаму, его шарф, его куртку, его перчатки, его набедренную сумку и нож для сашими, который он взял с собой. Он оделся в одежду отца семейства, его толстовку и спортивные штаны (как мы думаем). Помимо одежды и орудия убийства, он оставил более 16 000 улик, включая кровь, экскременты, слюну, отпечатки обуви, отпечатки пальцев и его волосы. Затем убийца покинул дом, и с тех пор о нем ничего не слышно. По сей день вы видите полицейские листовки по этому делу по всему Токио. На улицах Сэтагая, где жили Миядзавы, вы все еще видите его лицо на плакатах о розыске. Он носит свою темную, тяжелую куртку и панаму, но его лицо пустое. Белое. Без глаз. Как призрак. Но этот человек реален. Он где-то там. И я надеюсь, что бог привлечет его к ответственности.
Отправлено: Ирина Петровна - 25.08.24 13:36
... То, что в доме была такая попытка, это предположил Безликий...Так "Безликим" ведь прозвали самого-преступника?.. Авторы тоже берут себе этот псевдоним?..
К тому же, Ниина, по идее должна была спать в детской комнате, а не с родителями наверху. Когда отец пришел бы наверх, ее бы пришлось будить. Это довольно частый случай, что полиция не рассказывает всей картины.
То, что убийца мог покончить с собой, это уже предположили другие, и я к этому тоже склоняюсь. Необязательно в доме, мог и уйти. Но вел он себя как человек, который хотел ощущать власть над семьей, а также как человек, которому нечего терять, так что пофиг ему было на улики. Как бы логично - с того света не достанут.
Ниина на тот момент болела, поэтому спала в комнате с мамой, а не в детской...
Убийца мог и покончить с собой, но может быть и жив. Просто, н-р, выполнял заказ и знал, что его прикроют-помогут... Или, если самоуверенный, самовлюблённый тип ("с короной"), то такие в принципе, себя чувствуют неуязвимыми... Собрался помирать - наверное, выпил бы пиво из холодильника: чего уж терять... Часть денег все равно прихватил, значит, жить собирался... *DONT_KNOW*
Отправлено: Mage - 25.08.24 13:38
Суицид, случайную гибель или то что он мог уехать - не исключаю. Скорее всего так и есть , раз на повальном собирании отпечатков не попался. Возможно у него уде была дата отъезда и билеты «в кармане», может быть в других странах можно посмотреть аналогичные преступления.
Отправлено: bjanca - 25.08.24 13:47
Так "Безликим" ведь прозвали самого-преступника?.. Авторы тоже берут себе этот псевдоним?..Безликим подкастом назвался британский блогер Ник. Я про него.
Ниина на тот момент болела, поэтому спала в комнате с мамой, а не в детской...
Убийца мог и покончить с собой, но может быть и жив. Просто, н-р, выполнял заказ и знал, что его прикроют-помогут... Или, если самоуверенный, самовлюблённый тип ("с короной"), то такие в принципе, себя чувствуют неуязвимыми... Собрался помирать - наверное, выпил бы пиво из холодильника: чего уж терять... Часть денег все равно прихватил, значит, жить собирался... *DONT_KNOW*
То, что часть денег пропала - аргумент. Однако вот Grek считал, что это воришка, чьи амбиции не достигали большего, чем унести денег в поясной сумке. Но поясная сумка осталась! Если родственник там имитировали уход виновника или зачищали то, что выведет на знакомых, то могли и деньги из кошельков взять и с ним утопить. Хотя это уже очень сложная версия. Он мог покончить с собой вдали, чтоб не позорить свою семью, а деньги взял на дорогу до этого места.
Ну не любил он пиво.
Далее на WS Безликому после 1 части задали вопросы:
Вопрос: - Могут ли власти Японии использовать генетическую ДНК? Законно ли это там?
Ответ: - Насколько я понимаю, законы о конфиденциальности в Японии гораздо строже, чем в США или Великобритании. Я также не уверен, насколько популярны сайты с генеалогическим древом/картами ДНК в Японии, поскольку это гораздо более генетически однородная страна, чем многие другие.
Тем не менее, его ДНК действительно сообщает нам некоторые интересные вещи, которые уже раскрыла полиция — я расскажу об этом во второй части моего анализа сегодня позже.
Вопрос: - Интересно, насколько популярен ячменный чай в Японии среди молодого поколения? Также интересно, является ли он напитком деревенского типа? («Ячмень» звучит как-то по-деревенски).
Ответ: - Я родом из Великобритании, и концепция ячменного напитка определенно вызывает у меня ощущение деревенской, сельской местности.
Но холодный ячменный чай довольно распространен по всей Японии, как я думаю. По всей стране около 4 миллионов торговых автоматов, и холодный чай будет присутствовать так же, как кока-кола и вода практически в каждом из них. Конечно, в любом магазине 7-Eleven или Family Mart («Konbinis») будет представлен большой выбор холодного чая. Что-то наподобие этого:
Suntory Barley Tea, без кофеина, 21,9 унции (650 мл)
Я думаю, интересно то, что, выбирая между пивом, колой или чаем, он выбрал последнее...
Вопрос: - Хотя связь между гигиеническими прокладками и контролем кровотечения хорошо известна, многие мужчины могут не сразу установить такую взаимосвязь. Это может указывать на то, что у него есть младшие сестры, он женат/был женат или у него/была сожительница.
В качестве примечания: различные средства женской гигиены и их индивидуальная упаковка могут иметь похожую упаковку/и почти идентичные элементы дизайна с различными типами военных полевых перевязочных материалов, используемых для ран. В чрезвычайных ситуациях военные медики из не достаточно оснащенных армий часто используют в качестве заменителей гигиенические средства.
Возможно, это может смутно указывать на прошлую военную службу, когда преступнику выдавали индивидуально упакованные полевые перевязочные материалы для учений, которые напоминали средства женской гигиены, и он сразу же уловил похожесть?
Ответ: - Спасибо - это фантастический момент, который я не рассматривал! Что касается военного прошлого, забавно, что вы об этом упомянули. Я обсужу это во второй части моего анализа...
Вопрос: - Есть ли общепринятое мнение и понимание того, что полиция TMPD скрыла от общественности часть того, что они знают об этом преступлении? Обычно так предполагают здесь, на форуме WS, в большинстве случаев. Или вы считаете, что большая часть того, что известно TMPD, стала публичной?
Ответ: - Это всего лишь мое личное ощущение, но я думаю, что полиция из TMPD скрыла некоторые детали от общественности. Просто основываясь на контекстных подсказках, я думаю, что возможно, что в доме произошло больше событий, и это было скрыто.
Вопрос: - Относительно вашего заявления из этого поста:
Япония - семья Миядзава из 4 человек убита, Сэтагая, Токио, 30 декабря 2000 г.
"Он оставил все, что на нем было надето и что принес с собой, в доме, за исключением обуви".
Если он принес больше вещей, чем осталось, и забрал это с собой, как полиция из TMPD узнала об этом? Что он не приносил и не уносил больше вещей?
Ответ: - Это интересный момент, откуда же TMPD знает, что он все оставил? Я предполагаю, что он мог принести определенные вещи, которые он затем забрал с собой, когда ушел. Как TMPD может это не учитывать, я на самом деле не уверен. Но это правда, что ему, вероятно, пришлось бы протащить какие-то дополнительные вещи через это довольно маленькое окно.
Что касается уноса каких-либо предметов или вещей, он оставил куртку и набедренную сумку. Так что, если только он не смог пронести через окно еще одну сумку, с которой он позже ушел, похоже, что он по сути все оставил. Остается вероятность, что он мог просто взять сумку у семьи, когда уходил, но я знаю, что полиция из TMPD заявила, что все вещи в доме были зафиксированы, за исключением денег и одежды отца.
Вопрос: - Кажется странным, что бабушка жила по соседству, но вообще ничего не слышала.
Да, дом был звукоизолирован, но чтобы не слышать убийственных криков 4 человек... они действительно должны были использовать профессиональную звукоизоляцию высшего класса.
Не уверен, зачем это было нужно на таком уровне? Кто-то из семьи практиковался в игре на барабанах или другом громком инструменте?
[А меня больше всего удивляет, куда в нарративе со второй половины дома делись сестра, ее сын и муж.]
Ответ: - Насколько я понимаю, бабушке сейчас около 90, так что на момент убийств ей было 70. Ее дом (который на самом деле принадлежал ее дочери и сестре Ясуко) и дом Миядзавы были по сути так близко, что на первый взгляд кажется, что они дуплекс или полуотдельностоящие. Из того, что я читал, Микио был не особенно доволен этим и предложил звукоизолировать не только свою сторону, но и сторону бабушки — так и произошло.
Так что да, хотя кажется сложным представить, что он не слышит криков, раздающихся прямо по соседству, если обе стороны звукоизолированы, то кто знает. Но опять же, это интересный момент — либо убийце повезло, либо ему просто было все равно. Если, конечно, он каким-то образом не знал о звукоизоляции. Тем не менее, похоже, что он перерезал телефонные линии, идущие в дом Миядзавы, но НЕ в соседний дом. В любом случае, я думаю, это еще один большой риск, на который он пошел...
[Увернулся от того, где же были сестра, племянник и муж.]
[В повествовании Безликого Подкаста есть неточности или расхождения с другими источниками.]
Отправлено: bjanca - 25.08.24 20:13
Изучение других мнений показало, что существуют неофициальные альтернативные таймлайны событий. Да и сама полиция одно время считала, что сначала преступник убил детей и Ясуко, а потом вернулся в дом, когда появился хозяин, и убил его. Или дождался хозяина и убил его. Или убил хозяина, ранил Ясуко и Ниину, ушел и дома и вернулся! По меньшей мере, это бы объяснило то, что они спустились вниз и занимались аптечкой. Но есть и версия, что убийца шантажировал Ясуко сыном, чтоб та не кричала и не шумела. Вместе с тем, этот довод не мог бы убедить маленькую Ниину. Так что вопросы остаются.
Возможный уход и возврат убийцы или более поздний приход хозяина основан, видимо, на том, что хозяин был одет в повседневную одежду, а остальные уже переоделись в одежду для сна. Позднее полиция должна была выяснить, что ужин семья принимала все-таки вместе. Однако не публиковались никакие результаты экспертиз в том плане, противоречит ли время приема пищи и время смерти условно официальному таймлайну, принятому в прессе. Или нет.
Также полиция допускала в принципе, что преступник мог быть не один. Около 8 вечера, хотя слухи разнятся, трое молчаливых мужиков ехали в такси, и после одного остался след крови - но позже это было признано ложным следом. Интересно то, что полиция в принципе допускала, что события в доме начались раньше. В 18:30 сосед видел пустое парковочное место без машины семьи Миядзава.
Я думаю, что открытие рабочего файла на почте хозяина, что требовало пароля, не гарантирует на 100 процентов того, что ему не угрожал(и) в этот момент преступник(и). Он мог сделал это в результате шантажа жизнями детей.
Собственно, события нужно отсчитывать скорее от времени семейного ужина. Но данные о том, насколько позже ужина смерть наступила у всех жертв, не опубликованы. Единственно что Безликий, кто в контакте с родней по мужской линии, заявил на форуме, что считает, что промежутки между смертями были короткие.
Позднейшее листание закладок «Избранное» на ПК - расцениваю как желание убедиться, что никто не отправил сообщение о нападении с компа. Пишут, что выделенка тогда была даже в глухих домах Японии, так что обрезание телефонной линии не могло повлиять на Интернет.
Существенно то, что раны Микио нанесены снизу вверх, как если бы убийца шел вслед за ним по лестнице, если эти сообщения - правда.
Якобы в романе про Ю. Мисиму британского журналиста есть странное место, но я этот роман не читала.
Вот ревью про русский перевод:
http://japanstudies.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=2 (http://japanstudies.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=2)
В романе «Меч Мисимы» якобы рассказано, что отец был застигнут врасплох в своем кабинете нападавшим(ими) — утверждается, что их могло быть больше одного. Мать и дочь были убиты в своей постели, они все еще спали. Наконец, сын был убит последним, и отмечается, что у него были проблемы с речью. Из кошелька отца изъято 200 000 иен, а в набедренной сумке находился титанат бария — токсичное вещество, которое нельзя купить.
Давняя статья:
http://www.asahi.com/english/nation/TKY200312250164.html (http://www.asahi.com/english/nation/TKY200312250164.html)
"Дом и смежный дом, где жили сестра Ясуко и ее ныне покойный муж, остаются такими же, какими они были 14 лет назад. Сестра Ясуко, которая уехала вскоре после преступления, посетила место убийства во вторник впервые с 2000 года. ... После убийства полиция пришла к выводу, что одежда и нож, оставленные на месте преступления, были куплены в префектуре Канагава. На кроссовках и сумке, оставленных на месте преступления, были обнаружены три вида флуоресцентной краски. В кармане лонгслива, который поступил в продажу всего за два месяца до совершения убийства, были обнаружены следы птичьего помета, японского дерева дзельква и листьев ивы».
Выглядит так, словно владелец лонгслива ранее что-то подобрал с земли, а вместе с этой вещью попали листья и пр. Например, он обронил что-то в парке и поднял, в любой день до этого. Что он мог подбирать? Мячик успокоительный с песком внутри? Есть и такие.
Добавлено позже:
Полиция, вероятно, меняла свое мнение относительно того, как преступник проник в дом, в одной статье можно найти их предположение - вошел через дверь и запер ее, чтоб никто не сбежал, в другой статье, что пролезал через окно, это вообще-то принципиальный момент - для развилки версий, знакомы они были или нет.
Еще интересное предположение:
http://www.tmcnet.com/usubmit/2006/10/16/1984817.htm (http://www.tmcnet.com/usubmit/2006/10/16/1984817.htm)
"Полиция считает, что подозреваемый умел читать иероглифы, поскольку кредитные карты, водительские права и дневники пары были разложены в явной попытке найти личные идентификационные номера".
Почему-то там китайские иероглифы написано. Но, может, это тупизм журналиста.,
Отправлено: Mage - 25.08.24 21:29
Почему-то там китайские иероглифы написано. Но, может, это тупизм журналиста.,Иероглифы все китайские. Японских нет. Японцы заимствовали иероглифика из Китая и используют ее. Но помимо иероглифов они придумали 2 азбуки. И используют все вместе и азбуки и иероглифы.
Отправлено: bjanca - 25.08.24 21:48
Иероглифы все китайские. Японских нет. Японцы заимствовали иероглифика из Китая и используют ее. Но помимо иероглифов они придумали 2 азбуки. И используют все вместе и азбуки и иероглифы.Ясно, это можно отчасти сравнить с латинскими буквами.
Продолжение - анализ Безликого подкаста.
УБИЙСТВА СЕМЬИ МИЯДЗАВА —
РАЗБОР ДЕЛА [Часть 2 из 2]
УБИЙЦА
Как вы, несомненно, уже заметили, одним из действительно странных аспектов этого дела является то, как много мы знаем об убийце. Практически все, кроме имени. Вот краткое изложение того, что у нас есть. Информация, которая до сих пор указана на сайте полиции из TMPD:
*Рост убийцы был 170 см (около 5 футов 6 дюймов — 5 футов 7 дюймов).
*Он был худым (талия 70-75 см).
*Он носил размер одежды L.
*Он был «относительно молод», судя по его одежде. (Это их слова, а не мои).
*Он, вероятно, был правшой.
*Ему было от 18 до 35 лет…
ОДНАКО в 2018 году полиция из TMPD обновила его возрастной диапазон на момент убийств, пересмотрев его в сторону уменьшения. В этой новостной статье об этом рассказывается подробнее. (Включите автоматический перевод субтитров).
https://youtu.be/Bvba7N_n9do?feature=shared (https://youtu.be/Bvba7N_n9do?feature=shared)
Итак, теперь кажется, что убийце на самом деле было от 15 до 20 лет. По моему мнению, полиции нужно больше, чем просто то, что его одежда, похоже, принадлежит молодому человеку. Здесь должно быть что-то еще.
СЛЕДЫ КРОВИ
Мы знаем, что убийца был мужчиной. Мы знаем, что у него была ГРУППА КРОВИ А. Мы также знаем, что он оставил изрядное количество своей крови на месте преступления и что он, вероятно, повредил правую руку во время нападения. Полиция говорит, что, возможно, эта рана уже зажила.
Интересно, что в 2005 году полиция из TMPD объявило, что убийца мог иметь смешанное происхождение. По их словам, возможно, его мать (или ее родители) приехали из страны, близкой к Адриатическому морю. С другой стороны, его отец был выходцем из Восточной Азии. Насколько я понимаю, ДНК разделяет генетические маркеры, обнаруженные у 1 из 4 корейцев, 1 из 10 китайцев и 1 из 13 японцев. Но в этом вопросе нет особой ясности, по крайней мере, со стороны TMPD в английских пресс-релизах. Мы знаем, что TMPD обратилось за помощью к своим корейским коллегам в этом деле. У меня нет всех подробностей, но, судя по всему, это было нечто вроде первого случая из-за исторических и геополитических отношений между двумя странами. Я читал, что корейцы полиции из TMPD отказали, но я также читал, что позже они сотрудничали. Поскольку прошло 22 года без подозреваемых, мы можем предположить, что это ни к чему не привело. В любом случае, я думаю, что я прав, когда говорю, что все граждане Южной Кореи должны сдать отпечатки пальцев для получения национального удостоверения личности в возрасте 18 лет. Но из разговоров, которые я имел с экспертами по ДНК, они не так уверены, насколько точке кто-либо мог быть в 2005 году относительно того, откуда именно были родители убийцы, основываясь на методах, которые использовались в то время. Не цитируйте меня, я не ученый — я просто хочу прояснить, что вполне возможно, что убийца не выглядит типичным представителем смешанной расы для среднестатистического жителя Сэтагая.
ОТПЕЧАТКИ ПАЛЬЦЕВ
Как я уже сказал, у полиции из TMPD есть отпечатки пальцев убийцы. Иностранцы, въезжающие в Японию, должны предоставить свои отпечатки пальцев, чтобы получить доступ в страну по туристической визе/безвизовому въезду. Их также фотографируют. Однако, как мне кажется, эта система была введена лишь в 2007 году.
ЕДА
Как уже упоминалось ранее, убийца произвел дефекацию в туалете. Полиция проанализировала это и пришла к выводу, что перед убийствами он ел стручковую фасоль и семена кунжута. Думаю, я прав, когда говорю, что это блюдо считается в Японии едой для успокоения. Я даже читал в некоторых местах, что полиция считала его «маменькиным сынком» на основе этого и других элементов, о которых я расскажу позже. Возможность того, что убийца жил со своей матерью, безусловно, рассматривалась полицией.
Также обратите внимание, что из еды, имеющейся в доме, он ел мороженое в стаканчиках (не используя ложку, я думаю, он выдавливал его из стаканчика). Я всегда задавался этим вопросом. Если он голоден, зачем мороженое? Это кажется почти инфантильным, поздний десерт.
ЗАПАХ
Убийца пользовался одеколоном Drakkar Noir, который в то время стоил около 30 долларов США за бутылочку. Он был популярен и доступен по всей стране, но эта деталь навсегда застряла у меня в памяти. Убийце нравится хорошо пахнуть.
ЛИЧНОСТЬ
Я не буду вдаваться в подробности, поскольку, как бы много экспертов я ни общался с ними в области профилирования, психологии и т. д., это все еще просто предположения. Ясно, что он готовится к убийству, покупая нож заранее, возможно, вместе с одеждой, и, возможно, даже наблюдает за семьей перед убийствами. Он берет с собой перчатки. Это говорит о способности, пусть и элементарной, к планированию.
Но затем он никогда так и не использует эти перчатки. Сначала он нападает на Рэя, который, скорее всего, представляет для него наименьшую угрозу из всех жертв. Он ранит самого себя при первом же использовании ножа. Ему приходится прервать свою атаку на Ясуко и Ниину на полпути, поскольку нож больше не режет должным образом. Он проводит в доме значительное количество времени, может быть, около 10 или более часов. Он оставляет после себя 16 000 улик. Как будто его это настолько не волнует, что он нагло заявляет полиции: неважно, что у вас на меня есть. Не предполагаю, что он вообще думает о полиции или играет с ними в какую-то кинематографическую игру. Но раз гадил на предметы, принадлежащие семье, предполагает, по крайней мере, что он не был особо напуган только что произошедшими событиями. Так что, с другой стороны, мастером-убийцей он НЕ является. И он принял много странных решений, которые, казалось, свели на нет некоторые из его (очевидных) планов. Тем не менее, несмотря на это, несмотря на 280 000 сотрудников полиции Токио за 22 года, он просто выходит из дома и исчезает? Он либо подросток-убийца-любитель, который оставляет после себя 16 000 улик, либо он Джейсон Борн? Кажется, нет смысла в том, что он может быть и тем, и другим. В любом случае, это всего лишь мое спекулятивное отступление. Я скажу, что мы можем знать наверняка, что убийцей был человек, возможно, в молодом возрасте, который в конечном итоге почувствовал себя достаточно комфортно (или достаточно дико), чтобы войти в дом с одним ножом, думая, что он может контролировать четырех человек.
УЛИКИ
ОДЕЖДА
Что касается того, что носил убийца, вы увидите, что есть много деталей. Большая часть из них доступна на изображении ниже. Многие из серийных продуктов известны полиции из TMPD, поэтому мы можем увидеть, когда товар появится в продаже. Здесь мне бросается в глаза пара деталей. В случае с курткой Uniqlo (размер L) она поступила в продажу всего за 2-3 месяца до убийства. Еще раз можно сказать, что вряд ли убийца купил ее в секонд-хенде или что она досталась ему от брата, сестры или кого-то в этом роде. Я расскажу о скейтбордистах позже, но одна из теорий, которые вы можете увидеть в Интернете, объясняющая эту трагедию, заключается в том, что убийца на самом деле был скейтбордистом, и что его одежда подтверждает это. Глядя на них, я не совсем уверен, что это обязательно правда, особенно в отношении его обуви. Но я бы сказал, что несколько вещей, которые он носил, продавались в ныне закрытом магазине одежды под названием M/X. Интересно, что 5 из 10 вещей, которые были у него на нем, можно было приобрести в торговом районе Огикубо, который, как нам известно, Миядзавы, должно быть, часто посещали. ТЦ Огикубо находится примерно в 3,5 милях к северу от резиденции Миядзавы.
НОЖ
Нож, который убийца принес с собой в дом, предположительно в своей поясной сумке, продавался под названием «Seki Magoroku, Ginju». Было произведено всего 1500 единиц (из префектуры Фукуи, примерно в 4 часах езды от Токио). Они были изготовлены летом 2000 года, за шесть месяцев до убийств. Это был нож для сашими, предназначенный для разделки рыбы. Он совершил покупку, похоже, за день до убийств.
Пока мы говорим об этой теме, мы знаем, что выбор ножа был странным, учитывая, что он сломался во время нападения на Микио — когда он был использован в первый раз. Поскольку мы знаем, что он купил нож новым, почему он выбрал именно этот? Нож стоил около 30 долларов США. Возможно, он был знаком с этими ножами? Подробнее об этом позже.
Существуют противоречивые сообщения о том, где он купил сам нож. Некоторые говорят, что супермаркет недалеко от дома Миядзавы, в то время как в Википедии указано, что это префектура Канагава (но я не уверен, какой источник они используют для этого).
Мой источник, говорящий по-японски, сказал мне, что убийцу сняли на камеру в супермаркете (или около него) у северного выхода со станции Китиодзи (в двух станциях от Огикубо), и именно там было куплено орудие убийства. В любом случае, скорее всего, убийца заплатил бы наличными, но мне интересно — 15-20-летний подросток, покупающий нож за 30 долларов? Это должно было быть замечено, особенно если это было за день до убийства. 15-летний подросток с такими деньгами, чтобы купить нож, наверняка остался бы в памяти работника супермаркета? Или нет, кто знает. Я думаю, что эта штука с видеонаблюдением странная. Звучит так, будто ее изъяли из супермаркета. И все же... полиция ТМПД никогда не говорила об этом ни слова. Не в отношении супермаркета, или вообще, насколько мне известно. Я не знаю, были ли сделаны записи видеонаблюдения на станциях метро / близлежащих магазинах шаговой доступности 22 года назад, но я предполагаю, что если они изъяли видео из супермаркета, они должны были видеть его лицо. Может быть, качество было настолько плохим, что ничего им не сказало. Но почему они никогда не делились этим? Разве современные технологии не могут помочь? Какой вред будет в публикации этого изображения сейчас? Это не значит, что убийца будет «начеку», что они его ищут. Я понятия не имею...
ПЕСОК
Одной из первых подсказок, которая действительно заставила мой разум начать закипать, было то, что в набедренной сумке убийцы обнаружились следы песка. Получите это, из пустыни Мохаве. Но, если говорить точнее, такой песок водится вокруг или около базы ВВС Эдвардс в Калифорнии. Я немного подробнее расскажу об этом ниже, но я уверен, что те, кто уже гуглил это, вероятно, задавались вопросом о теории летчиков или какой-то военной связи. Я думаю, что в Японии 23 военные базы США. Из этого числа, по данным ВВС, одна из самых распространенных — Йокота AB.
См. Карты Google
Вы можете увидеть расстояние между базой и домом Миядзавы, примерно 30 км или 18 миль. Изучив маршрут заранее, вы можете проделать путь примерно за 40-60 минут на общественном транспорте, 45 минут или около того на машине и, я думаю, менее чем за 2 часа на велосипеде вдоль реки Тама. Река Сен протекает прямо рядом с их домом, и, как я думаю, является притоком вышеупомянутой Тамы.
Что касается самого песка, я не могу сейчас вдаваться в подробности, но скажу следующее: либо убийца был на авиабазе Эдвардс в какой-то момент до декабря 2000 года. Или он каким-то образом приобрел поясную сумку, которая там была. Я видел в сети некоторые упоминания о блошиных рынках в Йокоте, и это, конечно, возможно. Но мы также знаем, что убийца купил свой нож и куртку совершенно новыми. Поясная сумка, как вы можете видеть на фотографии выше, была произведена в Японии. Так что, вероятно, это означало бы, что поясная сумка путешествовала из Японии в Эдвардс, а затем обратно в Йокоту, чтобы наш убийца купил ее подержанной. Опять же, возможно. Но у меня такое чувство, что он был за пределами страны. Если он сделал это один раз, он, вероятно, сможет сделать это снова. Я вернусь к этому в конце этого разбора, но после 280 000+ сотрудников из TMPD за 22 года неустанных поисков и команды из 40 штатных офицеров, все еще работающих над этим делом, либо он Джейсон Борн и он научился жить вдали от цивилизации. Либо он просто покинул страну. (Знание того, что он скоро покинет страну, также может объяснить, почему некоторые из его действий в доме кажутся небрежными или легкомысленными).
Также, как я понимаю, на его куртке или в куртке был песок с полуострова Миура. Район около города Йокосука. (Там также находится военно-морская база США).
ОБУВЬ
Как я уже сказал, он взял с собой свою обувь. Это примечательно, потому что он оставил все остальное, что принес с собой, в доме, за исключением *возможно* брюк, которые были на нем (я так и не смог подтвердить эту деталь). Мы знаем, какую обувь он носил, благодаря его следам в обширной луже крови внутри дома и, возможно, во мху/грязи в щели между домом и забором. Кроме того, как вы можете видеть выше, обувь этого размера не была доступна в Японии. НО она БЫЛА доступна в Южной Корее. Однако полиция из TMPD никогда не давала нам никаких подробностей о том, ГДЕ ЕЩЕ она была доступна. Slazenger, в конце концов, британская компания. Если убийца мог купить их ТОЛЬКО в Сеуле, то это кажется гораздо более сильной связью, чем если бы они также продавались в Сакраменто, Саутгемптоне или Севилье. Для справки, мне эта пара кажется теннисными или беговыми кроссовками. Это не кроссовки для скейтбординга. Опять же, я не могу вдаваться в подробности об обуви из-за различных текущих событий, но если бы кто-нибудь мог помочь мне точно определить, какая это была модель обуви — название продукта или что-то в этом роде, это было бы невероятно.
[Далее там на форуме следует линия, как один из трукраймеров искал, в каких странах, кроме Ю. Кореи, продавалась эта британская марка (британскими могли быть лишь дизайн и имя), но за давностью лет или из-за коммерческой закрытости он не смог найти в сети информацию по развитию бренда в тот период.]
[Также в ходе обсуждений упоминаются версии того, что человек с американской базы купил на время пребывания в Японии подержанное авто, они постоянно так делают, потом продал его, сумку мог оставить в авто. Это дает ниточку к местным дилерам подержанных авто. Или же в продаже еще были антистрессовые мячики с песком].
[Про человека на видео, который купил аналогичный нож, также писали, что он оказался непричастным.]
ПЛАТКИ
Убийца принес с собой два черных носовых платка. Посмотрите это видео.
犯人はハンカチをどのように使用したのか？ 警視庁
https://youtu.be/rmynArSvirE?feature=shared (https://youtu.be/rmynArSvirE?feature=shared)
Полиция считает, что он завернул нож таким образом. Сделал ли он это, чтобы спрятать лезвие, или чтобы безопасно его перевезти, или просто чтобы создать своего рода рукоятку для защиты руки во время нападения на семью, мы не знаем. Полиция из TMPD упоминает рыбную фабрику в Китае, потому что там рабочие используют платки таким образом. Возможно, это говорит о том, что наш убийца имеет некоторое представление о кухне, рыболовстве или даже мясном деле. Но я не уверен, что это действительно улика как таковая. Еще одна деталь, которую стоит упомянуть. Я видел, как утверждалось, что убийца на самом деле гладил эти носовые платки, что всегда казалось мне особенно всратым. Либо это, либо это соответствует версии маменькиного сынка. В любом случае, носовые платки и, насколько я понимаю, вся одежда и другие вещи были оставлены аккуратно сложенными на диване.
СВИДЕТЕЛИ
Всего есть три возможных случая, когда убийцу видели в течение нескольких часов после убийства (хотя только один из них, по моему мнению, кажется хоть сколько-нибудь достоверным). Во-первых, женщина, проезжавшая недалеко от места преступления где-то после 23:30, сообщила полиции, что видела мужчину, выбегающего из дома Миядзавы, и прыгнувшего перед ее машиной. Однако она его не сбила. Полиция не обнаружила крови на улице, и, во всяком случае, мы знаем, что убийца все еще был в доме в 1:18 ночи. Другие версии этого события предполагают, что она на самом деле ехала на рассвете и вышла из авто, чтобы проверить мужчину, и увидела кровь на его левой руке.
Во-вторых, таксист утверждает, что двое или трое мужчин сели в его такси в ночь убийств и были молчаливыми пассажирами. Он закончил смену, высадив их, и обнаружил кровь на заднем сиденье. По-видимому, эта кровь была проверена и оказалась шоколадом. Насколько я могу судить, это никуда дальше не пошло.
Наконец, и, возможно, самое важное. Мужчина с раненой рукой или кистью был замечен на станции Тобу-Никко (за пределами Токио, примерно в 2–3 часах езды к северу от Сэтагая). Его перевязали на станции, но, по-видимому, рана была настолько серьезной, что в его руке или кисти была видна кость. Из того, что я слышал, этот мужчина не хотел обращаться за медицинской помощью в больницу, и работники станции сочли это подозрительным — они позвонили в полицию. По какой-то причине, как я думаю, офицер не был немедленно отправлен, чтобы перехватить этого человека. Другие версии этого наблюдения предполагают, что это было в 5:25 утра, и он сам действительно пошел на станцию, чтобы обратиться за медицинской помощью. В других версиях говорится, что это было в 5:26 вечера, и мужчина ехал в одном из поездов. В этой версии также были видны его кости.
Что я знаю, так это то, что у более 5 миллионов человек были взяты отпечатки пальцев, и TMPD проверил сотни тысяч, если не более 1 миллиона мужчин с травмами рук в районе Токио.
Помимо этого, у нас есть некоторые смутные упоминания о том, что Ясуко жаловалась своей семье на то, что некий мужчина припарковался «слишком близко к дому» за несколько дней до убийства.
ВЕРСИИ
Существует ряд теорий. Я вкратце рассмотрю их здесь, поскольку большинство из них заслуживают, по крайней мере, на мой взгляд, не более чем поверхностного рассмотрения.
1) Корпоративный шпионский сюжет
Как упоминалось ранее, Микио работал в Interbrand. Одна из теорий заключается в том, что то, над чем он работал, привело к его гибели. Возможно, это тот случай, когда кто-то услышал, что убийца просматривал семейные документы и собрал фильм в голове. Насколько я могу судить, даже в первую неделю СМИ отвергали эту идею и цитировали неназванных коллег, которые ясно дали понять, что Микио не только не из тех, кого можно не любить или с кем-то конфликтовать, но и не работал над чем-то чувствительным. Можно также предположить, что если бы это было какое-то корпоративное убийство, то киллер, который приносит нож для суши, пользуется семейным туалетом и ест их мороженое, имел бы большой смысл.
2) Земельный спор
Это перекликается с версией ниже, но, по сути, эта версия заключается в том, что семью убили, потому что они не хотели переезжать из своего дома, а город стремился восстановить этот район. Существуют вариации этой теории с участием якудза. Однако, как упоминалось ранее, семья Миядзава уже согласилась переехать, так что это как бы выбивает из версии весь кислород. И даже если бы они этого не сделали, их ликвидация имело бы обратный эффект, потому что дом пустовал 20 лет.
3) Корейский киллер
Есть «журналист» по имени Фумия Ичихаси, который написал книгу, в которой предположил, что он не только знает, почему была убита семья Миядзава, но и знает, кто это сделал. Человек по имени «Р.», который служил в корейских ВВС и которому заплатили за убийство семьи из-за какой-то связи с Церковью объединения. История гласит, что поскольку они не хотели продавать дом церкви, церковь заплатила Р., чтобы тот убил их. Ичихаши не только говорит, что вычислил личность убийцы, но и встречался с ним в его машине, и даже умудрился снять его отпечатки пальцев. Причина, по которой я использовал кавычки над словом «журналист», заключается в том, что Ичихаши — это псевдоним, мы не знаем его настоящего имени. Он уверяет, что он журналист. Но, как говорят в Италии, если бы у моей бабушки были колеса, она была бы велосипедом.
4) Блуждающий сумасшедший
Все возможно. Но мы знаем, что он пришел с ножом, который купил до убийства. Это, по крайней мере, предполагает какой-то план. Так что, если он полностью не в себе, он все еще способен рассуждать на каком-то уровне. Он также сбежал и проявил самосохранение, когда перевязывал себя.
5) Ученик Ясуко
Здесь не так много подробностей. Что-то об озлобленном бывшем ученике репетитора Ясуко. Даже смутное упоминание о попытках непристойностей с Нииной. Об этом ничего не могу сказать. Но я бы сказал, что 15-20-летний подросток мог бы нагнать подобной хвастливой пурги, если бы был студентом. Тем более, что на поясной сумке были следы маркера.
6) Злой скейтер
По всей видимости, между Микио и скейтерами произошел какой-то конфликт. Однако, после того как побывал в скейт-парке и в доме Миядзавы, мне на самом деле довольно сложно представить, какой шум потребовался бы, чтобы преодолеть расстояние от первого до второго. По общему признанию, это было днем, может быть, глубокой ночью это было бы другое дело. Но я скажу, что я точно знаю, что полиция ТМПД отнеслась к теории скейтера очень серьезно. Основано ли это на одежде, которую носил убийца, или просто на близости скейт-парка и на том, что они предположили, что 2+2=4, я не знаю. Конечно, в этом мире все возможно. И я не могу слишком подробно останавливаться на деталях. Но, будучи в контакте с кем-то, кто был вовлечен в этот круг (который был исключен из расследования до того, как кто-то спросил), из того, что он сказал, очень маловероятно, что кто-то из этих скейтеров так обиделся бы на просьбу семейного человека не шуметь, что они вернулись бы позже, чтобы уничтожить его и всю его семью. Но опять же, все возможно.
Итак, 22 года расследований и 16 000 улик спустя, что у нас осталось? В некотором смысле у нас так много информации о личности убийцы. Но после более чем десятилетия блужданий по этому лабиринту, кажется, что чем больше я знаю, тем меньше я знаю. Я действительно понятия не имею. Каждый раз, когда я приближаюсь к ощущению какой-либо уверенности, я открываю новые вещи, которые закроют дверь перед этим.
Если бы мне пришлось поставить свой последний доллар на то, что произошло, я бы сказал, что мы рассматриваем убийцу как ребенка или родственника действующего летчика США, базирующегося в Йокоте. И причина, по которой убийца смог ускользнуть от полиции TMPD все эти годы, заключается просто в том, что 1) Йокота AB является суверенной территорией США. Это как небольшой американский город. Он мог бы спрятаться там... 2) или он просто улетел обратно в Америку.
Вероятно, даже если он был американцем, он владел японским языком, поскольку просматривал документы, принадлежащие семье, и имел достаточные навыки чтения/письма, чтобы войти в семейный компьютер и создать новую папку. Такеши Цучида, первый ведущий детектив по делу, также сказал, что, по его мнению, это убийца с международными связями (помимо того, на что указывает ДНК). Пока я об этом, есть очень хорошая статья, которую стоит прочитать на ABC:
«Безликий убийца, который убил целую семью, а затем исчез на два десятилетия»
https://www.abc.net.au/news/2019-12-29/the-house-of-horrors-in-setagaya-japan/11771304?nw=0&r=HtmlFragment (https://www.abc.net.au/news/2019-12-29/the-house-of-horrors-in-setagaya-japan/11771304?nw=0&r=HtmlFragment)
…
В заключение, песок говорит нам, что он был тем, кто путешествует. Одежда и нож говорят нам, что он был тем, у кого есть доступ к деньгам. А его исчезновение говорит нам, что он был тем, кто знал, что может начать все с начала. Все это кажется слишком большим для подростка, даже если не принимать во внимание, что кто-то такой молодой убил двух взрослых и двух детей.
Что мы знаем, так это то, что полиция TMPD все еще называет это убийством с целью ограбления, что означает, что мы не можем полностью исключить возможность того, что ограбление было мотивом этих убийств. Это на самом деле не объясняет, почему человек убил двух взрослых и двух детей ради денег, если он затем оставил две трети наличных и все ценные вещи в доме. То есть я хочу сказать, что хотя технически верно, что это дело об ограблении-убийстве, если я перехожу дорогу, чтобы выстрелить парню в лицо, моим мотивом является убийство. Переход улицы в неположенном месте, который привел меня к этому, был лишь частью целого. Это всего лишь мое мнение, в любом случае.
Чтобы завершить тему, если ему было 15 лет на момент убийств, убийце сейчас всего 37 лет [на 2022 год]. Но что еще важнее, Ниине было бы 30 лет. Рэю было бы 28. Возможно, Микио и Ясуко были бы бабушкой и дедушкой. Харуко и Сэцуко не пришлось бы гадать, достаточно ли у них осталось времени на этой земле, чтобы когда-нибудь спросить убийцу, почему он забрал их внуков. Дом, в котором жила семья Миядзава, стоит до сих пор. Офицер полиции ТМПД охраняет его круглосуточно, своего рода молчаливое бдение. Хотя дом пуст, он является свидетельством ужаса, который развернулся той ночью. Сколько еще простоит дом, мы не знаем — местные власти грозят его сносом. Но я надеюсь вопреки всему, что если это и произойдет, то после того, как родственники наконец получат ответы. Я надеюсь вопреки всему, что, где бы он ни был, человек, совершивший это злодеяние, скоро будет найден и будет жить в страхе до того дня. И, наконец, я надеюсь вопреки всему, что семья Миядзава покоится с миром.
Отрывок:
Мотив — самая слабая часть, как по мне. Я действительно думаю, что в деле мог быть сексуальный компонент, и полиция просто убрала эту информацию из своих пресс-релизов. У меня нет никаких доказательств, кроме разницы в насильственных действиях в адрес лиц мужского пола и в адрес матери с дочерью. Кроме того, если предположить, что это было просто совпадение, он занялся ими напоследок. С другой стороны, их нашли внизу лестницы рядом друг с другом. Что кажется странным положением для какого-то нападения. И к этому моменту, спустя 22 года, действительно ли полиция TMPD много выиграет, скрывая эти подробности?
