Отправлено: Агент - 27.12.19 06:07
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.
Я не конспиролог и не занимаюсь поиском необычного Почитав все что написано, на эту тему, был шокирован, кто только это дело не изучал, написаны книги, сняты фильмы, столько денег вбухано в это дело и «тайна остается тайной» - смешно. У меня невольно возникает вопрос – что именно хотят найти ? И так все не ясно, так все непонятно. Но как говорят, руководство области все знало. Вам непонятно, а руководителям области понятно, и мы тоже знать хотим.
А вам как погибли студенты непонятно или вам обязательно хочется узнать, к чему стремились западные разведки, которые посылали одноразовых агентов на верную смерть ?
Для начала нужно объяснить какие объекты были на Отортене
.На Отортене никаких объектов с виду не было это только на первый взгляд не было а объекты находились под землей. А точнее были объекты имитирующие шахты строят их для того чтобы сбить противника с толку
Общался с родственником Л.Иванова , он мне прямо так ответил "Дятловцы шли в зону пусковых шахт" и "Смотри чтобы этой правдой тебе голову не оторвало" это ему дедушка перед смертью рассказал. Я шахты начал отрабатывать, но он деда неправильно понил,там были не пусковые шахты а пустые шахты и шахтами можно назвать с натяжкой а как их строили это "гостайна", и знаю в технологию.Роют траншею и прокладывают электрическую спираль- как в духовке..
а шахта хоть находится под землей, но в инфракрасный объектив она хорошо видна, особенно зимой, так как в ней всегда одна и та же температура и влажность, стенки шахты, это обогреватели. и видна к шахте подводка электричества . Так вот, американские самолеты летают, фотографируют и видят в этом районе шахты, потом летают и не видят, потом опять летают и видят, потом летают и не видят. И что там было они до сих пор не знают и не понимают.
Как строили шахты
Шахты можно и не рыть, а проложить тепловой контур из электрической спирали, самолет - шпион пересек границу, включили, улетел выключили. Шахт можно делать несколько , а в какой ракета встанет на боевое дежурство, это тайна. Американцы до сих пор не поняли, а то раззвонили бы на весь мир. Секретность, это точка старта, по точке старта строится траектория, По предполагаемой траектории будет производится перехват, время идет на минуты
Кто строил "шахты"
Так кто строил "шахты" и прокладывал тепловой контур из электрической спирали? Какая организация?
Ответ
Северная геологоразведочная экспедиция Уральского геологического управления подчинялась Свердловскому Совнархозу, который, в свою очередь, подчинялся Свердловскому Обкому КПСС
Так кто строил "шахты" Об этом говорит генерал-лейтенант Е. Евтигнеев
О работе рекогностировочного отряда (группы) Минобороны на территории военного округа знал только командующий,а из местного руководства -первый секретарь обкома (крайкома) КПСС и председатель КГБ области (края).
Эти отряды( группы ) Минобороны строго легендировались под различные гражданские геологические партии и строительные отряды. Выезжая для контроля работ рекогностировочных отрядов с общесоюзным паспортом в кармане и в соответствующей гражданской одежде, я также испытывал массу трудностей,связанных с режимом секретности. По легенде я был и начальником геодезического отряда и начальником геолого-разведывательного управления и заместителем управляющего Уралгаз и даже пчеловодом-консультантом. Ездил в поездах в общих вагонах на попутных машинах ,ночевал в доме колхозника и нигде не мог сказать,что я Генерал из Москвы
1-2 февраля манси Анямовы и Санбиндановы видели непонятное явление
их допрос засекретили,пошла легенда что видели они какие-то объекты. скорее всего манси видели свечение и описаны были в виде объектов округлой формы. И потом этот допрос странным образом засекречивается. Долго думать не пришлось это были ОСВЕТИТЕЛИ
Осветитель это не название , а функция. А что там было можно и не разжевывать, достаточно показать все схематично, пусть опровергают контрразведку. Надо ее уже включить в дело.
Как искали шахты и подземные объекты
Как это работает:
Ночью, высоко летит самолет, сбрасывает осветители (не путайте с осветительными бомбами.) Когда они срабатывают, то летит другой самолет со специальной аппаратурой и фотографирует. Специальной, это значит через тепловизор, и тогда видно, что находится под землей. Зимой как раз то, что надо, хорошо видны очертания. Все эта информация собирается, обрабатывается.Самолеты летали по заранее определенному маршруту и фотографировали с помощью инфракрасной оптики подземные объекты, но не только с помощью инфракрасной оптики , но и обычной оптики с высоким разрешением, фотографировали местность. ЦРУ не удовлетворило качество съемки в данной местности, объекты то появлялись, то пропадали.На задание был отправлен, одноразовый шпион
Задача: сделать съемку местности с земли из заданных координат По научному сфотографировать ландшафт Потом, то, что снято с земли и то, что снято с неба, совмещают, и вычисляют точные координаты подземных
объектов. Осветитель имеет ликвидатор и до земли долетает только труха. Координаты объекта вшиваются в голову ракеты, ракета, стоящая на боевом дежурстве уже знает, куда ей надо лететь.
Люди, которых посылают за фотосессией, не знают, зачем это надо. Они одноразовые, получится сфотографировать, хорошо, не получится, пойдут другие, есть варианты. Есть известный факт, как американская разведка нашла место высадки десанта на побережье Ла Манша в 1944 году, по фотографиям. Есть известное правило – разведку интересует ВСЁ!
Там кроме пауэрса летало куча самолетов, и об этом пишет Млечин, что они летали с 1956 года как по расписанию, и об этом говорят местные люди. Пауэрса сбили и он не смог ничего доставить, то что нафотографировал, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.
Фрэнсис Гэри Пауэрс — американский лётчик, выполнявший разведывательные задания для ЦРУ. Пилотируемый Пауэрсом самолёт-разведчик U-2 был сбит во время полёта над Свердловском 1 мая 1960 года. Пауэрс выжил, был приговорён советским судом за шпионаж к 10 годам лишения свободы.
Немного про Пауэрса :В 1960 году Пауэрс к нам залетел и кстати любой самолет могли сбить на границе подлета а нет ждали цели. А стремился он на Отортен И зачем там летали самолеты и делали аэрофотосъемку, и Пауэрс там летал. Когда его сбили, американцы сказали то это метеосамолет заблудился.
Тут как раз и проявилась хитрость контрразведки , они специально не сказали, что летчик жив и американцам пришлось врать, а для Америки, если их президент врет, и врет на весь мир - то это импичмент президенту.
Пауэрс хорошо подготовленным летчиком, но то что он остался жив, это не понравилось президенту США, и Хрущев требовал, что президент эйзенхауер извинился.
Да его уволили ото всюду и все от него отвернулись. Он стал там изгоем, он не должен был попадать в плен, у него была капсула с цианистым калием
Первая Богомолова
Уральский рабочий в июле 1990
А вторая уже Иванов
Ноябрь 1990 в Кустанае! И он тоже под таким же названием опубликовал статью"Тайна огненных шаров"
Это две разные статьи двух разных людей!
Он взял интервью у Иванова и вот потом через 3 мес Иванов свою статью издал с таким же названием.
В интервью и статье Л.Иванов упоминает про Пауэрса вроде какая связь между Гибелью Дятловцев и летчиком Пауэрсом,разные события но это только на первый взгляд не понятно,цели у американской разведки фотографирование подземных объектов В группе Дятлова шел засланный казачек которого посылают за фотосессией.После гибели туристов отправили Пауэрса на разведку на Отортен чтобы узнать,что там русские прячут и эта попытка оказалась фатальной для американской разведки и проект был свернут. Л.Иванов не мог открыть правду так как скрыл преступление. Он намекает завуалированно через Пауэрса. Они думали что если что-то светится - это ракета. Ракета такой шум издает, а осветители они почти беззвучны, шипение не слышноТкроме взрывной волны есть звуковая волна от любовго выстрела, таже канонада - это звук. народ спасли от ядерной войны, но вы этого никогда не поймете. Не случилось - значит и не могло быть.
Прежде чем приступить к рассказу ,хотел порекомендовать посмотреть эти фильмы
Для начала нужно последовательно, получить базовую информацию в понимании трагедии. Лучше всего поймет ситуацию контрразведчик или человек котрый имеет отношение к армии непосредственное.
Посмотрите пожалуйста эти фильмы
1) "Ошибка резидента" сценарий написал Олег Шмелев, настоящее фамилия Олег Грибанов, генерал-полковник, начальник контрразведки СССР, вот там показано, как это было, только все замаскированно, смотрите внимательно первую серию и сопоставляйте
2)"Шпион в темных очках. Герои и жертвы холодной войны."
В фильме Млечина есть, кто это Друг и кто такие Золотарев и Гена. что говорит Эйзенхауер, какое задание дает ЦРУ, зачем строят высотные самолеты -шпионы?
. Вот Млечин рассказывает, самолеты летали с 1954 года по 1960, И в то время когда там были Дятловцы там мог быть любой из 22 У-2 Локхид
3)"Судьба резидента" 1 серия
7-22 до 7-49
21-00 до 23-30
27-43 до 28-19
47 -00 (радистка)
1ч 00, 1ч 01 до 1ч -03
1ч15 до 1ч 19
И сопоставляйте
В "Ошибка резидента", только сейчас заметил, Резидент сделал паспорт Бекасу на фамилию Корнеев. Каждый раз нахожу моменты - там ... в феврале должна была родить. Все-таки Грибанов (Шмелев) много написал из этого дела.
4) "Судьба резидента" 2-я часть, я раньше смотрель мельком, а сегодня повнимательнее
там как раз много моментов, как сравнивали фотографии с земли и с аэрофотосъемки.и про рекогнасцировку и легендирование тоже есть
Посмотрите все фильмы они доступны на ютубе и сопоставляйтк. Грибанов с дела дятловцев компоновал фильм, немного замаскировано но понятно.
Все пытаются свалить на Николая что он с немцами работал... Изучая биографию Семена Золотарева, там упоминается брат. Нигде не написано, как звать, какого года рождения. По слухам, был связан с немцами.
Есть такая песня "Слухи" В.Высоцкий
Текст песни
Сколько слухов наши уши поражает!
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят слухи, будто все подорожает,
абсолютно,
А особенно - поваренная соль.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
- Слушай, слышал? Под землею город строют,
Говорят, на случай ядерной войны...
- Вы слыхали? Скоро бани все закроют
повсеместно,
Навсегда. И эти сведенья верны.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
- А вы знаете? Мамыкина снимают!
За разврат его, за пьянство, за дебош!
И, кстати, вашего соседа забирают,
негодяя,
Потому, что он на Берию похож.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
- Ой, что деется! Вчера траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи!
- Говорят, шпионы воду отравили
самогоном.
Ну, а хлеб теперь из рыбьей чешуи.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
И поют друг другу - шепотом ли, в крик ли.
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
почему-то
Говорят, что это выдумки и чушь.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов
абсолютно.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.
Но... словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
Так вот Узнав имя брата – Николай, я поискал его в различных базах, как был связан с немцами? Попал в плен? Откуда призывался, где воевал, где попал в плен, карточка военнопленного WAST.
Нашел!
А он кадровый офицер! Не призывался из станицы Удобной, он уже был в войсках с 1940 года. Войну закончил в звании подполковника на Дальнем востоке. Часть формировалась в Туле и Корнеев из Тулы. Ни в каком плену он не был, и с немцами не связан, Брат Коля, помог брату Сёме легализоваться. Как помог легализоватся? Подделать наградной лист
Я много просмотрел наградных листов, и не всем им надо верить.
И это не документ подтверждающий личность, нет красноармейской книжки, нигде не написано, как он стал СТАРШИМ СЕРЖАНТОМ, на наградном листе нет печати. Человек не встал на воинский учет по месту призыва. В списке призванных в 1941 году, из станицы Удобная Краснодарского края, его нет. Наградной лист написан не на бланке, а через копирку на пишущей машинке. Я не видел наградных листов, в которых описания подвига упоминается чужая фамилия. А в этом наградном листе упоминается красноармеец Корнеев, но в Приказе о награждении его нет. Как искать в базах я знаю, поискал и нашел
Хотя в некотрых случаях и указывается чужие фамилии пример Резниченко Иван Федорович или Рощенко Иван Николаевич - они и в приказе о награждении рядом, а Корнеева в приказе нети они друг у друга есть в наградных листах и оба сапера подрывники, а у Семена написано - понтонер. это совсем "мирная" специальность
Золотарев С.А И на партсобрании он говорит, что награжден орденом красной Звезды и медалью "За отвагу", они списали с наградного листа Корнеева, но Корнеев был только представлен к медали "За отвагу", но не награжден! А награжден медалью за "Боевые заслуги", это принципиальная разница
надо было проверить приказ о награждении, а не верить наградному листу.
Медаль "За отвагу", это самая ценная медаль. Это солдатский Георгий, только за подвиг дают. В приказе о награждении фамилия Корнеев не значится.
На наградном листе нет печати и он не встал на учет в военкомат. На орден, должна быть наградная книжка и за награды ежемеяечно платили.
Там все строится на «нам сказали», а мы не имеем право проверять, мы можем недоверием обидеть. Фронтовик, орденоносец. Кто такой Золотарев ?Так надо сначала разобраться, а потом уже строить версии, и не надо давить на жалость, этим всегда пользуются враги и предатели.
А кто же придумал, что Семен сотрудник СМЕРШ? А некто Алексей Ракитин, который написал книгу «Тайна перевала Дятлова – история атомного шпионажа в СССР», очень забавная книга. Я быстро читаю, где-то после 500 страницы, я наткнулся на одно замечание, которое меня удивило -
А кто это "Алексей Ракитин" ? Поискав, выяснил, что такого не существует, под псевдонимом скрывается "группа товарищей". Что за группа ? И кому они товарищи ?
Долго искать не пришлось Алексей Ракитин - это Резун Владимир Богданович, он же Виктор Суворов, над которым висит два смертных приговора за измену Родины и работает он на МИ-6. Все что он написал, это глупость несусветная, но главное на нас лохах он сделал большие деньги. Правильно сказал историк (не любитель, а профессионал) Е. Спицын - Долго еще ФСБ будет с ним воландатся. Куда смотрит и чем занимается у нас контрразведка я не понимаю. Его даже цитирует бывший пресс-секретарь президента Ельцина, Медведев Сергей.
Не было никакого заговора и зачистки и тд, так думают всякие обыватели и комсомольцы произошло трагическое стечение обстоятельств.
Золотарева в походе не было и не могло быть. Посылают "расходный материал", коим был Гена. И задача его фотографирование местности из заданных координат, для того чтобы уже специалисты могли привязать объекты, которые попали на снимки сделанные самолетами-шпионами, которые там летали. А задача Золотарева получить то что нащелкал "Гена" и передать информацию, как и кому , он знал. Меня сначала тоже удивило, почему наша контрразведка его не арестовала, а дала уйти (но ушел он пустым). А это делается для того, чтобы не засветить нашего человека, который там, и работает давно и успешно. Если поймут, что Золотарев "под колпаком", то там начнут искать "крота" и найдут
. И для Грибанова, если бы распространился слух, что кого-то убили при задержании, то наш человек в Лондоне сразу бы попал под подозрение и все информация которую получали в ЦРУ, сразу бы поставили под сомнение...
А так для всех он турист который замерз, и Золотарев про нашего человека в Лондоне ничего не знал, знал начальник контрразведки Грибанов и знал что этих людей надо беречь, чтобы на него не пала тень подозрения.
И в контрразведке главное не поймать преступника, а узнать какое у него задание, а потом уж по обстоятельствам, подсунуть дезинформацию и отпустить, или перевербовать, или ликвидировать. А почему сразу не арестовать ? Враг же! Так те люди, которые сюда посылают агента, а его тут вдруг арестовывают, сразу будут подозревать и вычислять откуда у них протекло и кто у них крот. И так валятся наши разведчики, сами их подставляем. Вот яркий пример Анна Чапмен (Герасименко).
Если бы Дятлов не придумывал маршрут куда не надо, ведь сначала Золотарев думал, что пойдет с Согриным, вот все сложилось встретелись, а контрразведка наверно не знала про патрули, вернее знала, но не думала, что совпадут, они должны были принять группу в Ивделе, уже с отснятыми пленками.
Вот Золотарев и не понял, что было задержание и думал, что они замерзли, но Гена отщелкал пленки, поэтому он и писал следователю письма, чтобы вернули фотоаппарат, ведь на пленках непонятно, просто съемка местности и все. Кто заподозрит.
В жизни круче чем в детективе.
Поэтому и возникают всякие версии, потому что ни кто не может связать все факты в одну последовательность.
Про задержание
Группу вели, до определенного места, но принять их собирались на конечном маршруте, когда уже все сделано, все пленки израсходованы и там есть, что посмотреть. Но группа вперлась в Запретную зону, которая контролировалась пограничными патрулями, в то время специальных служб не было. Патруль разделил группу, 4-х должны были забрать и допросить, а остальных послали на гору ставить палатку. Самолет шпион должен был ее сфотографировать, как маяк на горе. Один пограничник повел ребят на гору ставить палатку, двое других остались ждать и охранять задержанных. Этот Гена понял, что капкан захлопнулся и попытался вырваться, затеял драку, пытаясь убить пограничников. А у пограничников закон, если враг пытается уйти, то его ликвидируют. Можете вспомнить Таманцева из "В августе 44-ого" и Сухова из "Белого солнца пустыни". Тибо, Колеватов и Дубинина, не поняли, кто такой Гена и полезли помогать, защищать. Они тупо верили Дятлову, что Гена, это чекист. . Пограничники ушли докладывать, а те кто были в палатке пошли посмотреть. Посмотрели и офигели. Произошла драка, Дятлова обвинили в том, что это он во всем виноват, это он притащил за собой Гену и он придумал этот маршрут в Запретную зону. А замерзли они все , потому что принимали амфитамин, но сами ли или им Гена в чай или в спирт подмешал, уже неважно. Когда заканчивается действие амфитамина, человеку невыносимо хочется спать, упадок сил. Уснули и замерзли. На следующий день пришли люди и осмотрели трупы, Золотарева там не было, остальное их не касается. Иванов летал не в Свердловск, а в Москву, в контрразведку и его строго предупредили
А так как местность контролировалась пограничниками, то они их задержали не подозревая, что в группе шпион, это выяснилось , когда он дернулся и затеял драку, хоть слово "драка" с большой натяжкой. Он думал вырубит 2-х погранцов и уйдет. Но как задерживают пограничники хорошо написано в книге В. Богомолова "Момент истины", или журнальный вариант, который вошел в фильм
"В августе 44-ого.." В тех главах когда пишут про Таманцева. Книга великолепная, читается на одном дыхании. Вся она посвящена задержанию особо опасной группы, но их было много, но надо было задержать так, чтобы понять, что это именно та группа. Вот Таманцев и говорит, что обычно после задержание остаются одни трупы, потому что агенты сопротивляются с отчаянием смертников.