Насколько я понимаю, если бы убийца *был* членом семьи ВВС США, он бы не сдавал никаких отпечатков пальцев. Но он мог бы въезжать и выезжать из страны, не обязательно предоставляя свои отпечатки японским пограничным властям (не цитируйте меня в этом вопросе). Но да, если он когда-нибудь попытается въехать в Японию как турист, его ждет плохой отпуск...
Отправлено: GreK - 26.08.24 11:41
Читала про установленную статую ДзидзоУтром 9 апреля 2001 года статуя Дзидзо была обнаружена на противоположном берегу реки Сенгава, протекающей к западу от его дома, на обочине набережной. Дзидзо изготовлен из белого камня Микагэ, имеет высоту около 60 сантиметров и вес около 20 килограммов. Предполагается, что её установили за день до 100-го дня с момента инцидента. Внизу выбит китайский символ означающий - 6, столько лет было Rei, довольно странное совпадение. Есть вероятность, что его разместил кто-то, имевший какое-то отношение к инциденту, но он не был идентифицирован. Отпечатков пальцев не было. Местные пишут что ничего прям такого в этом нет, так часто делают, и врядли она связана с этим делом.
Про это хотелось бы больше информации, но пока встречаются очень конспирологические.
Информация есть на официальном сайте TMPD, есть листовка которая распространялась "Требуется информация о производстве, импорте и продаже статуи Будды Дзидзо"
[attachimg=1]
Отправлено: Ирина Петровна - 26.08.24 11:58
Оффтоп (текст не по теме)Я помню, что где-то читала про статую, но не могла найти, есть трудности и с переводом, и с загрузкой видео YT надо разбираться...
Практикуется ли у них такое?.. - вдруг, Вы знаете японские обычаи... *DONT_KNOW*
Может быть по этой причине сестра и не хочет давать разрешение на дальнейшее исследование ДНК - что можно выйти не только, н-р, на "без вести пропавшего" человека, но и на людей, которые его отследили... А их подставлять не хочется...
Отправлено: Mage - 26.08.24 12:19
GreK, я знала, что Вы это найдёте.Вряд ли кто- то на могиле этой собаки будет буду устанавливать.Как Вы думаете могли ли "народные мстители" найти, отомстить за семью... и захоронить под этой статуей убийцу-"Безликого"?..Я помню, что где-то читала про статую, но не могла найти, есть трудности и с переводом, и с загрузкой видео YT надо разбираться...
Практикуется ли у них такое?.. - вдруг, Вы знаете японские обычаи... *DONT_KNOW*
Может быть по этой причине сестра и не хочет давать разрешение на дальнейшее исследование ДНК - что можно выйти не только, н-р, на "без вести пропавшего" человека, но и на людей, которые его отследили... А их подставлять не хочется...
На могилах Буддистов устанавливают ступы. А Будду то зачем на могилу преступника ставить ставить?
Чтоб поклоняясь булле люди и ему поклонялись? В чем логика?
Отправлено: GreK - 26.08.24 12:42
Как Вы думаете могли ли "народные мстители" найти, отомстить за семью... и захоронить под этой статуей убийцу-"Безликого"?..Нет не думаю, не практикуется у них такое. Буддисты не могут убивать, им по вере такое деяние запрещено. Тот кто поставил статую эту, явно верующий, он врядли мог убить. Не сочетаются эти моменты. Почему сразу думают в основном о плохом? Может это друг семьи или семья с мальчиком возраста Rei или девочкой возраста Niina, с которым он/она играли, общались, почтила память семьи. На той же детской площадке в парке могли вместе играть. Я вот только понял что она состоит из двух частей - самой фигурки и основания, их можно отдельно переносить. А то многие удивлялись как можно 20 кг тащить незаметно, а оказывается можно нижнюю часть 7 кг принести, а затем верхнюю 12,5 кг - это уже куда более реально. И там ещё букет цветов был, кто-то положил.
Практикуется ли у них такое?.. - вдруг, Вы знаете японские обычаи... *
Отправлено: bjanca - 26.08.24 14:19
https://www.jprime.jp/articles/-/11371?display=b (https://www.jprime.jp/articles/-/11371?display=b)
Я знаю, что там в интервью лишь в перессказе. Может, кто-то разберется.
Есть фото племянника (за 2 года до убийства, то есть ему 11 лет на фото), муж сестры - азиат, видимо, японец. Не британец. Он самый симпатичный - сестра говорила в своей претензии на передачу с профайлером ФБР, который подозревал близкого человека, что не было у их семей никаких долгов, никаких проблем и…никаких романов. Вот зачем это подчеркивать?
Из статьи следует, что у Ясуко был какой-то участок земли в Токио, который она продала. Семьи собирались переезжать вместе, но Ясуко тормозила переезд. Возможно, это вообще ничего не значит, ведь некоторым людям просто трудно решиться уехать из привычного места.
Сестра была дома утром в момент, когда пришла бабушка и сообщила об убийстве. (И, видимо, сестра была дома также и ночью, это логичнее). Бабушка до этого сразу пошла со своими ключами, потому что думала, что отсутствие ответов на телефонные звонки означало, что семьи Ясуко не было дома. Крови якобы было меньше, чем об этом рассказывают.
Два момента, Grek и другие, как прокомментируете?
- Мне лично странно, что вечером накануне Ниину (которая якобы была больна и поэтому спала потом с мамой на 3 этаже у себя дома) бабушка позвала смотреть запись телепередачи, а другого своего внука, Рэя, не позвала.
- Встречалось мнение, что пару немного заела бытовуха, маленькие дети… и они временами ругались, ну как и все. Поэтому родня, даже услышав что-то из смежного дома, не вмешалась и забеспокоилась до того момента, как семья утром не ответила на звонок. Но им стыдно признаться в этом прессе. Это также объясняют степень травмированности сестры, о которой речь поедет позже, когда продолжу выкладывать отрывки с WS.
(Звукачи блогера Безликого проверяли дом и сказали якобы, что звукоизоляция там так себе).
Вопросы к Grek:
1. Праздники длятся примерно с 29 по 3. Есть ли сведения, какие подарки были получены членами семьи или какие были куплены для преподнесения, но еще не предпонесены?
2. Есть ли сведения о модели компьютера, на котором работал Микио и о том, горела ли настольная лампа рядом?
3. Где в этой половине дома был включен свет утром? Или все было выключено?
4. Брали ли члены мотобанды мзду со скейтеров за право кататься в парке?
5. Правда ли, что отпечатки преступника взяты из 6 мест, а его кровь была найдена только на лонгсливе и носовом платке? Не так уж сильно он был и поранен в таком случае.
Об образовании Микио:
手にけがの男 浮上/一家４人殺害 以前出入りの22歳 "Мужчина с травмированной рукой, убил семью из четырех человек, 22-летний парень, который пришел и ушел" - Sankei Shimbun (10 января 2001 г.)
“После окончания факультета сельского хозяйства Токийского университета Микио занимался производством анимации и т. д., а с 1998 года он работал в британской консалтинговой компании. Ясуко открыла школу в стиле Кумон у себя дома и преподавала три предмета по английскому языку и математике примерно 45 ученикам начальной и средней школы. Она наняла несколько учителей на неполный рабочий день в качестве помощников”.
Это не исключает того, что Микио был на каком-то этапе юристом в сфере с/х. Я вот подозревала что-то такое, что связано с земельными участками в его жизни. Не диво, что в те годы цифровые дизайнеры, спецы по 3D и так далее не получали профильного образования, а просто постигали новаторскую профессию сами. Однако до дизайна у Микио была другая профессия.
Отправлено: GreK - 26.08.24 17:53
Потеряв семью любимой сестры, она преодолела те мрачные и безнадежные дни и теперь работает, чтобы помочь людям справиться со своим горем, будучи директором «Мишкиного леса» и по совместительству преподавателем в Софийском университете.
[attachimg=1]
Инцидент, в результате которого были убиты четыре человека, остается нераскрытым, и по сей день ни одного ареста не произведено, даже спустя 17 лет.
Жестокий инцидент, унесший жизни даже милых детей, потряс всю Японию и был назван последним чудовищным преступлением XX века.
Спустя 17 лет Ириэ сменила свою позицию с «человека, которому нужна помощь» на «человека, который помогает.
Родилась в 1957 году в Хатанодай, район Синагава, Токио. Ее отец, работающий в сфере недвижимости, пережил много взлетов и падений из-за своей работы, а мать была сильной женщиной, которая заботилась о семье.
Она и ее младшая сестра Ясуко, у которой разница в два года, единственные две сестры близкие с детства.
[attachimg=2]
«Когда я была ребенком, мы играли в переулках, а когда я стала старше, мы говорили о нашей личной жизни. Ясуко была тем человеком, которому я могла открыться больше, чем кому-либо другому».
От начальной до старшей школы Ириэ посещала частную школу, а Ясуко посещала местную государственную школу.
Глубина нашей связи уникальна.
«Когда я впервые пригласила мужа к себе домой, моя сестра сказала: «Сестра, ты понимаешь? Этот человек очень хороший. Если ты отпустишь этого человека, то будешь сожалеть об этом вечно! «В то время я боролась с желанием успокоить отца, который страдал от неизлечимой формы рака, и с желанием обеспечить себя работой, но слова сестры развеяли мои сомнения».
Таким образом, в возрасте 24 лет она вышла замуж за своего мужа Хироюки, который был на восемь лет старше ее и работал инженером в крупной автомобильной компании.
Через шесть лет после свадьбы у них родился долгожданный первенец. Примерно в то же время Ясуко вышла замуж за Микио, офисного работника, и их семьи начала встречаться.
В 1991 году две семьи переехали в дом на две семьи, построенный рядом друг с другом.
«Я поговорила со своей сестрой и решила создать систему, в которой наши две семьи поддерживают друг друга».
В то время семья Ири решила переехать в Англию, поскольку ее муж стал независимым и открыл собственный бизнес.
«Я боялась оставить мать одну после смерти отца, но я чувствовала себя в безопасности, если она жила в нашем доме, а моя сестра и ее семья жили по соседству. Мы также планировали путешествовать туда и обратно по Японии».
После того, как в семье Миядзава родились Ниина и Рей, каждый раз, когда они возвращались в Японию, большая семья из восьми человек с обеих сторон собиралась вокруг обеденного стола.
Фотография была сделана в первый день Нового года за два года до инцидента.
[attachimg=3]
Когда Ясуко открыла дополнительную школу, она предложила в качестве классной комнаты гостиную семьи Ириэ. Как первоначально планировалось, дом на две семьи служил местом, где две семьи могли «поддерживать друг друга».
2000, 31 декабря.
В день, когда был обнаружен инцидент, у семьи и матери Ири было обычное утро.
«Мой муж только что вернулся из Японии и хотел поесть японской кухни, поэтому я помню, как приготовила ему лосося на гриле».
Весной того же года Ири вернулась в Японию со своим сыном после восьми лет жизни в Англии, так как поступила в частную неполную среднюю школу. В конце года ее муж, который был в отъезде один, вернулся в Японию, и вчера вечером обе семьи сидели за обеденным столом.
«Что отличалось от обычного, так это то, что Нина и Рей, которые встают рано, просыпались с трудом. Я не обращала на них никакого внимания, думая, что они, возможно, проспали, потому что была канун Нового года».
Время было около 10 часов.
Это моя мать нервничала, поскольку я должна была готовить новогодние блюда вместе с Ясуко, и направилась в соседний дом со словами: «Я тебя разбужу». Хотя оба дома были смежные, входы у них были отдельные.
«Вот почему моя мать стала первым человеком, открывшим это».
Через 10 минут она вернулась, ее лицо полностью изменилось, и она закричала дрожащим голосом.
«Похоже, что Ясуко и остальные были убиты ... »
Увидев эту необычную ситуацию, семья Ирие поспешила в соседний дом.
— Я не ожидала, что их убили…
В тот момент, когда я вошла в дверь, все мое тело замерло.
Мое внимание привлекло странное зрелище.
«Одежда и документы были разбросаны, а весь дом был разграблен».
Под кучей одежды я увидела белые ноги, которые, как я думала, принадлежали Микио.
Ири собиралась войти дальше внутрь, но муж остановил ее резким голосом.
«Не смотри! Не трогай! Вернись!»
Это было начало кошмара.
«Я узнала, что моя сестра и ее семья были убиты, когда меня допрашивала полиция. В тот момент я заметила, что у моей матери была кровь на щеке. Моя мать, которая первой обнаружила это, была одна кто обошел дом и видела тела четырех человек».
Преступление произошло между 23:00 30-го числа и ранним часом следующего дня.
После убийства семьи Миядзава преступник долгое время оставался на месте преступления, похитил их деньги и скрылся.
На месте преступления осталось много улик, включая отпечатки пальцев, одежду и кровь преступника, и казалось, что его арест был лишь вопросом времени.
Однако, вопреки ожиданиям, расследование столкнулось с трудностями.
«Пожалуйста, запоминайте любую информацию, даже самую маленькую».
Полиция была в ярости, а семья Ириэ с утра до вечера продолжала подозревать людей.
«Вот почему я не ела и спала и сотрудничала со следствием. Я обязательно арестую виновного. Мною двигал гнев».
На похоронах раздавались голоса сочувствия, но были и бессердечные комментарии, такие как: «Страшно проходить мимо моего дома» и «Я рад, что у меня другая группа крови, чем у убийцы».
Я была потрясена беспочвенными репортажами разгоряченных СМИ.
«Мое тело и разум были на пределе своих возможностей».
Прошел месяц после инцидента, когда семья Ири и ее мать покинули Сетагая.
Переехав на временную квартиру, они зажили спокойной жизнью.
«Моя мать была смущена тем, что оказалась вовлеченной в такой инцидент. Не имея возможности смотреть в лицо миру, она отстранилась. Я тоже была на самом дне».
Ее муж взял отпуск на шесть месяцев со своей напряженной работы, чтобы поддерживать семью.
Посоветовавшись со своим учителем, сын продолжил посещать школу.
«Я была благодарна за доброту моего мужа и силу моего сына. Но в то время я даже подумывала о смерти, а не о том, чтобы ответить взаимностью на эти желания».
Когда Микио предложил: «Давайте установим звукоизоляцию, чтобы обе семьи могли жить в гармонии», почему он не отказался и не сказал: «Это плохая идея». Если бы не звукоизоляция, они могли бы услышать присутствие преступника и спасти кого-то.
Я продолжала винить себя.
Территория вокруг места преступления была пустынной, поскольку большинство близлежащих домов уже были освобождены, поскольку на этой территории должен был быть разбит парк.
Семья сестры также продала землю в Токио, а Ириэ купила новую землю. С самого начала она предложила Ясуко жить вместе.
Однако Ясуко не решалась быстро. «Для выселения предусмотрен трехлетний льготный период, поэтому я бы хотела еще какое-то время пожить так».
«У Рей было отставание в развитии. Моя сестра хотела, чтобы он поступил в ту же местную начальную школу, что и Нина, которая следующей весной пойдет в первый класс».
Через год после инцидента она переехала в новый дом в округе Минато и, изучая исследования смерти и жизни в Софийском университете, расширяла свой кругозор, занявшись общественной деятельностью, и начала работать в местной библиотеке начальной школы.
Постепенно возвращаясь к повседневной жизни, я начала рисовать книжки с картинками.
«Я хотела сохранить счастливый образ семьи моей сестры, а не той «бедной семьи», которую изображают средства массовой информации».
Главный герой - Мишка.
Это плюшевый мишка, которым очень дорожили Нина и Рей.
Рассказывая эту историю, я почувствовала, как на сердце у меня потеплело.
«Думаю, я смогла смириться со смертью четырех человек».
Ири получила вдохновение от рисунков Нины.
В 2006 году, к 7-й годовщине смерти четверых, созданное произведение, как письменное, так и графическое, было опубликовано под названием «Мы всегда на связи: история медвежонка Мишки»
[attachimg=4]
«Меня воодушевили комментарии о ней, я получила эмоциональную поддержку». С тех пор мои связи с другими людьми расширились, и я думаю, что поняла, что должна сыграть свою роль как семья жертвы, я так думаю».
С выходом в свет книжки с картинками возможности выступать публично увеличились.
«Сначала мы в основном говорили об инциденте и читали вслух книжки с картинками».
«Семьи погибших жертв преступлений, как правило, страдают, потому что они ограничены имиджем «семьи скорбящих», которого требует общество и средства массовой информации. Это уже болезненно, поэтому я думаю, что плакать, когда вам грустно, — это нормально, и не стесняйтесь смейтесь, когда вы счастливы. Таким образом, я хочу создать общество, в котором семьи скорбящих смогут честно выражать свои чувства, и я продолжаю работать в надежде создать общество, которое примет это».
Помимо прямых встреч с людьми посредством лекций и других мероприятий, она также рассылает сообщения в Twitter и Facebook, в которых говорится: «Несмотря на то, как это выглядит, я единственная из семей жертв, которая пользуется социальными сетями». Мы расширим нашу сеть для широкой публики и донесем наши мысли до общества в целом. В конечном итоге это собрание было названо «Мишкин лес», и за прошедшие с тех пор 11 лет в сотрудничестве с правительством и другими организациями оно превратилось в место, где каждый может выразить свою печаль.
Утро Ири начинается с того, что она наполняет чашку пресной водой и помещает ее в храм. Там выстроились в ряд семь улыбающихся лиц.
На фото семья Ясуко из четырех человек: ее отец, мать, скончавшаяся в возрасте 82 лет, и ее муж Хироюки, скончавшийся в 2010 году в возрасте 60 лет.
«Мой муж скончался через 10 лет после инцидента. Как только он сказал: «Наконец-то я смог вернуться к нормальной жизни», он внезапно потерял сознание из-за расслоения аорты. Его последними словами были: «Я. Ухожу».
«Из-за этого инцидента мы попали в шторм. В этой чрезвычайной ситуации даже печаль казалась менее реальной. Но теперь, когда мой муж скончался, мне по-настоящему грустно. Я больше не могу этого чувствовать, потому что вернулась к моей нормальной жизни. Семья моей сестры жила жизнью, в которой ценилась повседневная жизнь, и я надеюсь продолжать в том же духе».
Несмотря на то, что я веду занятую жизнь, я твердо стою на ногах.
Я всегда готовлю мисо суп по утрам. Я живу не в центре города, поэтому поблизости нет супермаркета, но у меня поблизости есть овощной магазин, поэтому я всегда готовлю мисо суп со свежими овощами.
Даже сейчас, 17 лет спустя, место преступления остается таким, каким оно было тогда, не будучи снесено.
Это как символ полиции, которая не прекращает ловить преступников.
«Несмотря на то, что здание ветхое, я не хочу, чтобы инцидент был забыт. Мои мысли такие же, как и у полиции. Мой гнев по отношению к преступнику остается прежним».
Каждый год, в конце года, мы проводим собрание, посвященное инциденту в Сетагая, «Мишка-но Мори», на котором мы вспоминаем умерших вместе со многими участниками.
[attachimg=5]
Отправлено: bjanca - 26.08.24 18:55
Про то, какую землю продала Ясуко, не очень понятно написано, вероятно, землю под своей половиной дома. То есть уже продала. В комментах на Реддит читала, что тогда в Японии нал был очень в ходу, везде в ходу. То есть деньги за землю Миядзава могли получить налом. Правда, после этого их все равно обычно клали в банковскую ячейку или на счет. Моя семья продавала и покупала квартиру в 90-ые через нотариуса за нал. В день сделки деньги были сняты со счета в банке, были приглашены друзья семьи, чтобы доехать до нотариуса с деньгами всей толпой.
Но Миядзава могли поступить иначе. Где в итоге деньги за земельный участок так явно никто и не пояснил. Даже если преступник не нашел деньги за землю в Токио, он мог про них прослышать и захотеть их найти, что и вызвало проникновение в дом: не все преступники абсолютно рациональны. Примечательно, что полиция считает это ограблением.
Ну либо это подросток-педофил (они не всегда совершают конкретные действия), которому нужно было денег лишь на дорогу в место, чтоб покончить с собой или денег в качестве компенсации за оставленный шмот. В некоторых японских статьях упоминалось предположение полиции, что Микио и преступник встречались и обсуждали декорации любительского театра, для которых нужна та самая люминесцентная краска, а Ниина любила выступать на сцене. Подросток мог и племянника уболтать на что-то, на какую-то помощь, при помощи хитрости, поскольку был минимум на пару лет старше.
Добавлено позже:
Обсуждение на WS.
Мнение с WS:
«Значительная сила» подразумевает, что он не мог напрямую переместиться, скажем, с дерева в окно и через него, которое, я сомневаюсь, было широко открыто.
Я подозреваю, что ему требовалось больше, чем грубая сила. Скорее, проникновение через окно могло включать:
- Силу: он находился бы на узком подоконнике. Это даже сложнее, чем закругленный турник или закругленное гимнастическое оборудование. Вероятно, ему пришлось бы удерживать весь вес на одной руке, одновременно манипулируя окном другой.
- Атлетизм: ему, вероятно, пришлось бы быстро координировать движение к подоконнику (неидеальное условия, чтобы удержаться), перенося свой вес на одну руку, затем манипулируя окном и протискиваясь.
Эксперимент: даже с силой и атлетизмом ему пришлось бы решить проблему с центром равновесия. Не имея возможности наклониться вперед через стекло, ему пришлось бы переместить свой центр равновесия как можно ближе к зданию с помощью различных положений предплечья/вращений рук.
Мой эксперимент на людях...
Моя родственница и ее подруга попытались пролезть в имитацию - узкий подоконник/высоко расположенное окно. Обе девушки преуспевают в нескольких видах спорта в старшей школе. Обе миниатюрные, сильные для девочек и физически подвижные.
Несмотря на свою атлетичность, ни одна из девушек не знала автоматически, как решить проблему центра равновесия, пытаясь удержать свой вес одной рукой на узком «подоконнике» и не имея возможности наклониться вперед.
Девочки экспериментировали с различным расположением рук/кистей, затем начали сталкиваться с ограничениями силы, пытаясь удержать свой вес, удержать равновесие и открыть имитируемое окно. Обе сказали, что хотели бы продолжать попытки, но у них были планы на день.
Вывод
Сравнительно атлетичный мужчина вполне мог бы обладать «значительной» силой тела, а также атлетизмом для координации своих движений.
Но…. Учитывая, что ни один из двух атлетичных испытуемых не мог решить проблему центра равновесия «на лету», я сомневаюсь, что он мог бы сделать это. Скорее, я сильно подозреваю, что у убийцы также был предыдущий опыт.
Этот опыт мог быть получен из предыдущих взломов со сложными окнами, любительского скалолазания (либо в дикой природе, либо в скалодроме), любительской гимнастики или…. например, прохождение полосы препятствий или, возможно, отработка навыков ведения боевых действий в городских условиях.
[Однако забор очень близок, мог помочь при балансировании, вместе с тем, забор выглядит несколько хлипким для тяжести человека]
Мнение про окно:
Что касается окна, используемого для входа, на более ранней фотографии, показывающей эту часть дома, также видно то, что выглядит как электрическая/телефонная коробка слева, и площадка на крыше справа (с примыкающей водосточной трубой). Поскольку фотография сделана под углом, сложно точно оценить их расстояние от окна, но, учитывая узость дома и близость соседней части дома, похоже, что один/каждый из них мог обеспечить более легкий доступ к окну, чем верхняя часть забора. Я говорю это, не зная несущей способности ни того, ни другого.
….
Так что ли телефонная линия могла идти из коробки возле окна? Это отличный момент, я всегда предполагал, что это было где-то в другом месте. Я почти уверен, что телефонная линия была перерезана, так что если это было у окна, это имело бы смысл, что он мог сделать это еще до того, как вошел в дом.
….
Еще одна мысль о самом окне. На фотографии, если смотреть снаружи, видно, что самая внешняя оконная панель находится с правой стороны. Я предполагаю, что это та, которая будет раздвигаться, а левая панель будет зафиксирована. Так что площадка на крыше соседнего дома могла бы быть более полезной для обеспечения опоры для доступа.
Отрывок
Уточнение на WS про степень влияния американских баз:
Йокота и другие базы США в Японии не являются суверенной территорией США (в отличие, скажем, от баз Великобритании на Кипре). Различные левые японские политики даже выступали за их закрытие или сокращение в ответ, скажем, на преступления, совершенные военнослужащими США.
Напротив, базы США в Японии работают в соответствии с долгосрочными соглашениями о присутствии, которые, вероятно, дают властям США очень большую степень контроля над вопросами, происходящими на базах «закрытого города». Эти власти США будут полностью сотрудничать с японскими расследованиями, учитывая деликатность проблемы преступности.
И последнее, но не менее важное...
Американские базы как в США, так и за рубежом очень жестко контролируются. Военные власти США точно знают, кто был назначен на них, когда они были назначены, какие члены их семей жили на базе. Отслеживаются даже посетители. Аналогичным образом отслеживается, какие иностранные граждане или граждане с двойным гражданством имели доступ к базам для проживания, работы, покупок и т. д.
В конечном итоге, учитывая точные сведения о рождении детей в США за рубежом и то, что никто (гражданин США, иностранный гражданин или лицо с двойным гражданством) не «дышит» на американских базах без ведома властей, возможные подозреваемые будут быстро выявлены.
Ответ Безликого Подкаста про базы оппоненту:
Я ценю несогласие! Интересные контраргументы, спасибо. Некоторые из них затрагивают определенные вещи, которые я не могу открыто обсуждать, но у меня есть пара вопросов:
Знаете ли вы, уведомляли ли американцы японские авиационные власти обо всех пассажирах, как военных, так и гражданских, на авиабазе Йокота?
Из обсуждений, которые я вел с людьми в Японии, я не уверен, насколько просто было бы на самом деле получить доступ к записям США без какого-либо конкретного обоснования. Хотя я уверен, что между двумя группами властей будет достаточное сотрудничество, не похоже, что полиция TMPD может просто ввалиться в Йокоту и начать сравнивать отпечатки пальцев. Из разговоров, которые я вел с местными журналистами, если бы эта теория пришла мне в голову, она бы наверняка пришла в голову TMPD; но практические аспекты *реального* проведения расследований на авиабазе США не так уж просты. Опять же, имели ли место такие случаи, я не знаю.
Поговорив с людьми, которые жили на Йокоте, я знаю, что действительно возможно покинуть базу в районе Фусса. Знаете, были бы вы, скажем, 15-летним подростком, то были бы у вас какие-то ограничения или комендантский час на время, проведенное вне базы, как это было бы с действующим военнослужащим или военнослужащей? Независимо от того, знал ли контролер ворот о возможном выходе/входе убийцы на базу, это не обязательно помогло бы полиции TMPD, если бы у них не было повода проверить это в тот момент. И я не уверен, в какой момент была установлена связь с песком с авиабазы Эдвардс.
Даже если никто не дышит на американских авиабазах без ведома властей, откуда мы знаем, что полиция TMPD проводила там эти расследования?
Ответ оппонента:
Значительное большинство военнослужащих и почти все гражданские лица, связанные с Йокотой, не въезжали в Японию через Йокоту. Вместо этого они въезжали через гражданский аэропорт и проходили японскую таможню/визовый контроль.
Люди, въезжающие напрямую через Йокоту, могли включать военно-транспортные летные экипажи и, возможно, подразделения, въезжающие в Японию для участия в коротких совместных учениях с японскими вооруженными силами. Я не знаю, будут ли японским властям предоставлены списки этих людей.
«Знаете, были бы вы, скажем, 15-летним подростком, то были бы у вас какие-то ограничения или комендантский час на время, проведенное вне базы, как это было бы с действующим военнослужащим или военнослужащей?»
Я не знаю. Комендантский час может варьироваться в зависимости от базы, и каждая база может проходить через циклы ужесточения и смягчения правил.
По моему опыту, американские командиры категорически не позволяют базам становиться домашними базами (получите, получите) для молодежной деятельности типа «скучно и бездельничаю» или «скучно и гуляю». Так что, если бы были хотя бы намеки на проблемы в Йокоте, я бы не удивился, если бы существовал более строгий комендантский час для молодежи.
«знал ли контролер ворот о возможном выходе/входе убийцы на базу»
По моему опыту, въезды и выезды лиц, имеющих разрешение на пребывание на базе, не отслеживаются. Вместо этого контроль ворот просто определяет, имеет ли человек разрешение на въезд и соблюдает ли он любые «дополнительные» комендантские часы и т. д.
Систематически отслеживается, кому разрешено находиться на базе. Любые приезжие — например, долгосрочные «гости» военнослужащего, гражданские лица, которым больше не нужно находиться на базе, люди, чье право на пребывание было прекращено и т. д. — быстро идентифицируются и выгоняются.
Отправлено: GreK - 26.08.24 20:06
- Мне лично странно, что вечером накануне Ниину (которая якобы была больна и поэтому спала потом с мамой на 3 этаже у себя дома) бабушка позвала смотреть запись телепередачи, а другого своего внука, Рэя, не позвала.По одной информации она смотрела там телевизор, по другой она просто проведывала бабушку. Телевизор она смотрела дома на 3 этаже, после того как смотрела программу на тот вечер на компе - что там будет интересного видимо.
Вопросы к Grek:1. Не встречал такой информации. Кроме открыток, которые думали что забрал убийца, а они оказалось были изъяты полицией.
1. Праздники длятся примерно с 29 по 3. Есть ли сведения, какие подарки были получены членами семьи или какие были куплены для преподнесения, но еще не предпонесены?
2. Есть ли сведения о модели компьютера, на котором работал Микио и о том, горела ли настольная лампа рядом?
3. Где в этой половине дома был включен свет утром? Или все было выключено?
4. Брали ли члены мотобанды мзду со скейтеров за право кататься в парке?
5. Правда ли, что отпечатки преступника взяты из 6 мест, а его кровь была найдена только на лонгсливе и носовом платке? Не так уж сильно он был и поранен в таком случае.
2. Точной информации нет, одни пишут что Nec, другие что Apple Macintosh. По фото не понятно, нет с хорошим качеством.
3. Информация расходится. Согласно выпуску Weekly Bunshun от 25 января 2001 года, электричество у входной двери дома жертвы было отключено, когда курьер доставил утренний выпуск газеты рано утром 31 числа. Но мать убитой когда пришла, утверждает что электричество было включено. По сообщению газеты «Ёмиури Симбун» от 12 декабря 2014 года, прохожий дал показания, что свет в доме жертвы был выключен рано утром, поэтому вполне возможно, что преступник в это время скрылся с места происшествия.
4. Не знаю, не встречал такой информации.
5. Отпечатки были на стаканчиках для мороженного, левой руки, на ножах обоих, на мышке, на ящиках, на кружке для чая - слюна и отпечатки. Предположительно на бутылках с чаем и ещё многих местах, на холодильнике например, ручке двери в туалет, лестнице, пластиковых картах и т.д. Думаю без проблем собраны все с хорошим качеством. Кровь была на прокладке возле компа оставленной, на пластыре приклееном на блокнот (книгу), в перчатках в обоих, в левой в том числе, Ник предполагает что и левая рука была немного порезана поэтому, на манжетах куртки, на полотенце брошенном в ванну, на одном платке, на толстовке. Проскакивала цифра что около 0,5 литра потерял в общей сложности. Следствие говорит - "значительное" количество, т.е. явно не маленькое.
Про то, какую землю продала Ясуко, не очень понятно написано, вероятно, землю под своей половиной дома. То есть уже продала.Сестра унаследовала дом Mikio, и продала его, и свою часть тоже продали, на мужа был оформлен. Сейчас он уже давно ей не принадлежит, вот когда она первый раз показала дом журналистам и впустила их поснимать, уже был продан до этого. (2016 или 2017 кажется). Она таким образом делала резонанс чтоб сберечь его от сноса, и это сработало, стоит по сегодняшний день. Протекает крыша, трещины, но стоит. Пережил несколько землетрясений на удивление.
Где в итоге деньги за земельный участок так явно никто и не пояснил.
Отправлено: bjanca - 27.08.24 22:38
Сестра унаследовала дом Mikio, и продала его, и свою часть тоже продали, на мужа был оформлен. Сейчас он уже давно ей не принадлежит, вот когда она первый раз показала дом журналистам и впустила их поснимать, уже был продан до этого. (2016 или 2017 кажется).Мне дальнейшая судьба дома примерно понятна. Вопрос совсем не в этом. Кто-то смог разобраться с продажей земли Ясуко еще при ее жизни? Мне не понятно, что за землю в Токио продала Ясуко до убийства.
1. Речь в интервью сестры идет про уже проданную землю под половиной дома Ясуко и Микио? Или про некую другую землю во владении Ясуко? Кому продала?
В интервью указано:
«Семья сестры также продала землю в Токио, а Ириэ купила новую землю. С самого начала она предложила Ясуко жить вместе.
Однако Ясуко не решалась быстро. «Для выселения предусмотрен трехлетний льготный период, поэтому я бы хотела еще какое-то время пожить так»».
2. Где деньги от продажи земли в Токио Ясуко? Раз она продала некую землю, с правом проживать 3 года в парке, то завершенная сделка ведь предполагает, что она получила за эту землю деньги? Где эти деньги от продажи земли в Токио были в момент убийства и что с ними стало?
3. Раз сестра унаследовала в том числе половину дома, которая раньше принадлежала Ясуко, значит, эта половина не была уже продана кому-то при жизни Ясуко? Значит Ясуко продала другой кусок земли в Токио? Ведь невозможно унаследовать то, что уже продано другом владельцу.
4. Если предположить, что Ясуко продала при жизни некий другой кусок земли в Токио, то сестра, стало быть, унаследовала и деньги с этой продажи тоже? (Если они не пропали или не были истрачены ранее). То есть и половину дома унаследовала от Ясуко, и еще ее деньги за некую землю в Токио?
5. Как сестра позднее ухитрилась продать временно изъятую государством на время расследования половину дуплекса в парке? Кто тот идиот, кто купил ее, или почему не воспользовался своей покупкой? Или она государству и продала? Очень мутно это все… Ао всяком случае, без подробностей.
Так что на заказуху можно подумать, пусть исполнитель и со странностями. А уж кто заказал, тот, кто хотел навредить девелоперу парка, или семье Ясуко…
Оно, конечно, сестра, может и хотела продолжить жить по-старинке, всем семейным кланом по соседству, но это все же городские уже люди, не все родственников жены в больших количествах выносят, даже если это золотые люди, выпускнику Токийского университета могло и более приватно захотеться пожить, вот Ясуко и тянула с переездом, под разными предлогами, чтобы родню не обижать, может, ей новый жилищный вариант сестры вообще не понравился, а, может, цикл в школе было нужно завершить, к лету 2001.
Про подарки я спросила потому, что проходила информация, что кошелек Ясуко был размещен преступником среди мусора. Типа он, возможно, презирал то, как она распоряжалась своими деньгами или то, что у нее были эти деньги. Может, подарок ему не купила? Или старые счеты еще с ее отцом, который провернул какую-то спекуляцию с недвижимостью, и кто-то на этом прогадал? Жившие в 2000 году могли и не знать про ту старую обиду.
И очень важно окно. Безликий напирает на то, что оно узкое и никаких волокон на нем не осталось. То есть преступник мог войти в дом через дверь, под легендой или будучи знакомым.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Отправлено: GreK - 27.08.24 23:52
Мне не понятно, что за землю в Токио продала Ясуко до убийства.Я понял что эту, на которой стоял дом. Естественно муниципалитету, т.е. городу, парк то городской а не частный. Как понимаю я: парк подлежит реконструкции, осовремениванию, составлен план его развития, на годы вперёд, он утверждён и одобрен. Реконструкция разбита на этапы, они выполняются по плану, сначала часть для скейтеров, затем детская площадка, затем детская площадка с паровозиком и т.д. озеленение, освещение, дорожки, лавочки и т.п. По этому плану их дома были в конце плана. С ними велись переговоры, они были согласны. Если не согласны категорически - то есть другие способы их оттуда выселить, окончание срока эксплуатации домов, не давать разрешение на реконструкцию/ремонт например. Там часто землетрясения и с этим довольно строго, дом должен их выдерживать. После очередного - проверка, трещины и прочее - проверка не пройдена, под снос. Понимая что это неизбежно, и рано или поздно всё равно придётся покидать эти дома, они на своём совете решили что хорошо бы снова жить рядом в соседних домах. А Yasuko вроде и согласна, но не спешила с этим и ещё раздумывала. Оно как бы понятно, сестра до этого не жила рядом 8 лет, не было её сына, одна бабушка была. Т.е. они съехали когда у Yasuko детей ещё не было, а теперь двое, и они привыкли так и приспособились, но тут всё меняется. Нужно время чтоб понять, как это будет, вот она и колебалась. Там по закону даётся период 3 года на выселение, в течении которого нужно подобрать жильё и съехать. Ну то есть договариваются о сумме, и семьи ищут себе другое место жительства, которое им нравится. Никто деньги наперёд не даёт, по факту. Подпишут бумаги - получат деньги и срок на выселение, в течении которого они должны освободить дома. Этого достаточно чтоб купить выбранную недвижимость и всё туда спокойно перевезти. Вот всё это находилось на этапе поиска жилья. Денег не было и быть не могло. Так это не работает - вот вам вся сумма за дом, и можете жить 3 года, не может такого быть. Продала она уже после смерти. Остальные два дома рядом уже давно снесены, следовательно выкуплены у владельцев с землёй. Возможно Mikio собирал деньги чтоб добавить и купить дом побольше, этот маловат для 4х человек. Он всё записывал и вёл бухгалтерию, у него должны быть где-то записи об этом. У них были сберкнижки, карты банковские. Там деньги могли копиться. Японцы вообще любили наличку в то время, и в основном ей пользовались. Но зачем тогда книжки заводить, карты банковские? Mikio человек продвинутый в технологиях - компьютер, мобильный телефон, вполне мог безналом пользоваться. Деньги которые он собирал - в доме врядли бы хранил. Раз решётки ставил на окна, значит понимал что могут их украсть. Нужно надёжное место, на которое никто не подумает - либо безнал в банке, либо укромное место. Таким местом у него мне видится гараж. Мало кому придет в голову там искать и туда вообще лезть.
Я понимаю что хотят прикрутить много денег - как мотив, и всё такое, но нет. Оставил деньги, не взял драгоценности, воры так не делают. Берут всё что имеет ценность. Он искал что-то определённое и нашёл в конце концов, а деньги взял как компенсацию. Но вот что это могло быть если рассматривать такой вариант?
Отправлено: bjanca - 28.08.24 00:51
Цитирование
А Yasuko вроде и согласна, но не спешила с этим и ещё раздумывала. Оно как бы. Нужно время чтоб понять, как это будет, вот она и колебалась.То есть никакой продажи земли под половиной Ясуко к моменту убийства не было? А почему в статье указано, что Ясуко продала землю?
…
Там по закону даётся период 3 года на выселение, в течении которого нужно подобрать жильё и съехать. Ну то есть договариваются о сумме, и семьи ищут себе другое место жительства, которое им нравится. Никто деньги наперёд не даёт, по факту.
Цитирование
Подпишут бумаги - получат деньги и срок на выселение, в течении которого они должны освободить дома. Этого достаточно чтоб купить выбранную недвижимость и всё туда спокойно перевезти. Вот всё это находилось на этапе поиска жилья. Денег не было и быть не могло.Бумаги не были подписаны? Но ведь это не называется «продала», это называется «подумывала продать».
Цитирование
Так это не работает - вот вам вся сумма за дом, и можете жить 3 года, не может такого быть.Бывает такое! Договор о продаже с отсрочкой выселения. Это договор нужно видеть, как он составлен.
Я допускаю, что Ясуко и Микио что-то подписали уже и получили залог. Или что этот договор с проживанием в течение 3 лет подразумевал выплату продавцам дома всей суммы траншами в течение 3 лет, а не единовременно. Мы слишком мало знаем законодательство о недвижимости в Японии. Возможно, сестра унаследовало это предварительное обязательство, точнее скорее мать, но дела бы вела сестра.
Цитирование
Продала она уже после смерти.Так и унаследовала сначала, поди, мать Ясуко, и лишь после ее смерти - сестра Ясуко.
Цитирование
Остальные два дома рядом уже давно снесены, следовательно выкуплены у владельцев с землёй.Ну вот честно, чисто юридически, в конкретном договоре на долю Ясуко, что было с половиной данного дуплекса никак не определяется судьбой других домов, и кто когда из соседей выехал и кто на что был без подписания документов согласен. Мы ж не ведем речь о дописьменных временах Японии, когда все было по обычаю и под честное слово. Я допускаю, что если имела место рассрочка траншей на 3 года и посреди этого вдруг возникла ситуация с наследованием по причине смерти фигурантов в договоре возникла некая юридическая коллизия, это лишь подозрение. Во всяком случае с недовыплаченной ипотекой, к примеру, морочнее разводиться.
Тут мог бы пояснить лишь юрист.
Цитирование
Возможно Mikio собирал деньги чтоб добавить и купить дом побольше, этот маловат для 4х человек. Он всё записывал и вёл бухгалтерию, у него должны быть где-то записи об этом. У них были сберкнижки, карты банковские. Там деньги могли копиться. Японцы вообще любили наличку в то время, и в основном ей пользовались. Но зачем тогда книжки заводить, карты банковские? Mikio человек продвинутый в технологиях - компьютер, мобильный телефон, вполне мог безналом пользоваться.Одно другому не мешает. Часть денег в нале, часть на счетах. Школа Ясуко работала в нале, как можно понять.
Наконец, продавец нового жилища мог хотеть нал.
Цитирование
Я понимаю что хотят прикрутить много денег - как мотив, и всё такое, но нет.Ну что значит прикрутить? Просто проверить. Кому выгодно. При этом юридическую коллизию с подвисанием земли и дома могли и не предвидеть те, кто лез искать крупную сумму налом.
Цитирование
Я понимаю что хотят прикрутить много денег - как мотив, и всё такое, но нет. Оставил деньги, не взял драгоценности, воры так не делают. Берут всё что имеет ценность. Он искал что-то определённое и нашёл в конце концов, а деньги взял как компенсацию. Но вот что это могло быть если рассматривать такой вариант?Не знаю, насколько принципиально было преступнику ходить через дверь. Неназванный свидетель-сосед (видимо, сосед по дуплексу), вроде как, сказал сначала полиции, что слышал звонок в дверь Микио и Ясуко примерно в 22:00, но потом это было названо «недоразумением». Возможно, домушник проверял, дома ли хозяева: потому что домушник - не мокрушник, в среднем, бывают другие типы или же дела пошли не по сценарию. Но тогда бы он убедился, что люди дома есть. Возможно, ученик пришел вечером к Ясуко, это очень неприлично по японским меркам, но мало ли каким был предлог (и тогда это преступление страсти, на что указывают ярость преступника и его неуважение к дому).
Ясно лишь одно, что возле окна ванной комнаты были найдены следы тех самых кроссовок. И если преступник покидал дом не через дверь, то ему пришлось бы эти ценности протаскивать через то самое узкое окно. А он даже сумку бросил.
Возможно, он искал хоть что-нибудь, что можно использовать. В Японии, вроде как, и векселя в ходу. Но можно ли их было легко отследить в 2000?
Но в любом случае достаточно принципиален момент способа проникновения в дом и выхода:
- Мог протащить ценности через узкое окно или нет?
- Знал семью или нет.
Лишь определив это, можно строить версии дальше, я считаю.
И в дальнейших фрагментах с WS, якобы Шеф сказал Безликому, что телефонную линию никто не обрезал. Возможно, обрезал частную интерлинию между домами, и вообще лишь потому, что обрезал электричество на датчике входной двери.
Размышления Безликого подкаста о проникновении в дом и об убийце:
То, как он входит и выходит из дома, также является предметом обсуждения. Возможно, он вошел через дверь, что повышает вероятность того, что он знал семью. Также возможно, конечно, что он просто постучал в дверь, и Микио невольно ее открыл. Проблема в этой версии событий в том, что убийца сначала напал на Рэя, который спал наверху. Итак, как убийца мог пройти мимо Микио на первом этаже. Я *полагаю*, если мы исходим из идеи, что он знал семью, возможно, убийца вошел в дом. Поговорил с Микио. Затем поднялся наверх, чтобы сходить в туалетную комнату или что-то в этом роде, а затем убил Рэя. Но это кажется маловероятным. В конце концов, если он готов убить всю семью, почему бы ему просто не выйти через дверь утром? Мы знаем, что бабушка обнаружила тела. Почему бы он побоялся убить и ее тоже?
Также возможно, что он проник через окно (мы знаем, что многие полицейские сосредоточились на окне ванной комнаты во время своего расследования). Он мог уйти через входную дверь утром. Если бы я был на его месте и уже было светло, я бы пошел на этот риск, а не вылезал обратно через окно ванной. К сожалению, бабушка не помнит, была ли заперта входная дверь, когда она пришла. Однако полиция обнаружила ее запертой. Была ли это бабушка заперта рефлекторно, когда она ушла, чтобы вызвать полицию - не думаю, что мы когда-либо узнаем.
Что касается москитной сетки, считаю, я прав, говоря, что она была найдена на земле снаружи дома. А на земле под окном были сломанные ветки и следы ног. Вполне возможно, что он сделал это по пути, если он и вошел, и вышел из дома таким образом, конечно. Я не могу дать вам больше подробностей. Кроме того, я думаю, что полиция посчитала странным, что на его одежде не было много волокон/потертостей от того, что он залез через окно.
RE: когда в последний раз полиция проводила ДНК-тестирование в TMPD. К сожалению, у нас нет ответов на этот вопрос.
Да, я думаю, они обнародовали свою информацию. У меня нет точной временной шкалы, когда это стало доступно, но если вы посмотрите на мой полный разбор дела, вы увидите изображение с каждой деталью, касающейся всего, что он оставил в доме, включая его одежду.
И я думаю, вы правы, если это родитель, он вполне мог распознать своего собственного сына в этом деле. Тем более, что почти наверняка он бы отсутствовал в ночь кануна перед Новым годом и появился бы дома 31 декабря с травмой руки и, возможно, с немалой суммой денег. Плюс, он был бы одет в одежду другого мужчины, которую отец/мать никогда раньше не видели. Но я, кажется, упоминал в недавнем комментарии, что не уверен, на каком основании полиция называет его маменькиным сынком, кроме того, что он ел стручковую фасоль и гладил свой носовой платок. Без чего-либо еще, кажется догадкой?
Это могло быть вызовом. Но убить двух детей и двух взрослых, а затем часами оставаться в доме, заходить на их компьютер, есть их мороженое и дыню, пить их чай, пользоваться их аптечкой, оставлять свою одежду аккуратно сложенной в доме и на следующий день уходить в одежде отца, чтобы вас преследовали правоохранители в самом печально известном семейном убийстве в истории Японии... это вызов. Конечно, это возможно. И вполне возможно, что он никогда не рассчитывал зайти так далеко, как зашел. Но мы просто пока не можем знать его мотивов.
[Далее Безликий мутно намекает, что, возможно, были неприкасаемые лица, с точки зрения полиции.]
Вопрос: - Был ли большой промежуток времени между каждым из убийств? Я спрашиваю, поскольку имеется определенный порядок убийств. Часто время смерти можно сузить до определенного окна. Но были ли все четверо в одном и том же временном окне? Если так, как они определили порядок смерти?
Ответ: - Я думаю, что промежуток между смертями был небольшим.
Рэй погиб первым. Маленький мальчик, спящий в своей кровати. Его задушили, и на нем не было вообще никакой крови, единственный человек в доме, на котором ее не было. Так что ясно, что он был первым.
Микио был вторым. Поднимается по лестнице от ПК на первом этаже, и они сталкиваются на площадке. Убийца наносит ему удар, и острие ножа ломается в черепе Микио.
Затем убийца поднимается по лестнице на чердак, где спят Ясуко и ее дочь Ниина. Он начинает наносить им удары в область лица, но прекращает атаку и возвращается вниз. Кровь найдена в футоне на чердаке, а также несколько салфеток или бинтов с кровью Ниины. Затем Ясуко несет ее вниз по лестнице. К тому времени убийца возвращается с кухонным ножом и наносит удары им обоим далеко за пределами причинения смерти.
Я полагаю, что они определили порядок смертей на основе крови и последовательности событий, что имеет наибольший смысл. Они думают, что убийца пришел примерно в 22:30, основываясь на использовании компьютера Микио / рабочих документах на ПК.
Меня всегда озадачивало, что убийца напал на Рэя первым, а если бы он просто не вошел в первую попавшуюся комнату, и это не оказалась бы детская спальня (прямо напротив ванной). Возможно, он не смог сдержать свою потребность убивать. В любом случае, если мы знаем, что раз Рэй был убит первым, то Микио должен быть вторым, так как убийца вряд ли рискнул бы напасть на Ясуко и Ниину, не ликвидировав отца. Плюс, осколок ножа был найден в его голове, и, возможно, конфигурация сломанного ножа совпадала как с ранами Ясуко, так и с ранами Ниины. Боюсь, у меня нет точного объяснения.
Мнение:
Другая вещь, которая кажется такой странной, из статьи, ссылка на которую есть в первом посте: «Они знают, что оставленный им лонгслив был изготовлен и продан всего 130 раз, но офицерам удалось отследить только 12 владельцев».
Между редкостью этого, редкостью ножа и редкостью образца песка у них были некоторые очень уникальные зацепки... которые, казалось, просто вели... в никуда.
Мне кажется, что убийца либо вскоре покинул страну, либо мертв, на мой взгляд. Кажется, если бы он был местным, его бы наверняка нашли.
Ответ:
Я полностью согласен.
И это просто не имеет никакого смысла. Внутри дома он оставляет 16 000 улик, оставляет свою ДНК повсюду, даже не пытаясь скрыть свое присутствие там.
Но затем, в ту минуту, когда он выходит за дверь, он становится Джейсоном Борном, и с тех пор ни звука от него? Я знаю, что первый детектив, прибывший на место преступления, сказал, что они искали похожие преступления в этом районе, но ничего похожего на то время не было, и, очевидно, ничего похожего на это с тех пор не было.
Как вы говорите, он почти наверняка либо мертв, либо давно уехал. Или же он нашел способ жить вне сети и просто был невероятно осторожен и таился с тех пор. Я полагаю, это возможно. Я знаю, что убийца в деле Линдси Хоукер жил так несколько лет (?) до своей окончательной поимки.
Отправлено: Mage - 28.08.24 07:36
Если бы речь шла о том, что семья получила большую сумму денег налом за дом и эти деньги были украдены, то Полиция тоже об этом знает, вопрос будет ли такая информация относиться к тайне следствия и по каким- то причинам не афишироваться, мне кажется вряд ли.
Отправлено: bjanca - 28.08.24 14:39
Я полагаю, что если бы это был ученик - его бы вычислила Полиция.Это мог быть тот, кто приходил лишь однажды, на пробный урок, если Ясуко такое практиковала. Это мог быть тот, кто смотрел спектакли, для которых Микио ждал декорации. Кроме того, ходил слух, что в районе жил подросток, который вскоре покончил с собой. А в первое время полиция сосредоточилась на поисках лиц мужского пола со свежей раной руки. Это мог быть хиккан, который потом сидел в своей комнате, так как есть сомнения, что можно залезть в узкое окно ванной комнаты без шума, а, главное, не повредить хрупкую крышку ванной из тонких реек: в ванну была набрана вода и хранилась под крышкой - для того, чтоб стала теплее, чем из-под крана, это было в ходу у японцев.
Если бы речь шла о том, что семья получила большую сумму денег налом за дом и эти деньги были украдены, то Полиция тоже об этом знает, вопрос будет ли такая информация относиться к тайне следствия и по каким- то причинам не афишироваться, мне кажется вряд ли.
Так что было время свести счеты с жизнью или уехать до взятия отпечатков пальцев.
Кем бы он ни был, останется вопрос, каким путем он пришел и каким вышел.
Мнение с WS:
Я думал о том, каким транспортом мог воспользоваться убийца, и почему он не угнал семейную машину и не бросил ее на вокзале или в другом месте? (Может быть, он не умел водить.)
Я попытался найти информацию об общественном транспорте и нашел только обзоры поезда Setagaya на Trip Advisor, которые кажутся странными, и цитату бабушки по отцовской линии о посещении семьи:
«Дважды в неделю Миядзава ездила на поезде и автобусе по два часа из своего дома в префектуре Сайтама, чтобы присматривать за детьми, пока ее сын и невестка работали.
Когда она выходила из автобуса на ближайшей к дому остановке, двое детей, ожидавших снаружи, бежали к ней со словами: «Бабушка!»
‘Why can’t it be solved?’ Still no suspect in 2000 killing of family | The Asahi Shimbun: Breaking News, Japan News and Analysis
https://www.asahi.com/ajw/articles/14073939 (https://www.asahi.com/ajw/articles/14073939)
[Выглядит так, что днем район считался безопасным, раз дети ждали снаружи.]
Убийца, похоже, убивает время дома, может быть, ему нужно было дождаться, пока общественный транспорт заработает?
…
Он мог бы идти пешком или катиться на скейтборде, если бы он у него был, но у меня сложилось впечатление, что его рана на руке была серьезной, и он не мог выйти из дома, пока не разобрался с раной, на мой взгляд.
Ответ Безликого:
Да, я часто задавался вопросом, как убийца скрылся. Семейная машина стояла в гараже, а это единственное помещение, куда убийца никогда не заходит, согласно данным полиции из TMPD. Так что либо убийца не умел водить, либо просто решил, что это слишком хлопотно. Полагаю, что бросив машину, полиция получает еще один повод для расследования, даже если, как мы знаем, убийца, похоже, не слишком переживал по этому поводу.
От дома в парке Сошигая убийца мог добраться до нескольких станций. До ближайшей, вероятно, около 15 минут ходьбы. Я согласен, что время, проведенное в доме, вполне могло быть потрачено на ожидание начала работы общественного транспорта. С другой стороны, если бы общественный транспорт был проблемой, то, начав нападение в 11 вечера, он не имел бы *много* времени, чтобы успеть на последний поезд после этого.
Но даже после 1:23 ночи, крайнего известного времени, когда убийца был в доме, ему все равно пришлось бы пройти через жилой район, а затем, вероятно, торговый район, чтобы добраться до станции. Не говоря уже о 5 утра, когда начали ходить первые поезда. Как он мог рисковать тем, что хоть один человек заметит человека с травмированной рукой?
Другая возможность заключается в том, что он просто ушел в темноту, придерживаясь задних улочек. Он держал руку в кармане и опустил голову. Он мог так далеко пешком пройти? Или, может быть, ему не нужно было идти так уж далеко...
Вопрос:
Откуда мы знаем, что это точно была травма руки? Кажется, это беспроигрышное угадывание при нападении с ножом, но было ли это подтверждено чем-либо или это просто наиболее вероятный сценарий?
Что касается побега, я не уверен, какой возраст для вождения в Японии, но если убийца был молод, он мог не уметь водить. Кроме того, как упоминалось выше, это могло быть более хлопотно, не стоило того, чтобы связываться с брошенной машиной. Он также мог приехать и припарковаться поблизости, а затем вернуться к своей машине.
Также возможно, что убийца жил в нескольких минутах ходьбы от дома, и именно так он добрался до места преступления и покинул него.
Ответ:
Он оставил перчатки, которые были покрыты его собственной кровью, и, предположительно, были порезаны.
Возраст вождения в Японии — с 18 лет, но я могу сказать, что найти парковку в Токио — непростая задача. Парковка на улице — довольно редкое явление. Так что бросить машину в городе было бы непросто, даже если бы он умел водить.
Я думаю, что он, скорее всего, шел пешком, и если бы я был человеком, делающим ставки, я бы сказал, что он жил или остановился неподалеку.
Вопрос:
Я согласен, что наиболее вероятный сценарий — он шел на место преступления и уходил с него пешком. Это ограничивает расстояние между домом жертвы и местом, где когда-либо останавливался подозреваемый.
Что касается перчаток. Это очень интересно. Насколько мне известно, на нем были перчатки, но он их не носил, отсюда и большое количество отпечатков пальцев и улик с ДНК. Итак, если он не носил перчатки, почему он их надел и, что, возможно, еще более интригующе, порезы на перчатках не имеют смысла. Как можно порезать перчатку, если на тебе ее не было во время нападения? Возможно, он был в них, порезался и снял их. Но согласуется ли это с отпечатками пальцев на таких вещах, как орудия убийства?
Кто-нибудь знает, были ли обнаружены одни и те же отпечатки пальцев на ноже, принесенном на место преступления, и на втором, использованном на кухне?
…
Зачем ему надевать перчатки? Предположительно, он беспокоится об отпечатках пальцев, это очевидный ответ. Но если он беспокоится о том, чтобы оставить улики, то остальное его поведение не соответствует этому. Он избавляется от перчаток (если он был в них изначально) и оставляет отпечатки пальцев везде. Затем он решает оставить не только кровь (у него нет выбора, если он был порезан), но и намеренно делает все возможное, чтобы оставить как можно больше ДНК для полиции - экскременты и слюну и т. д. Зачем это делать, если вы изначально боялись наследить? Это еще один пример того, когда убийца словно бы хотел оставить как можно больше улик.
Ответ:
На нем были перчатки изначально, как я понимаю. Но когда он повредил руку, он, вероятно, был вынужден снять их. К тому времени, как он истекал кровью везде, он, вероятно, решил, что отпечатки пальцев не будут иметь большого значения к тому моменту. Поэтому, учитывая, что его отпечатки пальцев были на ноже (и, конечно, на втором ноже, который принадлежал семье), он, вероятно, снял перчатки после нападения на Микио и получения травмы там. Затем он забирает [первый] нож наверх, чтобы напасть на Ниину и Ясуко, только чтобы убедиться, что нож больше не работает должным образом. Именно тогда он спускается вниз и берет разделочный нож [второй]. Побочное замечание: если он был в перчатках, когда впервые подходил к дому, это также объясняет, почему на окне нет отпечатков пальцев (если он действительно попал этим путем).
С другой стороны, если скрывать отпечатки пальцев не было его намерением, возможно, он просто надел их из-за холода — был конец декабря, в Токио заметно холодает. Но я думаю, что он планировал скрыть свою личность, однако ситуация вышла у него из-под контроля.
Возражение:
Это, конечно, объяснение. Но что-то мне не нравится в перчатках. Я могу понять, что вы сначала в перчатках, а затем ситуация меняется из-за пореза и, следовательно, улика в виде крови делает их бесполезными. Но разве тогда вы бы перешли от попыток скрыть улики к тому, чтобы сделать полный разворот на 180 градусов и намеренно оставить их как можно больше? Это возможно, но мне это кажется странным. Зачем оставлять для полиции отпечатки пальцев, экскременты и слюну, а также кровь? Отпечатки пальцев с большей вероятностью приведут вас к поимке, чем другие вещи.
Еще одно мнение:
Есть ли вероятность, что убийца принес «предметы», содержащие чужую ДНК, чтобы подбросить их в дом и оставить ложные улики, возможно, объясняющие, почему их было так много? На мой взгляд, это лишь домыслы.
Возражение:
Главным камнем преткновения в этой теории являются отпечатки пальцев. Как можно получить отпечатки пальцев таинственного [подставного] человека на различных предметах в доме, включая второе орудие убийства? Вполне возможно, что некоторые улики были подброшены, но отпечатки пальцев должны были быть оставлены в момент совершения преступления?
Ответ Безликого:
Даже если проигнорировать сложность транспортировки всех этих образцов в дом и хранения их в стороне, пока вы убиваете семью, это также потребовало бы интеллекта уровня Мориарти, который все последующие действия по всему дому просто не подтверждают. Зачем ему было идти на все эти хлопоты, чтобы подставить кого-то (особенно кого-то БЕЗ предыдущего криминального прошлого, которое полиция смогла бы с легкостью обнаружить), только чтобы действовать так дерзко после убийств, оставаясь на месте преступления и так далее?
Все возможно, но учитывая, насколько бесшабашными были действия убийцы, кажется нелогичным идти на такие большие меры, чтобы подставить неизвестного мужчину?
…
Вопрос:
Почему полиция интересуется программой передач?
Мнение:
Программа телепередач может быть важна по двум причинам. Я полагаю, что дочь была по соседству и смотрела телевизор примерно до 9:30 вечера? Также я читал, что полиция использовала программы телепередач, чтобы определить время удара в 11:30 вечера, который услышали соседи. Однако я не читаю по-японски и не думаю, что где-то можно найти свидетельские показания, поэтому я не уверен, является ли эта информация абсолютно точной или нет. Я даже не уверен, утверждала ли семья по соседству, что не спала, но ничего не слышала, или же спала во время нападения. Если у кого-то есть какая-либо информация о свидетельских показаниях соседей по соседству, мне было бы интересно ее прочитать.
Ответ Безликого:
Это просто напоминалка, это то, что было по телевизору в тот вечер — они надеются, что это вызовет какие-то воспоминания.
Вопрос:
Теория «маменькиного сынка». Если бы он был одет в свою обычную одежду, возможно, его мама гладила его носовые платки и т. д. Разве не было бы более одного совпадения ДНК на его одежде? Матери убийцы и/или членов семьи? Если она стирает и обрабатывает всю его одежду и т. д.? Я недостаточно разбираюсь в ДНК, чтобы сказать, насколько это вероятно.
Ответ:
Как я себе представляю, что это вполне возможно. Понятия не имею, столкнулась ли полиция с несколькими профилями ДНК или нет. Они, конечно, ничего не сказали на этот счет. И то немногое, о чем они вообще говорили относительно ДНК, было подробно описано. Как мы узнаем из подкаста, они фактически официально попросили Википедию удалить информацию на своей странице о ДНК убийцы (так как она вводит в заблуждение), но Википедия сказала им вернуться с судебным постановлением, чтобы доказать им, что это была ложная информация. Очевидно, что полиция из TMPD не могла этого сделать, поскольку технически информация о гаплогруппах и т. д. верна. Совершенно необязательно это говорит нам что-либо об убийце напрямую, и это подводит людей к мысли, что он смешанной расы / иностранец и т. д.
Что вполне может быть так. Но может и не быть. И теперь из-за этой детали преобладает предположение, что убийца был иностранцем или смешанной расы. Что, если это не так, только на руку человеку, который убил эту семью.
Уточнение Безликого:
Обновление для тех, кто еще не слушал подкаст: Шеф подтвердил, что телефонная линия НЕ была перерезана. Убийца к ней не прикасался. Поэтому в любой момент он рисковал, что кто-то снимет трубку и позовет на помощь.
[Это касается внутренней интерлинии, которая проходила лишь между половинами дома? Если ничего не было перерезано, почему бабушка не отличила короткие гудки как знак сбоя от длинных гудков как знака того, что трубку не берут?]
Вопрос (сокращены нуднейшие рассуждения о культе в общем):
Были ли уничтожены или захвачены какие-либо религиозные предметы, принадлежавшие семье, во время нападения?
Какие-либо особые украшения, которые они носили по духовным причинам, были срезаны или сняты?
Были ли у убийцы какие-либо маленькие броши или значки, прикрепленные к какой-либо одежде, которую он оставил?
Где находится ближайшее додзё?
Где находилось семейное додзё?
…
Оставил ли он нижнее белье, и было ли оно свежим и чистым, если не считать крови, скопившейся во время действия?
Ответ:
*Было ДВА черных носовых платка, оба черные, и оба массового производства. Думаю, от Muji.
*Понятия не имею, какую религию исповедовала семья Миядзава. Мать Микио, по-моему, буддистка, но это все, что я знаю.
*Что касается фамилии Миядзава, я понятия не имею, как давно это произошло, но японские фамилии по сути «начинают свое бытие» с 1875 года, когда правительство Мэйдзи приняло закон, требующий от всех японцев регистрировать фамилию.
*Насколько мне известно, из дома ничего не выносилось, кроме денег.
*Не совсем понимаю, что вы подразумеваете под додзё — разве это не зал для занятий боевыми искусствами?
*Как вы знаете, я абсолютно уверен, что полиция из TMPD — учитывая, что они говорят, что привлекли к этому делу более 280 000 человек — рассмотрит любые обвинения или юридические проблемы в прошлом всех участников.
*Я не согласен, что прошлое матери более или менее важно, чем прошлое Микио — на данный момент никто не знает.
*На данном этапе, к сожалению, можно только предполагать, кем себя считал убийца. То же самое касается и его мотива. Если какие-либо из его мотивов или действий имели какое-то религиозное значение, то полиция ничего об этом не сказала. Учитывая, что прошло 22 года, а они не произвели ни одного ареста, я не понимаю, какую выгоду они могли бы получить, утаив это. Следовательно, здесь нет никакого религиозного или оккультного аспекта, если только мы что-то не упускаем.
*Тем не менее, через 100 дней после убийств религиозный предмет — небольшая статуэтка дзидзо — была оставлена возле дома. Связано ли это с убийствами, никто не знает.
*Не уверен, что означает действие на «высоком духовном уровне», но мы знаем, что он не был пьян или находился под воздействием наркотиков. Это по данным полиции из TMPD.
*Мороженое вполне может быть связано с диабетом или каким-то заболеванием. С другой стороны, мы знаем, что убийцы, как известно, испытывают голод после своих преступлений. Убийца также ел дыню, находясь в доме. Что касается ячменного чая, то он *чрезвычайно* распространен в Японии и часто предоставляется бесплатно в ресторанах и закусочных, как вода во многих других странах.
*Он не оставил нижнее белье или брюки. Только одежду с верхней половины тела. Поэтому мы можем сделать вывод, что размер его обуви не совпадал с размером обуви Микио (у убийцы был либо 28,5, либо 29 размер).
Уточнение оппонента:
Додзё — это своего рода молитвенный храм. [Видимо, в синтоизме]
事件がわかる：世田谷一家殺害事件 | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20220418/osg/00m/040/001000d (https://mainichi.jp/articles/20220418/osg/00m/040/001000d)
Ответ:
В этой статье, на которую вы ссылаетесь, есть некоторые захватывающие подробности:
Родственник или родственница человека, обнаружившего тела первым[то есть родственник или родственница матери Ясуко], который / ая жил по соседству с домом г-на Миядзавы, сказал/а через несколько дней после вспышки: «Около 10 вечера 30 декабря в соседнем доме (г-на Миядзавы) раздался звонок в дверь. Кто приходил? Я не мог / ла его видеть, но мне стало интересно, что это случилось в такой час», — объяснил /а он /а следователям.
Если эти показания правдивы, есть высокая вероятность, что кто-то из семьи Миядзавы пригласил преступника. Однако через несколько месяцев после инцидента, когда следователи спросили родственника о том, что произошло ночью 30-го, тот ответил: «Это было недоразумение».
Учитывая, что японско-английский переводчик Google часто ошибается в роде — в любом случае, это невероятная деталь. Родственники по соседству говорят, что слышали, как кто-то подошел к входной двери примерно во время убийств. Но позже они исправились, сказав, что «это было недоразумение». Интересно...
Рабочие документы Миядзавы и бумаги из подготовительной школы Ясуко на первом этаже были порезаны ножницами и брошены в наполненную водой ванну на верхнем этаже.
Мы знали, что убийца бросил эти документы в ванну. Чего я никогда раньше не видел, так это подробностей о том, что их «порезали ножницами». Может ли кто-нибудь из носителей японского языка подтвердить, что это правда? Если так, то это и странно, и убедительно.
Поскольку преступники действуют немыслимым с точки зрения обычного здравого смысла образом, в штабе расследования возникло мнение, что расследование должно учитывать иностранцев с другой культурой и национальностью.
Полез типичный расистский шлак. Как будто Кид А не обезглавил своего одноклассника-японца несколько лет назад и т. д. и т. п. Где есть люди, там есть и насилие — независимо от того, что написано в их паспорте.
В 2019 году выяснилось, что способ, которым платок, как полагают, был обернут вокруг рукоятки орудия убийства, был похож на тот, который использовался на севере Филиппин. Считается, что в середине была сделана выемка, а рукоятка была вставлена в лезвие, метод, используемый солдатами на севере Филиппин при использовании ножей. Следственный штаб опросил более 100 филиппинцев, живущих в Токио, о возможности того, что нож был обернут, чтобы предотвратить его скольжение от крови.
А вот это уже интересно, поскольку я также читал, что полиция из TMPD считало, что эта техника связана с китайской рыбной фабрикой. В любом случае, это дает понимание того, на какие меры (или хватание за соломинку?) пошли детективы.
Мнение:
Добавлю, если убийца действительно проник через дверь, это полностью меняет наш взгляд на дело. Общепринятая цепочка событий не могла бы быть тем, как разыгралось преступление. У вас возник бы вопрос о том, как убийца вообще проник через дверь, а также убийство Рэя, нынешнее объяснение которого больше не соответствует версии убийцы, начинавшего проникновение с уровня земли.
Отправлено: bjanca - 29.08.24 07:19
Убийца молод и одет как скейтер до такой степени, что не-скейтеры не заметили бы разницы. Он подходит к дому Миядзавы, уединенному в центре парка, и звонит в дверь. Микио откликается, и убийца плетет ему некую историю, чтобы войти. Помните, он очень молод, он сам по себе, сейчас поздняя ночь, и он подросток, похожий на скейтера, в скейт-парке, а ваш дом находится ближе всего к этому парку. Ничто из этого не будет заранее кричать об опасности. Он мог бы сказать, что потерялся или его родители не приехали, чтобы забрать его, что он якобы болен и ему нужен врач, что он боится, что за ним кто-то следит и т. д. Есть много вариантов. Я не вижу причин, по которым Микио не пустил бы его в дом при таком сценарии. Это также объясняет сообщения бабушки [точнее, кого-то из родни бабушки] по соседству о том, что дверной звонок в доме Миядзавы звонил около 22:30 [точнее около 22:00]. Оказавшись внутри дома, он, возможно, оставался там некоторое время, прежде чем напасть (мы вернемся к этому немного позже), также возможно, что он напал довольно скоро после входа. В любом случае, Микио направляется к лестнице, возможно, чтобы показать юноше телефон, чтобы «позвать на помощь», возможно, он просто пошел в туалет, возможно, он пошел за чем-нибудь попить для них обоих, пока они «ждут», трудно сказать. Но в любом случае, убийца следует за Микио вверх по лестнице и нападает на него около вершины. Это объясняет ножевые ранения на бедрах и ягодицах Микио и тот факт, что раны были направлены вверх. Если бы вы стояли на лестнице позади кого-то, задняя часть бедер и ягодицы были бы основной областью, доступной для удара. Затем убийца решает атаковать Ясуко и Ниину. Возможно, они спали, возможно, Ясуко была разбужена этим человеком и стала свидетелем/услышала, что случилось с Микио. Опять же, невозможно сказать, но если бы вы знали, что убийца находится на площадке второго этажа, а вы были на чердаке, бежать было бы некуда, возможно, единственным вариантом было притвориться спящим. В любом случае, их убивают. После того, как убийства произошли, он остается, чтобы остановить приток крови к ране и привести себя в порядок. Вы не можете бродить весь в крови с зияющей раной, это довольно очевидно. Поэтому он останавливает приток крови (используя холодное мороженое и гигиенические прокладки), затем меняет рубашку и куртку, взяв чистые у Микио. Также было бы логично, что он хотел бы почистить свою обувь. Белоснежные кроссовки, с которых капает кровь, немного выдают, и вы не хотите оставлять следы улик, когда выходите из дома. Это объясняет, почему не было никаких следов крови, свидетельствующих о том, что убийца ушел. Экран в ванной вырезан, возможно, он думает использовать его как путь к побегу, возможно, он просто хочет, чтобы это выглядело как неудачное ограбление. Перебирать ящики, но ничего не брать, красть деньги, но не все, безусловно, вписывается в это. Это приводит нас к Рэю. Две возможности в приведенном выше сценарии. Первая — Рей спит во время нападений, убийца понимает, что он в доме, но, возможно, не знает, что делать. Расположение окровавленных [???] следов относительно спальни находится под углом, где вы бы стояли, глядя на кровать из-за дверного проема. Он оставляет Рэя пока в покое или убивает его? После уборки либо Рэй просыпается, либо убийца решает никого не оставлять в живых и душит его. Он выбирает этот метод, так как не хочет снова быть покрытым кровью сразу после уборки и смены одежды после первых нападений. Вторая — это возвращает нас к тому, что я сказал ранее о неуверенности в том, как долго убийца находился внутри, прежде чем начать атаку. Возможно, но я думаю, менее вероятно, чем вариант один, что его пригласил наверх Микио, и он сначала убивает Рэя, а затем начинает заниматься остальными. Как я уже сказал, я думаю, что первый сценарий более вероятен. Затем убийца покидает жилище.
Теперь, очевидно, что это просто чистое предположение, в этом много «возможно», и я опасаюсь пытаться избежать попадания на территорию конспирологии убийства. Я не говорю, что это именно так произошло. Это просто сценарий, который мог бы произойти. Но это пример альтернативы. Мне просто интересно, являются ли некоторые предположения вокруг дела частью причины, по которой оно не было раскрыто.
[Еще в связи с удушением Рэя нередко обсуждают, что в спальне детей больше всего следов обуви и что якобы преступник там чуть ли не маршировал, во всяком случае, ходил взад-вперед, что может говорить о том, что он был в состоянии ку-ку, а уже потом постепенно стал приходить в себя. В следах крови преступника не обнаружено веществ. Но он мог перед убийством надышаться наркоманской дрянью, в теории. Кто же тогда искал пин-коды карт или иную информацию? На основе этого я могу выдвинуть версию, что подросток пролез в окно, в то время как сообщник под неким предлогом позвонил в дверь. Далее, во время борьбы в доме, подросток был ранен. Безликий, туманно намекая на инсайды, на форуме WS указал, что когда убийца рылся в вещах и ел, он, как можно понять, к тому моменту уже перевязал рану и с него кровь уже почти не капала. Высасывание мороженного из стаканчиков без ложки было потому, что ранее правая рабочая рука убийцы оказалась повреждена об собственный нож. Рана была средней тяжести, не смертельная. Так вот, к моей версии, уже после того, как подросток перестал источать кровь (или кровь уходила в перевязочный материал), его сообщник более старшего возраста накурил его или иным способом подсунул ему вещество и бросил в доме, чтобы подставить. Подросток начудил, но постепенно очухался и убрался с места преступления. Но был найден сообщником и ликвидирован, говорят, в Японии много заброшенного старостроя. Или же подросток - хиккан, который продолжил дальше жить с мамой, не выходит из своей комнаты и фантазирует, глядя на хентай - зверушек в виде маленьких девочек: был же в Японии случай, когда такой хиккан и инцел похитил маленькую девочку и якобы тайком держал ее у себя аж 9 лет в своей комнате, а родня якобы никогда туда не заходила и не знала об этом. Мать монстра вызвала санитаров только тогда, когда он начал угрожать ее собственной жизни, тут-то девочку и обнаружили. Так что можно сидеть в своей комнате как хиккан и не выходить.]
Про то, о чем могла умолчать для СМИ полиция. Потому как отсутствие сексуальных следов не исключает глубинных сексуальных мотивов.
С WS:
Вопрос Безликому: - Я знаю, что полиция исключила сексуальный мотив, так как на месте преступления не было обнаружено семени, но мне интересно, приставал ли убийца к Ясуко (возможно, она была его репетитором) или к Ниине и убил семью в отместку/ из ярости? Это могло бы объяснить, почему женщины в семье были убиты более жестоко, чем мужчины.
Подросток, живущий в смежном доме, предположительно, был исключен, но мне интересно, расследовались ли его друзья? Я не уверен, когда была установлена звукоизоляция, но возможно, что друг зашел во время этого ремонта или ему об этом рассказали мимоходом (например, «не волнуйтесь, мы можем громко смеяться/играть в видеоигры, потому что стена звукоизолирована»). Друг мальчика по соседству, вероятно, также знал семью или был знаком с Миядзавой, а также с привычками людей, живущих по соседству, что могло бы объяснить, почему он чувствовал себя комфортно, оставаясь в доме после убийств.
Ответ:
У соседского мальчика сняли отпечатки пальцев (это племянник Микио и Ясуко), да. Что касается его друзей, я понятия не имею. Это, безусловно, возможно. Плюс мы знаем, что Ясуко использовала смежный дом в качестве своей базы для проведения занятий.
Но с точки зрения звукоизоляции, нет абсолютно никакого способа, чтобы она заглушила хоть какие-то крики. Это просто не тот уровень звукоизоляции. Мои собственные звукорежиссеры пошли в дом, осмотрели его и сказали, что, учитывая деревянные рамы и небольшое расстояние между двумя домами, вы, вероятно, услышали бы кашель между двумя домами, пусть даже немного приглушенный. Не говоря уже об убийстве четырех человек.
Вопрос:
А интересно, проверяли ли они зачисленных в местный колледж. Если, и я понимаю, что это не известно насколько точно, но если убийца проводил время, прикорнув, в дополнение к поеданию мороженого, я склонен думать, что это мог быть кто-то, у кого не было роскоши провести время в одиночестве. Они и так думают, что он был молод, поэтому мне кажется, что он либо жил с соседями по комнате, либо с семьей - вот и наслаждался некой свободой, задерживаясь в доме. Иначе какой убийца не унес бы ноги из хаты как можно скорее?
Ответ другого участника форума в стиле - а не был ли преступник участником мужской проституции в Японии?
Ответ Безликого: - Я почти уверен, что они осмотрели все образовательные учреждения в округе. Дети были зачислены в разные школы, как я понимаю, а мать семейства управляла подготовительной школой в доме своей сестры по соседству.
Что касается времени, проведенного в доме, этот безумный риск всегда озадачивал меня. Я могу только заключить, что:
1) он был психически нездоров и просто не понимал рисков. Но я склонен сомневаться, учитывая, что он так явно проявил чувство самосохранения и в конце концов скрылся с места преступления, так и не сдавшись.
2) он просто решил, что риск выйти из дома, истекая кровью, выше, чем риск восстановить силы / перевязать себя дома. Он также мог быть в шоке или не соображать. Учитывая, что его кровь и экскременты были проанализированы, мы знаем, что он не находился под воздействием наркотиков.
Отрывок:
ИЛИ, теория с окном неверна с самого начала, и убийца вошел через входную дверь. Как я писал в статье Japan Today, мы просто не знаем, как он вошел.
Если он проник через окно, он исхитрился оставить НОЛЬ волокон в оконной раме. Опять же, крови вокруг входной двери не было. Так что, если он не вымылся перед тем, как выйти из дома, каким-то образом стоя у входной двери, то разве это не своего рода парадокс? Потому что внизу лестницы и наверху (где умерли Микио, мать и дочь соответственно) было много крови.
Вопрос:
Возможно ли, что убийца воспользовался душем/ванной перед уходом? Я думаю, в ванне были документы, мог ли убийца бросить их туда после того, как вымылся?
Из японской статьи, про сестру:
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221227/k10013934921000.html (https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221227/k10013934921000.html)
世田谷一家殺害事件 遺族の思い (Мысли о семье, потерявшей близких в деле об убийстве семьи в Сэтагая) - NHK
<переведенные фрагменты>
Двое детей Ясуко также были привязаны к Ириэ.
Обязанностью Ириэ было отвозить свою племянницу Ниину в начальную школу.
Она говорит, что Ниина была ребенком, понимавшим чувства других людей.
Она страдала от ревматоидного артрита, и когда она выходила с матерью Ириэ, которая страдала от боли, она показывала себя ласковой девочкой, говоря: «Бабушка, ты можешь держаться за мое плечо».
[...]
Помимо углубления своих исследований в области ухода за людьми, пережившими горе, и работы в качестве преподавателя в Институте ухода за людьми, пережившими горе, в Университете Софии, Ириэ размышляла о том, почему она не может говорить о своем горе и что значит говорить о нем и сталкиваться с ним, а также распространять эту осведомленность в книгах и на лекциях.
https://www.bpo.gr.jp/wordpress/wp-content/themes/codex/pdf/brc/determination/2016/61/dec/k_ex_61.pdf (https://www.bpo.gr.jp/wordpress/wp-content/themes/codex/pdf/brc/determination/2016/61/dec/k_ex_61.pdf)
Решение Комиссии по правам человека в эфире № 61 «Обращение к специальной программе по убийству семьи Сетагая», Рекомендация (12 сентября 2016 г.)