Патруль на который они напоролись доложил куда надо, на следующий день приехал человек КГБ шник, который вел Золотарева, чтобы опознать, выяснилось, что это не Золотарев, что они к ручью сами приползли? Их хотели забрать на опознание. Патрулю сказали - не надо, пришел человек, сказал - это не Золотарев, значит они им не нужны, значит их надо оставить, пусть гражданские разбираются. думаю Юдин знал или догадывался.
Поняв, что Золотарева там нет, то приказал изуродовать трупу Гены лицо, чтобы другие не узнали что это не ГЗолотарев, а за одно и Дубининой , чтобы ни кто не догадался, что Гену специально, его одного. Поэтому Золотарев не лег на дно, а писал письма на счет фотоаппарата. Ему это в масть получилось.
Но перед этим что срезана одежда, это делается для того , чтобы посмотреть нижнее белье не были ли в группе диверсанты, они могут быть одеты как простые люди, а белье теплое импортное.
Почему руководство области торопило следователя с закрытием дела ? Потому что Золотарев сидел и ждал когда следователь пришлет фотоаппарат. Тогда будет ясно, замерз Гена, но успел нащелкать "пейзажи. Или замерз и пустой, тогда надо посылать другого или воспользоватся фотками
Татуировки
Многие обыватели и комсомольцы думают,что похоронен ЗК Ивдельлага так сначала разобратся с татуировками а потом уже строить версии
Если увидел у кого-то наколки – значит, человек сидел в тюрьме, «несчастный ЗК», так думают обыватели и активные комсомольцы. А повесить ярлык на человека, это все умеют. Хотя я знаю многих людей с наколками, которые ни когда не сидели в тюрьме. Например премьер министр Виктор Степанович Черномырдин, царство ему небесноеНо мода на наколки пошла от моряков, и моряк сам себе их накалывает, ну может и друга попросить.
В морской среде татуировка несла несколько функции. Во-первых, это был своеобразный паспорт, рассказывающий знающим коллегам о славном пути морского волка. Когда я прочитал про наколки Золотарева, но не видел их, то сначала подумал, что "свекла" - это туз пик, а когда посмотрел, это же морская наколка, а эксперт подумал, что это «свекла», потому что наколка малиновая. Заключенные не колют цветные наколки, и туз пик не красная масть, а черная. Поискав в интернете сведения о моряцких наколках, понял – ДАЕРММУАЗУАЯ – первые буквы названия портов в которых отметился моряк Гена. Малиновая «Свекла» - это рыба в сетке.
вот интересный момент, что он легализовался в Минске, и там получил паспорт, по письму ректора института. И Млечин в фильме говорит про Минск, в разведке просто так ничего не бывает, наверно в минские были связные, которых оставляю в виде "консервов". Кого называют "Консервами"?
Консервы, это живут обычной жизнью, ни кого не трогает. Пока к ним не придут. Вот в фильме "Ошибка резидента" Дымбович - это консерва, могли бы и не прийти и прожил бы всю жизнь как Кюнг, а к Дымбовичу пришел Тульев и показал ему бумагу.
P.S :Сейчас может и город Ростов всплыть, теперь меня заинтересовал поход Ростовчан.
Там тоже мог быть такой "прилипший " к группе. Там вопрос , кто из надоумил идти в поход и какое у них было задание.? как вы себе представляете сидит человек в Ростове и думает, надо идти на урал и раздобыть карту? вся информация стекается через Центр
Откуда в Ростове информация про группу Дятлова и откуда информация про карту? Которую так и ни кто не видел? Золотарев начал службу в Ростове, вспомните одну из трудовых.Просто у американцев была информация, наводка и ЦРУ была поставлена задача - любой ценой добыть информацию, что там русские прячут
Ростовчане все на дно залегли , не рассказали,"да мы группу Дятлова догоняли и нам надо было карту скопировать" А лучше бы сразу после инцидента рассказали про цель похода. А их предупредили замолкнуть. Иначе бы слухи о шпионаже пошли бы раньше. Дело в том ,что карта секретная под грифом и не каждому ее выдавали а под роспись И никакие ростовчане не могли карту скопировать.А вдруг "прилипший " к группе? И срисует карту... Конечно все сразу замолчали Как это работает. В двух группах идут "прилипшие" то есть засланные казачки у первого задание сфотографировать ландшафт из заданных координат а у второго срисовать карту у группы.Потом вся информация передается в аналитический отдел ЦРУ
Когда говорили - Ищите у военных, имели ввиду Ортюкова, это он шпиона сосватал Дятлову. Вот вся тайна.Готовим материал про холодную войну и нашего крота в МИ-6 работающего в Лондоне давно и успешно. Тогда все будет ясно и понятно
Замерзли, сворачивайте дело. На кону ядерная война, тут не до студентов. Куба, а там наши ракеты -60 км до Флориды. Американцы Кубу отдали, боялись наших ракет за это и убили Кеннеди. Хрущев дурак, не блефовал, а пугал. Так запугал ,что весь мир обосрался - Я вам покажу Кузькину мать
Вот президент выступил - у нас есть ракеты с непредсказуемой траекторией. Непонятно, его за язык тянули или у него такой план напугать американцев. Но время не то чтобы кого-то пугать.
Готовим материал про холодную войну и нашего крота в МИ-6 работающего в Лондоне давно и успешно. Тогда все будет ясно и понятно
Так что же произошло на Северном Урале в феврале 1959 года ?
Продолжение будет, пока осмыслите то, что написано.
-ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ,СТОЛЬКО ВЕРСИЙ ПРИДУМАНО,ЧТО УЗНАВ ПРАВДУ МНОГИМ СТАНЕТ ПЛОХО!!!! (продолжение следует)... Все написанное мною выше является личным моим мнением,пост не несет в себе цели оскорбить участников рассказа.
Отправлено: Агаша - 27.12.19 06:50
Отправлено: Helga - 27.12.19 07:59
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.
неправильно понил
(продолжение следует)Здорово, конечно, что к нам пришел такой осведомлённый человечище, но можно капс убрать из названия темы, правила-то одинаковы для всех. :co:
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 27.12.19 08:26
Здорово, конечно, что к нам пришел такой осведомлённый человечищеСкворцов то? Это да. *JOKINGLY* Только что то припозднился на этом форуме объявиться.
Готовьтесь, теперь повторами к месту и не к месту задолбает.
Отправлено: jonking - 27.12.19 09:07
Меня зовут АлександрЗдравствуйте Александр!
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.
Меня зовут jonking, мне много лет и я кот. *HELLO*
Есть к Вам три вопроса:
1. К какой категории секретных документов Вы имеете допуск?
2. Почему у Вас так плохо с русским языком?
3. Верите ли Вы в заговор рептилоидов?
Отправлено: Starhunter - 27.12.19 09:50
Отправлено: bestiarys - 27.12.19 10:23
Отправлено: Дмитриевская - 27.12.19 10:27
Скворцов то? Это да. *JOKINGLY* Только что то припозднился на этом форуме объявиться.У Скворцова и поинтереснее есть материалы. Саша, выкладывай всё. :)
Готовьтесь, теперь повторами к месту и не к месту задолбает.
Отправлено: tol2013 - 27.12.19 10:38
Меня зовут Александр
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.
Для начала нужно объяснить какие объекты были на Отортене*ROFL*
.На Отортене никаких объектов с виду не было это только на первый взгляд не было а объекты находились под землей. А точнее были объекты имитирующие шахты строят их для того чтобы сбить противника с толку
Общался с родственником Л.Иванова , он мне прямо так ответил "Дятловцы шли в зону пусковых шахт" и "Смотри чтобы этой правдой тебе голову не оторвало" это ему дедушка перед смертью рассказал. Я шахты начал отрабатывать, но он деда неправильно понил,там были не пусковые шахты а пустые шахты и шахтами можно назвать с натяжкой а как их строили это "гостайна", и знаю в технологию.Роют траншею и прокладывают электрическую спираль- как в духовке..
а шахта хоть находится под землей, но в инфракрасный объектив она хорошо видна, особенно зимой, так как в ней всегда одна и та же температура и влажность, стенки шахты, это обогреватели. и видна к шахте подводка электричества . Так вот, американские самолеты летают, фотографируют и видят в этом районе шахты, потом летают и не видят, потом опять летают и видят, потом летают и не видят. И что там было они до сих пор не знают и не понимают.
Что за шняга? Алескандр, вы в каком классе?
Отправлено: Сергей В. - 27.12.19 10:44
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.И? Как хоть называется ваша категория?
Как строили шахтыНе было в начале 1959 ни шахт, ни ракет к ним! Следовательно, и обманок никаких не требовалось, тем более на Отортене.
Долго думать не пришлось это были ОСВЕТИТЕЛИИ ОСВЕТИТЕЛИ, соответственно, без надобности.
Как искали шахты и подземные объектыНикак не искали - нельзя найти то, чего нет! Детекторов ИК-излучения достаточной чувствительности тогда тоже не было.
Так вот Узнав имя брата – Николай, я поискал его в различных базах, как был связан с немцами? Попал в плен? Откуда призывался, где воевал, где попал в плен, карточка военнопленного WAST.Так опубликуйте документы. А то много мы таких "находчиков" уже повидали.
Нашел!
А он кадровый офицер! Не призывался из станицы Удобной, он уже был в войсках с 1940 года. Войну закончил в звании подполковника на Дальнем востоке. Часть формировалась в Туле и Корнеев из Тулы. Ни в каком плену он не был, и с немцами не связан, Брат Коля, помог брату Сёме легализоваться. Как помог легализоватся?
-ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ,СТОЛЬКО ВЕРСИЙ ПРИДУМАНО,ЧТО УЗНАВ ПРАВДУ МНОГИМ СТАНЕТ ПЛОХО!!!! (продолжение следует)...Пока что плохо только вам - версия ваша никуда не годная. Идите обратно в архив, дорабатывайте.
Отправлено: ANT74 - 27.12.19 10:50
1 Что даёт этот самый "тепловой контур как в духовке" при "пролёте пауэрсов", и зачем его нужно непременно в канавку зарывать?
2 Куда подключался этот контур, к какому источнику электричества?
3 Где была расположена РЛС, с которой поступала команда "летит, включайте"?
4 Зачем вообще всё это было нужно, коль "первый самолёт - сбрасывает осветители, а второй видит тепловизором что делается под землёй"? Зачем нужны "осветители" тепловизору - они ж его только слепят?
Отправлено: tol2013 - 27.12.19 10:50
Для начала нужно последовательно, получить базовую информацию в понимании трагедии. Лучше всего поймет ситуацию контрразведчик или человек котрый имеет отношение к армии непосредственное.*ROFL*
Посмотрите пожалуйста эти фильмы
1) "Ошибка резидента" сценарий написал Олег Шмелев, настоящее фамилия Олег Грибанов, генерал-полковник, начальник контрразведки СССР, вот там показано, как это было, только все замаскированно, смотрите внимательно первую серию и сопоставляйте
2)"Шпион в темных очках. Герои и жертвы холодной войны."
В фильме Млечина есть, кто это Друг и кто такие Золотарев и Гена. что говорит Эйзенхауер, какое задание дает ЦРУ, зачем строят высотные самолеты -шпионы?
. Вот Млечин рассказывает, самолеты летали с 1954 года по 1960, И в то время когда там были Дятловцы там мог быть любой из 22 У-2 Локхид
3)"Судьба резидента" 1 серия
7-22 до 7-49
21-00 до 23-30
27-43 до 28-19
47 -00 (радистка)
1ч 00, 1ч 01 до 1ч -03
1ч15 до 1ч 19
И сопоставляйте
Увы не смог сопоставить наверное потому что не контрразведчик... неасилил, увы.
Кто тут у нас контрразведчики? Объясните о чём речь хоть? :)
Отправлено: фугас - 27.12.19 11:05
Кто тут у нас контрразведчики?Это не к нам, *NO*, это в соседнюю палату, там, где Ален Даллес и те, кто его арестовал. *YES*
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 27.12.19 11:08
У Скворцова и поинтереснее есть материалы. Саша, выкладывай всё.Разве? Не встречала. Всё тот же малоосмысленный поток сознания. "Консерва" в Лондоне, приплетённые Корнеев и инженер-подполковник Н.А.Золотарёв, россказни про Семёна и тд.
А между тем.
А он кадровый офицер! Не призывался из станицы Удобной, он уже был в войсках с 1940 года. Войну закончил в звании подполковника на Дальнем востоке. Часть формировалась в Туле и Корнеев из Тулы. Ни в каком плену он не был, и с немцами не связан, Брат Коля, помог брату Сёме легализоваться. Как помог легализоватся? Подделать наградной листВы НЛ то читали? Какой подполковник в конце войны. В августе 45-го старший лейтенант.
нигде не написано, как он стал СТАРШИМ СЕРЖАНТОМРазве же это проблема для того кто
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.А то мы, не имея никаких допусков ни к каким секретам, и то в курсе.
Хотя в некотрых случаях и указывается чужие фамилии пример Резниченко Иван Федорович или Рощенко Иван НиколаевичХорошо хоть насчёт этих двух надоумили новоявленного нашего секретного агента. А то так бы до сих пор и твердил, мол такого не бывает.
Так шта, выкладывай всё, Саша. :) Народ хоть поизгаляется.
Отправлено: Afternoons - 27.12.19 12:04
Отправлено: San4es - 27.12.19 12:52
Да уж, гуманитарий в чистом виде )))))
Зачем нужны "осветители" тепловизору - они ж его только слепят?Автор слышал звон... про "подсветку".
Она нужна ПНВ работающим в ближнем инфракрасном диапазоне,никак не тепловизорам(решается источником света с инфракрасным фильтром).Но конечно"осветители" в виде бомб-вспышек типа ФотАБ как минимум засветили бы его,а как максимум-спалили(до ПНВ второго поколения ещё было как до Луны вприсядку).
Добавлено позже:
Куда подключался этот контур, к какому источнику электричества?К РИТЭГу вестимо... как вы думаете-откуда радиация?
Отправлено: tol2013 - 27.12.19 13:27
А у пограничников закон, если враг пытается уйти, то его ликвидируют. Можете вспомнить Таманцева из "В августе 44-ого" и Сухова из "Белого солнца пустыни". Тибо, Колеватов и Дубинина, не поняли, кто такой Гена и полезли помогать, защищать. Они тупо верили Дятлову, что Гена, это чекист. . Пограничники ушли докладывать, а те кто были в палатке пошли посмотреть. Посмотрели и офигели. Произошла драка, Дятлова обвинили в том, что это он во всем виноват, это он притащил за собой Гену и он придумал этот маршрут в Запретную зону. А замерзли они все , потому что принимали амфитамин,*ROFL* =-O
Таманцев и Сухов оказывается были пограничниками. Вот что значит иметь допуск высшей категории к секретным документам... так бы мы и не узнали никогда... спасибо автору темы :)
Отправлено: Helga - 27.12.19 14:31
Так шта, выкладывай всё, Саша. :) Народ хоть поизгаляется.Соскучились
(https://www.comboplayer.ru/static/video_images/95d/a5a/95da5a5a381e0c1c.jpg)
(https://st.kp.yandex.net/im/kadr/2/6/6/kinopoisk.ru-Sluchilos-eto-zimoy-2668387.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/FOvPk-8rD_c/hqdefault.jpg)
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 27.12.19 15:36
Никак не искали - нельзя найти то, чего нет! Детекторов ИК-излучения достаточной чувствительности тогда тоже не было.В точку..
Отправлено: Ефим Суббота - 27.12.19 16:05
он деда неправильно понилЧто у Вас с русским языком, г-н "допущенный к секретам"? *ROFL*
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.Какая у Вас форма допуска?
Посмотрите пожалуйста эти фильмы
вошел в фильм "В августе 44-ого.."
В фильме Млечина естьВы по фильмам, что ли, русский язык изучали? :rl:
С каких это пор ПТУ-шников троечников начали к секретам допускать?? *JOKINGLY*
Отправлено: Хирург - 27.12.19 16:11
Отправлено: Ефим Суббота - 27.12.19 16:23
ну, вы понили...Понили *YES* Не понил я токо кода к обсуждению подключится на ведущий эксперт из Тагила, для полной гармонии. Задерживается что-то... Наверное с космопортом на Луне мороки много... *SCRATCH*
Отправлено: adelauda_glasha - 27.12.19 17:22
Лично мне интересно.
Я например, про контуры в шахтах первый раз слышу. Как обеспечивалась подача электроэнергии в шахты на контуры в условиях тайги 1959 года?
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 27.12.19 17:43
Как обеспечивалась подача электроэнергии в шахты на контуры в условиях тайги 1959 года?
К РИТЭГу вестимо... как вы думаете-откуда радиация?
Отправлено: tol2013 - 27.12.19 18:24
Я например, про контуры в шахтах первый раз слышу. Как обеспечивалась подача электроэнергии в шахты на контуры в условиях тайги 1959 года?Это секретная информация, о которой не принято говорить вслух :)
Отправлено: adelauda_glasha - 27.12.19 18:51
Это секретная информация, о которой не принято говорить вслух :)Вот так всегда. :(
Отправлено: Helga - 27.12.19 19:30
Со смарта прочитал: "ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВАРЕНЬЕМ..." Ну, думаю, вот она - новинка! Дятловцев уморили вареньем, манси наверное. А тут... ну, вы понили...Мне сперва прочиталось КОРМИЛИ ВАРЕНЬЕМ ЗА ШПИОНАЖ. Вот это широта кругозора!
Отправлено: arfaxad - 27.12.19 20:23
{{ "На этом кладбище живет семья оленей, которая питается деревьями, кустарниками
и цветами - особенно розами", - сообщает городской совет Солсбери.
Но в пятницу семейство оленей не рискнуло приблизиться к могилам и поживиться
розами - слишком много на кладбище было странных посетителей. }} :
https://www.bbc.com/russian/features-43351296 (https://www.bbc.com/russian/features-43351296)
Отправлено: baks70 - 27.12.19 21:23
В любом случае автору респект, повеселил под Новый год..
Отправлено: Мишаня - 27.12.19 21:31
СоскучилисьЗа мульт- спасибо! С детства люблю.