<переведено, отредактировано для удобства чтения и сокращено>
В воскресенье, 28 декабря 2014 г., телеканал TV Asahi транслировал «Момент века и нераскрытые инциденты в Японии». Спецвыпуск «Дело об убийстве семьи Сетагая» транслировался в виде трехчасовой специальной программы по итогам года (далее именуется «эта передача»). [Убийства семьи Сетагая], произошедшие поздно ночью 30 декабря 2000 г., до сих пор не раскрыты. Взяв на себя дело об убийстве семьи [Миядзава], бывший следователь ФБР составит портрет преступника. Член семьи пострадавших, заявительница, а именно сестра одной из жертв, отрицала, что преступление совершил знакомый, который затаил сильную обиду.
…
Чтобы выяснить, кто является виновником, [бывший профайлер ФБР] Марк Сафарик, по-видимому, взял интервью у Ан Ириэ, члена семьи убитой жертвы, и у других, что было показано в передаче. Ириэ была старшей сестрой убитой Ясуко Миядзавы и жила по соседству во время инцидента. В программе бывший следователь сказал [от лица преступника]: «В то время я был бы японцем в возрасте около двадцати пяти лет, я знал бы семью господина Миядзавы и был бы психически больным. [Преступник] - человек, который затаил сильную обиду на него, и у него проблемы с женой».
…
Кроме того, TV Asahi сообщили, что заявительница сказала: «Я не чувствую, что мои сестра и зять держали на меня обиду.
Не было никаких личных проблем, денежных проблем или чего-то вроде отношений между мужчинами и женщинами».
…
Заявительница — старшая сестра Ясуко. Во время инцидента она жила по соседству с семьей жертвы. Кроме того, [ее] мать [...] была первой, кто обнаружил убийство. Примерно через полгода после инцидента по запросу следственных органов была проведена «работа по расследованию злого умысла» с целью выяснить, не было ли близкого ей человека, который имел бы обиду на семью ее сестры. В ходе этого процесса заявительница испытывала сильную обиду за свою семью и отвергала [версию] о том, что преступление было совершено знакомым.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201212-OYT1T50102/ (https://www.yomiuri.co.jp/national/20201212-OYT1T50102/)
20-е число годовщина убийства семьи Сэтагая: собрано 50 миллионов отпечатков пальцев, и их количество продолжает расти - Ёмиури (12 декабря 2020 г.)
Отправлено: Ирина Петровна - 29.08.24 12:11
... Я не вижу причин, по которым Микио не пустил бы его в дом при таком сценарии. Это также объясняет сообщения бабушки [точнее, кого-то из родни бабушки] по соседству о том, что дверной звонок в доме Миядзавы звонил около 22:30 [точнее около 22:00]...Сообщил муж Айри, а потом от своих показаний отказался. GreK диалог скидывал - https://taina.li/forum/index.php?topic=18566.msg1579561#msg1579561
Тоже склонна полагать, что хозяева, всё-таки, сами впустили преступника/(ков) в дом. Во-первых, эти показания, во-вторых, скорее всего, был знаком семье, в-третьих, они привыкли, что их дом полон людей. (Не только дети и подростки, но и, наверное, и их родители бывали). Просто рассуждаю: сосед-родственник услышал звонок, но не придал значения? Не выглянул и не рассмотрел ночного гостя - потому что привык?.. Потому что не любопытный?.. Может решил абстрагироваться-отдалиться от этой ситуации?.. Звонок услышал, а крики "не услышали". Тем более, если Микио наносили ножевые, когда он стоял выше преступника на лестнице, снизу вверх, в бёдра, ягодицы... Как можно не кричать?.. - Невозможно.
Может родственники на тот момент разругались, поэтому не обращали внимание на крики в семье по соседству. Но разве не вмешалась бы бабушка (хотя, может она и глуховата была).
... Далее, во время борьбы в доме, подросток был ранен. Безликий, туманно намекая на инсайды, на форуме WS указал, что когда убийца рылся в вещах и ел, он, как можно понять, к тому моменту уже перевязал рану и с него кровь уже почти не капала. Высасывание мороженного из стаканчиков без ложки было потому, что ранее правая рабочая рука убийцы оказалась повреждена об собственный нож. Рана была средней тяжести, не смертельная...Про рану на руке Безликого тоже кажется (раз следователи пришли к выводу, что повреждена была правая (и он правша) - то, скорее всего, убийца поранился сам своим ножом, а не Микио его ранил. Т.е., наверное, повредил именно кисть, которую можно было перетянуть и спрятать в перчатку и не привлекать к себе внимание потенциальных свидетелей в дальнейшем...
Отправлено: Horse - 29.08.24 12:21
Отправлено: bjanca - 29.08.24 13:27
В 10 с чем-то она дошла в половину дома и прошлась там по этажам среди крови.
Далее ее, видимо, родственники приводили в себя после увиденного. У Ясуко и Ниины должны были быть обезображены головы.
Не оставить следов затруднительно. Разве что там вся картина сильно поделана, и занимались этим полночи, а не меньше часа. Сестра Ясуко была на пороге доме, ее муж, похоже, чуть глубже.
В доме было обнаружено 60 кровавых следов, в основном в гостиной на втором этаже. (Asahi Shimbun, 13.01.2001). Помимо следов матери семейства, которая обнаружила четыре тела, был найден один тип следа обуви, который, по-видимому, принадлежит преступнику.
Однако идеи относительно того, что это была лишь имитация ограбления, звучат. Пропали не все деньги. Возня с окном ванны не имеет смысла - там сразу хрупкая крышка ванны, не реально ее не сломать. Имитацию ограбления мог делать и преступник.
Вчера меня озарило, что полиции было бы затруднительно проверить кровное родство преступника с окружающими, из-за законов Японии. Поэтому массово собирались отпечатки, а на похоронах бестактные люди говорили «Хорошо, что у меня другая группа крови» (у преступника А, у отца и сына B, у матери и дочери O, и в теории Ниина может иметь другого отца). То есть их всех проверяли по отпечаткам, и лишь иные улики могли принудить человека сдать ДНК. Так же там нет генеалогических баз, там этническая однородность и сохранение памяти о предков, генеалогические базы не настолько нужны.
Безликий считает, что ДНК до сих даже в доме есть. Но сестра не дает ДНК преступника для иноземных баз родства. Не знаю, может, это испортит аргументы обвинения в суде, если самим узнать. К тому же, наполненность генеалогических баз азиатами сильно ниже. Один японец написал на WS, что загрузил себя в такую базу - и она нашла его родственников, ага - родных брата и сестру, больше никого в базе не было, не подгружают. Вообще, эти базы могут с злоупотреблениями использоваться государствами. И были случаи, когда они выдавали ошибки, что вело к судебным коллизиям. Это до конца не отрегулированный вопрос, и сама ДНК на месте преступления изолированно, без прочих улик, не может стать аргументом в суде, может лишь задать перспективное направление расследованию.
Версии с близкими и знакомыми:
- гипотетический брат Ясуко и ее сестры, внебрачный ребенок их отца
- неофициальный племянник Ясуко, от этого брата
- гипотетический добрачный сын Ясуко или Микио
- гипотетический настоящий отец Ниины
- воспитанник Ясуко до пееезда в парк в 1990 году
- гипотетический родственник сестры Ясуко или ее мужа
- чей-то гиптотетический любовник
- молодой проститут
- извращенный поклонник Ниины
В Японии нет правовой базы для использования ДНК таким образом, что полиция сравнивает кого хочешь с кем хочешь. Единственный способ, которым они могут использовать это, это сопоставление ДНК подозреваемого с базой данных преступников. Если совпадений нет, то они прекращают изучать ДНК.
Так что все внебрачные родственники, похоже, не установимы, если их только не задержали прямо за преступление. Но все равно есть в этой истории подросток с отпечатками пальцев, которые ни с кем не совпали.
Отправлено: bjanca - 30.08.24 02:38
Сообщил муж Айри, а потом от своих показаний отказался. GreK диалог скидывал - https://taina.li/forum/index.php?topic=18566.msg1579561#msg1579561В другом месте попадалась информация, что этот родственник, как теперь стало ясно, муж Ан, удивился и подумал «кто бы это мог быть?», но не выглянул. Ну так если подумать, мало ли, может, он уже в кровати лежал, может, на кухне или в ванной занят был. А потом ему жена настучала что ли «не вмешивайся».
Тоже склонна полагать, что хозяева, всё-таки, сами впустили преступника/(ков) в дом. Во-первых, эти показания, во-вторых, скорее всего, был знаком семье, в-третьих, они привыкли, что их дом полон людей. (Не только дети и подростки, но и, наверное, и их родители бывали). Просто рассуждаю: сосед-родственник услышал звонок, но не придал значения? Не выглянул и не рассмотрел ночного гостя - потому что привык?.. Потому что не любопытный?..
Вообще семья Миядзава жила там себе поживала лет 10 спокойно, и все случилось после двух событий - программы реновации и отселения людей от парка и после возвращения сестры жены на вторую половину дома.
Под разными роликами пишут разные люди, что Микио был юристом. Может, он на фирме цветами брендинга занимался исключительно с точки зрения копирайта, а вовсе не как дизайнер? Или дизайнером был на неполную занятость. Узнать бы, почему его юристом столько людей считает. Это может тоже давать причину для убийства.
Цитирование
Может родственники на тот момент разругались, поэтому не обращали внимание на крики в семье по соседству. Но разве не вмешалась бы бабушка (хотя, может она и глуховата была).Интересно то, что в других местах читала, что удар слышал племянник, ребенок. Он и рассказал. Не знаю, был ли он единственный, кто рассказал об этом полиции. В этот момент шла передача про потоп в Хиросиме. Так что скорее всего не один слышал.
Разумной показалась теория, что Ясуко и Ниина притворились мертвыми, а потом попробовали тихо ускользнуть, потому и не кричали. Но тут убийца вышел из кухни с новым ножом. Но они не могли не кричать во время первого нападения. Есть сведения, что полоснул ножом по горлу всех троих. Ну это профи уже прямо какой-то. Может, юный низовой якудза какой. Потому отпечатков в базе нет и не было. Мотобанды становились иногда рекрутами для якудза.
Цитирование
Про рану на руке Безликого тоже кажется (раз следователи пришли к выводу, что повреждена была правая (и он правша) - то, скорее всего, убийца поранился сам своим ножом, а не Микио его ранил. Т.е., наверное, повредил именно кисть, которую можно было перетянуть и спрятать в перчатку и не привлекать к себе внимание потенциальных свидетелей в дальнейшем...Перчатки остались в доме. Оно, конечно, мог две пары иметь на всякий пожарный, или рукава свитера Микио были ему длинноваты и покрывали…. Хотя он в теории высоким считается, преступник этот. Самое простое - это убрать руки в карманы.
Добавлено позже:
Продолжение с WS.
Годовщина убийства семьи Сэтагая: собрано 50 миллионов отпечатков пальцев, и их количество продолжает расти - Ёмиури (12 декабря 2020 г.)
Отпечатки пальцев преступника, которые заставили сиять Особое следственное управление. Следователи прозвали его «Бутабана» из-за завитков на больших пальцах, похожих на свиной нос. У виновника также была рана на руке, оставившая кровавое «пятно».
«Не так много инцидентов, в которых с самого начала были бы отпечатки пальцев Хоши [преступника]. Я подумал: «Я смогу это сделать», — вспоминает бывший следователь, участвовавший в первоначальном расследовании.
…
Вечером, на следующие сутки после инцидента сотрудник станции оказывал помощь мужчине с травмой руки на станции Тобу Никко в городе Никко, префектура Тотиги. Однако расследование причины было отложено, поскольку было заявлено: «Вы не можете сесть в поезд, истекая кровью». Примерно через 10 месяцев следователи выехали на место происшествия. Мужчина, которому оказали помощь в связи с ранами, до сих пор не была идентифицирован.
Бывший следователь, который был членом Специального следственного управления, рассказал: «Мы, детективы, больше всего боимся, что кто-то, кто выслушает историю и решит, что это «не преступник», а позже этот человек окажется преступником и будет арестован». Он продолжил: «Возможно, следователи на месте преступления подумали: - На этот раз, если они снимут отпечатки пальцев, то не упустят из виду преступника, только вот допрос и расследование дружеских связей оказались недостаточными».
Краткое изложение основных выводов, с сайтов, из СМИ:
- Ясуко преподавала английский язык и математику примерно 45 ученикам начальной и средней школы.
Она также наняла несколько учителей на неполный рабочий день в качестве помощников. (Sankei Shimbun, 01/10/2001)
- На бедре Микио была глубокая диагональная колотая рана, которую якобы не могли нанести ножи, найденные в доме. (Sankei Shimbun, 01/04/2001)
- Лонгслив, который, как полагают, носил убийца, был найден в гостиной на втором этаже, залитый кровью. Предполагается, что изначально лонгслив был серым, но побелел из-за чрезмерной стирки. (Asahi Shimbun, 20.01.2001)
- В доме было обнаружено 60 кровавых следов, в основном в гостиной на втором этаже. (Asahi Shimbun, 13.01.2001). Помимо следов матери семейства, которая обнаружила четыре тела, был найден один тип следа обуви, который, по-видимому, принадлежит преступнику.
- Полиция опросила продавцов, работающих в магазинах, где, возможно, были куплены вещи, оставленные убийцей, но никто из них не сообщил, что видел что-либо подозрительное. (Asahi Shimbun, 20.01.2001)
- Полиция расследовала около 50 случаев, когда мужчины с травмами рук проходили лечение в местных больницах после убийств, но исключила всех их из числа подозреваемых. (Sankei Shimbun, 28.01.2001)
Компания по продаже одежды в префектуре Яманаси импортировала из Китая одежду для молодежи и продала в общей сложности 2300 единиц одежды в районах Сугинами и Кацусика в Токио с августа прошлого года [то есть с 2000]. Магазин повседневной одежды производителя находится в супермаркете недалеко от станции Огикубо на линии JR Chuo, в шести километрах к северу от дома г-на Миядзавы. Говорят, что в магазине продавалось всего несколько единиц одежды одного размера с фиолетовыми рукавами.
Ни один из продавцов магазина, которые продавали эти вещи, не помнил лиц покупателей, и покупателей не удалось идентифицировать. Следственный штаб расследует [это было еще по горячим следам], живет ли преступник в районе, где произошло преступление, или знаком ли он с этим районом.
Отправлено: GreK - 30.08.24 13:17
Доктор М. возглавляет кафедру судебной медицины в одном из самых престижных университетов Японии. Поговорив с ним лично, он сказал мне, что представил TMPD свой отчет, основанный на самой достоверной информации, доступной на тот момент. Я поверил ему, как и TMPD. Более того, он не «распространял» эту информацию, ее слил кто-то из его лаборатории.
Примерно в 2022 году, мужчина на видео был наконец идентифицирован, обнаружен и исключен из расследования посредством снятия отпечатков пальцев. Это был просто парень, которому не повезло, и он купил тот же нож, что и убийца, в дни, предшествовавшие убийствам. Шеф не стал вдаваться в подробности, *как* они его нашли и почему потребовалось 22 года.
Вечером Ниина пошла к Ириэ посмотреть телевизор. Когда она вернулась домой, около 21:00, позвонила Харуко, и все было хорошо, за исключением того, что Ниина почувствовала себя плохо. Вот почему она лежала в постели со своей матерью.
У Mikio был Citröen Xanthia, он был припаркован прямо под балконом возле гаража, и таким образом, давал убийце очевидный путь вверх. Чего я никогда раньше не замечал, так это то, что рядом с гаражом есть боковое окно. Mikio сидел бы к нему спиной и его можно было увидеть.
На набедренной сумке была обнаружена только ДНК убийцы.
Ясуко получила ножевое ранение намного позже момента смерти.
Бывший руководитель расследования подтвердил что ни одна из жертв не имела какого-либо сексуального вмешательства и на месте происшествия не было обнаружено спермы.
Шеф несколько раз говорил, что убийца потерял в доме «значительное» количество крови.
Судя по всему, у него повреждены обе руки, а не только правая. Кажется, будто он переложил нож в левую руку, повредив правую. Это объясняет, почему в обеих перчатках кровь.
У Rei был дефект речи, а Mikio был до крайности перфекционистом.
Niina в тот день болела, и мы знаем, что примерно с 22:00 она находилась наверху в постели со своей матерью.
Японские законы о конфиденциальности, хотя и были хорошо обоснованы на момент их создания, действительно мешают расследованиям.
Я следил за делом американки (Пэтти Ву-Мурад), пропавшей без вести в Японии. Биллинг её телефона потенциально мог бы показать, куда она пошла. Но японская телефонная компания, которой она пользовалась, не разглашает данные, потому что единственный человек, который может запросить личные данные пропавшей женщины — это сама пропавшая женщина!
Я думаю, что лучшая надежда в области ДНК в Японии заключается в том, что будет принят закон, который позволит применять новые методы расследования в определенных исключениях. Дело Миядзавы будет здесь первым в очереди. Но есть и другие. Рюши, мой партнер по проекту в подкасте, например, разговаривал с человеком, жену и ребенка которого убили в их квартире. Кажется это было в Осаке. Мужчина немедленно съехал, но с тех пор платит арендную плату за эту квартиру, поскольку в ней содержится ДНК убийцы. Итак, пока у полиции связаны руки, он сохраняет эту квартиру как капсулу времени в надежде, что закон изменится и ДНК убийцы действительно можно будет изучить (поскольку его нет в базе данных преступников).
P.s. Одна из свежих фотографий, по росту они практически одинаковы, как в темноте их различить если они спят? По волосам разве что...
[attachimg=1]
Отправлено: Ирина Петровна - 30.08.24 15:28
... У Rei был дефект речи, а Mikio был до крайности перфекционистом...А преступник тоже, (несмотря на то что изрядно напоганил в доме), нашёл время аккуратно сложить стопочкой вещи на диване. Если это правда, то это действие очень бросается в глаза. - Ну, не перфекционист ли? А-то может быть генетически как раз есть в кого быть перфекционистом... А ещё: шёл убивать и не забыл напшикаться парфюмкой... - Не до ароматов, наверное, будет.
Оффтоп (текст не по теме)Ему потом, наверное, этот Drakkar Noir пах кровью, т.к. запахи обычно вызывают стойкие ассоциации - т.е., можно сказать, что убийца создал себе "кинестетический якорь".
Отправлено: GreK - 30.08.24 15:48
А преступник тоже, нашёл время аккуратно сложить стопочкой вещи на диване. Если это правдаНет, это не правда, было всё просто брошено как брошено. Это уже выдумки от обратного, ага песок с базы - про песок следствие не говорит абсолютно ничего кстати тоже, и шеф не говорит - так что это тоже может быть выдумка - значит военный, нужно ещё что-то, ага одежда сложенная как военный складывают, ага шаги понад стенкой боком - так военные ходят, а может он кровь просто обходил, и т.д. Нужно на основе всех фактических данных строить версию, а тут явно под версию подгоняют исходные данные.
Отправлено: Staracream89 - 30.08.24 16:47
Я на форуме давно, но всегда рид онли.
Хотела поделиться мыслями по этой трагедии.
А что если "убийца" - не успевший уйти из дома любовник Ясуко?
Его обнаружил муж, поэтому был скандал с Ясуко. А потом он решил, что дети не его, и решил их убить. Поэтому очухавшийся от сильного удара по голове любовник убил только Микио, а не их всех.
Я на форуме не нашла, писал ли кто-то, что делали и где были члены семьи Миядзава тем вечером. Мог ли этот человек быть в доме с Ясуко, а Микио зашёл уже позже?
И вторая мысль. Мог ли это быть человек, который мстил за смерть своей семьи Микио, вина которого была косвенной, но достаточной, чтобы этот сошедшей с ума от горя человек решил сделать такую жесть?
Отправлено: bjanca - 30.08.24 17:01
шёл убивать и не забыл напшикаться парфюмкой... -Отсутствие вредных привычек - вынужденное, он подросток и пока вынужден подчиняться родне. Моя версия такая, что некий полу-хиккан из среднего класса ходил, к примеру, в одну качалку с молодыми якудза, с детства ими восхищался, а они лишь смеялись «мал еще». Он был со странностями и отдельными психопатическими чертами, это его задело.
Тогда он решил им доказать, что достоин. Ну и были люди, которых он по какой-то причине невзлюбил как личностей или заочно, как символ бюргеров. Ограбление это больше его имитация, а не основной мотив. Хотя преступник взял деньги, но он и перчатки порвал и одежду в крови испачкал, может, считал это «компенсацией». Ну или не нашел остаток денег, или забыл их забрать, из-за головокружения от потери крови.
Бытовое пребывание в доме - это попытка очухаться от ранения, никакого символизма для него не несет. Отсюда же равнодушие к наличию тел в доме - ему не до того, у него кружится голова и ранение.
Далее он пришел в условную качалку и рассказал, что ограбил, убил семью - и притом с особой жестокостью. Молодые якудза посмотрели на него: - Да ты совсем ебобо. Вот только этого нам еще не хватало.
И утопили его в океане, например. Потому и человека с такими отпечатками нет.
Ах да, парфюм. Одежда может долго хранить парфюм. Или шла от платков. В семейных алтарях предков используют глаженные платки в Японии, написали на WS. Только их вряд ли душат тогда Драккар Нуар. Ну скучно народу без «ритуального убийства руками манси», ну как без этого обойтись.
_______
[В феврале 2023 Безликий набредает на некоего подозреваемого, но вместо обращения в полицию Японии, советуется с форумом]:
https://www.websleuths.com/forums/threads/japan-miyazawa-family-of-4-murdered-setagaya-tokyo-30-dec-2000.612378/page-21 (https://www.websleuths.com/forums/threads/japan-miyazawa-family-of-4-murdered-setagaya-tokyo-30-dec-2000.612378/page-21)
Буду признателен за ваш совет сегодня вечером, так как что-то произошло. Может, и ничего, но потенциально - весьма захватывающе.
После моего подкаста ко мне обратился слушатель. Некто, кто связан с правовой системой в Азии. Мы уже некоторое время общаемся, и он назвал мне имя. Конечно, этот человек считается невиновным в каких-либо преступлениях, пока не будет доказано обратное. И, говоря сразу, нет никаких доказательств каких-либо правонарушений с его стороны. Но после 22 лет нулевых явных зацепок я готов строить догадки и даже лаять не на то дерево. Я также не хочу нарушать никаких внутренних правил, поэтому я не буду называть имена или выдвигать какие-либо необоснованные обвинения. Мне просто нужно ваше мнение.
Короче говоря, мы обсуждаем человека, который мог находиться на авиабазе США Йокота во время или около того убийства семьи Миядзава. Он был членом различных клубов и школьных спортивных команд. В том числе теннисной команды. Обратите внимание, что убийца носил теннисную обувь. Также есть потенциальное совпадение ДНК с точки зрения этнической принадлежности убийцы. Тут я подробно рассказывал о том, что мы просто не знаем, какое происхождение имел убийца с точки зрения расы. Но похоже, что этот парень был американцем корейского происхождения. Он также был юн во время убийств. И, наконец, когда его спросили о смерти одноклассницы, о чем написали в местной газете, он нашел повод поговорить о самом себе, сказав, как мило и «толерантно» она относилась к его <подставить хобби>...
Как я уже сказал, я знаю, что это ни в коем случае не равносильно убойной улике. Но я хотел бы разузнать больше об этом человеке.
1) Что вы, ребята, об этом думаете?
2) Как бы вы это продолжили? (У меня есть много имен людей, которые были с ним на базе)
Немного усложняет ситуацию то, что его имя очень распространенное.
[ Ему дают советы, как исследовать фигуранта.]
Вопрос:
Мог ли он быть учеником Ясуко?
Ответ:
Возможно... но пока нет прямой связи между ним и семьей.
Только то, что у него есть совпадения совпадает с различными факторами.
Продолжение:
У него не было военной карьеры, он был сыном кого-то, кто работал на базе. Так что его родитель, скорее всего, служил в ВВС США или, возможно, был подрядчиком/работал на гражданской должности на базе. Что касается того, был ли он в Эдвардсе, мы пока этого не знаем. Но если он американец, то вероятность того, что он раньше был в Калифорнии, возрастает.
Возможно, «подозреваемый» позже и сам пошел делать военную карьеру после убийств, но в декабре 2000 года он был подростком в школе.
Возможно, у него двойное гражданство. И также возможно, что его усыновили. Но у него *действительно* корейская фамилия.
…
Для меня странно то, что я придерживался этой любимой теории так много лет. Я всегда думал, что этот профиль с большой долей вероятности объяснит внешность и действия убийцы. Но иметь любимую теорию не означало на самом деле верить, что она будет соответствовать реальности.
И поэтому я хочу убедиться, что не попадаю в ловушку предвзятости подтверждения. С другой стороны, у полицейских из TMPD было 22 года, неограниченные ресурсы и пока что ноль лиц, представляющих интерес (по крайней мере, публично). Вот почему я не могу перестать думать об этом «Джоне». Что, если...
Токийский Следак:
Я живу в Японии недалеко от парка Сошигая (ну относительно), это примерно в 30 минутах езды на велосипеде от моего дома. Я бывал в парке несколько раз, прежде чем узнал об этом деле.
Вот мои размышления, если они будут полезны:
Некоторые люди, похоже, размышляют о значении наполнения ванны. В Японии принято оставлять ванну наполненной на несколько дней и подогревать ее снова, оставляя крышку, когда она не используется (я вернусь к этому).
Прикид, который носил убийца, на самом деле не такой уж необычный. Длинные рукава и такой фасон шляпы — довольно распространенное сочетание в Токио у молодых парней. Я думаю, что более вероятно, что это была его собственная обычная одежда, чем то, что он купил сборную солянку ради убийства.
Я не верю в теорию американского/корейского летчика по нескольким причинам. Во-первых, японские СМИ довольно часто обвиняют в насильственных преступлениях не японцев (особенно корейцев), поэтому кажется, что люди просто перешли на линию ДНК-маркера. Во-вторых, чтобы добраться от базы Ёкоте до парка, нужно несколько часов ехать на поезде, что также требует транзита через станцию Синдзюку (самую загруженную в мире), поэтому камеры наблюдения засекли бы его в какой-то момент по пути. Я также не уверен, почему люди сосредоточены на Ёкоте, когда есть база гораздо ближе под названием Зама. В-третьих, поведение в доме больше говорит мне о человеке, воспитанном в японской культуре. Складывание одежды, заворачивание ножа в носовой платок, выбор ячменного чая.
Также, пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь, но я думал, что единственная связь с авиабазой Эдвардс была в том, что люди предполагали, что это может быть чем-то, что туристы могли бы захотеть увидеть. Не было никаких доказательств того, что песок действительно пришел оттуда, просто он, вероятно, возник где-то поблизости, и авиабаза вписывалась в популярную теорию о летчике.
Возвращаясь к ванне, крышки ванны довольно хлипкие. Мне трудно поверить, что он мог залезть через это окно головой вперед и затем не наступить на ванну. Если бы он наступил на нее, крышка рухнула бы, и он упал бы в ванну с довольно громким грохотом и всплеском. Это заставляет меня склоняться к некоторым другим теориям, что он пришел другим путем.
Временная шкала, указанная для Ниины и матери, всегда немного сбивает меня с толку. Я думаю, если бы на меня напал мужчина с ножом, который затем просто спустился вниз, я бы долго ждал, чтобы убедиться, что он ушел, прежде чем выйти. Либо это, либо они подозревали, что он посчитал их мертвыми, и лишь ждали возможности ускользнуть из дома. Это объяснило бы, почему они старались вести себя как можно тише.
Больше всего меня беспокоит убийство Рэя. Я чувствую нечто противоположное в плане того, что означал его способ смерти. Для меня удары ножом кажутся безумными и дикими, как будто убийца сражался со всеми тремя. Однако удушение Рей было явно преднамеренным и холодным и было бы очень личным способом убить кого-то.
Убийства кошек кажутся мне важными. У вас есть ссылка на пост 2Chan, упомянутый в подкасте? Убийства кошек, похоже, прекратились как раз перед убийствами. В 2008 году в Сэтагая было больше убийств кошек, и жители были в ужасе, что это был один и тот же человек. Недавно в Токио была волна убийств кошек, которая завершилась тем, что преступник ударил кого-то ножом. Так что есть некая закономерность. Я думаю, основываясь на том, что он должен был знать некоторую подробную информацию о семье, а также на том, как легко ему было проскользнуть туда и обратно, он должен был быть знаком с парком и окрестностями.
Извините, последний пункт. Я думаю, что на самом деле не так уж маловероятно, что некая семья где-то поблизости прекрасно знает, что их сын однажды утром пришел домой с травмой руки и в чужой куртке, и они сложили два и два. На самом деле вполне вероятно, что они скрыли бы это, чтобы не рисковать, что позор падет на семью, если они сообщат о нем. Посмотрите на дело Дзюнко Фуруты. Родители одного из мальчиков прекрасно знали, что в их доме насилуют и пытают девочку уже 44 дня, но не сказали ни слова, потому что им было стыдно.
Предположение:
Интересно, это могло быть посвящение в банду?
Какие известные банды действовали в Японии в то время?
Еще одна мысль, которая пришла мне в голову во время просмотра видео выше, был ли он гостем и совершались ли подобные преступления в других странах, где он или его товарищ по банде якобы путешествовали?
Я полностью сбит с толку в этом, так что...
Никаких очевидных мотивов, иначе они бы его нашли.
Убийство ради убийства?
Подражательное убийство?
Он случайно не был поклонником серийного убийцы?
Он спал на их диване.
Не торопился.
Настолько странно?
Или он чувствовал, что имел на это право?
Ответ Безликого:
Возможно, посвящение в банду. На данный момент мало что можно сбрасывать со счетов. Из того, что я знаю об организованной преступности в Японии, я думаю, что убийство целой невинной семьи, которая не имеет никакого отношения к преступному миру, кажется маловероятным. Если только это не более неорганизованная, неформальная банда — Bōsōzoku или что-то в этом роде. Но даже в этом случае убийство двух взрослых и двух детей, а затем тусование там всю ночь, чтобы есть мороженое и просматривать семейный компьютер — это адское посвящение. И, конечно, если бы это не был единичный случай, были бы и другие убитые семьи.
Конечно, в мире есть и другие убийства семей, но я никогда не видел ничего с такими элементами, как здесь. И кажущееся отсутствие мотива — венец этой кучи дерьма.
Что касается его отдыха там или видимого комфорта в доме, об этом упоминалось на протяжении всей ветки. Вполне возможно, что ему было все равно. НО тогда он также проявляет и самосохранение несколько раз в течение ночи. Он сам себя перевязал, оказав первую помощь, он никогда не сдавался органам и т. д. Поэтому вполне возможно, что его травмы истощили его энергию или даже повлияли на его принятие решений. Полиция подтвердила, что он все-таки потерял значительное количество крови. Или он просто предположил, что близлежащие дома пусты (они не были пусты). С другой стороны, он знал, что если сможет держать себя в руках и оставаться там, то, возможно, у для него это было какое-то укрытием, и ему негде было остановиться на время. Возможно, он решил лучше спрятаться в доме, чем рисковать быть замеченным поздно ночью в пригороде, с тяжелой травмой? В любом случае, тот факт, что родственники Миядзавы находились прямо по соседству во время убийств, вызвал вопросы, на которые так и не было ответов.
1. Как так - сын Ан Ири слышит «стук» (позже выяснилось, что это складная лестница с чердака, которую снова поднимают). Но затем никто из семьи Ан Ири не слышит ни единого крика или борьбы. Мои собственные звукорежиссеры подтвердили, насколько тонкими были стены, насколько очевидными были бы шумы, распространяющиеся между стенами.
2. Как вы говорите, если убийца был настолько глуп, что каким-то образом не учитывал семью прямо по соседству — особенно когда кажется, что он наблюдал за ними заранее — то это повышает вероятность того, что он знал, что они там, но все равно сделал это. Это банка червей [ящик Пандоры].
Так что, не имея твердых или быстрых фактов по обоим пунктам, я доверюсь вашему слову — СТРАННО.
Добавлено позже:
А что если "убийца" - не успевший уйти из дома любовник Ясуко?Жесть, вероятно, вызвана тем, что убийца имел социопатические черты, хотя внешне это бывает не так заметно. Например, керченский стрелок Росляков был таким. Просто в Японии очень сложно огнестрел достать для охоты, поэтому - нож. Хотя есть апокрифическое мнение, что рана у Микио на бедре от более мощного острого орудия, чем эти два ножа.
Его обнаружил муж, поэтому был скандал с Ясуко. А потом он решил, что дети не его, и решил их убить. Поэтому очухавшийся от сильного удара по голове любовник убил только Микио, а не их всех.
Я на форуме не нашла, писал ли кто-то, что делали и где были члены семьи Миядзава тем вечером. Мог ли этот человек быть в доме с Ясуко, а Микио зашёл уже позже?
Семью видели в магазинах за рождественским шоппингом рядом со станцией непоздним вечером того дня. Далее сосед видел пустое место машины в районе 18:00. Далее известно, что семья приехала, Ниина ходила в бабушке (несмотря на свою типа болезнь), и они ужинали. Вряд ли Микио отлучался еще, хотя в теории мог съездить еще, без семьи, дозакупить что-то.
Если кто-то пришел (любовник Ясуко или проститут или обиженный мститель), то он заявился неожиданно , скорее всего.
Но мысль о некой внутренней разборке тоже приходила в голову. Например, жена поругалась с мужем из-за бытовухи и легла спать с дочерью, а он внизу за компом с перспективой спать на диване. Версия про болезнь Ниины - это от родни, ради хорошего имиджа в прессе. Это ж Япония. Ну, бывают бытовые ссоры, возможно, не имеет к убийству отношения. Все равно посторонний оставил свою кровь и отпечатки в доме.
Вроде как, оккультистами семья на была, но если была, то могли себя этой своей секте заказать, Церкви Спасения, чтобы умереть как мученики. Но это слишком конспирологически. Я склоняюсь к социопату, которого даже в банду не взяли, настолько социопат.
Отправлено: Staracream89 - 30.08.24 17:55
Например Микио когда-то изобличил чьи-то косяки или уволил или ещё что-то. В итоге, например, человек не смог оплатить лечение ребенка, тот умер, жена покончила с собой. Он все это время был в запое... А потом решил что просто убить себя ничего не изменит, решился на месть, а потом суицид. Поэтому ему было все равно, что он оставил свои отпечатки, кровь, одежду. Ему из того дома нужно было только незаметно уйти утром, а больше его никто никогда и не увидит...
Зачем ходил там в туалет, рылся в вещах, ел. Может примерял на себя роль, как бы он жил с семьёй когда-то.
Отправлено: bjanca - 30.08.24 21:49
Поэтому ему было все равно, что он оставил свои отпечатки, кровь, одежду. Ему из того дома нужно было только незаметно уйти утром, а больше его никто никогда и не увидит...Ну, что он хотел суициднуться, это лишь догадки. Так-то он перевязывал себя и насыщал едой. Это не противоречит мрачным мыслям, но, возможно, еще не созрел. Огласки он не хотел точно, поэтому убрался оттуда.
Зачем ходил там в туалет, рылся в вещах, ел. Может примерял на себя роль, как бы он жил с семьёй когда-то.
Это так воспринимается постфактум людьми, кто не из преступного мира, как особо чудовищное что-то, эти его бытовые поступки. Но он уже убил жестоким способом и еще потыкал ножом в мать и дочь посмертно, что насколько я знаю, криминальными психологами трактуется как символический заменитель секса и обладания жертвой (у тех, у кто не вполне нормален, хотя и вменяем, подлежит суду). Так что скрытая сексуальная мотивация могла быть у него, на тела мужчины и мальчика - совсем иная реакция.
Так что бытовые действия были вызваны не дьявольским наслаждением, попиранием семьи и все такое, а, как мне кажется, бытовыми потребностями и временным ослаблением на фоне потери крови. Захотел подкрепиться - подкрепился. Захотел вздремнуть - вздремнул. Нужно силы восстановить.
Тут вопрос еще, конечно, почему преступник был так уверен, что посреди ночи с ночного поезда не завалится какой-нить родич, приехавший на Новый год, или соседи не постучат в окно.
И родственники во второй части дуплекса. Они слышали глухой стук, это
Соседи жертв почему-то часто слышат именно не крики, а звуки возни, словно мебель двигают (так было в деле о смерти байкерши в Екб или в деле об убийстве насильником 4 студенток медколледжа). Но вопросы остаются. Если слышнее в дуплексе стук от опускания лестницы с чердака (вроде, были следственные эксперименты, что слышно), то как остальное-то той ночью не услышать?
И все равно, как-то уж очень ловко и быстро он всем горло перерезал, кроме задушенного мальчика. Но нож на дело принес дурацкий, без гарды для упора руки.
В порядке бреда - Микио нанял или Ясуко наняла преступника, который изобразит грабителя и избавит семью от мальчика с нарушениями в развитии. Какая трагедия, сочувствие от окружающих. Второй родитель (скорее всего мать) застукал(а) его за этим занятием, завязалась ссора. Микио взял нож сашими и загнал Ясуко наверх, где между ними бросилась дочь, и ей тоже досталось. Офигевший преступник спрятался на кухне, но понял, что это несет ему проблемы как очевидцу и соучастнику. Микио с ножом сашими теперь двинулся в его сторону, или преступник сам пошел наверх, они встретились на лестнице, тогда преступник вырвал у него нож и воткнул в голову, кончик ножа сашими сломался. Отсюда у преступника раны на руках, что он перехватывал нож. С Микио он расправился, столкнул на первый этаж, но оставались еще свидетели. Тогда он взял второй нож на кухне и временно покинул дом или спрятался под столом и затаился. Ясуко спустила дочь на второй этаж и начала обрабатывать раны при помощи домашней аптечки. Тут на них напал преступник, который вышел из укрытия или вернулся в дом. Он не был уверен, что всех окончательно убил и поэтому накрыл Микио ящиком, а женщин истыкал ножом, чтоб точно умерли. Далее приходил в себя. Вымыл руки, кроссовки, поел… когда головокружение от потери крови прошло, вспомнил про полицейских собак, переодел то, что было испачкано кровью, кроссовки отмыты… вышел босиком, чтоб было не ясно, куда он пошел, добежал до твердого покрытия снаружи и надел кроссовки. Это случилось до прихода бабушки и затемно, возможно, на рассвете.
Ну мне не до конца нравится версия, но внутреннего конфликта не исключаю.
Или какие еще можно представить ситуации, что это преступник перехватывает нож у хозяина дома?
Отправлено: Staracream89 - 30.08.24 22:14
Фроггинг или как-то так. Когда псих забирается а дом и живёт тихо, не спалившись, вместе с этой семьёй, наблюдает. Но не всегда просто наблюдает. Какой-то был случай, то ли такой псих убил хозяина дома, то ли собирался. Не мог ли это быть такой же человек? А в жизни он тоже тихий, спокойный, покорный, очень вежливый работник какой-нибудь не очень квалифицированной профессии, живущий одиноко в маленькой квартирке или снимающий в разных районах, где подвернётся работа, комнату. То есть, он не особо на виду у общества, а родственников нет. В полицию не попадал, законопослушный, а база, как я поняла, там только по преступникам, которые хоть раз попались на чем-нибудь.
Частые ли в Японии такие маньячные странности?
На счёт хватать разные ножи. Вполне могли обменяться ножами в процессе борьбы, там уже какой нож схватил, катаясь с противником по полу, тем и ударил...
Отправлено: bjanca - 31.08.24 00:01
Ну это больше из кино, из китайских дорам - обменялись каждый своим оружием во время драки. И, как мне кажется, там негде особо кататься по полу, тесно.
Большущий еще вопрос, горел ли верхний свет и где.
Ножом сашими (для рыбы) можно резать бумагу и вскрывать конверты?
Разумеется, в отчаянной ситуации хозяин дома кинется с ножом на незнакомца. Нельзя исключить, что этот нож сашими был в доме уже. Но для этого хозяин должен был быть уверен, что шум наверху это именно вооруженное нападение на ребенка. Большинство просто побежит наверх на шум в детской, не прихватывая с собой сразу нож. Если только не знает, что могут быть проблемы в жизни и кто-то точит зуб.
С другой стороны, считается, что разрез на одном из платков преступника это для китайско-рыбацкого (или филлипинского) хвата рыбного ножа, не имеющего гарды. Возможно, Микио удалось перехватить нож (утрата пальца), и преступник перехватывал его обратно. Возможно, это именно от удара ножом в череп оппонента рана возникла на руке преступника. Но тогда он не знал боевых свойств своего ножа, как следует, и не тренировал ножевой бой.