(https://www.comboplayer.ru/static/video_images/95d/a5a/95da5a5a381e0c1c.jpg)
(https://st.kp.yandex.net/im/kadr/2/6/6/kinopoisk.ru-Sluchilos-eto-zimoy-2668387.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/FOvPk-8rD_c/hqdefault.jpg)
Отправлено: San4es - 27.12.19 22:14
Мне сперва прочиталось КОРМИЛИ ВАРЕНЬЕМ ЗА ШПИОНАЖ. Вот это широта кругозора!Должно быть ещё и печенье.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Отправлено: faleon - 27.12.19 22:27
Меня зовут АлександрСпасибо, резун-суворов, прочел с удовольствием, Повеселил перед Новым годом. а какой высшей категории допуск, если не секрет? 1-й или серии "К". (ржунимагу!!!!!) *JOKINGLY*
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.
Отправлено: Агент - 28.12.19 04:59
Бытует мнение что Юдин знал правду-причины гибели туристов , врал ,лгал и изворачивался на самом деле он ничего знать не мог .догадыватся может быть да. В итоге поливают грязью 30 лет с момента рассекречивания УД.
Единственное о чем он не упомянул нигде так это ботинки и лыжи которые отдал Золотареву-и правильно сделал, зачем свою голову подставлять? На следствии к нему будут вопросы. Вот эту тему он нигде почти никогда не обсуждал , а я их связку Дятлов -Юдин догадался есть рамсписка кладовщика Кузнецова и кроме расписки надо логическое мышление применить тогда и будет понятна эта рокировочка
И я на выходных обнаружил, что какой-то "телохранитель" Кунцевича наблюдает за мной
Они поняли, что я про связку Дятлова -Юдина знаю, а это ох как им не выгодно. Юдин отдал лыжи и ботинки Золотареву. ... и рюкзак.
\
Юдин проговорился, что за санями они шли пешком, а не на лыжах. Когда давал интервью Саше Кану, под контролем Кунцевича, есть видео на 6 минуте.
Я думаю Кунцевич знал, что Юдин отдал лыжи Гене, но он не знает, что Юдин записал себя у кладовщикак как Золотарев. Значит они заранее с Дятловым договорились. И он ушел именно в тот момент, когда дальше надо было идти на лыжах.
https://www.youtube.com/watch?v=O1e_hwJZIQw&t=13s# (https://www.youtube.com/watch?v=O1e_hwJZIQw&t=13s#)
Смотрите на 6 минуте
он понял , что прокололся, он говорил, что на лыжах нельзя было идти, большой подлип, это значит что снег прилипает к лыжам и он говорит, по твердой дороге легко идти
И там голос Кунцевича слышен, он его контролирует. Саша Кан он не умеет разговаривать, он сам его направляет и поправляет, он не умеет слушать. Уметь слушать, это самое важное. Жеглов об этом говрил, это его правило, надо уметь влезть в душу.
Для тех кто не понимает-объясняю
Все вещи которые имеются в учреждении числятся на балансе института и находятся на складе у кладовщика. Кладовщик - материально ответственное лицо. Он отвечает за все вещи. Когда он выдает вещи , то заводит на человека которому выдал карточку и заносит в нее все то ему выдал. После похода студент должен сдать вещи обратно на склад. А за деньги которые получил студент должен отчитаться
Только студент УПИ имеет право получить материальные ценности, а человек с который не является студентом, не имеет право ничего получать в УПИ. Это элементарные вещи. Поэтому Юдин на допросе говорит, что институт выделил каждому студенту по 350 рублей, а те кто не студенты должны были сдать деньги Дубининой, но списка он не видел и не знает сдавали ли деньги Кривонищенко, Тибо и Золотарев. И Юдин получил обратно 250 рублей, есть расписка.
Расписка кладовщика это документ. Если Юдин говорит, что они "Золотарева-Гену"никогда не видели, но на карточку написал Золотарев, а не Юдин и вещи получили до похода. Фотография ни о чем не говорит, могли выйти на лыжах, а подлип и пришлось лыжи снять. на ногах подлипа не бывает, площадь ноги намного меньше площади лыж и на лыжах скользят, а на ногах идут.
Там Кунцевич контролирует разговор, это говорит, что вся их конструкция рухнула
В расписке кладовщика нет фамилии студента Юдина, а есть фамилия приблудившегося Золотарева, которого по словам Юдина они его до похода ни разу не видели.
Наша группа первоначально состояла из 11 человек: я, Дятлов, Колмогорова, Дубинина, Дорошнко, Колеватов, Кривонищенко, Слободин, Тибо-Бриньоль, Биенко и Вишневский. Впоследствии Вишневский и Биенко в походе решили не участвовать, а за два дня до выезда к нашей группе присоединился инструктор Коуровской турбазы Золотарев С.А., которого до этого никто из участников нашей группы не знал.
из допроса Юдина Рокировочка Где ботинки Кривонищенко и рюкзаки Тибо и Кривонищенко? А Золотарева есть, хоть он не студент, а Юдина нет - но он студент.
А вот ботинки у Тибо были , смотрел расписку, тоже интересно откуда у Тибо ботинки если он не студент УПИ?
На Тибо в распике ботинки написаны на Тибо была карточка, а кладовщик не проверил, что Тибо уже не студент. А Золотарев ни когда не был студентом УПИ
Так что же произошло на Северном Урале в феврале 1959 года ?
Продолжение будет, пока осмыслите то, что написано. Всех так долго кормили враньем, столько версий придумано, что узнав правду, многим СТАНЕТ ПЛОХО.
(продолжение следует) ...
P.S
Какие вопросы есть и что-то непонятно готов ответить на любые вопросы . Предыдущие вопросы я отвечу.. позже Всех с Наступающим Новым Годом!!!
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 10:26
Отправлено: tol2013 - 28.12.19 11:16
Действительно, важное наблюдение про карточкине вижу ничего важного... начинается очередное пережёвывание известных фактов... значит автору нам нечего сказать по существу
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 11:31
не вижу ничего важного... начинается очередное пережёвывание известных фактов... значит автору нам нечего сказать по существуНе нужно обесценивать. В этом деле важна каждая ниточка, за которую потянув , можно вытащить много интересного.
Отправлено: tol2013 - 28.12.19 11:46
Не нужно обесценивать. В этом деле важна каждая ниточка, за которую потянув , можно вытащить много интересного.ок... допустим.. но автор заявляет: ему известно что там произошло .но вместо того, что бы озвучить это... он пускается в очередные длительные рассуждения ниачём ... вперемешку с фактами из УД и идиотскими домыслами о каких то шахтах, цру... шпионах и т.д.
Вообще у меня честно сказать дежавю по поводу личностей автора этой темы и темы некоего Василиска... уж не ваш ли это друг и соратник Саша Ветер... чё то его давно не было видно тут
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 12:00
вперемешку с фактами из УД и идиотскими домыслами о каких то шахтах, цру... шпионах и т.д.Замесив этот бред на выдумках о своей личности, о которой, судя по стилю изложения сразу всё ясно, и густо приправив цитатами из фильмов "про шпионов" *JOKINGLY*
Про шпионов, Карл! :)
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 12:05
Александр Скворцов был признан лучшим исследователем ТГД по версии дятловедческих сообществ ВК, общим голосованием участников.
Добавлено позже:
Василиск не Саша Ветер. Скорее это жалкий эпигон Ефима Субботы, некий подражатель.
Отправлено: tol2013 - 28.12.19 12:31
Я заметила, что после того как вы поменяли нежный альпийский климат на более суровый шведский, вы стали более сдержанны в своих высказываниях, однако это не отменяет моих подозрений на ваш счет.так шведы они такие... сдержанные обычно
А в чём вы меня подозреваете? Может мне нужен уже адвокат?
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 12:34
Александр Скворцов был признан лучшим исследователем ТГД по версии дятловедческих сообществ ВК, общим голосованием участников.А что он исследовал то?? =-O
Вот это:
площадь ноги намного меньше площади лыж?
Или может быть вот это:
Расписка кладовщика это документ.*SCRATCH*
P.SP.S. Лично мне, весь этот бред сивой кобылы, надерганный из советских фильмов "про шпионов" напоминает сочинение учащегося класса коррекции на вольную тему *SORRY* Знаете, такие классы есть, для особо одаренных...
Отправлено: tol2013 - 28.12.19 12:38
Александр Скворцов был признан лучшимСкворцов, Скворцов... не... не слыхал :)
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 28.12.19 12:40
Александр Скворцов был признан лучшим исследователем ТГД по версии дятловедческих сообществ ВК, общим голосованием участниковНу это конечно дорогого стоит. :)
ВК проводятся подобные голосования? Как все запущено.
Каковы же в таком случае д. б. худшие исследователи ТГД. %-)
Подобный выбор, если он имел место быть, в чем конечно очень сильно сомневаюсь, не делает чести его участникам.
Отправлено: tol2013 - 28.12.19 12:46
Александр Скворцов был признан лучшим исследователем ТГД по версии дятловедческих сообществ ВК, общим голосованием участников.А Вы на каком месте в номинации: исследователи?
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 12:48
А Вы на каком месте в номинации: исследователи?Мне до него далеко вниз, но я рада была попасть хотя бы в номинацию :-[ :) :) :)
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 12:48
А Вы на каком месте в номинации: исследователи?А мне интересно, на каком месте остался мой фаворит из Тагила... Пойду позырю ВК, у Гены...
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 12:50
А мне интересно, на каком месте остался мой фаворит из Тагила... Пойду позырю ВК, у Гены...Его не было. Все таки какое то чувство приличия там существует
Отправлено: tol2013 - 28.12.19 12:56
Мне до него далеко внизНе может быть... не верю... это досадная ошибка с распределением мест... я даже не представляю кто Вас мог ... переплюнуть после вашей убийственной мансийской версии.
Нужно проверить на предмет коррупции ВК... уж не подтасовка ли результатов
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 12:57
Не может быть... не верю... это досадная ошибка с распределением мест... я даже не представляю кто Вас мог ... переплюнуть после вашей убийственной мансийской версии.Вы мне льстите , безбожно.
Нужно проверить на предмет коррупции ВК... уж не подтасовка ли результатов
Отправлено: adelauda_glasha - 28.12.19 12:59
а) Предлагаю считать Василиска Ракитиным, просто Ракитиным, т.к. он уж больно неровно дышит к ВереКирилловой, (вчера пришлось потратить два часа поиск фигурантов и их высокие отношения)
б)
Замесив этот бред на выдумках о своей личности, о которой, судя по стилю изложения сразу всё ясно, и густо приправив цитатами из фильмов "про шпионов" *JOKINGLY*Фима, Вы завидуете! =-O
Про шпионов, Карл! :)
А вот насчёт карточек кладовщика весьма интересная информация. Если следствие изымало карточки в УД, автор располагает вполне серьёзными аргументами в пользу своей версии, (и я готова закрыть глаза на электромагнитные контуры, подключённые к независимому источнику чистой энергии).Я бы ещё подняла бухгалтерские документы по закупкам и списанию туристического инвентаря до 1959 года. Но чудеса невозможны :)
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 13:01
Нужно проверить на предмет коррупции ВК... уж не подтасовка ли результатовТак, я смотрю, этот бред там опубликован 15.12.19 и даже там у него 8 лайков в группе из 25757 участников... Кстати, опроса не нахожу пока...
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 13:06
Так, я смотрю, этот бред там опубликован 15.12.19 и даже там у него 8 лайков в группе из 25757 участников... Кстати, опроса не нахожу пока...Осенью был и в нашей группе тоже.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 13:10
Осенью был и в нашей группе тоже.В пискаревской?
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 13:12
В пискаревской?Тоцкой
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 13:29
ТоцкойТам, по ходу, траур до сих пор по Пискаревой :( Такое уныние... Надо им дремоту, что ли подразогнать ;)
Отправлено: arfaxad - 28.12.19 13:41
закрыть глаза на электромагнитные контуры, подключённые к независимому источнику чистой энергиисамо начало концепта версии тс интересно
со спиралью, может это как аналог плоской бифилярной катушки Тесла, только большого диаметра,
индукционный нагрев, питание от РИТЭГ-ов, на такой катушке должно быть тепло, как тёплый пол,
сверху можно палатку ставить, но снег снизу будет таять, отсюда следы-столбики, возможно что
некоторые группы туристов были в курсе и грелись на таких площадках не заботясь о печках
но в ту ночь обогреватель постепенно стал холодным, выключился, видимо РИТЭГам вредно работать
круглосуточно, на такую низкоомную обмотку, выключают чтобы остыли от перегрева.
а вообще интересный ход мысли и гипотеза
Отправлено: василиск - 28.12.19 13:55
Удивительный прогресс! *ROFL*
И в чём с утра тут дамы ходют
В панталонах или без…"
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Дмитриевская (Криминальные)
сегодня в 13:12
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Ефим Суббота (Криминальные)
сегодня в 13:10
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Дмитриевская (Криминальные)
сегодня в 13:06
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Ефим Суббота (Криминальные)
сегодня в 13:01
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от adelauda_glasha (Криминальные)
сегодня в 12:59
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Дмитриевская (Криминальные)
сегодня в 12:57
Шутки юмора :) от василиск (Обо всем)
сегодня в 12:56
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от tol2013 (Криминальные)
сегодня в 12:56
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Дмитриевская (Криминальные)
сегодня в 12:50
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Ефим Суббота (Криминальные)
сегодня в 12:48
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Дмитриевская (Криминальные)
сегодня в 12:48
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от tol2013 (Криминальные)
сегодня в 12:46
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от ЕЛЕНА2013 (Криминальные)
сегодня в 12:40
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от tol2013 (Криминальные)
сегодня в 12:38
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от Ефим Суббота (Криминальные)
сегодня в 12:34
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА -ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ШПИОНАЖ НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ от tol2013 (Криминальные)
сегодня в 12:31
28.12.2019г.
Отправлено: adelauda_glasha - 28.12.19 14:35
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 14:45
Вызывает интересНарод на профильном дятловедческом форуме стосковался по дятловедению, поэтому реагирует даже на белиберду Скворцова, ничего удивительного, ИМХО.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 28.12.19 14:56
Вызывает интересИ что же вызвало такой жгучий интерес, поразив прям в самое сердце настолько, что заставило сделать бесполезную выборку, ни фига не поленившись ? :)
И этого юзера нам предлагают считать Ракитиным, просто Ракитиным :'(
Скучно, батенька. А тут Скворцов нарисовался.
Новогодние каникулы грядут. То ли ещё будет.
Отправлено: Grimm - 28.12.19 15:05
Народ на профильном дятловедческом форуме стосковался по дятловедениюЭто не народ. Это хуже народа. Это лучшие люди форума.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 15:23
Александр Скворцов был признан лучшим исследователем ТГД по версии дятловедческих сообществ ВК, общим голосованием участников.Не нашел "общего голосования" *NO* Нашел опрос:
https://vk.com/passsecrets?w=wall-52809940_8514%2Fall
Кстати, кто в нем до сих пор не проголосовал за МПЛ, может сделать это сейчас, и добровольно. Пока же, с 2014 г. по сегодняшний день, у нас с Ракитиным ничья - ровно по 12,4% голосов адептов... Надо, кстати, Гене предложить актуализировать именно этот опрос, подняв его на первую страницу группы.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 28.12.19 15:34
Не нашел "общего голосования"Это группа Гены Шапкина.
Дмитривская толковала про группу Тоцкой. https://vk.com/club168456502
Я почему и не поверила особо. Народ там в основном вроде вменяемый. Скворцова или гнобят или игнорят. Кто его там лучшим из лучших признал - *DONT_KNOW* Да и вообще, белиберда какая то. Лучший среди дятловедов. Это надо додуматься.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 15:48
Дмитривская толковала про группу Тоцкой.А то я не понял. :) Вообще то, я был одним из ее основателей и третьим по счету ее администратором, после Яна Полуяна и М. Пискаревой. *YES* В мое время, кол-во участников ее доходило до 9500 чел, в то время как у Тора было 3000. Вот за это меня Майя и подвинула оттуда *JOKINGLY* ревнивая она была, надо сказать...
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 15:50
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 28.12.19 15:54
А то я не понял. Вообще то, я был одним из ее основателей и третьим по счету ее администратором, после Яна Полуяна и М. Пискаревой.Группа М.Пискарёвой - это разве нынешняя группа Тоцкой? Там вроде другие участники были и модераторы.
В мое время, кол-во участников ее доходило до 9500 челА сейчас 452 чел. Такой массовый исход не возможен.
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 16:06
https://m.vk.com/wall-168456502_23619
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 16:07
Такой массовый исход не возможен.Возможен. *YES* Дело было так: когда после моего внезапного для всех участников изгнания стало понятно, что группа теряет людей и конкурировать с Шапкиным без меня невозможно, группа была объявлена закрытой, "элитарной" и жутко таинственной. Все (или не все, не знаю) участники были удалены и должны были пройти авторизацию Майи , написав ей лично, или кому-то из 12 модераторов, назначенных вместо 1 меня, и которых она называла "апостолами" (прости Господи), типа Фельдмана, или как его там... Мне доброжелатели, конечно сразу сообщили, что "мой" вопрос народом поднимался и Майя соизволила мне разрешить написать ей, публично покаяться не знаю в чём и попроситься взад. Чего, я ес-сно не сделал, в силу своих жизненных принципов - "не верь, не бойся, не проси". Вернулся я в родную группу через 40 дней после смерти Майи, написав Алене.
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 16:10
ДаНет. Мы с Любовью открыли группу только летом 2018 г. Как новый проект. А Майина группа так и осталась закрытой с модераторами Дмитриевой и Бондарь.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 16:11
А Майина группа так и осталась закрытой с модераторами Дмитриевой и Бондарь.Я про эту группу.
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 16:12
Я про эту группу.Эх прошлое... прошлое..
Отправлено: Еккатеррина - 28.12.19 16:14
Добавлено позже:
Мне много лет и я имею допуск высшей категории к секретным документам.Вам удалось найти что-то дополнительное, не известное всем?
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 16:21
Добавлено позже:
[attachimg=1]
https://m.vk.com/wall-52809940_449945
Отправлено: Grimm - 28.12.19 16:44
Александру еще предстоит оправдать довериеСписок дятловедов отражает их уровень интеллекта в процентах к нормальному.избирателейучастников опроса на более серьезной площадке Тайны.
Отправлено: василиск - 28.12.19 16:56
И что же вызвало такой жгучий интерес, поразив прям в самое сердце настолько, что заставило сделать бесполезную выборку, ни фига не поленившись ? :)Уж если такая разумная форумная матрона, как ЕЛЕНА2013, ;D обратила внимание на ящерку - значит я на правильном пути. *OK*
И этого юзера нам предлагают считать Ракитиным, просто Ракитиным :'(
Скучно, батенька.
Новогодние каникулы грядут. То ли ещё будет.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 28.12.19 17:15
или кому-то из 12 модераторов, назначенных вместо 1 меня, и которых она называла "апостоламиЧего только не узнаешь. :)
https://m.vk.com/wall-52809940_449945Понятно. Участники группы местами сами в шоке.