Более всего походит на месть или на дебют психопата.
Отправлено: teneokii - 01.09.24 01:42
мне понравилась эта история, я даже проникся ею настолько, что на японоязычном ютубе под разными видеороликами на эту тему от разных(исключительно японоязычных, конечно же) блогеров я вычитывал интересные/интригующие комментарии японцев, много комментариев было от жителей токио, в том числе от людей, что жили рядом с местом инцидента в то время.
всего я прочитал несколько тысяч комментариев, несколько из них показались мне полезными/интересными)
также я посмотрел один большой ролик(продолжительностью полтора часа) от неплохого японского трюкраймера или скорее даже профессионального диванного эксперта, там это дело разобрано подробно и более-менее правдоподобно, в рамках приличия.
так вот, по итогу я решил написать сюда то, что мне самому было интересно узнать по этой теме. текст конечно же бессвязный, минитемы отделены линиями, там и мои мысли, и чужие(но моими словами), этакая солянка, ингридиенты которой разбросаны в хаотичном порядке.
______
по отзывам коллег по работе, микио был человеком мягким и осторожным, но в то же время упрямым и непоколебимым
______
микио и ясуко познакомились на семинаре по саморазвитию, который организовала церковь объединения.
если говорить о "церкви объединения" это некая без преувеличения могущественная(на то время) религиозная "секта" с сильным полит.уклоном, что-то вроде либерально-демократической партии. неизвестно как глубоко миядзава были вхожи в эту организацию, и были ли вообще как-то связаны с этим помимо тренинг-семинара, но много слухов и предположений изначально касалось именно этой неудобной темы, неудобной - потому что многие представители этой нестандартной церкви были тогда на высоких должностях, в том числе, у власти.
кому интересно, можете погуглить "церковь объединения в токио", на эту тему есть статьи и на русскоязычных новостных порталах, ближе к нашему времени их уже задавили, их витиеватые полит.движения и махинации вскрылись, многим организаторам и представителям светили сроки.
_______
две семьи(семья микио и семья сетры ясуко) в мае 1990-ого сложились и купили поддержанный одноэтажный дом в престижном округе сетагая. этот домик подвергся серьёзной перестройке - его расширили/увеличили до трёх этажей, работу произвели по чертежам, которые микио разработал лично.
это к той версии, что некто(из предыдущих хозяев) мог "вернуться домой" и отметить нг таким кровавым способом. и да, чертежи/схему дома микио создавал самостоятельно и его планировка была совсем нестандарт, в таком домике сориентироваться сложновато, особенно если впервые нагрянул в гости, так ещё и в темноте тем более.
p.s. кстати о планировке, тут уже выдвигались мысли о тайных подземных ходах между домами, с учётом того, что микио сам проектировал перестройку, кто знает, что там за секреты быть могли, человек он смышлёный и с фантазией, дом и сам по себе достаточно своеобразный, а вдруг(ну а вдруг) там были такие приколы, как в корейском фильме 'паразиты'))
______
местные(японские) старожилы писали, что в то время(непосредственно после инцидента) в новостях появилась статья, что глава семейства был "чиновником общественной безопасности" (из-за перевода с самурайского эта должность может звучать более вульгарно), но позже эта статья исчезла, что это было? ошибка или же... если обшибка, то вероятно именно оттуда поползли слухи, что микио был юристом, многие японцы до сих пор думают, что отец семейства был юристом или даже адвокатом. хотя по образованию у него был "универ" с уклоном в дизайн и лес... в общем, совсем не юр.фак.
______
рядом с домом находилось интернациональное студенческое общежитие, буквально в нескольких минутах ходьбы через парк было здание "Международного студенческого зала", которое использовалось как общага для иностранных студентов(по обмену). об этом писали местные, не один человек писал, и даже не два, также подтвержалось и другими комментаторами, которые в те времена при прогулках в парке удивлялись достаточно большому количеству иностранцев в близлежайших окрестностях.
_____________
из сообщений тех местных комментаторов, кто жил в токио и кому на время инцидента было ≈ 20 лет, можно судить, что одежда преступника была именно модной на то время, можно даже сказать - клишированной, так, например, у многих была точь в точь такая же "панама" и такой же парфюм. из общего образа выбивались только кроссовки, потому что тогда у молодёжи были популярны в основном найки и адидасы, а скейтеры гоняли в DC.
теоретически преступник мог специально так одеться, надушиться и оставить одежду(чтобы искали молодого)
_______
те кто помладше, кому на тот момент было 12-15, вспоминают, что после инцидента к ним домой приходили полицейские, брать отпечатки, так было у большинства школьников, полиция не приходила в школу, но посещала школьников "на дому". было задействовано огромное количество сотрудников, но количество не говорит о качестве, об этом будет где-то ниже.
________
есть альтернативная версия того, в какой одежде были жертвы, есть мнение, что не в пижамах они были. глава семейства был в повседневной "уличной"/"офисной" одежде и на нём был ремень(то есть - брюки или джинсы), что было на матери не уточнялось, но акцент был на то, что помимо какой-то одежды на ней был бюстгалтер (как бы намекая, что когда ложаться спать обычно снимают лифчик). не могу знать откуда инфа(возможно это выдумка, а возможно кто-то видел фотки тел и растрепался об этом в народ), но ссылаясь в том числе на это(на одежду) альтернативщики считают, что в тот злополучный вечер в доме был гость(или даже гости).
касательно одежды, сам я больше верю нашему Греку, я написал эту версию просто, чтобы любопытные форумчане знали, какие версии блуждают среди самих японцев
___________
по поводу входа/выхода многие сомневаются, что использовалось то окошко в ванной, по крайней мере для входа, потому что на заборе, на распределительном щитке у окошка и на "оконной раме" должны были остаться следы от обуви, частички земли, но таких следов не было, не было и волокон от одежды в оконном проёме, хотя проводилось несколько экспериментов по проникновению, как в куртке, так и без куртки, во всех случаях оставались частицы, волокна одежды на "подоконнике" потому что слишком узкое окно, пролезть без жёсткого трения о поверхности просто нереально.
версия Грека на мой взгляд просто идеальная... была бы. с машины на балкон и там сразу детская комната и первая жертва, но мне очень сложно поверить, что в полиции такие прям тупицы, что не додумались проверить следы на машине(на крыше), в таком случае они должны были остаться обязательно. видимо не было и следов взлома стекляной двери на балконе (вряд ли она была открыта на ночь проветриваться, зима ведь), ещё мне кажется, что на машине должна была стоять сигналка, тогда точно не залезть безшумно. если же там никаких следов не было(на машине и на балконе) и в окне ванной не было, получается, что единственное реалистичное место проникновения - входная дверь. понятно, что незнакомца в такой час не пустили бы на порог, но это мог быть знакомый, либо, мог использоваться "проводник", то есть соучастник, была информация, что ночью на дорогу выскочил человек из этого переулка (рядом с домом, а фактически прям от дома бежал трусцой), он чуть не попал под машину, возможно, это и был тот самый проводник, который впустил преступника, убедился что дело сделано и дал дёру, а второй(убийца) в это время сидел за компом и остался на ночь искать/подчищать какие-то важные бумаги-документы.
я в проводников и соучастников не верю особо, но допускаю, что такое возможно. из-за убеждённости следователя, что преступник был один и поскольку в это время преступник находился за компьютером, того подозрительного объекта, выныривающего из темноты под колёса, даже и не искали как следует.
_________
почему преступник рвал/резал документы жертв и бросал их в ванну, полную воды? видимо таким образом он избавлялся от каких-то улик, от каких-то документов, доказательств чего-то. это можно было сжечь, конечно, но это привлечёт внимание соседей(дым, запах горелого), плюс, возможно там была пожарная сигналиция установлена. поэтому убийца вместо огня использовал воду, ведь даже мелкопорванную страницу в мусорном ведре специалисты могут восстановить, но размокшие клочки бумаги становятся просто напросто нечитабельными, и судя по тому, что преступник совсем не бескоился о своих следах на месте преступления, приоритетно было именно избавление от каких-то конкретных документов, свидетельствующих о связи убиенной семьи с чем-то или кем-то.
здесь также писали, что возможно искал пинкоды, а мб не пинкоды он искал, а пароли от пк главы семейства? что-то ведь ему надо был в компе, неужто просто новую папку хотел создать) причём, как тут писали, он сразу включил нужный комп(отцовский), а к компьютеру ниины(дочери) даже не притронулся.
______
как по мне - это была либо личная месть(чья-то личная обида), либо кто-то из родителей был связан с мутными делами, с серьезными людьми, накосячили где-то и получили заказную казнь в канун нового года, причём казнь была показательная, чтобы и другим неповадно было, смотрите все, мы можем убить вашу семью с максимальной жестокостью, при этом совсем не заботясь об уликах и нам всё равно ничего не будет, мы выше простых смертных, выше полиции, хотите такой же подарочек?
думаю, что убийца был один, но я не верю, что убийца был мелкий(несовершеннолетний). патамушта, во-первых, даже взрослые азиаты, как известно, миниатюрные товарищи, особенно японцы, а там одёжка L-ка и обувь, как минимум, 42-ого размера(а вероятно 43 или даже 44). во вторых, хватит ли силёнок у подростка, во-первых, моральных? влезть в семейный дом на три этажа с одним ножом, так вплотную там ещё один дом соседский и ещё один домик стоит в пяти метрах, ведь риск очень велик, что что-то пойдёт "не по плану", что кто-то из жертв позовёт на помощь или даже сможет сбежать или вообще отнимет нож и самого зарежет.
да и людей убивать(а тем более детей) это не то же самое, что животных, на кошках не натренеруешься особо.
во-вторых, а хватит ли подростку физических сил? считается, что мелкий(рей) был задушен одной рукой, левой рукой ему закрывали рот, чтобы не хрипел громко, а правой - душили, причём там достаточно серьезные проблемы с хрящами и косточками получились, даже с шейным отделом позвоночника, насколько я понял. плюс - тот самый удар ножом в голову микио, удар такой силы, что лезвие сломалось и осталось в черепе, и там не просто краешек острия 5мм скололся, а именно кусок лезвия 3см. этот нож не настолько хрупкий, как многие считают, к тому же он японский(а не с алиэкспресс) и не самый дешёвый.
кстати, о ноже. на мой взгляд, он вполне себе хорошо подходит для убийства(особенно, если цель миссии - отомстить или казнить): нож устрашающий, длинное лезвие, очень(очень) острое, можно резать маховым движением чуть ли не сразу до костей, а можно колоть, в таком случае, из-за глубины ранения, после проникающего удара в тело/в шею - человек уже не жилец по сути, умрёт от кровопотери. там есть приличная(большая) стоковая "гарда", чтобы пальцы на лезвие не попали. просто не рассчитан этот вид ножа на то, что его будут в череп втыкать со всей дури, вот и всё.
метод намотки платка очень интересный, просто так не додумаешься именно таким образом "намотать", и делается это для того, чтобы кровь не попала на рукоять -> чтобы рукоятка в руке не скользила -> чтобы не выронить нож во время бойни, в случае сопротивления.
______
в книге сестры асуко было упоминание о том, что полиция проводила акустический эксперимерт, всячески шумели во второй половине дома(с другой стороны общей стены) и проверяли слышимость, пришли к выводу, что соседи действительно могли ничего не услышать в ту ночь. думаю, что слабому полу досталось так много ножевых в том числе потому что они кричали/пытались кричать(когда убийца вернулся с другим ножом).
также в этой книге упоминалось, что дом вроде как продали, то есть семья ясуко тоже продала дом токио, в марте уже должны были переехать на новое место, но какие-то формальности нужно было уладить, не до конца понимаю этот момент, но возможно деньги они действитель уже получили на тот момент...
_______
по перчаткам не понятно, если чел готовился убивать всех членов семьи, можно было взять на дело тонкие кожаные перчатки(а не зимние толстенные) или мото-перчатки, или вообще медицинские, в толстых зимних неудобно же ножом орудовать, но так или иначе, он начал убивать в перчатках, то есть изначально планировал всё же не оставлять следов? один из платков использовал, как бандану, закрывающую лицо, боялся всё таки, что если кто-то сбежит, сможет описать внешность и его найдут, либо закрывал лицо, для того чтобы сами жертвы его не узнали?(знакомый семьи?) или просто в образе был, как ролевик.
тут же мысли про одежду, мороженое и чай из холодильника, он буквально "запарился" в прямом смысле слова, его мучила жажда, он хотел охладиться, чел пришёл с улицы, дома тепло, а он в шапке, в куртке, на лице платок, в зимних перчатках, сначала душит мальчугана, потом стычка на лестнице с главой семейства, много резких движений, зашкаливающий адреналин, всё это в зимней одёжке, он возможно и одежду с себя снял не только из-за крови, но и потому что она мокрая была насквозь от пота(ну ещё и кровь), вот и пить хотелось очень, в жар бросало, мороженым охладиться, дыня то наверное тоже из холодильника была, холодненькая
____
был коммент от кого-то -" убийца задержался в доме так надолго потому что наслаждался чувством выполненного долга."
если это было что-то личное, согласен, убийца прям смаковал и максимально растягивал момент.
______
инфа про краску меня больше всего удивляет, редкая для японии, да ещё и флюрка, в гараже, куда преступник не заходил и на кофте преступника в районе груди с внутренней стороны(!), с внутренней стороны это как она туда попала, то есть краска эта была когда-то на его теле или на футболке, а поверх надевалась эта кофта? вот этот прикол с краской вообще не пойму, если всё действительно так, как это подавалось, без глюков перевода, значит они где-то пересекались с главой семейства, были знакомы каким-то боком.
краска внутри сумки? маркеры? студент? почему первая мысль - студент, у меня вот первая мысль - райтер(графитчик), маркер на улице у них всегда под рукой, оставлять теги на стенах зданий, сумка поясная не маленькая, там и несколько баллонов уместится(аэрозольной краски), да и платки так часто повязывают и банданы, когда стены бомбят(рисуют граффити), чтобы краску аэрозольную не вдыхать. если есть связь со скейтом("наждачка" в сумке), то и следы маркера-флюрки туда же можно отнести, это всё рядом, с одной тусы, одна субкультура в целом.
но тогда это странный какой-то скейтер-графитчик, который тусуется в шумных компаниях, но при этом не пьёт, не курит и даже срёт кунжутом, зато в состоянии нашинковать целое семейство, как шпинат и не прочь покушать мороженку, цинично перешагивая ещё не остывшие тела её владельцев. не верю я в такого вот скейтера, такой неадекват уже давно попалился бы на чём-нибудь другом.
______
в полиции были скандалы из-за этого дела, точнее в процессе расследования, например, было доказано, что один или несколько полицейских подделывал/и чужие отпечатки пальцев, оправдываясь по итогу тем, что было жёсткое требование собрать отпечатки со всех местных жителей, но не всегда получалось застать этих жителей дома(или они просто не открывали дверь) или же некоторые жители не давали согласия. это доказанный факт, это сама полиция признавала, и, как я понял, это есть в одной из книг про расследования этого дела, там были также другие грубые нарушения и инциденты с полицейскими, то есть, просто представьте, дело прогремело на весь мир и эхо его грохочет даже спустя 20 с лишним лет, а преступник мог всё это время никуда не уезжать, жить прям рядышком и каждый день любоваться этим домом, как памятником своей неуязвимости/неуловимости)
в расследовании было полно косяков и грубейшим ошибок, специальных или случайных, это уже другой вопрос, так или иначе, в этом уже никто не разберётся.
________
мать и дочку застали(начали избивать/резать/убивать) в постели(на чердаке), потому что мелкие частицы сколов зубов, а также те самые два выбитых зуба восьмилетней балерины были обнаружены в щели/в складках матраса кровати.
___________
компьютерная мышка лежала на полу, а провод от пк был выключен из розетки, причём вилка лежала достаточно далеко(то есть даже если каким-то чудом она бы выпала сама, то лежала бы ближе к стене). проводились разного рода эксперименты на эту тему, могло ли это произойти непроизвольно, ничего внятного эти эксперименты не показали, мышка могла упасть, если её оставили прям на краю, а вот вилка сама вынуться из розетки не могла.
кто вытыщил шнур из розетки и зачем? непонятно. сначала там была бабка-соседка, лазила по всему дому, топтала следы, переворачивала трупы, потом туда отправился мужик-сосед(муж сестры), тоже топтал следы и хрен знает чем там занимался, почти час времени с момента обнаружения до звонка в полицию, мдаа уж. странно, что сестрица-соседка тоже не пошла туда на получасовую экскурсию, третья, в очереди только зря стояла.
________________________________
некоторые личности, особо конспирологического настроения, уверены, что это как-то связано с шампиньонами из северной кореи, мол, и церковь объединения тоже имела какие-то связи или тёрки с северной кореей. и муж, и жена, отлично владели английским, микио работал с иностранцами, семья сестрицы тоже кстате.
________
есть ещё одна забавная версия, которая неонократно встречалась в комментариях ютуба под различными роликами на тему этого инцидента.
версия состоит в том, что возможно убийца был сильно вдохновлён некой драмой, точнее популярным японским сериалом 1998-ого года под названием "спящий лес", и косил(примерил роль) под главного героя того художественного произведения, говорят(ладно, пишут) там много совпадений и "отсылок", но основное то, что в этом сериале тоже убивают ножом целое семейство в их собственном доме. по этой теме ничего пока сказать не могу, потому что там аж 12 эпизодов и каждый примерно по часу, а я пока что только 3 серии посмотрел ахахаэ
Отправлено: Ирина Петровна - 01.09.24 10:17
... Ах да, парфюм. Одежда может долго хранить парфюм. Или шла от платков. В семейных алтарях предков используют глаженные платки в Японии, написали на WS. Только их вряд ли душат тогда Драккар Нуар. Ну скучно народу без «ритуального убийства руками манси», ну как без этого обойтись...А причём здесь ритуальное убийство руками манси? Даже в гибели группы Дятлова, чтобы манси кого-то убили, полагаю, нужны были веские причины, чтоб потом такое ещё и замалчивалось. :-X
Оффтоп (текст не по теме)Например, осквернение их святилищ, посягание на их золотых идолов, т.е. тупо - воровство... Чтоб потом нашим следакам было стыдно это придать огласке. Но я просто верю в порядочность дятловцев, поэтому эту версию отметаю.
... Микио и Ясуко познакомились на семинаре по саморазвитию, который организовала церковь объединения.Такое ощущение, что семьи (обе) имели(ют) много секретов...
если говорить о "церкви объединения" это некая без преувеличения могущественная (на то время) религиозная "секта" с сильным полит.уклоном, что-то вроде либерально-демократической партии. неизвестно как глубоко Миядзава были вхожи в эту организацию, и были ли вообще как-то связаны с этим помимо тренинг-семинара, но много слухов и предположений изначально касалось именно этой неудобной темы, неудобной - потому что многие представители этой нестандартной церкви были тогда на высоких должностях, в том числе, у власти.
кому интересно, можете погуглить "церковь объединения в токио", на эту тему есть статьи и на русскоязычных новостных порталах, ближе к нашему времени их уже задавили, их витиеватые полит.движения и махинации вскрылись, многим организаторам и представителям светили сроки...
Да, многие отметили, что в этой расправе чувствуется какая-то месть и показательность.
... а хватит ли подростку физических сил? считается, что мелкий (Рей) был задушен одной рукой, левой рукой ему закрывали рот, чтобы не хрипел громко, а правой - душили, причём там достаточно серьезные проблемы с хрящами и косточками получились, даже с шейным отделом позвоночника, насколько я понял. плюс - тот самый удар ножом в голову Микио, удар такой силы, что лезвие сломалось и осталось в черепе, и там не просто краешек острия 5мм скололся, а именно кусок лезвия 3см. этот нож не настолько хрупкий, как многие считают, к тому же он японский (а не с алиэкспресс) и не самый дешёвый.Снова сомневаюсь, что это мог сделать подросток. И что он был один. Это какая же сила должна быть, и какая лапища - чтобы сломать кости мальчику, когда душил...
кстати, о ноже. на мой взгляд, он вполне себе хорошо подходит для убийства (особенно, если цель миссии - отомстить или казнить): нож устрашающий, длинное лезвие, очень(очень) острое, можно резать маховым движением чуть ли не сразу до костей, а можно колоть, в таком случае, из-за глубины ранения, после проникающего удара в тело/в шею - человек уже не жилец по сути, умрёт от кровопотери. там есть приличная(большая) стоковая "гарда", чтобы пальцы на лезвие не попали. просто не рассчитан этот вид ножа на то, что его будут в череп втыкать со всей дури, вот и всё.
метод намотки платка очень интересный, просто так не додумаешься именно таким образом "намотать", и делается это для того, чтобы кровь не попала на рукоять -> чтобы рукоятка в руке не скользила -> чтобы не выронить нож во время бойни, в случае сопротивления...
Видео с похожим ножом как у убийцы и методом намотки нам скидывала bjanca - https://taina.li/forum/index.php?topic=18566.msg1580870#msg1580870 . Я так и не поняла какая была гарда. Может быть есть фото именно того-конкретного ножа, или я пропустила. Ещё мне кажется, что этот длинный и очень острый нож был выбран прежде всего, чтобы достать до горла и заставить жертву сразу замолчать. Профессиональным движением, раз никто не слышал (и где-то на ком-то раньше преступник мог тренироваться). Ладно - соседи, но почему Ясуко и Ниина не успели ничего предпринять, пока первыми были атакованы Рэй и Микио?.. - Может быть потому, что в это время им кто-то второй преградил дорогу...
Отправлено: Вита - 01.09.24 12:11
Я так и не поняла какая была гарда.Гарды на ноже не было. Но была достаточно широкая, далеко выступающая за рукоятку пятка, и в некотором смысле она выполняла функции гарды - не давала пальцам в случае удара острием соскочить на лезвие.
Отправлено: GreK - 01.09.24 12:24
Я так и не поняла какая была гарда. Может быть есть фото именно того-конкретного ножа, или я пропустила.Официальное фото TMDP
[attachimg=1]
Отправлено: teneokii - 01.09.24 12:30
Официальное фото TMDPда, этот выступ лезвия я и имел в виду под словом "гарда", если хват крепкий и не пытаться этим ножом проколоть черепушку насквозь, то пальцы на лезвие и без всяких доп.платков не должны соскальзывать
(Вложение)
Отправлено: teneokii - 01.09.24 13:47
Ладно - соседи, но почему Ясуко и Ниина не успели ничего предпринять, пока первыми были атакованы Рэй и Микио?..соседи ничего не слышали потому что у этих двух домов по сути смежной(общей) была только одна стена - стена комнаты детской, где втихушку задушили младшего. на первом этаже эти два дома "разделяло" помещение гаража. чердаки также раздельные. с учётом звукоизоляции вполне логично, что никто ничего не слышал, даже если и были крики.
по поводу ясуко и дочери, непонятно, была ли убрана/закрыта чердачная лестница на ночь? если была закрыта, они могли и не проснуться даже. если была открыта, то шум борьбы на лестнице должен был их разбудить, но спросонья сразу не поймёшь что там внизу происходит, ну был какой-то шум, глухие удары, возможно стоны, просто представьте, ну проснулась ясуко от непонятного шума, что она будет делать? сразу откроет окно и будет звать на помощь? а может там муж просто споткнулся на лестнице, упал/ударился? тогда она должна была насторожиться и прислушиваться, возможно крикнуть-спросить "милый, с тобой там всё в порядке?" или если она почувствовала что-то неладное, что в доме посторонние, может она наоборот специально молчала и дочке рот заткнула, надеялись в тихую отсидеться, а может просто от страха дар речи потеряли, тряслись там под одеялом... думаю, они кричали когда их пытались зарезать, поэтому на чердаке их не только резали, но и били, чтобы заткнулись. обнаружены прижизненные гематомы на лице/на голове матери и дочки, после сильного удара по голове ты уже не кричишь, а скулишь. видимо сломанным ножом оказалось проблематично убить их там на месте, они кричали, мать, защищая дочь, скорее всего брыкалась, подставляла руки, пыталась защититься/перехватить нож, в итоге он настучал им по головам и пошёл на кухню за новым ножом.
поскольку мужа убили не быстро(о чём говорят раны на ноге), теоретически, он должен был крикнуть жене что-то, чтобы как-то предупредить хотя бы, уберечь. либо он был слишком занят борьбой за собственную жизнь. предполагается, что микио услышал шум в детской и поднялся на второй этаж, а может он просто в туалет поднялся или на кухню, водички попить? убийца мог в это время спуститься на первый этаж. а что если убийца сам спустился на первый этаж к микио, там даже диалог мог быть какой-то, потом микио побежал наверх, но не добежал
Отправлено: GreK - 01.09.24 14:28
[attachimg=1]
[attachimg=2]
План-схема следствия - оригинал насколько я понял
[attachimg=3]
[attachimg=4]
Комп Mikio, обратите внимание - он включен, показывает скринсейвер, значит кабеля все на месте и он был включен. Справа два стаканчика с под мороженного, прокладка с его кровью, лекарства Niina, на системнике лежат часы, я так понимаю Mikio. Почему не забрал? Можно же продать...
[attachimg=5]
Диван, видно как вещи его брошены, ничего аккуратно не сложено
[attachimg=6]
Как он вздремнул на полу, или лежал
[attachimg=7]
Как лежала шапка и куртка
[attachimg=8]
Паспорта видно и две мобилки на диване
[attachimg=9]
Отправлено: Ирина Петровна - 01.09.24 15:43
Про ножи, вот фото с реконструкции реального места преступления...Ножи - у одного как будто кончик отломан больше, чем на 3 см (будто отсутствует ~ 1/3 часть лезвия), а второй - будто погнут. Да, ощущение, что орудовал, либо очень сильный человек, либо психбольной во время своего буйного приступа (но психов обычно не нанимают).
... на системнике лежат часы, я так понимаю Mikio. Почему не забрал? Можно же продать...
... Диван, видно как вещи его брошены, ничего аккуратно не сложено...
... Как он вздремнул на полу, или лежал...
Часы не забрал, наверное, по той же причине, что и не украл другие ценности - риск быть пойманным с наворованным. Эти предметы вывели бы на жертв, это знают опытные преступники. Либо, как ранее обсуждалось - потому что предположительно он родственник (или нанятый исполнитель), которому итак перепадёт компенсация от убитой семьи, и воровство в планы не входило.
На диване вижу часть вещей, сложенных стопочкой. Но сложил не он, как я поняла, а кто-то из хозяев дома до инцидента.
Почему-то прилёг на пол, а не на удобный диван. Он диван просто зачем-то берёг, не пачкал?.. Крови, кстати, почти не видно на скринах из видео, или автор заблюрил.
Отправлено: GreK - 01.09.24 17:40
Ножи - у одного как будто кончик отломан больше, чем на 3 см (будто отсутствует ~ 1/3 часть лезвия), а второй - будто погнут. Да, ощущение, что орудовал, либо очень сильный человек, либо психбольной во время своего буйного приступа (но психов обычно не нанимают).Так вроде говорилось про 5 см, что отломано примерно столько, этот фрагмент у Mikio в черепе остался. Так же слышал про 3 см, Ник вроде говорил. Если внимательно посмотреть на фото пола под лестницей с чердака, то можно увидеть следы кончика ножа, которые его повредили, и в эти повреждения попала кровь. Которую как говорит Ири - невозможно отмыть, так она буквально въелась в доски. Это же с какой силой надо бить чтоб сломать нож, а второй погнуть... Подросток врядли так может, тренированный какой-то разве-что и довольно сильный.
Часы не забрал, наверное, по той же причине, что и не украл другие ценности - риск быть пойманным с наворованным. Эти предметы вывели бы на жертв, это знают опытные преступники.
Ну часы сложно отследить, если они просто часы, если на них гравировка - то другое дело. Мобильные на то время стоили нереальных денег, тоже оставил. Их отследить просто, но тем не менее. Сдал в скупку или ломбард и всё. А драгоценности, золото - оно не отслеживается.
Крови, кстати, почти не видно на скринах из видео, или автор заблюрил.Это реконструкция, а не реальное место преступления. Её не наносили там, на ножи немного и всё, и то заблюрили.
Отправлено: Ирина Петровна - 01.09.24 18:14
... Ну часы сложно отследить, если они просто часы, если на них гравировка - то другое дело. Мобильные на то время стоили нереальных денег, тоже оставил. Их отследить просто, но тем не менее. Сдал в скупку или ломбард и всё. А драгоценности, золото - оно не отслеживается...Всё правильно - смотря какие часы, драгоценности... Бывают такие редкие, единичные или именные экземпляры, что отслеживать и находить умели, и очень давно.
... кстати о планировке, тут уже выдвигались мысли о тайных подземных ходах между домами, с учётом того, что микио сам проектировал перестройку, кто знает, что там за секреты быть могли, человек он смышлёный и с фантазией, дом и сам по себе достаточно своеобразный, а вдруг(ну а вдруг) там были такие приколы, как в корейском фильме 'Паразиты'))...Насчёт стиля одежды преступника тоже задумывалась - то ли это его обычный прикид, то ли оделся не типично для себя, чтобы пустить по ложному следу. Это тоже один из приёмов преступников. Задаюсь вопросом, мог ли один специально оставлять улики, а другой-с ним, более опытный, работать в перчатках и быть осторожным?..
... из сообщений тех местных комментаторов, кто жил в токио и кому на время инцидента было ≈ 20 лет, можно судить, что одежда преступника была именно модной на то время, можно даже сказать - клишированной, так, например, у многих была точь в точь такая же "панама" и такой же парфюм. из общего образа выбивались только кроссовки, потому что тогда у молодёжи были популярны в основном найки и адидасы, а скейтеры гоняли в DC.
теоретически преступник мог специально так одеться, надушиться и оставить одежду(чтобы искали молодого)...
И хочется всё-таки разгадать, что за таинственная краска могла связывать преступника и Микио...
Южнокорейский фильм "Паразиты" вспоминала, но здесь, наверное, следователи за такой длительный период уже бы нашли все тайные ходы-лабиринты и странные следы постороннего пребывания...
Отправлено: teneokii - 01.09.24 18:54
Про ножи, вот фото с реконструкции реального места преступленияого, оказывается второй нож тоже пришёл в негодность(погнулся), удары были силовые и втыкались в кости, лезвие у этого ножа не очень подходило для колющих ударов, оно закруглённое, но он всё равно колол, скорее всего ударами сверху вниз, держа нож обратным хватом(лезвие со стороны ребра ладони, а большой палец на торце рукояти). мало того, что матери и дочке досталось намного больше, подчёркивается, что их лица были обезображены(у отца лицо не тронутое вроде бы, голова, шея, туловище, нога, но не лицо), видно убийца действительно был "неравнодушен" к слабому полу.
Комп Mikio, обратите внимание - он включен, показывает скринсейвер, значит кабеля все на месте и он был включен.включен, но это всё таки реконструкция событий, а не фотографии реального места, мб они там и работу за ПК имитировали, полностью все действия-передвижения убийцы пытались выстроить? информация о том, что шнур был вытащен из розетки была в видеоролике японского ютуб-канала, ролик тот, насколько я понял, опирался на инфу из книги по специальному расследованию этого дела, выпущенной в 2006-ом году(или в 2007-м), в книге этой многие моменты подавались со слов одного из сотрудников, который видел это всё лично. там же в ролике был подробный хронометраж действий соседей, утром, и момент обнаружения трупов, вот как там указывалось: в 9-30 семейный завтрак, в 10:40 мать ясуко начинает готовить тушёное блюдо *** , в 10:41 она пытается дозвониться дочке-соседке по внутренней связи, но не получается. после нескольких безрезультатных звонков, в 10:45 она взяла мерный стаканчик и отправилась к соседям(к дому микио), чтобы попросить ***бульён для белого супа, который собирались использовать для приготовления тушёного блюда. дверь была заперта, никто не открыл, воспользовавшись запасным ключом она вошла и увидела трупы, в 10:51 она вернулась в свой дом и рассказала родственникам о случившемся, муж сестры побежал проверить и вернувшись обратно в 10:56 позвонил в полицию. достаточно правдоподобно на мой взгляд
почему я доверяю(более-менее) этому видеоролику? потому что под ним было более 500 комментариев(как и ютуб канал, комментарии японские), многие из комментаторов в течении долгих лет пристально следили за этим делом, читали книги (книгу сестры ясуко, книгу спец.расследования, книгу бывшего детектива по делу и др.), и среди них не было ни одного комментария с претензией или с сомнениями о достоверности информации, я прочитал их все, хотя конечно же там мнения расходились по поводу мотива и вариантов кто мог убить, это логично.
ну и если уж американские блогеры и трюкраймеры заслуживают доверия, почему японские не заслуживают?
Отправлено: GreK - 01.09.24 19:32
многие моменты подавались со слов одного из сотрудников, который видел это всё лично. там же в ролике был подробный хронометраж действий соседей, утром, и момент обнаружения трупов, вот как там указывалось: в 9-30 семейный завтрак, в 10:40 мать ясуко начинает готовить тушёное блюдо *** , в 10:41 она пытается дозвониться дочке-соседке по внутренней связи, но не получается. после нескольких безрезультатных звонков, в 10:45 она взяла мерный стаканчик и отправилась к соседям(к дому микио), чтобы попросить ***бульён для белого супа, который собирались использовать для приготовления тушёного блюда. дверь была заперта, никто не открыл, воспользовавшись запасным ключом она вошла и увидела трупы, в 10:51 она вернулась в свой дом и рассказала родственникам о случившемся, муж сестры побежал проверить и вернувшись обратно в 10:56 позвонил в полицию. достаточно правдоподобно на мой взглядКомпьютер был включен, он проснулся от шевеления мышки в 10:05, в это же время он законнектился к интернету, произошёл обмен данными. Тут никак время не исказить, комп подводит время по интернету, оно на нём точное. Если шнура не было или он был вытянут - то этого не могло произойти. Шнур мог вытянут быть у соседнего компа - общего, детского. Из-за этого возможна путаница. Комп Mikio был включен, соотв. кабели все на месте и подключены. Немного выше приводил статью 2017 года, сестра рассказывала про то утро, в 10:00 примерно мать пошла, через минут 10 вернулась с неузнаваемым лицом. Вот совпадает вход и пробуждение компьютера. Она там ходила и всех осмотрела, на щеке была кровь. Потом туда ходила сестра с мужем, муж её дальше первого этажа не пустил и сам не ходил. Звонок в службу спасения был в 10:56 - его тоже ранее приводил. Ещё говорилось где-то что мать потеряла сознание, этим объясняется задержка звонка и то что она не помнит некоторые моменты - как дверь открывала, свет горел или нет и т.д. Никак нельзя зайти в дом в 10:45 только, шевельнуть при этом мышку в 10:05. С ключом тоже мутно всё, пошла со стаканчиком для бульйона, и сразу взяла запасной ключ с собой, звучит как бред. Подошла, закрыто, звонила-стучала, никто не отвечал, вернулась за ключом и тогда уже открыла. Вот самое реальное объяснение.
почему я доверяю(более-менее) этому видеоролику? потому что под ним было более 500 комментариев(как и ютуб канал, комментарии японские), многие из комментаторов в течении долгих лет пристально следили за этим делом, читали книги
ну и если уж американские блогеры и трюкраймеры заслуживают доверия, почему японские не заслуживают?
Отправлено: bjanca - 01.09.24 20:53
А причём здесь ритуальное убийство руками манси?Для меня ритуальные версии это обычно образчик конспирологии, да хоть вот ритуальное убийством группы Дятлова руками манси - это апофеоз надуманности и абсурдности в аргументации, но не потому что я верю в порядочность либо непорядочность одной из сторон.
Кроме того, ко многим нераскрытыми делам автоматом подтягивают ритуальщину, подземные ходы (как же без них), или диверсантов, или наркотики. Два последних пункта все же существуют в природе криминального мира, хотя бы.
Но про то, был в доме подвал или нет, все равно интересно.
Если говорить о церкви Спасения, то тут могли быть финансовые, а вовсе не религиозные разногласия. Так что это уже не ритуал был бы, хотя и секта фигурировала бы. Может, дом некогда был куплен на деньги, которые Микио поучил за услуги для секты, но узнав о размере компенсации за переезд, секта запросила свою долю? Или ему была оказана поддержка в кредит, и он должен был годами отрабатывать поддержу секты?
Про флюорисцентную краску тоже думаю, что это могло быть это от баллончиков для граффити. Например, сумасшедший поклонник Ниины мог прийти малевать на доме «моя богиня» или оскорбления какие-то в адрес ее родителей, а Микио либо его свояк изловили подростка за своим забором и отобрали баллончик, а потом его выкинули.
Подростки бывают сильными, а Микио ботан. Психопаты тоже сильны во время эпизодов, «сила дьявола вселяется», как бы сказали старинные люди.
Вот Безликий подкаст носится со своим подозреваемым, американским корейцем. Типа Ю. Корея проверила в итоге отпечатки, у себя не нашла такие, а это был сын американского военного, на момент событий - 18 лет, который вскоре смотался из Японии поступать в американский университет. Но, по мне, песок в сумку попал из Японии со скейтерского фестиваля на пляже.
Я же думаю, что убийца был выходцем из Азии, японец, а если вдруг нелегал - то кореец не из Ю. Кореи, китаец или филиппинец.
Отсутствие совпадений отпечатков в Японии может означать не только того, кто связан с американскими базами, но и якудза (они были сильнее в нулевые), и нелегала, и подростка, который позже покончил с собой.
Ник дважды подчеркнул на форуме, что, по мнению его звуковых режиссеров, звукоизоляция в доме так себе. Возможно, с мансарды не было слышно, но вот так вот думает Безликий подкаст.
Далее с WS:
[После обсуждения песка, с намекали, что там содержались частицы эндемичных растений, указывающих на США]
Безликий:
Театральное прошлое Микио. Я верю, что он был вовлечен в театр колледжа. Почти наверняка у него была краска, содержащая родамин, в гараже — единственном помещении, куда убийца никогда не заходит. И все же следы этого были и у убийцы в сумке. Если бы мы могли, например, установить какую-то связь с мастерской, это дело было бы раскрыто.
Просто поразмыслив, я не думаю, что Микио был активно вовлечен в театр на момент своей смерти. Кажется, он посвящал свое время работе и семье. И насколько я понимаю, кабуки — это скорее пожизненная профессия, хотя, полагаю, если бы он добровольно работал за кулисами, такое возможно. Но эта краска могла появиться из чего угодно, даже не обязательно из чего-то творческого. Они могли встретиться в хозяйственном магазине, на авиационном шоу, в скалодроме и т. д.
Наконец, у Микио была театральная группа в избранных вкладках. Это единственное, что мы знаем (и даже в этом я не уверен на 100%). Есть предположение, что убийца нажал на эту вкладку. Это все, что можно сказать. Но это предположение туманно, и полиция, конечно, не упоминает об этом...
Вопрос:
Вероятно, перчатки, оставленные убийцей, могли бы рассказать о том, были ли бы у раненного шрамы, соответствующие повреждениям перчаток?
Я также озадачен тем, что кто-либо, пусто даже близкий родственник, может утверждать, что не думает, что что-то было украдено. Все четыре человека, которые жили в доме, были убиты, и мне трудно поверить, что кто-то еще мог знать про *все*, что должно было там быть.
Я живу в доме с тремя другими людьми, и хотя есть некоторые очевидные вещи, пропажа которых я бы заметил, есть сотни более мелких вещей, пропажу которых я бы, вероятно, не заметил. И это в *моем собственном* доме!
Ответ:
Да, определенно. Моя картина такова, что правая перчатка демонстрировала рану большего размера и была заполнена кровью.
Что касается того, как семья по соседству узнала, что ничего не пропало, я не могу ответить. Я предполагаю, что у полиции из TMPD был метод для этого, своего рода инвентаризация комнаты за комнатой или следование схеме обыска убийцы. Они знали, что убийца забрал одну из рубашек Микио (очевидно, поскольку его собственная осталась), и они вычислили, какую именно. Но я не могу исключить здесь ошибки...