Елена, а чем закончилась история с поездкой делегата к Малахову
'' для освещения темы дислокации Войск ПВО, наш радиотехнический батальон и близость его координат к перевалу''?
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 17:18
Чего только не узнаешь. :)Понятно. Участники группы местами сами в шоке.Не поехали. Светлана не смогла, хотя именно ее приглашал Черноусов и она занималась поисками таинственной В/ч.
Елена, а чем закончилась история с поездкой делегата к Малахову
'' для освещения темы дислокации Войск ПВО, наш радиотехнический батальон и близость к перевалу''?
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 17:51
Чего только не узнаешь.Ага :) Кстати, раз уж у нас вечер воспоминаний, а не пора бы уже опубликовать "подмётное письмишко", которое свело Майю Леонидовну в могилу? Мне кажется, народу пора знать правду о своих героях... *YES*
Добавлено позже:
Список дятловедов отражает их уровень интеллекта в процентах к нормальному.То есть, по Вашему, Скворцов с его перлами, самый нормальный из обозначенных персон? =-O
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 28.12.19 18:32
Не поехали. Светлана не смогла, хотя именно ее приглашал Черноусов и она занималась поисками таинственной В/ч.Как всегда. Распинаются, доказывают. Как до дела, так никого нет. Передачи то новой малаховской вроде пока не было.
а не пора бы уже опубликовать "подмётное письмишко",Так опубликовано уже давно.
Отправлено: Grimm - 28.12.19 18:34
То есть, по Вашему, Скворцов с его перлами, самый нормальный из обозначенных персон? =-OТут вот в чем дело.. Побеждает не тот, кто щеголяет умом, а тот, кто достигает своих целей.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 18:41
Так опубликовано уже давно.Можно позырить? :-[ Я не видел...
Добавлено позже:
Побеждает не тот, кто щеголяет умом, а тот, кто достигает своих целей.Это понятно. Кидаться говном и извергать нечистоты всегда легче, чем убираться. Но я думаю, что человек, который формулирует и артикулирует, как Скворцов, толком и свою цель сформулировать не сможет. *NO* Какая по Вашему цель у нашего подопечного?
Готовим материал про холодную войну и нашего крота в МИ-6 работающего в Лондоне давно и успешно. Тогда все будет ясно и понятноМожет быть стырить версию Агаши, которую она 5 лет назад опубликовала, еще будучи Агатой?
Отправлено: Starhunter - 28.12.19 20:02
Цитирование
И я на выходных обнаружил, что какой-то "телохранитель" Кунцевича наблюдает за мнойМания преследования? Если такой спец, то организуйте отрыв от "хвоста" или же возьмите за "яйка". Вы же спец, что мне, ламмеру "пиджачному" вас учить, что делать?
А на самом деле к психатру вам надо, батенька.
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 20:19
Добавлено позже:То есть, по Вашему, Скворцов с его перлами, самый нормальный из обозначенных персон? =-OИз вышеозначенных персон, Скворцов хотя бы начал рыть УД и кое что нашел, хотя я и не разделяю его версий ( их было несколько)
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 20:48
Из вышеозначенных персонИз всех вышеозначенных персон я знаю только Шапкина, а значит он и есть самый авторитетный. Кстати, УД он знает так, как дай Бог каждому. *YES* Помнится, однажды мы с ним 36(!) часов в группе у Майи срались, без перерыва - день, ночь, и день. *JOKINGLY* Эх, были раньше времена, а теперь мгновенья... :( Как раз, кажется, на новогодних каникулах 13-го года было дело... Впрочем, может Горская и Рогачевский здесь на форуме есть? Кто такие, чьих будут??
Отправлено: Дмитриевская - 28.12.19 21:01
Из всех вышеозначенных персон я знаю только Шапкина, а значит он и есть самый авторитетный. Кстати, УД он знает так, как дай Бог каждому. *YES* Помнится, однажды мы с ним 36(!) часов в группе у Майи срались, без перерыва - день, ночь, и день. *JOKINGLY* Эх, были раньше времена, а теперь мгновенья... :( Как раз, кажется, еа новогодних каникулах 13-го года... Впрочем, может Горская и Рогачевский здесь на форуме есть? Кто такие, чьих будут??Не считая Гены , конечно :) Голосовала я за него. Про Горскую не знаю, а Рогачевский есть иногда вижу его в лавинном разделе.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.12.19 21:07
Отправлено: San4es - 28.12.19 21:42
Мания преследования? Если такой спец, то организуйте отрыв от "хвоста" или же возьмите за "яйка". Вы же спец, что мне, ламмеру "пиджачному" вас учить, что делать?Могут и
Отправлено: Starhunter - 28.12.19 23:47
Отправлено: Агент - 29.12.19 02:25
Автор, интересно! Хотелось бы продолжение узнать... Скажите, а где можно увидеть эти карточки о получении инвентаря в УПИ? можно ссылку?Вы все хотите увидеть и посмотреть... какие могут быть карточки? Ведь уже более 60 лет прошло,давно все уничтожили,отправили в утиль….надо включать логику. Разумеется на С.Золотарева карточку заводили
Добавлено позже:Вам удалось найти что-то дополнительное, не известное всем?
Вы смотрите на связку
Отсутствие ботинок Кривонищенко и рюкзаков Тибо и Кривонищенко А Золотарева есть, хоть он не студент, а Юдина нет - но он студент.
разыграно грандиозное театральное представление, режиссером которого выступили наши спец.службы. Л.Иванов в статье «Тайна огненных шаров»
«стали искать людей, что-либо знавших об этом происшествии, но не могли установить ни одного. И тогда они правильно решили, что нужно искать прокурора или следователя, который расследовал бы это дело.»
Знаете на что он намекает? А намекает он на то что дело,которое он вел-фальсификация,чтобы установить истинные причины гибели его надо заново расследовать Ни какого секретного дела о гибели туристов нет и быть не может. Досье на Золотарева конечное есть, но допуск к этим документам есть только у тех, кто есть в списке, который тоже секретный. Но и там про "перевал какого-то Дятлова" ничего быть не может.
Это не интересует разведку и контрразведку. Может быть , даже не может, а есть! , оперативная разработка на Золотарева, и только там есть данные, кто такой Гена.
Дело не просто засекретили а скрыли начисто вообще. Л.Иваннов в статье и намекает ,что его нужно расследовать заново. Так вот к чему я имею допуск, фактически раскрывает причины гибели туристов. . Но и там про "перевал какого-то Дятлова" нет ничего совсем другая и информация. народ спасли от ядерной войны, но этого никогда не поймет почти никто. Не случилось - значит и не могло быть. Все это очень серьезно а не игрушки
И понятие «холодная война» появилось на много позже, тогда существовал другой лозунг – «Хочешь мира – готовься к войне». Все помнят фильм «Покровские ворота»? Что пел Велюров в своих куплетах ?
« Вся Америка в страшном смятениия ,
Эйзенхауер болен войной
но в публичных своих выступлениях,
говорит, что за мир он стеной!
Пусть поджигатель шипит и вопит,
Но голубь летит!... »
Америка действительно готовилась к войне с СССР, к атомной войне. Фильмы как вести после ядерного нападения, все копали себе бомбоубежища
По поводу секретного пакета
(http://images.vfl.ru/ii/1577574361/ceae429f/29054902_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ceae429f29054902.html)
в каждой организации есть канцелярия, и там все оформляют, регистрируют, пошивают, штампуют каждый лист и везде штамп и роспись и к делу список допушеных. А это просто отписали и сказали положить там где лежат СС на всякий случай, даже нет номера и не проведено по регистрации. И если кому выдают СС документ , то человек сидит в отдельной комнате и читает, а если записывает, то в личную секретную тетрадь, которую не выносит, а так же сдает.
Это как про лошадь, то спереди, то сзади и все думают это две лошади.
Отправлено: Grimm - 29.12.19 14:48
Какая по Вашему цель у нашего подопечного?Отвлечь внимание? Или, наоборот, привлечь? Профанация каких-то верных выводов массой бездоказательных или ложных? Не знаю. Может и нет никаких целей, связанных с разгадкой тайны. И стоит ли труд сих авторов того, чтобы тратить время и силы на анализ их мотивов (тем паче, версий)?
У меня есть несколько критериев к авторам. Сначала автор должен изучить матчасть хотя бы в той части, что нужна для его версии. Потом ознакомиться с работами других и поспорить. Наконец написать свою (если есть желание), но не использовать нечестных приемов вроде тех, что использует этот автор: не использовать крупный шрифт для привлечения внимания, не называть "туфтой" то, что было придумано до тебя, не пытаться поднять ценность своей версии ссылками на свой (якобы) опыт или возраст. Ну и т.д. Если автор не соблюдает эти критерии, он мне не интересен как и его версия.
Отправлено: KUK - 29.12.19 15:08
Отправлено: Агент - 29.12.19 15:20
Отвлечь внимание? Или, наоборот, привлечь? Профанация каких-то верных выводов массой бездоказательных или ложных? Не знаю. Может и нет никаких целей, связанных с разгадкой тайны. И стоит ли труд сих авторов того, чтобы тратить время и силы на анализ их мотивов (тем паче, версий)?нет красноармейской книжки, нигде не написано, как он стал СТАРШИМ СЕРЖАНТОМ, на наградном листе нет печати. Человек не встал на воинский учет по месту призыва. В списке призванных в 1941 году, из станицы Удобная Краснодарского края, его нет. Наградной лист написан не на бланке, а через копирку на пишущей машинке. Я не видел наградных листов, в которых описания подвига упоминается чужая фамилия. А в этом наградном листе упоминается красноармеец Корнеев, но в Приказе о награждении его нет.