Мнение:
Либо убийца искал что-то маленькое (что можно спрятать в рваной бумаге?), и это может быть что угодно, я имею в виду драгоценный камень, кольцо, фотографию, микрофото... или ему просто было все равно, оставит ли он следы или нет, потому что он планировал поджечь дом? Что-то помешало ему это сделать, либо собственная рана, либо трудности с побегом в таком случае, или, может быть, он понял, что не убежит слишком далеко, прежде чем приедет полиция, но это заставляет меня задуматься, не пришел ли он с более продуманным планом. Одна из причин, по которой он оставил так много следов, заключается в том, что его конечная идея была другой, он не думал, что останутся какие-либо следы.
Я думаю, что либо его рана, либо что-то еще помешало этому. Интересно. Может быть, он нашел то, за чем пришел.
Так что давайте представим... если это что-то личное. Я не уверен, но представьте. Он приходит, чтобы забрать что-то, что может ему угрожать (я могу только догадываться, как). Он хочет проскользнуть незамеченным, но в итоге будит людей и убивает их. После этого он просматривает документы. Затем опять же рваная бумага. Затем он бросает ее в ванную... это что-то либо маленькое, но тяжелое, так что он услышит, либо выглядит по-другому. Они все еще использовали Polaroid в Японии в 2001 году? Некоторые семейные фотографии выглядят так, как будто сделаны на Polaroid. Фотографии на Polaroid узнаваемы. В любом случае — что-то крошечное, но компрометирующее преступника.
Я думаю, что он нашел это. И ушел в тот же момент. Если бы он этого не сделал, он бы все поджег.
Что вы думаете о разных возрастных группах в версиях полиции, @FacelessPodcast?
Ответ:
Он мог что-то взять из дома, а мог и не взять. Помните, что к моменту ухода он был одет только в брюки и толстовку, так что, скорее всего, ограничивался карманами брюк. Мы можем строить предположения о том, что он мог или не мог взять, но, по фактам, это НЕМНОГО денег (оставив значительную часть денег возле ПК) и толстовку Микио.
Что касается поджога дома — зачем? Его явно не волновали оставшиеся улики. Вероятно, изначально он был обеспокоен, учитывая, как сильно он постарался, чтобы скрыть свою личность, но как только он порезал себя и снял перчатки (они на самом деле довольно громоздкие и, вероятно, мешали ему), он, должно быть, понял, что нет смысла пытаться спрятать свои улики. Мне это говорит о том, что он знает, что у него есть выход, но он изначально не планировал оставлять улики. Однако мы знаем, что этот убийца способен менять тактику. Как сказал Дэвид Кантер, какой грабитель проникает в дом, немедленно начинает убивать ребенка, сильно травмируется и НЕ убегает? Это говорит о том, что кража со взломом не была его мотивом / кража чего-либо из дома не была его мотивом. Из этого можно сделать вывод, что изъятие какой-то маленькой безделушки из дома, которая связывала бы его с семьей, кажется маловероятным — по крайней мере, мне. Я не думаю, что полиция из TMPD заверила бы нас, что он ничего не взял, если бы у них были сомнения по этому поводу.
Мне кажется, что эти убийства были очень личными. То есть, они должны быть такими. Но я не уверен, были ли члены семьи Миядзава на самом деле напрямую ответственны за такую ярость. Моя интуиция подсказывает мне, что нет, иначе полиция из TMPD нашла бы его. Я думаю, он просто вымещал на них свою ярость, зная, что может это сделать, и зная, что он исчезнет после этого. Что он и сделал.
Что касается пересмотра возраста, у меня есть опасения по этому поводу. Это не может быть основано только на следах маркера, иначе это было бы смешно. Но я готов поспорить, что они знают больше. Тот факт, что они действительно пересмотрели это в сторону понижения, кажется значительным. Это также говорит мне, что они активно расследуют...
[так что сексуальное нападение, сокрытое от прессы, возможно]
….
Январь 2024
Все, в чем мы можем быть уверены, так это в том, что у убийцы почти наверняка есть видимые повреждения на одной или обеих руках. Но учитывая тип ножа, который он использовал, и тот факт, что он сломался в черепе Микио, мы, вероятно, можем предположить тип травм. Я бы сказал, что у любого заслуживающего доверия подозреваемого, скорее всего, должны быть шрамы на руке или руках (хотя я не могу исключить заживление, особенно учитывая, что он был, скорее всего, молод).
TMPD знает больше, но они не поделились.
…
…насколько я понимаю, было только ИЗНАЧАЛЬНОЕ отсутствие сотрудничества. Я думаю, конкретно с Южной Кореей. Но это прояснили, и корейцы проверили свою национальную базу данных и ничего не нашли. Так что, говоря другими словами, убийца не кореец по рождению или гражданству. Он не проживает в Корее. И никогда не посещал страну. Теперь это интересно, если предположить, что то, что было сказано о его ДНК, правда, и он ЭТНИЧЕСКИ кореец...
Что касается Интерпола, я могу только сказать, что мне сказали, что дело было передано им. Интерпол — это просто система обмена информацией между полицейскими силами по всему миру. Сами они ничего не «делают» в деле Миядзава. Я предполагаю, что они уведомят TMPD, если отпечатки пальцев этого человека будут найдены в другом преступлении где-то в мире. Теоретически.
Добавлено позже:
включен, но это всё таки реконструкция событий, а не фотографии реального места, мб они там и работу за ПК имитировали, полностью все действия-передвижения убийцы пытались выстроить?Но бывший Шеф, тем не менее, Безликому подкасту то же самое сказал, что шнур компьютера не был выдернут. В теории родня могла включить шнур обратно до прихода полиции или выдернуть.
Если убийца приходил в себя от кровопотери так, что даже на полу лежал опоминался, то не столь существенно, ушел он через 3 часа, через 5, или под утро, или, когда бабушки зашла и его приходом разбудила, то он, возможно, срочно через окно ванной комнаты со 2 этажа выпрыгнул.
Добавлено позже:
Ещё говорилось где-то что мать потеряла сознание, этим объясняется задержка звонка и то что она не помнит некоторые моменты - как дверь открывала, свет горел или нет и т.д. Никак нельзя зайти в дом в 10:45 только, шевельнуть при этом мышку в 10:05. С ключом тоже мутно всё, пошла со стаканчиком для бульйона, и сразу взяла запасной ключ с собой, звучит как бред. Подошла, закрыто, звонила-стучала, никто не отвечал, вернулась за ключом и тогда уже открыла. Вот самое реальное объяснение.Что от стресса не помнит все, это ничуть не удивительно.
И носить ключ всегда в кармане тоже не совсем бред, ведь бабушка регулярно следила за детьми, могла просто в кармане ключ держать.
Возвращалась ли она за ключом - типа в этот момент преступник-то через входную дверь и мог выскочить? Не очень большая вероятность.
Я так понимаю, что сестра и муж жены тоже держали в гараже свою машину?
Ну, вещи преступника не совсем уж неаккуратно валяются. Да, не как в магазине, но все же упорядоченность некоторая просматривается.
Отправлено: teneokii - 01.09.24 21:48
Никак нельзя зайти в дом в 10:45 только, шевельнуть при этом мышку в 10:05. С ключом тоже мутно всё, пошла со стаканчиком для бульйона, и сразу взяла запасной ключ с собой, звучит как бред.там тоже указывалось время активности ПК в 10.05, на это и делался акцент, что по их версии имелось несоответствие по времени, якобы соседи попали в дом позже, чем "разбудился" комп. там это было с намёком, что преступник мог всё ещё находиться в доме, возможно, он и разбудил ПК и выдернул шнур.
по поводу мерного стаканчика ничего бредого не вижу, всё то же самое, пошла со стаканчиком, постучала, не открыли, ушла за ключами, вернулась, открыла сама.
нет информации что мать ясуко теряла сознание от увиденного в доме, писали что это другая бабушка сэцуко(по отцовской линии, мама микио) потеряла сознание когда ей сообщили о случившемся.
мне кажется странным, что мать ясуко так долго находилась в доме с мертвецами. если это она разбудила комп, как только вошла, а сестра ясуко и её муж, забегали в дом уже после матери и буквально на 5 минут, значит сама мать ясуко была там минут 40, а то и больше, что там можно было делать 40 минут, это очень много, ну пробежала по этажам, попереворачивала трупы, измазалась в крови, поревела, да и беги ты уже к оставшейся родне поскорее, да звони в 110...
компьютер находился рядом со входом и мимо него по любому придётся проходить, чтобы пройти в дом, дойти до лестницы. так что это очень реально, случайно задеть стол/мышку. и даже как-то смешно выяснять был ли шнур в розетке или нет, когда фактически это ничего не меняет в этом деле
Добавлено позже:
Если убийца приходил в себя от кровопотери так, что даже на полу лежал опоминалсяда может и кровопотеря ни при чём, просто релакс после тяжёлой работы, но почему на полу, а не на диване?
Отправлено: bjanca - 01.09.24 22:49
мне кажется странным, что мать ясуко так долго находилась в доме с мертвецами. если это она разбудила комп, как только вошла, а сестра ясуко и её муж, забегали в дом уже после матери и буквально на 5 минут, значит сама мать ясуко была там минут 40, а то и больше, что там можно было делать 40 минут, это очень многоА что она могла там делать?
Там так тесно, в этом доме, что особо мимо тел и не походишь, нужно через них перебираться, наверное, было.
Один вариант: от стресса бабушка впала в измененное сознание, и там время течет с другой скоростью.
Второй вариант: она как-то причастна и поверяла, не осталось ли чего?
Ну тогда это религиозный фанатизм уже, действительно, если секта посчитала эту часть семьи вероотступниками, а их родственники одобряют…
Сестра еще могла хотеть больше наследства, но мать чтоб желать такого дочери и внукам.
Я все думаю над самым удобным способом тайно попасть в дом, что предложил Grek и другие - через окно детской.
Что если молодой преступник «подружился» с детьми или с Рэем и ради «игры» подговорил открыть окно вечером. Но потом кто-то это окно закрыл.
Ну или одержимая «чистотой породы» бабушка по материнской линии решила избавиться от обузы с задержкой развития. Она позвала к себе вечером только внучку и велела этой ночью идти спать к маме. (Ведь если бы не это обстоятельство, то преступнику пришлось бы иметь дело сразу с двумя детьми».) Однако избавиться по-тихому от Рэя не получилось, поэтому наемник прибегнул к экскалации насилия и вообще убил всех в этой половине дома.
Но уж больно макабрическая бабушка по женской линии тогда получается.
Цитирование
просто релакс после тяжёлой работы, но почему на полу, а не на диване?Дык потому что кореец! (мрачная шутка) Там реально, если небогатый или деревня, на полу спят, нет привычных нам кроватей в простых домах. Правда, все равно есть матрас, и это плохо согласуется с прикидом и парфюмом, зато отлично согласуется с его портовыми манерами.
Отправлено: Ирина Петровна - 01.09.24 23:26
... Ну или одержимая «чистотой породы» бабушка по материнской линии решила избавиться от обузы с задержкой развития. Она позвала к себе вечером только внучку и велела этой ночью идти спать к маме. (Ведь если бы не это обстоятельство, то преступнику пришлось бы иметь дело сразу с двумя детьми».) Однако избавиться по-тихому от Рэя не получилось, поэтому наемник прибегнул к эскалации насилия и вообще убил всех в этой половине дома...Полагаю, эта версия не годится, потому что GreK выложил скрин с таблетками Ниины на рабочем столе Микио. Значит, она действительно болела. Такие мелочи нельзя заранее продумать - https://taina.li/forum/index.php?topic=18566.msg1581671#msg1581671
Отправлено: bjanca - 01.09.24 23:33
Полагаю, эта версия не годится, потому что GreK выложил скрин с таблетками Ниины на рабочем столе Микио. Значит, она действительно болела. Такие мелочи нельзя заранее продуматьВопрос все равно остается: что бы преступник делал, забравшись к двум детям? Если же он знал, что Рэй в детской в тот вечер один, то откуда?
Отправлено: GreK - 01.09.24 23:34
Я так понимаю, что сестра и муж жены тоже держали в гараже свою машину?Хороший вопрос, у них гаража нет совсем. А у Mikio он получается длинный, как раз на два авто. Можно предположить что он общий и там стояли обе машины. Или на одну всё-таки, а место для хранения было большое, тогда может в гараже стояла их машина, а Mikio снаружи. По очереди ставили или как-то по другому. Может конечно быть что машины у них не было, но я как-то не верю в такое, они явно богаче Mikio, должна быть. Не встречал информации про это нигде.
да может и кровопотеря ни при чём, просто релакс после тяжёлой работы, но почему на полу, а не на диване?Возможно потому что с дома напротив не будет видно через окна ничего, а если на диване - то возможно видно.
ну пробежала по этажам, попереворачивала трупы, измазалась в крови, поревела, да и беги ты уже к оставшейся родне поскорее, да звони в 110...Почему не пробовали звонить на мобильные если на домашний не отвечают? Их аж 2 шт - один Mikio другой Yasuko.
Про окно ванной, если например что-то использовать, что не оставляет волокон и следов, то можно и через окно незаметно пролезть. Например, плотный целлофановый пакет без рисунка, или вывернутый наизнанку, рисунок с краской внутри, а снаружи чисто, если его положить на окно грамотно, то никаких волокон от одежды не будет, по нему удобно скользить в одежде, затем пакет убирается и никаких следов одежды и отпечатков пальцев.
Отправлено: bjanca - 01.09.24 23:41
Про окно ванной, если например что-то использовать, что не оставляет волокон и следов, то можно и через окно незаметно пролезть. Например, плотный целлофановый пакет без рисунка, или вывернутый наизнанку, рисунок с краской внутри, а снаружи чисто, если его положить на окно грамотно,А как при этом, протиснувшись в окно, не рухнуть прямо на хрупкую крышку ванны? (Под которой была вода].
Отправлено: GreK - 01.09.24 23:58
А как при этом, протиснувшись в окно, не рухнуть прямо на хрупкую крышку ванны? (Под которой была вода].Зная примерно форму ванны, можно найти точки опоры. Можно эту крышку подвинуть, например веткой (которая была там найдена за забором, подвинул и выбросил потом, а далее по схеме как на эксперименте.
Отправлено: teneokii - 02.09.24 00:10
Про окно ванной, если например что-то использовать, что не оставляет волокон и следов, то можно и через окно незаметно пролезть.хитро, даже гениально, но тогда не слишком ли гениально получается? для преступника с такими привычками - разбрасывать личные вещи на месте преступления и не смывать за собой.. если только разброс вещей был запланирован изначально
Добавлено позже:
Ну или одержимая «чистотой породы» бабушка по материнской линии решила избавиться от обузы с задержкой развития.такое кстати может быть, не знаю как сейчас, но раньше в Японии очень сурово относились к детям с ограниченными возможностями, к инвалидам, именно общество в целом так относилось к ним, как к бродячим собакам, с пренебрежением, с нескрываемой неприязнью. а родные такого ребёнка всячески старались прятать своё дитё от посторонних глаз, стыдились очень.
Отправлено: GreK - 02.09.24 00:32
хитро, даже гениально, но тогда не слишком ли гениально получается? для преступника с такими привычками - разбрасывать личные вещи на месте преступления и не смывать за собой..Если так - то он профессиональный домушник, вор с приличным стажем, опытный. Не смывал - банально звука чтоб не было. Вещи бросил окровавленные только, значит планировал быть среди людей незамеченным. Если бы жил неподалёку, на авто приехал, то можно было и так по темноте пройти без проблем. Но он переоделся чтоб выглядеть чисто, значит было от кого скрывать кровь на одежде, значит путь был через общественные места. Про кровь на шапке не ясно, она скорее всего чистая, но он её оставил. Что тоже грамотно, по камерам будет один человек по пути туда, и совершенно другой по пути обратно. Другими словами полностью изменил внешний вид. Мастерство проникновения, мастерство отхода, мастерство изменения внешности - видно явно. Остальное - сплошная импровизация по обстановке. Начиная от выбора ножа, заканчивая ранами, местами ударов.
Отправлено: teneokii - 02.09.24 00:47
Если так - то он профессиональный домушник, вор с приличным стажем, опытный. Не смывал - банально звука чтоб не было. Вещи бросил окровавленные только, значит планировал быть среди людей незамеченным. Если бы жил неподалёку, на авто приехал, то можно было и так по темноте пройти без проблем. Но он переоделся чтоб выглядеть чисто, значит было от кого скрывать кровь на одежде, значит путь был через общественные места. Про кровь на шапке не ясно, она скорее всего чистая, но он её оставил. Что тоже грамотно, по камерам будет один человек по пути туда, и совершенно другой по пути обратно. Другими словами полностью изменил внешний вид. Мастерство проникновения, мастерство отхода, мастерство изменения внешности - видно явно. Остальное - сплошная импровизация по обстановке. Начиная от выбора ножа, заканчивая ранами, местами ударов.кстати, я чуть слукавил до этого, общая стена с соседями была не только в детской, но и в ванной, действительно могло быть шумно(общие трубы) + в Японии какой-то загон раньше был, по ночам не смывали.
мастерство проникновения и отхода - это да, не поспоришь. видимо не так сильно он руку поранил, раз вылезая из окна нигде там не смазал и не капнул кровушкой, только лишь с одной дееспособной рукой вряд ли можно было вылезти и не рухнуть головой вниз при этом
Добавлено позже:
сделал несколько скринов из японской википедии(в переводе), про время обнаружения и про провод от компа. видимо эта информация в некоторой степени актуальна до сих пор
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img227/4903563/1000013169.png) (https://imageup.ru/img227/4903563/1000013169.png.html)
(https://imageup.ru/img231/4903587/1000013168.png) (https://imageup.ru/img231/4903587/1000013168.png.html)
(https://imageup.ru/img200/4903589/1000013167.png) (https://imageup.ru/img200/4903589/1000013167.png.html)
(https://imageup.ru/img231/4903587/1000013168.png) (https://imageup.ru/img231/4903587/1000013168.png.html)
(https://imageup.ru/img200/4903589/1000013167.png) (https://imageup.ru/img200/4903589/1000013167.png.html)
Отправлено: bjanca - 02.09.24 01:48
Потом дом был подожжен, чтобы замести следы. В пепле нашли пустой кошелек жены, искал ли убийца ценности и бумаги не могло быть установлено достоверно. Двери были заперты, а окна слишком разрушены, чтобы понять, как он проник.
Собаку, которая была известна своим лаем, обнаружили в гараже, но она не лаяла.
Позже мужа осудили за мошенничество с фальшивыми инвойсами и дали ему 4 года. Его опять проверили, но связи с убийством не были установлены. Однако, как мне думается, до посадки он мог навлечь на себя гнев кого-то из мира криминала, что обрушилось на его семью.
https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/f0usts/2004_toyoake_japan_riyo_katou_and_her_3_children/ (https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/f0usts/2004_toyoake_japan_riyo_katou_and_her_3_children/)
Кое-какие параллели имеются.
Отправлено: teneokii - 02.09.24 02:26
Кое-какие параллели имеются.очень даже приличные параллели, интригующие. но там отец семейства по работе имел возможность денюжку выуживать незаконно, а микио просто руководитель отдела цифровых художников по рекламе, особо не поворуешь... хотя я думаю принцип тот же, могли иметь место определённые связи с неопределенными людьми из криминального мира, если бы дом был отдельно-стоящий, а не пристрой, возможно сходства между этими инцидентами было бы ещё больше(например, пожар)
Добавлено позже:
здесь кто-то задавался вопросом, было ли укромное местечко в этом доме, где убийца мог поиграть в прятки.
в доме есть два небольших помещения(с дверками), думаю, что-то вроде чулана/кладовки, на первом этаже раядом с лестницей, и на втором этаже, прям над этим же местом.
отметил здесь зелёными стрелками и точками
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img83/4903614/1000013176.jpg) (https://imageup.ru/img83/4903614/1000013176.jpg.html)
(https://imageup.ru/img71/4903615/1000013178.jpg) (https://imageup.ru/img71/4903615/1000013178.jpg.html)
(https://imageup.ru/img16/4903616/1000013179.jpg) (https://imageup.ru/img16/4903616/1000013179.jpg.html)
(https://imageup.ru/img71/4903615/1000013178.jpg) (https://imageup.ru/img71/4903615/1000013178.jpg.html)
(https://imageup.ru/img16/4903616/1000013179.jpg) (https://imageup.ru/img16/4903616/1000013179.jpg.html)
____________
в догонку ещё пару фоток
это где нашли перчатки и один из платков + два ножа у плиты
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img211/4903617/1000013159.jpg) (https://imageup.ru/img211/4903617/1000013159.jpg.html)
______
а это расположение следа у окна(у предположительной точки входа/выхода)
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img21/4903618/1000013155.jpg) (https://imageup.ru/img21/4903618/1000013155.jpg.html)
причём вполне логично именно такое направление отпечатка подошвы(в какую сторону смотрит носок), возможно следы остались только "в этом направлении" потому что убийца спрыгивал с забора(земля вдавилась сильнее)
Отправлено: bjanca - 02.09.24 03:16
здесь кто-то задавался вопросом, было ли укромное местечко в этом доме, где убийца мог поиграть в прятки.Я тоже склонна думать, что он уходил через окно ванны, но пришел он через дверь, тем более ключи были не только у семьи Миядзава, тем более что есть еще отмычки. А прятаться он мог в кладовке, это недалеко от места, где тело Микио лежало.
в доме есть два небольших помещения(с дверками), думаю, что-то вроде чулана/кладовки, на первом этаже раядом с лестницей, и на втором этаже, прям над этим же местом.
отметил здесь зелёными стрелками и точками
Но мог быть и гостем, причем, возможно, не самым приятным гостем еще до эскалации насилия - 30 число это конец финансового года.
Добавлено позже:
Другими словами полностью изменил внешний вид. Мастерство проникновения, мастерство отхода, мастерство изменения внешности - видно явно. Остальное - сплошная импровизация по обстановке. Начиная от выбора ножа, заканчивая ранами, местами ударов.Возможно, преступник - буракумин, потомок касты неприкасаемых, у них и общины какие-то есть, живут себе закрыто. И их более миллиона человек. Но этот умеет перевоплощаться ради заданий мафии, у него мотив выполнять за вознаграждение казни для мафии - не основной, а основной - личные психопатические черты и нравится убивать, как бы мстить за то, что он буракумин.
Если буракумины даже есть в базе данных отпечатков пальцев, то благодаря мафии там вместо его отпечатков отпечатки умершего человека, они никогда не совпадут, если только его за какое-то правонарушение не задержат.
Добавлено позже:
Зная примерно форму ванны, можно найти точки опоры. Можно эту крышку подвинуть, например веткой (которая была там найдена за забором, подвинул и выбросил потом, а далее по схеме как на эксперименте.Нет уверенности, что эксперимент полиции с пролезанием в окно прям вот удался. В смысле залезть-то залез (а подсадил полицейского наверх кто?), но не ловко и не бесшумно.
И японцы, кто комментировал дело, говорят, что это нормально воду нагревать до комнатной температуры в ванной под крышкой, все так делают. То есть типа вода там уже была, но в воду преступник не рухнул.
Добавлено позже:
Возможно потому что с дома напротив не будет видно через окна ничего, а если на диване - то возможно видно.Я вот посмотрела статьи про спанье на полу в верхней одежде. Реально так могут спать корейцы, иногда даже без одеяла внизу. И в комментах пишут, что видели такое у тайцев, филлипинцев и прочих азиатов. И японцы так могут - ну, ниже среднего класса.
Почему не пробовали звонить на мобильные если на домашний не отвечают? Их аж 2 шт - один Mikio другой Yasuko.
То есть преступник - японец родом из низов или из глубинки, возможно, буракумин с природным актерским талантом, отсюда перевоплощение в скейтера, например.
Выполнение заказов других преступников - не единственная мотивация, может, ему извратным образом нравилось залезать, убивать…
Отправлено: Ирина Петровна - 02.09.24 13:54
... Ну или одержимая «чистотой породы» бабушка по материнской линии решила избавиться от обузы с задержкой развития. Она позвала к себе вечером только внучку и велела этой ночью идти спать к маме. (Ведь если бы не это обстоятельство, то преступнику пришлось бы иметь дело сразу с двумя детьми».) Однако избавиться по-тихому от Рэя не получилось, поэтому наемник прибегнул к эскалации насилия и вообще убил всех в этой половине дома...
Вопрос все равно остается: что бы преступник делал, забравшись к двум детям? Если же он знал, что Рэй в детской в тот вечер один, то откуда?Ну, помимо наличия лекарства на столе у Микио (что подтверждало недомогание Ниины)... факт - что она не осталась ночевать у соседей, а вернулась домой - это уже должно было заставить заказчика переживать и попытаться отменить заказ. Если, конечно, не наплевать на всю семью. Вообще, странный был бы заказ на одного человека, когда вся семья в сборе, ещё и перед самым Новым годом. Понятно же, что потом всегда Новый год будет ассоциироваться в этой семье со смертью и похоронами...
У преступника ведь были платки, одним из которых он мог скрывать лицо, плюс, скорее всего, в комнате Рэя было темно. Поэтому, обнаружив бы двоих детей, или, что кого-то ещё разбудил, он должен был по логике сразу ретироваться.
Такое ощущение, что убийца действительно знал, сколько человек в доме, кто и где спал. И будто он не только был вхож в дом, но и наблюдал за ними в конкретный момент. Правда, тогда он знал бы, что Микио ещё работает за компом...
Мне кажется, если бы у него был заказ на одного ребёнка, то 1) он выждал бы время и убедился, когда все уснут; 2) после того, как задушил Рэя, покинул бы сразу дом, в ближайшее окно, а не пошёл бы разбираться с отцом; 3) и не стал бы устраивать такое шоу в ванной и туалете с кунжутом и порванными документами...
Отправлено: bjanca - 02.09.24 14:04
Только профессия у него какая-то мутная, факультет леса (а там внутри много специализаций могло быть, в том числе на стыке с правом - землемер, например!), но тут же потом дизайн и театры-аниме, и он еще до кучи как архитектор делает чертежа для дома. Ладно, цифровую профессию освоил сам, дизайн, театры - призвание, ставшее профессией, но не удивлюсь, что с земельными участками его специализация как-то связана была в годы учебы. Хотя утечка в прессу про «безопасность» тоже интересна. Какая безопасность-то? Полицейский правопорядок? Кибер-безопасность? Сексот?
Кстати, к среде неприкасаемых буракуминов относятся и бродячие актеры:
https://saygotakamori-livejournal-com.turbopages.org/turbo/saygotakamori.livejournal.com/s/65626.html (https://saygotakamori-livejournal-com.turbopages.org/turbo/saygotakamori.livejournal.com/s/65626.html)
А уж если буракумины до сих пор довольно закрытыми деревнями живут, то там убийца мог и отсиживаться. Непонятно только, как он так ловко изображал жителя мегаполиса, может, и правда, низового уровня актер. И они же, буракумины, пополняют низовых якудза, по причине дискриминации, куда им еще податься.
Искать преступника среди буракуминов означало бы официально признать социальную проблему сохранившейся кастовости. Может, кто-то из убитых, скорее Ясуко, принадлежала к семье тех, кто вырвался из касты буракуминов, в смысле ее отец или дедушка вырвались и разбогатели даже относительно… Систему стало можно обойти, как и любую систему, особенно после принятия законов в 60ых годах.
«Жёсткая система регистрации места проживания каждого японца и членов его семьи позволяет быстро определить не только места проживания отдельного человека, но и всех его родственников и даже предков. А это означает, что лица, желающие вступить в брак или устроиться на работу, не могут скрыть свою принадлежность к касте буракумин. Буракумин стараются не принимать на работу в крупные компании. При приеме нового сотрудника на работу в корпорацию отдел кадров долго и упорно проверяет его родословную: из какой деревни будущий работник, не было ли в его роду башмачников или торговцев мясом Родители проверяют женихов и невест своих детей на принадлежность к буракумин и делают всё чтобы такие браки не состоялись - никто не хочет, чтобы в его роду появилась «грязная нечисть»».
Сумасшедший дом! На Трукрайм в теме про убийство семьи Миядзава прочла, что они там якобы в детсадах детей по группам крови распределяют.
Или вот статья про сравнительно недавние практики бытовой ксенофобии против буракуминов, материал от 2021 года:
https://www.straitstimes.com/asia/i-wanted-to-escape-this-life-by-hiding-who-i-was (https://www.straitstimes.com/asia/i-wanted-to-escape-this-life-by-hiding-who-i-was)
Среди трюков бураку, чтобы отказаться от такого шлейфа предрассудков, называют смену фамилии, отказ от родословни, сокрытие происхождения от своих детей, чтоб они даже не знали, однако карты расселения уже были опубликованы в 20 веке, как и списки, так что люди вычисляемы.
И вот, допустим, Ясуко показательно покарали, когда вычислили, из какого она рода на самом деле. Но поскольку сестру не покарали, то, может, просто шантаж был, мол, отдавайте часть компенсации за дом, и мы не расскажем про ваше происхождение. Или сестра позднее приехала жить туда, ее не учли. Или сестра Ясуко откупилась - все же это был порог 21 века, многое уже можно решить за деньги: нацикам и фанатикам тоже баблишко нужно.
Но раскрыть этот мотив преступления для живущей сестры - это признаться в «позорном происхождении» среди своих знакомых среднего класса? Так что если кто-то видел странности в поведении сестры, что не хочет истолковать ДНК убийцы в частном порядке, то, может, это ДНК выведет на касты? И у суеверных знакомых возникнут вопросы, каких не было бы у людей, пока она много лет жила за границей.
«Правозащитники приводят данные в 3 млн. человек и 6000 поселений. На бытовом уровне буракумин подвергаются гонениям. В Интернете, в публичных местах - на стенах общественных учреждений, перилах мостов, телеграфных столбах, рекламных щитах размещаются надписи оскорбительного содержания. Пишут самые разные вещи: после стандартных простых оскорблений в адрес буракумин указывают имена конкретных людей и их номера телефонов, приводят конкретные названия городов, раскрывают тех, кто является бураку, а также призывают к нападениям и массовым убийствам».
Кастовые разборки многое бы объяснили в этой расправе, как и некоторое татуированное замалчивание полицией, как ощущали те, кто исследовал эту тему. Но что-то и пришлось обнародавать, случай вышел громкий, и преступника хотели поймать.
Из Вики:
«…тот факт, что в 1976 году были введены более жёсткие ограничения по использованию книг посемейных записей, говорит о том, что закон часто нарушался. Поправки к закону вводились неоднократно, однако до настоящего времени адвокаты, следователи, работники служб социальной защиты и представители некоторых других ведомств имеют доступ к этим материалам, в связи с чем периодически раскрываются случаи незаконного исследования и передачи данных…»
“Известным примером таких дискриминационных высказываний было обсуждение на форуме сайта «2channel» событий лета 2001 года, когда Мамору Такума ворвался в школу, убил 8 детей и ранил 15 человек из числа персонала школы; на форуме появлялись утверждения, что эти жертвы были буракуминами”.
“Более традиционный способ унижений буракуминов заключается в рассылке анонимных писем или открыток дискриминационного содержания”.
Полиция в том числе поэтому открытки семьи пожелала изучить? Нет ли там антибуракуминских оскорблений?
С 1993 года продолжает наносить граффити дискриминационного содержания против буракуминов вокруг своего дома житель Кисивада в Осака, не прекращая свои действия, несмотря на рекомендации местных властей.
И такую практику зафиксируем.
Вот здесь лекция про безработных, деклассированных и неприкасаемых Дмитрия Коваленина, переводчика Мураками, который много лет жил в Японии. Они там в городах есть, их до единого человека, конечно же, никто не учитывает, есть гетто или ночные часы, куда полиция не суется, и в порту он нелегалов видел и пр.:
https://youtu.be/KAuLSIxp6DM?feature=shared (https://youtu.be/KAuLSIxp6DM?feature=shared)
Или же, такая версия:
по образованию Микио Миядзава имел отношение к земельному межеванию угодий, в какой-то момент он пошел работать картографом для цифровых карт, в результате получил в том числе данные к тому, кто где проживал ранее и чьи предки где проживали, а из-за хорошего документирования можно вычислить - кто потомок бураку. Или Микио имел отношение к обеспечивание секретности этих данных, из-за законов уравнивания, однако крупные компании собирали эти данные тайком, что не нанять «грязного. Эти данные даже всплывали в Гугле красным цветом, но после скандала Гугл эти районы убрал, словно этих людей нет.
(Воообще Япония, имхо, пошла неверным путем, не как СССР, вместо этого запретила публичить архивы, кто по происхождению буракумин, а нужно было публичить разом все и форсить в искусстве и медиа, что бураку - это звучит гордо и нормально, чтоб каждый день интервью с ними показывали… но нет, они законсервировали это табуированностью темы и в итоге так они свои феодальные пережитки и суеверия против мясников и участников уличных театров до конца так и не изжили).
Так что если Микио имел какое-то отношение к утечке или продаже чувствительных данных о нечистой касте, то некие бураку, которые нередко вливаются в низовых якудза, нашли его и жестоко показательно казнили его и его семью. Ну и сколько-то денег прихватили, так как все же преступники.
Отправлено: Ирина Петровна - 02.09.24 15:09
Но больше понравился комментарий про "бродячих актёров"... Потому что, ассоциации, что преступник в ванной устроил именно какой-то театр, показуху, не просто шоу... Уже и мысли, что он не только сильный, спортивный (чуть ли не "ниндзя-гимнаст и йог, который любит спать на полу"), но и творческий-артистичный, с богатой фантазией. А, если он даже и не "буракумин", как Вы предположили, то вполне мог участвовать в театральных постановках Микио. А потом ему могло что-то не понравиться (или сюжет, или, н-р, его выперли оттуда) и тоже мог так отомстить за своё оскорблённое эго...
По-прежнему, интересно, что за сюжеты были у Микио, стоит ли их связывать с сектантскими и т.д.
И всё-же, нуждающийся в деньгах, по логике должен был обчистить дом... А он покупает дорогой нож, пользуется дорогим парфюмом, за питанием следит, не имеет в/п - может это и мелочь. Но он как будто, наоборот, не бедный. Хотя, "Буракумины считались “нечистыми” за то, что выполняли работу, которой избегало более широкое синтоистское и буддийское общество, часто связанную с животными, кровью или смертью. Среди них мясники, кожевники, дрессировщики животных, а также палачи, похоронщики и сборщики мусора" и занимались другими грязными работами. А убийца, как отметили выше, из-за выбора ножа и способа обмотки, мог иметь отношение, н-р, к разделке рыбы...
И по-прежнему, только не верю в версию, что бабушка (по мат. линии) могла быть причастна к убийству. Хотя бы потому, что она уже утром им поназванивала, а потом пошла за ключами. Причастный человек, наверное, потянул бы время со звонками и своим визитом и дал бы время скрыться преступнику...
Отправлено: teneokii - 02.09.24 15:34
Такое ощущение, что убийца действительно знал, сколько человек в доме, кто и где спал. И будто он не только был вхож в дом, но и наблюдал за ними в конкретный момент. Правда, тогда он знал бы, что Микио ещё работает за компом...это вообще очень рисково, забираться в дом, когда там люди в разных комнатах по разным этажам. то развитие событий, к которому пришли детективы(следователи) можно поставить под сомнение.
мы же не знаем когда точно убийца проник внутрь, если он следил с улицы, мог подождать когда отец закончит работу за компом и уйдёт наверх. кто знает, может отец ложился спать на чердаке с женой и дочкой, но потом спустился на шум внизу.
теоретически, убийца мог проникнуть и в отсутствие домочадцев, заныкаться где-то в кладовочке(во что я не очень верю).
двух детей в одной комнате бесшумно тяжеловато убить, в семейных убийствах обычно сначала родителей убивают, а потом уже мелких.
Кстати, к среде неприкасаемых буракуминов относятся и бродячие актеры:если это был буракум, мог и без заказа действовать, чисто на классовой ненависти, семья микио в принципе хорошо подходила на роль "благоустроенных по жизни".
если же это было заказное убийство, убийцу, наследившего так сильно, должны были убрать сами наниматели, слишком большой риск, ведь если его поймают, ниточки приведут к заказчику. возможно сам убийца это понимал и когда повредил руку, он уже знал, что не жилец, от того и мать с дочерью так сильно пострадали, он срывал на них злость, поэтому и вещи раскидал, ел, "спал"... в таком случае ему уже нечего было терять.
Отправлено: bjanca - 02.09.24 16:21
И всё-же, нуждающийся в деньгах по логике должен был обчистить дом... А он покупает дорогой нож, пользуется дорогим парфюмом, за питанием следит, не имеет в/п - может это и мелочь. Но он как будто, наоборот, не бедный. Хотя, к буракуминам относились люди, которые традиционно занимались забоем скота, выделкой кож, уборкой мусора и другими грязными работами. - https://ru.wikipedia.org/wiki/Буракумин . А убийца, как отметили выше, из-за выбора ножа и способа обмотки, мог иметь отношение, н-р, к разделке рыбы...После 60ых стали пытаться бороться с наследованием буракуминских профессий. Но из-за предрассудков в обществе их потомков продолжают вычислять, веря в «нечистоту». Причем именно в духовном всеобъемлющем смысле. В Средневековой Европе ведь тоже было такое, табуированность палачей, мясников, кожевников, но несмотря на все суеверия с поисками мандрагоры под виселицами, это имело меньшую запретность, имхо, и имело гораздо более утилитарный смысл - это были попросту грязные или заразные для посторонних в тех условиях и на том уровне развития медицины бизнесы.
Так что Ясуко и ее сестра по какой-то линии (матери Харуко или отца, который имел взлеты и падения в сфере недвижимости) могут быть скрытыми потомками бураку. Совершенно не значит, что после 30-60ых люди бураку оставались в наследственных профессиях, наоборот, они старались, кому повезло это провернуть, сбежать из касты изгоев. С меньшей вероятностью, Микио из такой семьи, но это бы объяснило бы зато, почему напали только на эту половину семьи: типа Ясуко жена кастового изгоя, Микио - скрытый изгой, который посмел занять неплохое положение в обществе и даже дотянул руки до театра для системы образования, а их дети «приплод изгоев». В пользу же того, что это была Ясуко, говорит большая ненависть при нападении к ней и дочери, а в архаических культурах более сильное родство считается по материнской линии, и даже дядя со стороны матери, ее брат, мог быть более значимой фигурой, чем отец. Отсюда разное отношение к жертвам мужского и женского пола, одно из возможных объяснений.
Если уж стук лестницы в экспериментах полиции на второй половине дома слышно, но крики тем более слышны.
И мясники, и кукольники, и бродячие актеры, и демонстраторы обезьян - все они считались бураку, «эта»… Их потомки вычисляемые, уже описано как и почему, а подавленные демилитаризацией Японии националисты да и просто обыватели с суевериями и иерархическим мышлением - бдят. Конечно же, кастовая или национальная ненависть это предлог и канализирование недовольства либо личных патологических склонностей, но они ведь «уважают традиции», глубоко укоренены в менталитете, так что бороться с этим непросто. Может, это причина, почему Ясуко и Микио потянуло на либерально-демократические идеи, которые продавала секта для заманухи.
Или же Микио поимел отношение к раскрытию данных происхождения и карт проживания буракуминов, или же преступник просто винил его, или же семья действительно лишь олицетворяла то, чего убийца был лишен в детстве - и такое детство он не простил.
Другая версия: некий знакомый любитель аниме /театров/декораций сдружился с Микио или даже с его племянником, но преследовал свои цели - был педофилом, который охотится за юной балериной Нииной, которую не обнаружил в детской (но он ведь уже залез в дом!) или просто был начинающим маньяком, которому нравится убивать. См. историю серийника Чарльза Собраджа, который в странах Азии убивал или грабил хиппи и туристов из Европы, потому что это был его «протест против колониализма», сходная мотивация.
Сестра и мать умолчали о нем, потому что он проник в дела семьи через племянника, воспользовавшись его подростковой наивностью. Но это все равно позор и страшная вина в глазах окружающих.
Отправлено: Ирина Петровна - 02.09.24 18:31
... Или вот статья про сравнительно недавние практики бытовой ксенофобии против буракуминов, материал от 2021 года:Выдержка из статьи - "... В то время как большинство буракуминов больше не узнать по их работе или адресам, предубеждение против них проявляется как в явной, так и в скрытой форме.
https://www.straitstimes.com/asia/i-wanted-to-escape-this-life-by-hiding-who-i-was (https://www.straitstimes.com/asia/i-wanted-to-escape-this-life-by-hiding-who-i-was) ...
Им присылали угрозы расправой, их дома разрисовывали непристойными граффити или обзывали "отбросами" и "личинками" в социальных сетях. Также были случаи, когда буракумины якобы становились удобными козлами отпущения за преступления без каких-либо доказательств..."
- Интересная и шокирующая статья. Достаточно свежая, за 8 декабря 2021 года, т.е. до сих пор существует такая дискриминация в цивилизованной Японии. После такой информации версия с противостоянием между кастами уже и не кажется какой-то конспирологической, нелепой.
Интересно так же, есть ли связь с Церковью объединения в Токио, раз японцы в комментариях к семье её упоминают?..
Вопросы так же остались - кем же был Микио, чем всё-таки занимался, что у него накопились какие-то странные звания ("главный член, распределяющий чего-то там" писала bjanca... трудности перевода), и очень уж разнообразный круг его деятельности ("и юрист, и архитектор, и занимается лесом, театром, аниме, основал монтажно-продюсерскую компанию, руководил CI компанией, занимающейся разработкой корпоративных имиджевых цветов")...
И эти найденные загадочные образцы красок у Микио и у убийцы. Надеюсь, что он, н-р, не имел отношения к тем, кто отмечает краской дома этих несчастных буракуминов, как прокажённых. Может не хотел быть с этим связан, а кто-то стремился его вовлечь. Хотя, версий с краской может быть ещё много...
Тут и посыл преступника вполне подходит, типа "я плюю на вас свысока..."
Но, наверное, всё-таки, в таком случае и соседей-родственников не пощадили бы. А может из-за раненой руки не пошёл убивать дальше.
Для разнообразия версия с кастами, наверное, тоже должна быть. Хотя мне пока сложно поверить в возможную причастность семьи.
Фото исписанного граффити дома кого-то из буракуминов сюда перенесу из этой статьи, для наглядности.
"Дом с граффити с дискриминационными сообщениями против народа буракумин в городе Кишивада в Осаке в 1990-х годах. Фото: Институт исследований освобождения бураку и прав человека"-
В русскоязычной Вики тоже есть статья - https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Дискриминация_буракуминов
Отправлено: teneokii - 02.09.24 19:34
Разворачиваемый текст(https://imageup.ru/img207/4904364/1000013083.png) (https://imageup.ru/img207/4904364/1000013083.png.html)
хотя если допустить, что такое действительно было, то можно хоть как-то связать краску в гараже и на одежде убийцы. например, убийца раньше оставлял угрозы этой краской, мог что-то раскрасить около дома "кровью", какую-нибудь мелочь, например, почтовый ящик; или мог подкинуть к дому что-то зловещее, вроде головы от манекена в "крови"(красная краска), микио мог эту "голову" положить на полку в гараж на какое-то время, мб думал обратиться в полицию, но потом передумал и выкинул.
ясуко рассказывала о подозрительной машине, что слишком близко у дома стояла, то есть это её очень сильно насторожило, раз она этим решила с кем-то поделиться. а отец(микио) про угрозы мог и не рассказывать никому, по причине самурайского стыда или если ему самому было что скрывать.
Отправлено: bjanca - 02.09.24 23:29
Предположительный заговор молчания вокруг некоторых обстоятельств убийства этой семьи может быть связан с табуированными темами в японском обществе. Что за тайна, к примеру, прежняя работа Микио?
В принципе в Индии, к примеру, ранее был запрет публиковать имена жертв насилия в прессе (и я считаю это правильным, а нашу практику в корне неправильной), и я подумала, что полиция могла запретить такие сливы в СМИ Японии, но на самом деле они нашли биологические следы до кучи, и так вот косвенно уточнили возможный возраст преступника, поскольку с возрастом фертильность мужчин падает и в среднем можно рассчитать. Но в целом табуированность может иметь и кастовую природу.
Интересно написал один японец на WS, что большой Токио делится на самом деле на города (city), городки (town) и деревни (village), а Сетагайя это, по статусу, город city. Хотя там по нашим понятиям больше такой поселок городского типа на окраине Токио был, и в 90-ые там явно селился средний класс, но это не показатель - важно что там было до войны и до демилитаризации. В общем, нужно на всякий случай разобраться, не было ли там "гетто" ставших денежно успешными, не без криминала, бывших бураку (ср. с разбогатевшими скрытыми иудеями в Испании 16 века которые были подлежащими преследованию и вынюхиванию изгоями, и денежными людьми одновременно, а в Японии денежно успешными изгоями в среде "хинин" могли быть актеры и проститутки), или, наоборот, там жили изначально почти одни расовые чистоплюи, а тут тайный потомок бураку посмел купить там дом. Потому как - расширить парк на золотой земле Токио среди жадных застройщиков немного как оксюморон звучит для меня. Ну, может, конечно, у них там очень сильны градостроители с правильной концепцией озеленения, но вдруг там решили принудительно расселить культурное гетто по разным местам, и это была истинная причина реновации. Или реновация была чисто градостроительной, но при изучении, кто на что из расселяемых имеет право, кто-то вышел на архивы и догадался, что Микио или Ясуко были из рода буракуминов. Тут уж сразу возникает простор для шантажа с целью срубить с них денег до неподдельной ненависти на почве мракобесия.
"Хинин" - это был второй сорт, а "эта" (мясники, могильщики, мусорщики) - вообще третий.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
[/I]Далее - про знаменитую сетагайскую барахолку:
https://www.wa-mare.com/en/column/119/ (https://www.wa-mare.com/en/column/119/)
А вот Сошигайя (Сосигайя) - это городок town. Иногда культурное гетто может занимать всего одну улицу или квартал, но вот на англоязычных сайтах я пока не нашла про историю конкретно Сошигайя в 20 веке и кто там раньше жил, до 90ых жил.
"Сошигая — тихий жилой район. Уникальность его в том, насколько сильно Ультрамен вплетен в городок.
Это началось в 1966 году, когда Tsuburaya Productions выпустила пилотный эпизод про персонажа. Головной офис компании находился недалеко от Сошигая, и хотя с тех пор он переехал, район по-прежнему чтит всемирно известное творение".
И всё? А что тут было в 50-60ых? Кто там жил и землю скупал? Сейчас район достаточно дорогой и престижный, но когда-то и в Булонском лесу грабили, а на месте и на месте ныне высотной Марьиной рощи стояли хибары с сомнительным континентом. Так что хотелось бы знать. Известно, что переименовывали и расселяли такой район Санья в Токио, где в 20 веке были бунты рабочих "полукровок" и потомков бураку. Переименовали чиновники, поди, чтоб перед иностранцами и историей "лицо держать", лицемеры.
Неприкасаемым субкастам, хинин и эта, ранее было запрещено носить золотые украшения и шелковые кимоно. По одной из версий на WS преступник бросал бумаги семьи в ванну с водой не просто так, а чтобы что-то тяжёлое и мелкое, спрятанное в бумагах, пошло на дно.
Но в 20 веке правительство специально и принудительно смешивало проживание потомков буракумин и остальных, это приводило к конфликтам и угрозам в новой смешной среде, так как менталитет меняется медленно. По крайней мере, стало понятнен, почему там так ограничивают исследования ДНК: с такими мракобесными суевериями в широком ходу мало ли кто и как это использует.
Я думаю, что очень важно узнать специальность Микио до того, как он стал дизайнером, для начала.
Отправлено: bjanca - 03.09.24 14:23
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Место рождения Ясуко не указано:
https://www.findagrave.com/memorial/228714849/yasuko_miyazawa (https://www.findagrave.com/memorial/228714849/yasuko_miyazawa)
Как и у мужа, а у детей указано.
https://www.findagrave.com/memorial/228714828/mikio_miyazawa (https://www.findagrave.com/memorial/228714828/mikio_miyazawa)
Вот здесь указано, что Микио увлекался театром с детства, включая кукольный театр (неужели это он бураку?).
https://podscripts.co/podcasts/casefile-true-crime/case-148-the-miyazawa-family (https://podscripts.co/podcasts/casefile-true-crime/case-148-the-miyazawa-family)
«Микио и Ясуко познакомились на семинаре по саморазвитию в 1980-х годах, а в декабре 1986 года поженились. 44-летний Микио был творческим человеком, любившим анимацию. В детстве он участвовал в кукольных и других театральных постановках в школе. После окончания университета он работал аниматором и разработчиком вопросов для программ-викторин. В конце концов он получил должность в Interbrand, лондонской маркетинговой компании с более чем 20 сотрудниками по всему миру.
Оба клиента включали такие известные бренды, как Nissan, Microsoft и Xerox. Микио работал в их токийском филиале, разрабатывая фирменный стиль для крупных корпораций».
[Вот в Ниссан как раз страдали этой ерундой - выявляли буракуминов среди потенциальных сотрудников. А кто такие «оба клиента?» в этом контексте, почему их два, не очень понятно. ]
«Планы Миядзавы по переезду осложнялись тем, что у их шестилетнего сын Рэя имелись проблемы с обучением и дефект речи, что требовало особого внимания. Рэй посещал государственный детский сад в Сэтагая, но его родители искали профессиональную помощь, прежде чем отдать его в начальную школу, поскольку хотели дать ему наилучший старт в жизни.
…
Учитывая уникальную ситуацию, с которой столкнулась семья Миядзава, правительство дало им разрешение оставаться в их собственности в Ками-сосигая, пока они не найдут место, подходящее для нужд Рей. В конце 2000 года Миядзава нашли подходящий участок земли для строительства своего нового дома, планируя, что мать Ясуко, Харуко, сестра Энн и муж Энн, Хироюки, присоединятся к ним в качестве соседей.
На тот момент все трое жили по соседству с Миядзава, с другой стороны их двухквартирного дома в Ками-сосигая, и они хотели остаться вместе. Все они должны были съехать в марте 2001 года, то есть им оставалось терпеть шумную толпу в скейт-парке еще несколько месяцев».
[На самом деле в второй половине дуплекса жило 4 человека, был еще сын сестры.
В статье могут быть неточности. Перерезание телефонной линии, вероятно, перерезание частной интерлинии между половинами дуплекса, но это мутный момент.
Далее следует каноническое описание обнаружения тел, причем во многих таких описаниях бабушка даже не пытается проверить, а как там Рэй, а после обнаружения дочери и внучки в состоянии шока кидается вон из дома к себе звонить в полицию, видимо, со стационарного телефона.
Затем автор приводит реконструкцию событий, но неканоническим образом помещает Нину в детскую на момент проникновения в дом.]
«Прибывшие офицеры обнаружили тело Рэя Миядзавы на двухъярусной кровати, которую он делил с сестрой. Следователи составили вероятную последовательность событий на основе описания места преступления. Казалось, что убийца перелез через забор в задней части дома и поднялся на антресольный уровень. Экран, закрывавший окно ванной, был снят, что указывало на то, что убийца сделал это, чтобы проникнуть в дом. Задушив шестилетнего Рэя в его спальне, убийца затем наткнулся на Нину и начал атаку. Поскольку Микио был единственным членом семьи, не одетым ко сну, предполагалось, что он работал в своем кабинете, когда услышал шум и поднялся наверх, чтобы разобраться. Затем он столкнулся лицом к лицу со злоумышленником, который размахивал ножом длиной 34 сантиметра с лезвием длиной 21 сантиметр, который обычно использовался для приготовления сашими, японского деликатеса из сырой рыбы и мяса.
Микио нанесли более десяти ножевых ранений, и он либо упал, либо был сброшен с лестницы. В одной из ран Микио застрял кусок лезвия убийцы, отломавшийся во время яростного нападения. Тем временем Нина поднялась по лестнице в спальню родителей, чтобы предупредить мать. В спальне была обнаружена открытая аптечка первой помощи, а на одной из кроватей-футонов — окровавленные бинты. На некоторых предметах была обнаружена кровь Нины. Считалось, что восьмилетняя девочка получила травмы в ходе первой стычки с вооруженным злоумышленником, раны обработала Ясуко. Затем обе спустились на антресольный этаж, возможно, преполагая, что преступник ушел. Однако убийца все еще находился в доме и заменил свой сломанный нож на более крупный из кухни. Насилие по отношению Ясуко и Нине, было описано следователями как чрезмерное убийство. Известие о четырехкратном убийстве повергло друзей и родственников Миядзавы в ужас, а мать Микио потеряла сознание от шока, когда ей сообщили об этом.
Начальник полиции Такеши Сусида позже заявил: «Когда я думаю о жестокости, я просто удивляюсь, как человек в здравом уме мог совершить такое ужасное преступление? Он резал их по груди до лица, как будто мучил их. Это было чрезвычайно жестоко, и то, как он прикончил их в самом конце. Это было так ужасно, что мы не могли показать этих охранников [д. б. “эти раны” - wounds] убитым горем семьям жертв. Других таких же случаев, когда жертвы были бы изрезаны таким образом, не было».
Телефонная линия Миядзавы была отключена, а их дом был разграблен.
…
Харуко и ее дочь Энн Ириере, которая жила по соседству, сказали, что стены между двумя домами были звукоизолированы, чтобы обе семьи могли жить бок о бок в мире. Однако они вспомнили, что слышали громкий стук из дома Миядзавы примерно в 23:30 в ночь убийств. Чтобы выяснить, что это был за шум, полиция провела тест, спустив лестницу, ведущую в спальню Микио и Ясуко на чердаке.
Харуко и Энн подтвердили, что слышали именно это. Энн сказала, что легла спать около часа ночи, но не слышала никаких других заметных звуков. Япония в целом считалась безопасной страной, но лопнувший пузырь на рынке недвижимости в начале 1990-х годов спровоцировал серьезную рецессию. Это привело к высокому уровню безработицы, снижению стоимости активов, резкому росту задолженности, масштабной нелегальной иммиграции и сдвигу традиционных ценностей.
…
В 21:38 компьютер Нины использовался для просмотра телешоу онлайн, а в 22:45 Микио вошел в свой компьютер, чтобы прочитать рабочие письма. Это было последнее зафиксированное действие членов семьи, убийства произошли вскоре после этого. Друзья и родственники семьи были допрошены с целью установить, были ли у них известные враги или сообщали ли они о чем-либо подозрительном накануне своей смерти. Коллеги Микио сообщили полиции, что он не работал над чем-то особенно секретным или спорным, что исключило возможность того, что убийства были связаны с его работой.
Микио вел подробный дневник своих ежедневных дел и расходов, и следователи не нашли в нем ничего, что указывало бы на то, что в его жизни происходило что-то тревожное. Однако за неделю до убийств Микио сделал выговор группе подростков, которые тусовались в скейт-парке за их домом, отчитав их за то, что они шумели. И в то же время он также столкнулся с группой молодых членов мотоциклетной банды Boso Zoku, которые создавали беспорядки в этом районе. Члены Boso Zoku имели репутацию жестоких и опасных, и, как известно, носили оружие.
…
Мать и сестра Ясуко так боялись дома, который они делили с убитой семьей, что они все вместе выехали. Ситуация оставила у Харуко чувство стыда, а Энн мучили мысли о самоубийстве».
[Я раньше думала, что сестра под псевдонимом, потому что скрывается от людей, но у нее есть якобы группы в FB для семей жертв, да и книгу написала (под псевдонимом?). Теперь я думаю, что по фамилии матери можно, не исключено, зная историю, докопаться до их происхождении или смены фамилии, раз уж они привлекли столько внимания. Нигде не называется фамилия матери Ясуко.
Совершив жестокое убийство с избыточным нанесением ран, преступник ловко скрылся, то есть очень даже вменяем. Возможно, жестокость была вызвана местью за «предательство» в его понимании. Мать и сестра понимали, кто и за ними может придти и почему? Хотя и без этого страх понятен.]
Интересное про шарф и еще некоторые мелочи:
«Зеленый клетчатый шарф убийцы был шириной 30 см, длиной 130 см и был сделан из некачественной акриловой ткани. На нем не было бирки или этикетки, поэтому полиция обратилась к общественности с просьбой сообщить о нем всем, кто его узнал. Местные жители сообщили, что получили такой же шарф в качестве дешевого приза или рекламного товара. Один человек получил его в магазине школьной формы для младших классов, другой — в игровом автомате
и еще один — на заправочной станции.
…
В сумке были найдены две пряди черных волос, предположительно принадлежащих убийце. Они были намеренно срезаны, а не выпали естественным образом, одна была размером 2,5 см, а другая 1,5 мм. Также внутри были пятна от флуоресцентной красной краски, которая светилась при подсветке ультрафиолетовым светом. Полиция обнаружила похожее флуоресцентное вещество в гараже семьи Миядзава, однако гараж был заперт в ночь убийств, и никаких признаков того, что убийца заходил внутрь, не было. Это повысило вероятность того, что убийца уже бывал в этом доме ранее. Тем не менее, было установлено, что красители не связаны между собой, а краска внутри сумки была идентифицирована как краска от популярного маркера, который можно было купить в большинстве автозаправок».
Отправлено: bjanca - 05.09.24 03:56
Сыну Энн Айри, которая жила по соседству, было 13 лет на момент убийств. И хотя здесь все возможно, я просто не вижу, чтобы его недавний друг смог бы уйти от полиции.
Я думаю, что есть вопросы, на которые семье Айри (настоящая фамилия Канэда Kaneda) нужно ответить.
[Канэда - означает на одном из сайтов "золотое рисовое поле", но, возможно, это фамилия от ее мужа].
Далее
https://www.websleuths.com/forums/threads/japan-miyazawa-fam (https://www.websleuths.com/forums/threads/japan-miyazawa-fam)…
Мнение:
Я что, что-то пропустил: «Непростые отношения между семьей Микио и Энн». Откуда мы это знаем и о чем это было?
Мнение:
Я читаю между строк предыдущие посты Безликого. По крайней мере, мы можем сделать вывод, что отношения были не совсем дружескими.
Ответ Безликого:
Все, что я могу добавить по этому поводу:
1) Микио настоял на звукоизоляции с обеих сторон — своего дома и дома Энн.
2) Энн говорила об их отношениях и о том, как порой они были неидеальны. Понимайте это, как хотите.
3) Могу сказать, что отношения между Энн и Сэцуко Миядзавой [матерью Микио], мягко говоря, неидеальны.
Мнение:
... Вы имеете в виду "Несовпадение отцовства" или что-то в этом роде? Убийца подозревал, что его отец не был его настоящим отцом, и каким-то образом принял Микио Миядзаву за своего биологического отца? Убил из ярости (но почему вся семья?), а рылся в доме, чтобы найти документы об отцовстве. Я не знаю...
Мнение:
Да, несовпадение отцовства, неотцовство, скорее. Это либо встречается чаще, чем мы думаем, либо эта взаимосвязь может быть моей предвзятостью наблюдения.
Поэтому мне интересно, узнал ли молодой человек, будущий преступник, о том, что у него другой отец, из каких-то сплетен, или, может быть, его бабушка по отцовской линии не любила его мать и что-то проболталась, или, может быть, он был просто психически болен и впал в заблуждение относительно того, что у него другой биологический отец. Если это было заблуждение, то это просто невезение Миядзавы. Но если преступник действительно не был сыном своего официального отца, он, очевидно, следовал совершенно неправильным следам. Ну, мы-то знаем, что он ошибалался, потому что у Микио и преступника были разные Y. Но если преступник был японского происхождения, но родился за пределами Японии, он мог легко ошибиться относительно отцовства. Я думаю, что некоторая первоначальная информация совпала, но вскоре данные разошлись, и он все равно следовал неправильному следу. Кстати, это часто случается в генеалогии.
Когда я впервые прочитал, что убийца просматривал бумаги, я подумал, что он мог искать какие-то свидетельства о рождении или браке. Это также могло бы объяснить разницу в стиле убийств. Рей - мальчик, которого воспринимали как младшего брата? Кого он убил, вероятно, не по своей воле? Яцуко и Нина - женщины, которые заняли его (проецируемое) место матери. Увели его от того, кого он принимал за отца. А Микио - все еще отец... О Яцуко - глядя на сестру, я могу представить себе большую внутреннюю силу в Яцуко, как она могла бы бороться за себя и свою дочь. Может быть, это еще больше разозлило убийцу?
Вопрос:
Подумалось тут, на основе этого и других комментариев о нежелании Энн говорить/сдавать ДНК-тест:
Знаем ли мы генеалогию семей Миядзавы или Ясуко?
Ответ Безликого:
Мы не знаем. Я могу только сказать наверняка, что группа крови убийцы не совпала ни с одной в доме Миядзавы. Или в соседнем доме Энн.
[Строго говоря, не совпадение группы крови убийцы и Микио чисто генетически не исключает отцовства, поскольку группу крови можно унаследовать от матери.]
Вопрос:
Кажется, я где-то читал/слышал, что Ан Ириэ — не настоящее имя сестры Ясуко? Что это анаграмма имен двух детей. Тем не менее, это единственное имя, которое я вижу где-либо, связанное с сестрой Ясуко, даже в Википедии и в различных новостных статьях. Если это правда, интересно, почему? Я никогда не слышал, чтобы член семьи жертвы использовал псевдоним.
Ответ:
Да, ее настоящая фамилия — Канэда.
Энн Ири — это имя, которое она взяла себе давным-давно, как мне кажется, чтобы отделить себя от этого дела. Я никогда не слышал, чтобы кто-то из родственников жертвы хотел так поступить. Ее твиттер на японском языке — его нашел Рюши, боюсь, у меня его нет под рукой. Если здесь есть японоговорящие, я уверен, они легко его найдут (я считаю, что Papago гораздо лучше переводит японский, чем Google!)
...
Возможно, криков не было вообще, да. Я считаю это маловероятным, но, конечно, это возможно. Особенно учитывая, что Рей, вероятно, быстро умолк, даже если бы понял, что находится в опасности.
Мне трудно поверить, что семья по соседству слышала только один громкий звук за все время нападения и последующего разграбления дома. Во-первых, драка между убийцей и Микио закончилась тем, что последний упал вниз на деревянные ступеньки. Как это могло произойти в тишине? Убийца поднялся по лестнице, а затем спустился по ней, чтобы взять еще один нож. Ясуко снесла Ниину вниз по лестнице, оба были ранены к тому моменту и, вероятно, не в полной тишине. Они видят, как из кухни выходит мужчина, теперь держа в руках разделочный нож. Она не умоляет его? Не умоляет его не причинять вред ее ребенку? Она не зовет Микио? Или, если она видит мертвого Микио внизу лестницы, она не зовет его по имени? Сказать ему проснуться, сделать что-нибудь?
Чтобы дать контекст, эксперт по звуку, с которым мы работали над подкастом (очевидно, обладающий глубокими познаниями в звукоизоляции), сказал, что вы бы достаточно ясно услышали кашель между стенами, даже если бы он был несколько смягчен. Не говоря уже о том, что я описал выше.
Семья по соседству, семья Энн, были непреклонны в том, что ничего не слышали. Я думаю, это именно сын Энн сказал Шефу, что он слышал стук. Полагаю, что они все проспали. И если бы они придерживались этого, это было бы вполне приемлемо. Но проблема возникает, когда вы слышите только один звук, а не все. Потому что теперь кажется возможным, что вы все время бодрствовали.
Что касается буквально всех показаний свидетелей, я еще не читал ни одного, которое бы совпало. Конечно, не похоже, чтобы Шеф особо доверял кому-либо из них. Единственный аргумент, который я слышал неоднократно, был аргумент Микио со скейтбордистами в дни перед убийствами. Но как я уже много раз говорил, полиция ГОДАМИ изучала сообщество скейтбордистов вдоль и поперек, снимая отпечатки пальцев по ходу дела, требуя имена. И ничего. Честно говоря, убийца даже не был похож на скейтбордиста, судя по его одежде, как уже не раз здесь писалось.
В другом месте:
Безликий:
Кажется, Микио несколько раз бывал в США. Мне удалось предварительно связать его с компанией из Сан-Франциско за несколько лет до убийств (хотя они больше не существуют).
RE: задушить кого-то голыми руками, нелегко, но вполне по силам человеку, особенно если способность жертвы к сопротивлению ограничена — например, у спящего ребенка.
Мне кажется, что полицейские из TMPD могли ещё много лет назад добраться до моего фигуранта [ему оставалось несколько недель до 18 лет на момент преступления, сын требовательного отца и военного чина на базе, возможно, его отец имел авто с стикером высокорангового чина или был врачом, по мнению Ника]. Это НЕ выходит за рамки их возможностей. Тот факт, что они этого не сделали...? Это наполняет меня некоторыми сомнениями.
Что касается того, искал ли убийца фотографию или увлекался ли он ниндзя, я просто не могу ответить ничего стоящего. Мне кажется, что если убийца пытался стереть какие-то свои следы из дома, и это было причиной чрезвычайного риска задержаться, то как он узнал, что это будет единственный след? Конечно, вполне возможно. Мне кажется, что именно потеря крови стала причиной длительного пребывания в доме.
[В одной из научных работ упоминается местность Канэда:
Такасу, где находится объект этого исследования, имеет наибольшее количество рыбаков в районе Канеда. Эта деревня была Ураката-бураку, которая зародилась на берегу моря Накаджима, вместе с развитием рыболовства. И эта деревня принадлежала Накаджиме...
"The Change of Fishing in the Tokyo Bay and the Process of Reorganization of Fishing Village"
Yuuji IWABUCHI
JOURNAL
1994 Volume 1 Issue 1 Pages 43-53
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jrs/1/1/1_43/_article/- (https://www.jstage.jst.go.jp/article/jrs/1/1/1_43/_article/-)…
Из резюме:
"Токийский залив когда-то был очень большой зоной культивирования водорослей. Однако большая часть берегов Токийского залива была отвоевана и превращена в промышленную зону. В результате многие рыбацкие деревни исчезли, и сейчас там осталось всего несколько деревень. Район Канэда в городе Кисарадзу Kisarazu, где проводилось это исследование, является одним из таких оставшихся районов. Такасу в районе Канэда, как планируется, станет точкой начала Транс-Токийского шоссе залива (TTB), которое будет завершено в 1997 году.
Но в Такасу, где и проводится это исследование, проживает наибольшее количество рыбаков в районе Канэда. Эта деревня была Ураката-бураку, которую Накадзима создал на берегу моря вместе с развитием рыболовства. И эта деревня относилась к Накадзиме политически и экономически".
И в самом Токио есть районы, где раньше жили буракумины. Были программы с субсидиями для расселения некоторых из них. Или они могли взять ипотеку под низкий процент. Не на такие ли средства достраивал Микио этажи в дуплексе в начале 90-ых?]
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.09.24 07:06
Пока не пойму, как за это зацепиться, но что-то в этом моменте меня смущает. Буду думать)
Отправлено: Ирина Петровна - 05.09.24 08:42
Никак не могла понять, что меня смущает, а сейчас увидела фотографию Микио с родителями и поняла. Насколько я знаю, у японцев не принято отращивать бороду, одно время даже было запрещено. А Микио на всех фотографиях с растительностью на лице.Может быть он участвовал не только в театральных постановках, но и играл какого-то персонажа с бородой... *DONT_KNOW*
Пока не пойму, как за это зацепиться, но что-то в этом моменте меня смущает. Буду думать)
Да - есть ощущение, что ему было позволено больше, чем другим... Какой-то загадочный статус человека, "на все руки"...
Отправлено: bjanca - 05.09.24 17:01
Думаю, что этот имидж связан с тем, что Микио позиционировал себя как творческого человека, художника.
https://nipponrama.com/ru/beards-in-japan/
Ещё более густой природной растительностью знамениты потомки айнов.
Как рассказывал мне один российский архитектор, гладко выбритый, у него имидж успешного дизайнера vs. свободный художник, потому как последним клиенты подсознательно желают меньше платить.
Кажется, что Микио зарабатывал не так уж много по меркам среднего класса - его жена вела собственную школу, чтобы были деньги.
Встретилась мне и редкая версия: якобы жена Микио подговорила своего тайного любовника убить Микио и совместно с ним завладеть деньгами на переезд. Однако преступник в ходе свершения преступления решил, что делиться он ни с кем не будет. Но тогда у Микио были неучтенные деньги от каких-то муток.
И, может быть, сестра обиделась на такие намеки в телепередаче (знакомый семьи, по мнению экс-профайлера из ФБР), а, может быть за выпячивание темы нарушений речи у Рэя (задача журналистов - разговорить своих героев, и теперь люди подумают, что раз они с Ясуко и её сыном родня, то и их потомки тоже могут быть носителями плохой наследственности).
Отношение у консервативных японцев к буракуминам, а также к людям смешанного происхождения - средневеково мистическое, вопросы крови переводятся в духовную некачественность. Так что, думаю, возможны и обратные иррациональные умопостроения в мозгу преступника: с недостатками здоровья (Рэй) - значит потомок бураку, ну стопудово же. Это ж нерациональная идеология.
В частности в ответ на монтаж телепередачи ТВ Асахи с приемами сенсационности сестра жаловалась в комитет по вещанию (не в суд) и заявила на своей пресс-конференции по этому поводу:
«В этой программе люди с ограниченными возможностями изображаются предвзято и рассматриваются как преступники, а огромные средства массовой информации изображают личность, которая является полной противоположностью тому, что я из себя представляю».
(Новости Bengai.com)
Не очень понятно, как сестра перешла от задержки развития у племянника к тому, что преступник, как якобы было подано в телепередаче, тоже мог быть особенным, с подачи авторов телепередачи. Но кто знает с кем из старших Рэй мог пересекаться по месту учебы и как к нему кто относился. Инклюзия - неоднозначная и сложная вещь в традиционных обществах, может вызывать протесты к тех, кто к такому не готов.
Там вся суть претензий, не так монтировали, заглушали часть реплик, отвлекали надписями и вообще урезали и намиксовали так, словно сестра на что-то намекала, а авторы передачи поняли на что она намекала, но не скажут (потому что расследование не окончено или не этическим соображениям), но мучайтесь любопытством - ну это ж обычный прием погони за сенсациями у журналистов, не значит вовсе, что они что-то реально нарыли. ТВ Асахи отклонили ее претензии, мол, она все не так поняла и что они показали лишь то, что она сама сказала, и переделывать им нечего.
А уж передёрнули они контекст или сестра сама сказала лишнего (поскольку умелые журналисты умеют разговорить)...
Ещё на WS есть версия, что семье могли послать открытки nengajo, украшенные яркой краской, на которых напечатан также номер лотереи, а разносят их в новогоднюю пору дополнительно нанятые студенты. Допустим, днём студент принес открытки nengajo, но каким-то образом стало известно, что одна из них с выигрышем. Тогда ночью он залез в дом. Открытки nengajo в итоге нашел и унес с собой. Полиция о них не узнала, так как унёс. Изъяла остальные открытки, чтобы что-то вычислить, но в итоге не установила тех, кто прислал открытку с выигрышным номером.
Ответ Безликого:
... красители на его обуви. Мой первый вопрос: как полиция может это знать? Он не оставил свою обувь, они работают над отпечатками ног в лужах крови. Я думаю, что эти следы, скорее всего, связаны с одеждой или сумкой. В любом случае, у Микио был опыт работы в театре.Также у него также фигурирует имя в титрах за его работу над сериалом «Инспектор Гаджет». Есть фотографии, на которых он работает над игрушечными самолетами. Так что мы знаем, что у него была творческая или ремесленная сторона. Это одна из потенциальных связей с убийцей. Но, поговорив с шефом, мы поняли, что эта краска никуда их не привела. Конечно, если мы собираемся поверить в краску на его одежде, почему бы не песчинки, которые можно географически определить? Особенно если они из другой страны.
Что касается какой-то связи с рождественскими сценами и тому подобным. Конечно, это возможно, но я нахожу это маловероятным. Особенно 23 года назад. Особенно в этот период конца года, когда в Японии люди в большом количестве отправляются в отпуск. Кроме того, почему флуоресцентная краска связана с Рождеством? С другой стороны, мои познания в изготовлении рождественских украшений ограничены!
Мнение:
Да, это интересно. Я слышал, что красители/порошки использовались таким образом в качестве средства отпугивания воров, но не уверен, что это делалось в 2001 году. Эта статья написана десятилетием позже: ДНК-спрей маркирует воров
Мнение:
Именно об этом я подумал, когда вчера прочитал о порошках — веществе, которое раньше использовалось (или до сих пор используется?) в защитных бирках, прикрепляемых к предметам роскоши (одежде, аксессуарам) в магазинах.
[Также обсуждают светящийся цветной песок в качестве игрушки для занятий с детьми, в том числе с нарушениями - кинетический песок:
https://adayinourshoes.com/kinetic-sand/]
Отправлено: bjanca - 12.09.24 13:50
Читая дальше ветку, я вижу, что звукоизоляция дома была очень плохой, и исследователи @FacelessPodcast обнаружили, что она была в значительной степени бесполезной. В этом случае информация в моем предыдущем посте имеет отношение к общей теме звукоизоляции, но, вероятно, не относится к дому Миядзавы.
Сохранение лица очень важно в Японии; если соседи действительно что-то слышали, они могли бы это либо отрицать, либо им пришлось бы признать, что они что-то слышали и ничего не сделали — что было бы очень постыдно, если не откровенно подозрительно.
Ответ:
Я не могу слишком глубоко вдаваться в подробности, поскольку это касается Энн Ири и ее семьи, которые были по соседству во время убийств. Но я скажу вот что:
TMPD провел подробные эксперименты со звуками. И, как я понимаю, тот факт, что лестницу можно услышать, но при этом во всех жестоких, почти неуравновешенных ударах ножом не было слышно ни единого звука? Похоже, это было проблемой для следователей.
Безликий:
Небольшое замечание: его одежда, по-видимому, не была сложена. Я помню, что читал о складывании, но Шеф поправил меня. Он просто оставил ее в гостиной комнате. И, как мы полагаем, пропитанную кровью.
У меня такое чувство, что он пришел с одним планом, а затем ему пришлось перейти к другому. Это могло бы объяснить несоответствия. Я также не уверен, искал ли он на самом деле что-то конкретное или ему было просто скучно/любопытно, или он просто хотел создать видимость преднамеренного обыска. По-видимому, семья утверждает, что из дома ничего не пропало, кроме наличных. Мы знаем, что наркотики не могли быть причиной убийств в тот момент, поскольку в его организме не было ничего, ни пищеварительного, ни кровяного. Психическое заболевание, о котором я много раз говорил здесь. Возможно, но ничего, что сделало бы его заметным для кого-то на улице, у него не было пены изо рта.
Я думаю, что им двигал гнев. Направленный конкретно на семью или нет. Может быть, или, может быть, они были просто марионетками для его истинного объекта ненависти.
…
Похищение, которое пошло не так, — это возможность, которую я не могу исключать. Но сделать это в доме, когда все дома? Я не знаю, моя интуиция подсказывает мне, что он пришел убивать.
Полиция непреклонна в том, что Рэй умирает первым, а затем Микио поднимается по лестнице, где убийца начинает наносить ему удары ножом. Нож ломается в голове Микио, когда он поднимает руки, чтобы остановить удары. Его кончики пальцев отрезаются. В этот момент убийца начинает наносить ему удары ножом в ягодицы, предположительно, поскольку Микио блокирует удары по верхней части тела. Смертельная рана в сердце, и в этот момент Микио падает с лестницы, где его и находят на следующее утро. Я не могу говорить о лужах крови и т. д., но я думаю, что полицейские из TMPD правы относительно последовательности. Убийца почти наверняка проник через комнату Рэя, что объясняет, почему он умирает первым (тихо). Я утверждаю это, потому что в окне ванной не было ни одного волокна, и фотографии покажут вам, что подняться таким путем очень, очень сложно (хотя и не невозможно). Входная дверь говорит нам, что убийце пришлось бы пройти мимо Микио и иметь при этом достаточно времени, чтобы задушить Рей.
ИЛИ он каким-то магическим образом полностью очищает свое тело после того, как заколол всех, и умудряется полностью остановить кровотечение, чтобы затем задушить мальчика ранеными руками. Один особенно сильно ранен. По-моему, ничего из этого не складывается во что-то складное.
Вопрос:
Извините, если я это пропустил, но был ли Рей «задушен» руками или веревкой вокруг шеи, или его могли задушить, вдавив его лицо в матрас? Я не уверен, что видел эти подробности где-либо.
Я полностью согласен, что Микио был атакован сверху. Защитные раны на его руках, раны на голове, смертельная рана, похоже, подтверждают это. Мне просто интересно, был ли когда-либо момент в противостоянии, когда убийца находился ниже Микио или, по крайней мере, у его ног. Я думаю, было сказано, что раны на ногах направлены вверх, и я с трудом представляю, как это могло произойти, если бы убийца находился выше Микио на лестнице.
Ответ:
Его задушили голыми руками, лицом вниз. Это я мое понимание.
Мнение:
Я действительно не могу перестать думать о ранах на ногах и ягодицах Микио. Для меня это кричит о том, что на него напал на лестнице кто-то, стоящий *ниже* него, и наносил удары снизу вверх. Это не значит, что убийца не был выше Микио большую часть противостояния, но в какой-то момент я чувствую, что Микио пытался уйти вверх по лестнице, а убийца преследовал его.
Если то, что Рэя убили первым, — это определенный, непреложный факт, я действительно задаюсь вопросом, мог ли убийца спуститься вниз, чтобы столкнуться с Микио, а не Микио подняться наверх, чтобы столкнуться с убийцей.
ETA: Есть ли хоть какой-то шанс, что Микио добрался до лестницы на чердак и пытался подняться к Ясуко и Ниине, когда убийца наносил удары по его ногам?
Ответ:
Я уже ответил на это ранее, я думаю.
Для меня Микио никогда не убегает. Насколько он понимает ситуацию, он пытается помешать убийце добраться до своего сына в постели. Он был мертв через несколько секунд, после того как узнал, что случилось с Рэем.
И если бы убийца спустился вниз, чтобы столкнуться с Микио, ему пришлось бы преследовать убийцу обратно по лестнице, только чтобы получить удар ножом, а затем снова упасть. Не складывается для меня.
ETA: согласно TMPD, нет, никаких шансов.
[В темноте и неразберихе не все движения Микио или преступника могли быть строго логичными, могли быть вызваны моментом или неверной оценкой обстановке в стрессе или в темноте.]
Вопрос:
@FacelessPodcast, могли ли преступника все-таки впустить?
Мы не знаем на 100%, был ли он знаком семье или Микио, в конце-то концов. Я думал, может быть, у них были общие интересы. Я начинаю понимать, каким человеком был Микио: ботаном, артистическим гением, наверное? Мог ли он не почувствовать опасности от молодого человека? Весьма вероятно, особенно если у них было общее хобби. И если у преступника был такой же тип личности, слегка застенчивый, яркий и тихий, такие люди, по иронии судьбы, отлично справляются с «параллельной игрой», потому что им не хватает интерактивных навыков. Сидя бок о бок, работая над чем-то (моделями? Или какой-то театральной работой — парень ведь открыл вкладку театра, верно?), то Микио мог почувствовать, что этот человек его «друг».
Если (а я верю в это) Рэй напомнил преступнику о себе в таком возрасте, он мог немного пожалеть ребенка, хотя, вероятно, не мог выразить свои чувства словами.
Кроме того, люди, обсуждающие убийства на других языках, задали один разумный вопрос: что мы знаем о добрачном прошлом родителей? И могла ли Ясуко, привлекательная женщина, быть основной целью преступника? Я был удивлен, как много людей думают, что преступник нацелился на одного из родителей, а не на детей. Но, разумные вопросы.
Все полагали, что Микио, храбрый человек, был быстро побежден, и все думали, что у преступника были сильные руки и верхняя часть туловища.
Мой вопрос: если вы считаете, что преступник посетил пустыню Мохаве, как вы думаете, возможно ли, что он убил и похоронил там кого-то?
Ответ:
Я не могу исключить возможность того, что Микио впустил его. Но мы знаем, что это было после 10:38 вечера, когда его дочь заболела, и, исходя из всего моего опыта в Японии, домашние визиты между друзьями не очень распространены. Впустить такого человека в свой дом, чтобы он мог подняться наверх и воспользоваться его ванной или чем-то еще в качестве предлога? Я не знаю, это трудно себе представить.
Могу ли я полностью исключить убийцу, который постучал в дверь, а затем вырубил Микио, чтобы помчаться наверх и рискнуть задушить Рэя, пока Микио приходил в себя? Нет. Но тогда я бы предположил, что такую травму головы должны были отметить. Кроме того, зачем убийце идти на такой риск? Но одна главная проблема в этом: если Микио знал его достаточно хорошо, чтобы впустить его наверх туда, где находились, его дети, поздно ночью, то они на каком-то были уровне близки. И я верю, что полиция из TMPD поймала бы его. Могу вас заверить, что несмотря на все ошибки, которые TMPD мог или не мог допустить, Шеф — проницательный человек. Он не дурак. Такие близкие отношения, я не думаю, что это ускользнуло бы от него.
Я верю, что этот убийца избежал наказания именно потому, что такой связи не было.
Вопрос:
Думаю, мы уже упоминали об этом здесь раньше, но мне интересно, что насчет подростков-знакомых 13-летнего соседа. У подростков часто есть знакомые, о которых мало кто знает, просто потому, что они постоянно заводят новые отношения, разрывают отношения и т. д. Если бы это было так, возможно, у семьи есть идея, но они не хотят, чтобы кто-то знал?
Ответ:
Вполне возможно.
Мнение:
Потенциальное преступление на почве ненависти?
Ответ:
Потенциально, да, очень даже. Расово мотивировано или нет, узнать невозможно. Хотя, если убийца ненавидел японцев, то он жил не в той стране, похоже...
Мнение:
Я думал об этом. И интересно, если вы погуглите «этнические группы в Японии» и почитаете о них, то увидите взаимную ненависть и взаимные преступления. Дела постепенно налаживаются, но затем появляется почти собственная каста, буракумин.
Буракумин - Википедия
en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org
Это был очень сложный вопрос, и долгое время, но я обратил внимание на то, что люди очень старались выйти из этой социальной группы, через брак или иным образом. Но затем появились японские группы, пытающиеся выследить буракуминов, которые «ускользнули», так сказать, и преследовать их.
Что вызвало вопрос, мог ли один из членов семьи быть тем, кто каким-то образом добился успеха, будучи представителем этой группы?
(Ничего имею против Японии, эта ситуация во многих различных, но всегда уродливых формах существует везде).
[Далее Безликий на нескольких страницах ответил на всевозможные вопросы, кроме этого.]
Отправлено: GreK - 13.09.24 13:58
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm43976578?ss_id=a6d4ed81-0bc5-4705-8ff2-4251ffea9334&ss_pos=4&cp_in=wt_tg
Отправлено: bjanca - 13.09.24 16:37
Если же убийца проник через окно ванной комнаты, то вряд ли его мотив ограбление, потому что нет необходимости идти в детскую. Ну спит там ребенок и спит. Разве что он хотел искать что-либо в детской или нацелился на Ниину.
В принципе у пары могли быть знакомые, о которых никто из оставшейся родни не знал. Например, шапочный приятель и хоббист по покраске моделек самолетиков у Микио, или Ясуко могла познакомиться с любовником в 90-ые еще не на сайте, а через газету, или живьем в магазине.
Но и покупка недвижимости в свое время в престижном, тогда еще спокойном спальном районе, хотелось бы знать о ней больше. Не было ли там льготной «буракуминской» ипотеки от государства в момент покупки.
Отправлено: bjanca - 14.09.24 03:44
"... несмотря на предложение об «интернационализации движения Суйхэй» на втором ежегодном собрании, которое включало призыв к «установлению контакта и взаимного сотрудничества» с такими движениями, как Шинн Фейн в Ирландии, движение сварадж Ганди в Индии, «черными рабами [咦] в Америке» и с корейцами, председатель Минами Умэкичи возражал против идеи объединения с корейским движением за независимость. В конце концов, предложение было одобрено только после того, как упоминание о корейцах было удалено. Со своей стороны, марксистская Seinen Dōmei, которая сообщала о движениях за независимость в Ирландии, Индии и борьбе против расовой дискриминации со стороны чернокожих в Соединенных Штатах и Южной Африке в серии под названием «Расовые проблемы», воздерживалась от публикации любых историй о ситуации в Корее. Избегание корейского вопроса было не единственной проблемой: даже когда Suiheisha обращались к корейским группам, они имели тенденцию делать это на имперский манер. Это было очевидно в отношении Hyfngp’yfngsa. В декабре 1924 года, следуя решению третьей национальной конференции, Минами Умэкити встретился с Миядзавой Киёсукэ, представителем недавно сформированной Chōsen Suiheisha — отделения, сформированного в Сеуле буракуминами, обосновавшимися на Корейском полуострове, — чтобы обсудить идею слияния Hyfngp’yfngsa с группой Миядзавы, тем самым поглотив организацию paekchfng в Suiheisha в «объединенном японо-корейском националистическом движении» (nissenjin gōdō no minzoku)".
https://dokumen.pub/on-the-margins-of-empire-buraku-and-korean-identity-in-prewar-and-wartime-japan-0674066685-9780674066687.htm (https://dokumen.pub/on-the-margins-of-empire-buraku-and-korean-identity-in-prewar-and-wartime-japan-0674066685-9780674066687.htm)l
То есть в далёком прошлом некий К. Миядзава с корейскими связями был бураку и участвовал в движении за их права.
Это может быть однофамилец, конечно, а вовсе не родственник: но для охотников за "нечистыми" совпадения фамилии и неких других признаков в их воображении могло оказаться достаточным для убийства на почве ненависти и погрома в доме.
Отправлено: bjanca - 15.09.24 03:31
https://youtu.be/yf_8TqOQ9K0?feature=shared (https://youtu.be/yf_8TqOQ9K0?feature=shared)
В этом видео дано несколько больше деталей, чем обычно, в частности подробно перечислены все раны у всех жертв, а также уточнено, что ужин семьи происходил в 19:00 и состоял из мяса, моркови, бамбука, зелени и белого отварного риса.
А смерть примерно в 23:30 коррелирует с этим горячим ужином.
Примерно половина ран Ясуко и Ниины осталась открытыми, то есть они были нанесены после смерти.
Для тех, кто сомневался, что тогда такой прикид это было модно и молодежно в Токио... вот что написал один японец под этим видео:
"Я жил в городе city [Так может делиться Токио], который находился по соседству с местом происшествия в то время и живу сейчас. Когда я увидел одежду, оставленную преступником, то интуитивно почувствовал, что он, должно быть, примерно того же возраста, что и я. И в самом деле, у него были такие же шляпа и духи. Однако, как я чувствовал в то время, тогда был бум кроссовок, когда всеносили Nike, Adidas, а скейтбордисты носили обувь DC. И я задавался вопросом, почему кроссовки были единственным неизвестным брендом. Я ощущал, что эта двойственность соответствия тенденциям и несоответствия им также
связана с чувством непоследовательности в преступлении.
Есть чувство несоответствия в оставлении такого большого количества вещественных доказательств, и кажется, что это было запланировано само по себе. Большое спасибо за уделённое время".
Что касается кремово белого лонгслива с каймой горловины и с фиолетовыми рукавами, то в ролике указано, что он был продемонстрирован ещё до убийства в 2000 на ТВ в японской драме "Красивая жизнь" на популярном актёре.
Есть следы порезов ножом изнутри поясной сумки, как если бы преступник таскал в ней нож или ножи.
Далее, возможно, это ошибки перевода, но в ролике упомянуты некие две монеты, которые валялись на втором этаже.
Это наводит на мысль, что преступник искал (и, возможно, нашел) ценную нумизматику, и тогда теория о том, что он рвал бумажки в ванной не просто так из хулиганских побуждений, а чтобы на дно пошли мелкие тяжёлые предметы, имеет смысл. В комментариях высказано предложение, что преступник топил бумаги в ванной, потому что не мог устроить пожар, так как боялся активировать противопожарную систему в доме.
Кроме того, был скандал с подделкой части базы отпечатков пальцев я (из-за лени или завышенных нормативов) со стороны тогдашнего инспектора полиции Токио. Так что могли и просто пропустить отпечатки при таких охватах.
Ставится под сомнение проникновение через окно ванной комнаты. Не осталось ни волокон в узком окне, ни следов почвы на полу ванной, кроме того, эксперимент показал, что это очень шумно и затруднительно. И не ясно, как преступник узнал, что окно не заперто изнутри.
Также была высказана идея, что преступников было двое, а проникновение произошло через вход. Сообщник убийцы и знакомый Микио вошёл под предлогом и как-то обеспечил незапертую дверь.
В видео рассказано и про саму семью.
Микио назван старшим сыном в семье родителей, рос в районе заставы Итабаши Токио, с детства любил книги и диназавриков. Автор ролика вдруг начинает называть его "Ишио". Он никогда не ходил в школу (!), но в марте 1974 начал учиться в школе Тояма, в пригороде, это что же - в 18 лет. Далее он поступил в Токийский университет, где обучался на факультете сельского хозяйства, отделение лесоведения. Он также вступил в группу изучения анимации научной фантастики и театральный клуб Фугелб, но не исполнял сам роли на сцене, а организовывал оформление за сценой. Ходили слухи о его связях со студенческим движением, но расследование это опровергает. Выпустился из университета в 83-ем. Изучал же он ветер и влияние строительства зданий на ландшафты.
Далее он сосредоточился на анимировании кукол-марионеток, и так преуспел, что поработал на известного кукольника. Творить любил в одиночестве. Также, будучи фанатом аниме, он бы членом Японской Ассоциации анимации. Отработав по контракту об образовании на Институт Леса и Города, в 1984 году он присоединился к творческой группе аниме. Стал работать над видео, для телевидения. Также в 1985 году он приложил руку к созданию шоу викторины, которую спонсировала бывшая Ассоциация Унификации. Также он посещал семинар по саморазвитию, где познакомился с Ясуко и вступил с ней в брак в декабре 1985.
В 88-89 гг. он стал работать на консалтинговую американскую фирму Nippon Shimbun в качестве старшего консультанта проектов для банка Фуджи, далее что-то про дорогостоящие проекты. К 1991 году называть себя "цифровым человеком" и работал над эмблемами. Также он написал книгу, где описывал, что он самоучка, который научился всему из Интернета, учил как создавать картинки, и сообщил, что работает над строительством нового города в одной из префектур. Далее он продвигал рекламирование через е-мейл (привет, спам) и завершил работу в американской консалтинговой фирме в марте 1997 года, в июле устроился на фирму той же отрасли, стал работать консультантом на британцев. В августе 2000 года он был переведен в японское представительство и возглавил отдел C. Посетил фестиваль анимации в Хиросиме во время отпуска и даже отвел там мероприятие. Любил проводить время в одиночестве, смотря анимированные видео и обдумывая дизайн. Любил снимать на фотокамеру. Принимал участие в жизни школы с женой Ясуко и детьми. Его высоко ценили клиенты и сотрудники. О нем хорошо отзываются бывшие соученики с с/х факультета. Сделан намек на лёгкую аутичность.
Ясуко родилась в Хатанодай, застава Шиногава, Киото в 1956 г., ее отец занимался недвижимостью, затем заболел, она закончила университет Тойо Эйва.
Потом с 87 по 88 проработала в косметической фирме. Ее сестра обозначена в ролике как Lee. Они держали крам-школу возле станции Окинава. После переезда в дом опять открыла крам-школу, много работала, растив детей и организовав занятия в школе - английский, японский, арифметика, математика, дважды в неделю, были также наняты преподаватели с частичной занятостью. Эти ассистенты приглашались на обед в семью.
В конце ролика безо всякой конкретики применительно к данному делу разгоняется тема церкви Объединения и Северной Кореи, совершенно надуманным образом, на мой взгляд. Секта скорешилась с С. Кореей, в ряды студенчества в Японии внедрялись агенты влияния корейского происхождения под видом христиан, эту сеть вскрыли перед убийством, и якобы Миядзава заложили полиции тех, кого не выявили сразу. И в конце идет сравнение с сюжетом теледрамы "Спящий лес" (?) Киматуку, которой мог подражать преступник, там играл Такуя Кимура.
Ссылка на сериал 1998:
https://www.kinopoisk.ru/series/491509/ (https://www.kinopoisk.ru/series/491509/)
Хотя северокорейские спецслужбы, наверняка, за кем-то там шпионят, крайне сомнительна связь преступления с семинаром Церкви Спасения, который имел место аж за 15 лет до убийства. К тому же исполнитель вел себя слишком странно и непрофессионально для политического убийства общенационального уровня. Автору жертвуют от кто 200, кто 500, кто 1600, кто 2400 йен, как видно по комментам, поэтому он будет рад выдвигать версии, которые валят всё на иностранцев с формально не капиталистическим строем, хотя тоже иерархическое общество, такое заходит массовой публике. Другое дело - доморощенный фашик, охотник за бураку, из мелкой группировки, вот такой мог бы вести себя так, с избыточной жестокостью и демонстративным неуважением - нечто подобное устраивали в домах чернокожих нападавшие расисты в середине 20 века.
В комментариях также дано разъяснение, что контракт по поводу выселения уже был заключён с правительством Токио и, видимо, половина суммы уже была получена семьёй.
Также пишут, что обе сестры уже присмотрели новый дом в пешей доступности от проданного, но после убийства родня отказалась от этого варианта и уехала в другую префектуру.
Отправлено: teneokii - 16.09.24 00:35
Ссылка на сериал 1998неплохой сериал оказался, кстати) но по теме убийства только одно совпадение - там было убийство семьи ножом на новый год. на почве ревности/любви. Кимура(актёр, гг) играет там роль странного, но харизматичного чела. много японцев считают, что убийца семьи миядзава был фанатом актёра(Кимуры), потому что в спящем лесу он носил похожую панаму, в другом сериале он носил кофту(лимитированную, с фиолетовыми рукавами), как у убийцы, ещё в каком-то фильме носил кроссовки похожего дизайна, заметили даже, что в то время по телеку крутилась реклама, где Кимура ел желе из стаканчика без ложки, выдавливая сразу в рот(убийца таким же способом кушал мороженку), мороженое в Японии так не едят, это чисто корейская тема(по крайней мере раньше так было, хз как сейчас)
Отправлено: bjanca - 16.09.24 06:52
много японцев считают, что убийца семьи миядзава был фанатом актёра(Кимуры), потому что в спящем лесу он носил похожую панаму, в другом сериале он носил кофту(лимитированную, с фиолетовыми рукавами), как у убийцы, ещё в каком-то фильме носил кроссовки похожего дизайна, заметили даже, что в то время по телеку крутилась реклама, где Кимура ел желе из стаканчика без ложки, выдавливая сразу в рот(убийца таким же способом кушал мороженку), мороженое в Японии так не едят, это чисто корейская тема(по крайней мере раньше так было, хз как сейчас)Вот в том числе поэтому я не верю ни в каких выходцев с американских баз, даже если речь идет об американском азиате. Слишком глубокая погруженность в японскую культуру, фильмы, городская мода Токио, пищевые привычки.
Конечно же, убийца мог быть и японцем с корейскими корнями. Хотя неуспешные корейцы ранее примыкали к касте бураку, как можно было увидеть из истории их освободительного движения, между японскими бураку и корейцами в Японии, несмотря на некоторое сходство положения, оставались чисто националистические противоречия.
Однако высасывание из стаканчика было в японском фильме , как тут рассказали, изображено японским актером, так что я думаю, что преступник считал себя японцем (возможно, не зная или не желая знать о своих иных азиатских корнях, если там что-то и затесалось в предыдущих поколениях). Высасывание из стаканчика в кино, видимо, показывало цинизм и пренебрежительность персонажа по отношению к нормам приличия.
Подражатель с некоторыми нарушениями психики это еще одна версия получается.
Возможно, родственник упрятали его в психушку. В одну из годовщин полиция делала обращение к абстрактным родственникам убийцы, мол, вы знаете, что он сделал, сдайте его.
Если не принадлежностью к низовым якудза или к ультра-правым объясняется невозможность найти человека с такими отпечатками, то почему бы не быть простой ошибке и упущению при охвате жителей района, на начальных этапах расследования и на уровне исполнителей. В комментариях писали, что столичная полиция всегда несколько пренебрегала преступлениями в пригородах. То есть загадки нет и не было бы, есть упущения в начале расследования.
Из-за сериала могли пойти слухи о любовной связи Ясуко. Но… 15-25 лет преступнику, как сузила диапазон полиция… что-то мновато для разницы в возрасте.
Однако интересно все же то, что Микио пошел в школу лишь за аттестатом, а потом работал больше на зарубежные фирмы, да еще и менял их, вероятно, в поисках большего заработка. Он творческий человек, но, с другой стороны, все это не очень типичным выглядит, так что, вероятность того, что он получил помощь от правительства при получении образования ввиду происхождении из касты, а потом консервативные японские корпорации отторгали бы его, такая вероятность остается.
Еще одна вероятность - преступник не собирался кончать с собой, нет, но сильно простыл той ночью на обратном пути в одном свитере, заболел и умер.
Отправлено: Ирина Петровна - 03.10.24 08:33
... мать и дочку застали(начали избивать/резать/убивать) в постели(на чердаке), потому что мелкие частицы сколов зубов, а также те самые два выбитых зуба восьмилетней балерины были обнаружены в щели/в складках матраса кровати...Мне эта информация не даёт покоя... Это что получается? - Значит, даже мать и дочь не слышали как убивают сына и папу?.. Раз находились ещё в кровати. Неужели такая серьёзная шумоизоляция?.. Ведь любой подскочил бы уже с постели и носился по дому: либо пытался вызвать помощь, либо попробовал спасти родных, либо сам прятался... Или их всё-таки убивали одновременно с папой?.. Или оглушили на время, и пошли за Микио?..
Отправлено: GreK - 03.10.24 11:36
Значит, даже мать и дочь не слышали как убивают сына и папу?Так Rei задушили по тихому, шума не было. А с папой вопрос открытый, скорее всего был включен телевизор - он и заглушал звуки борьбы, плюс они вероятно спали.
Отправлено: Ирина Петровна - 16.11.24 19:27
Ещё запомнилось чьё-то предположение, что Yasuko, ещё когда работала косметологом (в США), могла испортить внешность какой-то пациентки. И типа пришёл сын и отомстил семье за маму, и поэтому зло сорвал больше на особей женского пола... - Уродовал внешность в отместку...
Отправлено: GreK - 31.12.24 15:01
Краткое резюме:
1. TMPD теперь заявляет, что теперь их официальная позиция заключается в том, что убийца действительно использовал окно ванной, чтобы войти и выйти из дома. Они говорят, что «вероятность весьма большая». До сих пор они никогда не заявляли о своей позиции относительно входа или выхода, и это всегда было предметом споров.
2. Сообщалось, что на окне ванной были найдены волокна. До сих пор нам говорили, что их определенно не нашли. Теперь это изменилось.
3. Телефон на первом этаже дома, где находился компьютер и Mikio, был найден отключенным от розетки. До сих пор это никогда не подтверждалось и не упоминалось. Сообщалось, что они думают, что убийца сделал это, чтобы выиграть время до обнаружения тел.
4. Сообщалось, что входная дверь была заперта. Только Haruko могла знать об этом, так как она пошла в дом одна утром и обнаружила тела. До сих пор об этом не сообщалось, но теперь все изменилось.
Вот новое изображение открытого окна в ванной и сетки от насекомых внизу.
[attachimg=1]
Расположение уличных фонарей. Желтый цвет обозначает парковые фонари, а красный — дорожные фонари, которые были более мощными. Тропинка у реки и фасад дома вообще не освещены.
[attachimg=2]
Были кровавые следы, ведущие к входной двери, что означает, что теперь это почти наверняка путь к отступлению.
[attachimg=3]
Фото с кухни, видны ножи, перчатки.
[attachimg=4]
Фото места где был задушен Rei, видно пятно крови, примерно там где было его лицо.
[attachimg=5]
P.S. Прошло ровно 24 года с момента убийства... Mikio Miyazawa, Yasuko, Niina, Rei — покойтесь с миром.
Отправлено: GreK - 02.01.25 15:30
https://www.youtube.com/watch?v=4OsCg6FUzdg&t=3s# (https://www.youtube.com/watch?v=4OsCg6FUzdg&t=3s#)
Основные моменты из документального фильма.
- Нож сломался на две части, когда убийца напал на Yasuko и Niina на чердаке. Небольшой кусочек кончика сломался в голове Mikio, но нож сломался на две более крупные части на чердаке. Множественные царапины и следы от ударов были обнаружены на изголовье кровати и на стене, что указывает на то, что именно поэтому нож сломался.
- Раны на Yasuko и Niina на чердаке были очень значительными. Нож убийцы был по сути полностью целым, когда он напал на них в кровати. Удары ножом были очень жестокими.
- Большинство всех травм Yasuko и Niina были на их лицах. Сообщается, что убийца сосредоточил свои удары ножом на их лицах, а не на других местах, таких как их шеи, грудь и т. д. Утверждается, что это показывает «злобу» по отношению к женщинам по сравнению с мужчинами, но никаких других доказательств, кроме этого, не представлено.
- Сообщается, что убийца повредил руку во время своего нападения на Niina и все еще был в перчатках в это время. Не уточняется, почему они говорят, что это была Niina, и было ли это на чердаке или на лестничной площадке, где он получил травму. Но, похоже, он был в перчатках все время до конца нападения.
- Были обнаружены кровавые следы, направлявшиеся к входной двери. Важно отметить, что они были в направлении, ведущем именно к входной двери. Это самый большой признак того, что он оставил след через входную дверь, а не через окно ванной или балкон.
- Убийца напал на Mikio внизу лестницы, а не наверху. Сообщается, что на задней части компьютерного оборудования Mikio, обращенного к основанию лестницы, были брызги крови. В воссоздании они сообщают, что убийца молча спустился по лестнице и подождал, пока Mikio не поднимется, чтобы устроить ему засаду. Маловероятно, что Mikio упал с лестницы, поэтому семья An Irie не сообщала о таком шуме. Возможно, он попытался убежать по лестнице и упал назад в положение, в котором было найдено его тело. Но не более нескольких шагов. Это означало бы, что убийца вошел в дом, убил Rei и спустился вниз, не потревожив никого.
- Убийца испражнялся в туалете, но не положил туда никаких документов и смыл. Кроме того, в туалетной комнате были найдены две сумочки Yasuko, что указывает на то, что убийца рылся в них, когда сидел и пользовался туалетом. Его фекалии были найдены, но только в очень небольшом количестве, которое осталось после того, как он смыл.
- Сообщается, что убийца лежал или спал на полу в гостиной. На полу была найдена подушка с вмятиной, как будто на ней лежала чья-то голова.
- Кроссовки убийцы, которые ранее сообщалось, что продаются только в Корее из-за их размера, теперь также продаются в Австралии.
- Почти все ящики в доме были обнаружены открытыми в каждой комнате, включая ящик Rei. Один ящик снизу и один из гостиной были извлечены из шкафов. Содержимое было найдено разбросанным по всему дому, но в основном сосредоточено в ванной и на диване. Сообщается, что манера, в которой убийца открывал ящики, и количество оставленных открытыми ящиков указывают на то, что он пытался замаскировать убийство под ограбление. Утверждается, что способ, которым он это сделал, был необычным и больше для показухи, чем для цели. Никаких дополнительных доказательств этого не приводится.
- В комнате Rei не было найдено ни одной капли крови убийцы. Кровь Rei была найдена на кровати, где лежало его лицо, что указывает на очень сильное удушение.
- Rei был 100% убит первым.
- Новые свидетельские показания получены от пожилой женщины, которая в свое время владела аптекой недалеко от дома Miyazawa. Она утверждает, что двое юношей, не японцев и неспособных хорошо говорить по-японски, несколько раз заходили и выходили из ее магазина. Она посчитала их очень странными и отказала им в лекарстве от кашля, когда они его попросили. Она работает с полицейским художником, чтобы нарисовать их портреты по памяти, но ничего больше из этого не выходит.
- Раздел ДНК включает примеры дел, которые были раскрыты в Америке благодаря использованию, и показывает, насколько идентичными были портреты подозреваемых до того, как их поймали. Документальный фильм по сути просто хочет показать, что если бы в Японии изменился закон, они могли бы получить точное изображение лица убийцы, используя этот метод.
Они повторяют, что ДНК убийцы включала элементы из Кореи по отцовской линии, и на этот раз включают Армению и арабские страны по материнской линии. Больше ничего по этому поводу нет.
Отправлено: Ирина Петровна - 02.01.25 19:47
Полная версия документального фильма доступна на YouTube...Фоторобот убийцы на основе ДНК... Мне кажется, это два абсолютно разных лица. Но это, наверное, так и должно быть - только предположение, как преступник мог выглядеть. Слева лицом он напоминает, например, мне известного актера (когда он был помоложе) Дензела Вашингтона. *DONT_KNOW* А справа, вообще распространённый типаж, кого-то тоже напоминает из известных актёров или спортсменов. Быть может похож на Диего Марадону в молодости... (Может быть есть похожий гонщик?)..
Мне кажется не удивительно, если преступник похож на человека справа; как по мне - так очень трудно запомнить. Может быть позже покажут более точный фоторобот.
В общем, скрин из видео приложу -
Отправлено: Вита - 04.01.25 17:43
... запомнилось чьё-то предположение, что Yasuko, ещё когда работала косметологом (в США), могла испортить внешность какой-то пациентки. И типа пришёл сын и отомстил семье за маму, и поэтому зло сорвал больше на особей женского пола... - Уродовал внешность в отместку...Такое предположение, конечно, заслуживает внимания. Но, зная реалии американской жизни, такое событие неизбежно должно было оставить следы в виде судебных исков от пострадавшей к Ясуко, как к косметологу или к клинике, в которой она работала. Неважно, даже, удовлетворенному судом или нет.
Очень сомневаюсь, что такая информация осталась бы без внимания японских следователей.
Отправлено: Ellina - 04.01.25 18:45
Видимо, убийца был вхож в дом Miyazawa, как минимум один раз до этого туда приходил и знал, где спят дети, т.к. начал со спальни маленького ребенка на втором этаже. Иначе откуда он бы знал, что там не глава семейства, который может оказать сопротивление?
Возможно, конечно, что это не ученик школы, а какой-то нанятый парень за деньги. Но мотив тот же, месть и ненависть. В общем, кажется, что убийство связано с деятельностью родителей, кого-то обидели, и этот кто-то решил отомстить, не зная меры.
В любом случае понятно, что он шел убивать, а не грабить. Цель была убить семью, (возможно, только детей и жену во время сна?). Об этом говорит и жестокость, и то, что не взял крупную сумму денег (но взял всё-таки какую-то сумму, возможно как вознаграждение), и то, что убивать начал с ребёнка.
Отправлено: Ирина Петровна - 05.01.25 23:30
Может быть позже покажут более точный фоторобот...На 45-й минуте этого же видео показывают ещё фоторобот двоих человек (девушка и парень). Как я поняла из корявого перевода - "Человек владел магазином неподалёку от дома семьи Миядзавы. Подозрительная пара в иностранном стиле, плохо говорящая на японском, всё время покупала лекарство от кашля, которое при приёме больших доз вызывает галлюцинации и бред. Т.е. при терапии высокими дозами, это становится своего рода наркотиком"...
А почему бы и нет? - преступник вёл себя неадекватно, как под воздействием чего-то. Но тогда, наверное, следы веществ должны были обнаружить в его оставленных следах крови. Хотя, Безликий, вёл себя так, будто бы заботился о своём здоровье...
Ещё удивляет тот момент, что он сильно поранил руку лезвием своего же ножа (до кости), а как будто всерьёз не придали этому значение. Если бы сразу растрезвонили о нём и об этой характерной травме, то был бы шанс его поймать. Свидетели, наверняка, нашлись бы, кто видел знакомого, соседа или родственника с подозрительной раной, в контексте нашумевшего дела. А сейчас уже не известно, может его нет в живых, а может у него получалось долгое время скрывать раненную руку, а потом со временем удалил шрам с помощью пластического хирурга...
В общем, скрин из видео с фотороботом этой парочки из магазина-(аптеки) тоже прилагаю. -
Отправлено: GreK - 06.01.25 14:01
Возник вопрос, хорошо ли проверяли учеников той "подготовительной школы", которая располагалась в домах Yasuko и сестры? Такое ощущение, что это мог быть кто-то из них. Я так понимаю, там были не маленькие дети, а подростки?На чердаке вроде был список учеников, была даже версия что Yasuko таким образом намекала что это - кто-то из списка, она его достала зачем-то, ну или убийца это сделал. Он был с платком на лице скорее всего (бандана), так что узнать его легко тоже сложновато. Всё верно, подростки тоже были. Думаю проверяли конечно, можно визуально на порезы на руке.
Иначе откуда он бы знал, что там не глава семейства, который может оказать сопротивление?Так в окошко глянуть можно - и будет видно, что он на первом этаже за компом работает. С улицы по освещению можно можно понять где кто.
Отправлено: Ирина Петровна - 10.01.25 14:55
Такое предположение, конечно, заслуживает внимания. Но, зная реалии американской жизни, такое событие неизбежно должно было оставить следы в виде судебных исков от пострадавшей к Ясуко, как к косметологу или к клинике, в которой она работала. Неважно, даже, удовлетворенному судом или нет.Да, скорее всего Вы правы. Даже сами родственники Миядзавы заинтересованы были упомянуть о всех инцидентах и возможных врагах пострадавшей семьи.
Очень сомневаюсь, что такая информация осталась бы без внимания японских следователей.
... Ещё удивляет тот момент, что он сильно поранил руку лезвием своего же ножа (до кости), а как будто всерьёз не придали этому значение. Если бы сразу растрезвонили о нём и об этой характерной травме, то был бы шанс его поймать...Продолжая размышлять о ране преступника на руке, допускаю, что может когда-нибудь всплывёт информация о человеке со шрамом, или о факте его обращения к пластическому хирургу. Хотя, конечно, Безликий мог научиться прятать этот шрам (если жив, конечно). Но мне кажется могло бы быть полезно распространение этой информации-ориентировки от японских следователей, в том числе за пределами Японии, например, в виде рисунка с возможными вариантами положения и формы раны/шрама. Характер и положение раны они наверное смогли определить, например, по следам, оставленным на перчатке, по отпечаткам на предметах, которыми пользовался раненный преступник и тд...
Это я под впечатлением остросюжетного фильма "Вымогательство" (2016г), где преступника вычислили по
(спойлер) -
Оффтоп (текст не по теме)вычислили по характеру наложенного шва: по врачу, который так обычно зашивал... и данным клиники - кому зашивали (на "трицепсе", по фильму)...
Отправлено: Вита - 12.01.25 03:12
Продолжая размышлять о ране преступника на руке, допускаю, что может когда-нибудь всплывёт информация о человеке со шрамом, или о факте его обращения к пластическому хирургу. Хотя, конечно, Безликий мог научиться прятать этот шрам (если жив, конечно). Но мне кажется могло бы быть полезно распространение этой информации-ориентировки от японских следователей, в том числе за пределами Японии, например, в виде рисунка с возможными вариантами положения и формы раны/шрама. Характер и положение раны они наверное смогли определить, например, по следам, оставленным на перчатке, по отпечаткам на предметах, которыми пользовался раненный преступник и тд...Точный характер ранения полиция не знает. Шрам мог быть и малозаметным, если нож, которым его нанесли был достаточно острым, а медпомощь оказали быстро.
По горячим следам искали людей с ранениями правой руки, и даже кого-то нашли, но всех потом отпустили после проверки. Пришли к выводу, что они непричастны к этому преступлению.
Обратиться к хирургу с целью устранить шрам преступник мог в другой стране и через продолжительное время.
К тому же шрам можно замаскировать, например, татуировкой. Сейчас полно расписных людей повсюду.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.01.25 16:06
Точный характер ранения полиция не знает. Шрам мог быть и малозаметным, если нож, которым его нанесли был достаточно острым, а медпомощь оказали быстро.Вдруг-какой татуировщик вспомнит.) Правда, такой убийца, наверное, мог потом и ликвидировать мастера.
По горячим следам искали людей с ранениями правой руки, и даже кого-то нашли, но всех потом отпустили после проверки. Пришли к выводу, что они непричастны к этому преступлению.
Обратиться к хирургу с целью устранить шрам преступник мог в другой стране и через продолжительное время.
К тому же шрам можно замаскировать, например, татуировкой. Сейчас полно расписных людей повсюду.
Мне кажется, что преступник был на тот момент всё-таки взрослым и подготовленным. Об этом может говорить его спокойствие в доме, неспешность - прилёг поспать-отдохнуть, и знания об оказании, хоть какой-то себе первой медицинской помощи - употреблял мороженое и холодный чай, чтоб хоть как-то замедлить течение крови, использовал женские гигиенические средства для этого... А может быть он хотел дальше добить семью через стенку, поэтому никуда не спешил, но рана ослабила его... (Хотя, родственники мне кажутся тоже какими-то скрытными).
Наверное, соглашусь со следователями, что это нападение не было целью ограбления (разбросанные вещи - инсценировка), скорее, убийство - это была месть.
При этом он оставил отпечатки повсюду - по неопытности?.. или знал, что его отмажут?..
Отправлено: Вита - 13.01.25 00:20
Мне кажется, что преступник был на тот момент всё-таки взрослым и подготовленным. Об этом может говорить его спокойствие в доме, неспешность - прилёг поспать-отдохнутьС другой стороны это может говорить и о прямо противоположном: после убийства преступник был так возбуждён и полон адреналина, что не знал, что делать дальше.
Без особой цели он обшарил дом, так ничего толком и не найдя (то, что принимают за имитацию ограбления), полез в компьютер, делал какие-то манипуляции с телами (например, накрыл девочку своей курткой) и т.д.
Единственное осмысленное действие в этот момент - медицинская самопомощь для остановки кровотечения.
Потом, когда возбуждение спало, он почувствовал голод и усталость (которой также способствовала и кровопотеря).
Голод утолил мороженным. (Хотя, на самом деле, он мог съесть и что-то ещё. Говорят о мороженном, поскольку от него остались стаканчики со следами убийцы. Но он мог много чего съесть из холодильника от чего следов в доме не осталось. Что было из еды в доме ни полиция, ни родственники точно не знают.)
Усталость заставила прилечь отдохнуть. То, что он спал в дома - не факт. Мог просто полежать, успокоиться, набраться сил.
Когда отдохнул начал соображать: привел себя в порядок, умылся, сходил в туалет, переоделся в одежду хозяев, чтобы не привлекать внимание окровавленной курткой, продумал пути отхода...
Но, возможно, решив, что он и так потерял много времени не стал пытаться замести свои многочисленные следы и оставил вещдоки на месте преступления, начав торопиться побыстрее покинуть это место.
Отправлено: Slawa - 13.01.25 07:37
С другой стороны это может говорить и о прямо противоположном: после убийства преступник был так возбуждён и полон адреналина, что не знал, что делать дальше.Не исключаю и такой вариант,что убийца изначально вообще не планировал оставлять после себя следы ,а ,например,думал при отходе устроить пожар .Но борьба с жертвами ,большая кровопотеря ,хождение по дому ,и т.д.выбили его из сил ,и вместо того чтобы немного отдохнуть убийца вырубился до утра ,и проснулся только тогда ,когда бабушка стала ломиться в дверь.Вот и пришлось ему прыгать экстренно в окно и уносить ноги.Поэтому и осталось столько улик и следов.
Без особой цели он обшарил дом, так ничего толком и не найдя (то, что принимают за имитацию ограбления), полез в компьютер, делал какие-то манипуляции с телами (например, накрыл девочку своей курткой) и т.д.
Единственное осмысленное действие в этот момент - медицинская самопомощь для остановки кровотечения.
Потом, когда возбуждение спало, он почувствовал голод и усталость (которой также способствовала и кровопотеря).
Голод утолил мороженным. (Хотя, на самом деле, он мог съесть и что-то ещё. Говорят о мороженном, поскольку от него остались стаканчики со следами убийцы. Но он мог много чего съесть из холодильника от чего следов в доме не осталось. Что было из еды в доме ни полиция, ни родственники точно не знают.)
Усталость заставила прилечь отдохнуть. То, что он спал в дома - не факт. Мог просто полежать, успокоиться, набраться сил.
Когда отдохнул начал соображать: привел себя в порядок, умылся, сходил в туалет, переоделся в одежду хозяев, чтобы не привлекать внимание окровавленной курткой, продумал пути отхода...
Но, возможно, решив, что он и так потерял много времени не стал пытаться замести свои многочисленные следы и оставил вещдоки на месте преступления, начав торопиться побыстрее покинуть это место.
Отправлено: BIF1 - 06.04.25 19:36
Ну если песок и вправду из мохавы то ясно понятно что искать надо амера. Хотя не уверен что это прямо можно точно определить. Скорее всего на счет мохавы брехня. Не могут же у них быть базы с образцами песка со всех концов света.
Отправлено: GreK - 08.04.25 17:33
Они также подтвердили, что вокруг окна ванной были найдены волокна. Кровавые отпечатки обуви были обнаружены в направлении, направленном к входной двери, а также у эркера в гостиной. Это может означать, что он просто проверял дверь и окно на случай, если кто-то что-то слышал или был снаружи. Но были также обнаружены следы чего-то у входа прямо перед дверью. Не было подтверждено, что это, но это помечено иначе, чем маркеры отпечатков ног.
Первый телефонный звонок, который вы слышите в документальном фильме — это звонок мужа An Irie который сообщает полиции, что были кровавые отпечатки ног, направленные к входной двери. И все же в течение десятилетий информация была такой, что их нет.
Кровавые следы вели в сторону входной двери с первого этажа, как будто кто-то выходил из дома. На полу внутри входа также было что-то, что, как я предполагаю, было кровью - судя по расположению буквенных карточек, это может быть.
[attachimg=1]
Две буквы, которые вы видите обведенными, это ア и イ, и это «A» и «B» снаружи двери, «C, D, E» внутри.
Это фото, очевидно, сделано очень рано в тот день, когда были обнаружены тела.
Интересно, означает ли это, что кровь была обнаружена снаружи двери и на ступеньках. Или это были следы? Нигде не видел упоминаний об этом. Но они что-то пометили.
Есть вероятность, что это следы ног Haruko, когда она снова вышла из дома, поскольку никогда не упоминалось, что что-то было найдено за дверью.
Три маркера внутри за дверью показаны в документальном фильме лишь очень кратко и не комментируются. Японские блоги говорят о них так, как будто это могут быть пятна крови, но я не могу сказать, что это такое по фотографиям. А два маркера снаружи двери вообще невозможно определить.
Поскольку Haruko прошла весь путь до лестничной площадки и вернулась с кровью на щеке, можно с уверенностью предположить, что кровь была и на ее ногах. У нас также есть очень отчетливый кровавый след на втором этаже, который принадлежал кому-то без обуви.
Haruko могла оставить следы кровью на ногах, но расстояние между внешними маркерами и направлением, в котором она движется, подозрительно.
С другой стороны реки, где находятся сотни домов, открывается прекрасный вид на фасад дома Miyazawa. Множество людей могли бы с легкостью наблюдать за фасадом домов Miyazawa и Irie из своих окон.
Отправлено: bjanca - 09.04.25 00:42
С другой стороны реки, где находятся сотни домов, открывается прекрасный вид на фасад дома Miyazawa. Множество людей могли бы с легкостью наблюдать за фасадом домов Miyazawa и Irie из своих окон.Согласно одному из мнений, преступник покинул дом в темноте.
Я начинаю подозревать, что обнаружившие убитых немного потоптались в доме, чуточку, но сделано это было не ради преступления, а ради неких соображений чести и приличия, может, скрыли что-то предосудительное в жизни родни (согласно их местным представлениям), не факт, что это вообще связано с мотивом нападения. Просто могли внести легкие искажения в картину преступления.
Отправлено: GreK - 09.04.25 01:33
Согласно одному из мнений, преступник покинул дом в темноте.Имелось ввиду другое, наблюдение до убийства. Если преступник с другой стороны реки, то он мог какое-то время наблюдать за домом, когда спать ложатся, когда ванна и т.д. по свету в окнах например.
Я начинаю подозревать, что обнаружившие убитых немного потоптались в доме, чуточку, но сделано это было не ради преступления, а ради неких соображений чести и приличия, может, скрыли что-то предосудительное в жизни родни (согласно их местным представлениям), не факт, что это вообще связано с мотивом нападения. Просто могли внести легкие искажения в картину преступления.Есть такое, плюс медики и первые полицейские "немного" исказили картину. Вобщем каждый кто входил, а народу было много.