У меня есть несколько критериев к авторам. Сначала автор должен изучить матчасть хотя бы в той части, что нужна для его версии. Потом ознакомиться с работами других и поспорить. Наконец написать свою (если есть желание), но не использовать нечестных приемов вроде тех, что использует этот автор: не использовать крупный шрифт для привлечения внимания, не называть "туфтой" то, что было придумано до тебя, не пытаться поднять ценность своей версии ссылками на свой (якобы) опыт или возраст. Ну и т.д. Если автор не соблюдает эти критерии, он мне не интересен как и его версия.
Золотарев С.А И на партсобрании он говорит, что награжден орденом красной Звезды и медалью "За отвагу", они списали с наградного листа Корнеева, но Корнеев был только представлен к медали "За отвагу", но не награжден! А награжден медалью за "Боевые заслуги", это принципиальная разница
надо было проверить приказ о награждении, а не верить наградному листу.
Медаль "За отвагу", это самая ценная медаль. Это солдатский Георгий, только за подвиг дают. В приказе о награждении фамилия Корнеев не значится.3
список кто призывался и нет вестей, если Николай призывался из Удобной, и погиб в 1943 году, то должна быть похоронка, если нет вестей, то -пропал без вести. Так ищется. Или вы думаете, то ни кто не искал? Все искали, Логика.
Вот если пишет, что брат погиб, то откуда он знает что погиб? Похоронки нет? Как погиб? обращались, как так? Все искали, Родственники не искали, в военкомат не обращались
Почему не дембельнулся?"" Да ни кто не направлял, просто слепил документ для отмазки, типа еду на учебу. Патрули везде. Где решение, приказ по армии, где? Ничего в армии не делается без строевой части, отправляют, дают денежный вещевой аттестат, проездные документы, билеты в воинских кассах. Патрули на вокзалах, по городу, везде. В лесах дизертиров отлавливали.
Если человек поступил в военное училище, то у него уже идет офицерский стаж. и прежде ем демобилизовать, его должны исключить, причем приказом министра обороны. И у офицеров нет гражданского паспорта, у них удостоверение личности. Это элементарные вещи. После демобилизации человек получает паспорт по справке 2
вот интересный момент, что он легализовался в Минске, и там получил паспорт, по письму ректора института. И Млечин в фильме говорит про Минск, в разведке просто так ничего не бывает, наверно в минские были связные, которых оставляю в виде "консервов".
Все писали письма с фронта, это было святое дело, получить весточку из дома.
где друзья-однополчане, где боевые товарищи?
Знаете в чем прикол? Я собрал по всем базам и донесениям про всех из станицы Удобная.
А прикол в том, что адрес, станица Удобная , ул Степная 50, есть только в анкете Золотарева в институте физкультуры и в Донесении о пропавших без вести на фамилию Рудьев. А по какому адресу жили Золотаревы? Семья по какому адресу жила?
Фотоаппарат просили переслать не в Удобную, а в Лермонтов.
Так по какому адресу жила семья Золотаревых?
Сейчас карточки пришлю
список кто призывался и нет вестей,там еще Рудьева ищет своего мужа и Сема указаал Степная 50.
(http://images.vfl.ru/ii/1577621501/26f52aaa/29058872_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/26f52aaa29058872.html) (http://images.vfl.ru/ii/1577621501/4aff2b17/29058873_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4aff2b1729058873.html) (http://images.vfl.ru/ii/1577621501/56484ec8/29058874_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/56484ec829058874.html)
Проверьте брата Николая нет в списке а Сема говорит,что погиб. Можете проверить сие факты и биографию Семы--биография "пляшет" сверяйте,проверяйте,сопоставляйте.
"ни трусов ни штанов нет" Делайте выводы
Отправлено: arfaxad - 29.12.19 15:36
http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=7187#7187 (http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=7187#7187)
Отправлено: Агент - 29.12.19 16:13
у брата то вроде как была 58 статьяТак вот обыватели и комсомольцы пошли на фальсификацию. Пишут:Получена официальная информация о Николае Золотареве - брате Семена Золотарёва.
[url]http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=7187#7187[/url] ([url]http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=7187#7187[/url])
Николай Золотарев 1903 года рождения. Был мобилизован в Красную Армию Удобненским военкоматом в 1941 г.
Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г. Приговор приведён в исполнение.
Первый вопрос Где документы?
Обыватели и комсомольцы даже легенду не могут придумать правдоподобную прокалываются
Отвечаю
Мобилизации подлежат военнообязанные, родившиеся с 1905 по 1918 год включительно.
Первым днем мобилизации считать 23 июня 1941 года.
он с 1903 года, вообще это фейк, я просмотрел все базы - какой трибунал Армавирского гарнизона в 1943 году?
Гарнизоны бывают только в мирное время
Когда части расквартированы в этом городе.
по возрасту он не должен быть призваным
А если приговорен и он военнослужащий, то должно быть написано должность, звание и подразделение, а ни какой-то Николай с горы.
Объясняю мобилизация - это общее понятие, мобилизуют всех, а в армию призывают, по повестке, чувствуете разницу? Во всех наградных листах пишут - призван таким-то военкоматом, а не мобилизован. Мобилизован это общее понятие. Вот это прокол в их "документе"
Призывает военкомат по месту жительства или прописки, а мобилизуюется вся страна. Вы даже в автобиографии найдете написал призван а не мобилизирован
.Гарнизон - это понятие места, место это там где расквартирована часть в мирное время, гарнизон - закрытый городок, там военные и их семьи.
Началась война, место осталось, а военнослужащие выдвинулись в места дислокации обусловленые мобилизационным приказом, заняли позицию или с марша в бой.
Приехал нарочный, привез секретный пакет - там все сказано. куда кому и как.
могут позвонить по связи и сказать секретно слово - например "Сосна", дежурный открывает секретный журнал, там перечень слов - сосна - пакет номер 5, открывает пакет, ломает сургучную печчать - там все написано - учебная или боевая тревога -задачча.
РККА - Рабоче-Крестьянская Красная
Красная Армия (Рабоче-крестьянская Красная Армия) была официально образована в феврале 1918 года. Прекратила свое существование – а точнее, стала Советской Армией – в 1946-м. Это произошло по указу Сталина 25 февраля, на 2 дня позднее официального государственного праздника Дня Красной Армии
Не было КА до 1946 года, была РККА, красная и белая это просто сленг.
Еще Зеленые были, Махновцы и басмачи, это в гражданскую войну так называли.
18 сентября 1925 года был принят закон "Об обязательной военной службе" - первый закон Советского государства, регулирующий исполнение трудящимися обязанностей военной службы. В нем сохранялись прежние сроки призыва и призывной возраст; предоставлялись льготы по призыву для граждан с учетом их семейного положения.
А кто же придумал, что Семен сотрудник СМЕРШ? А некто Алексей Ракитин, Долго искать не пришлось Алексей Ракитин - это Резун Владимир Богданович, он же Виктор Суворов, над которым висит два смертных приговора за измену Родины и работает он на МИ-6.
если хотите узнать правду - забудте слово !"ВЕРЮ"
Все под носом но никто ничего не хочет-замечать
Отправлено: Татьяна_Л - 29.12.19 16:30
Гарнизоны бывают только в мирное времяНаш уважаемый 28-летний ветеран секретных спецслужб. Сбавьте децибеллы при разговоре, плиз. Многим вы тут в сынки годитесь, с Вами пока что по-отечески и разговаривают.
Когда части расквартированы в этом городе.
по возрасту он не должен быть призваным
Заседания трибунала Армавирского гарнизона проводились на фактически уже мирной территории, чрез несколько месяцев после освобождения Краснодпрского края. Не ужели Вы даже не дали себе труд сравнить даты приговора и приведение его в действие с датой освобождения Краснодарского края? Есть даже книга, написанная секретарём этого трибунала, непосредственно принимавшим участие в заседаниях. Предателей были тысячи и приговоров тоже. Почитайте пока тему "Семён Золотарёв", последние несколько страниц. Вам будет наверняка интересно и глупостей меньше постить будете.
Посмотрите в базах данных на Пвмяти и Подвиге народа. Рождённых в 1903 году тоже призывали.
Или даже это н удосужились погуглить?
Отправлено: Мишаня - 29.12.19 16:52
Наш уважаемый 28-летний ветеран секретных спецслужб. Сбавьте децибеллы при разговоре, плиз. Многим вы тут в сынки годитесь, с Вами пока что по-отечески и разговаривают.И Вам не лень было на кнопки давить? *JOKINGLY*
Отправлено: Татьяна_Л - 29.12.19 17:01
И Вам не лень было на кнопки давить? *JOKINGLY*Лень, но я себя превозмогла... 8-)
Отправлено: Мишаня - 29.12.19 17:08
Лень, но я себя превозмогла... 8-)Понимаю...
С таким "откровением"
Оффтоп (текст не по теме)придурков
Оффтоп (текст не по теме)Окромя Саши-Ветра
Отправлено: Ефим Суббота - 29.12.19 17:27
А, так это этого забанили у нас в вк.
Вам будет наверняка интересно и глупостей меньше постить будете.Не будет, поверь мне, если его не успокоить в добровольно-принудительном порядке. Этому придурку интересно не узнавать что-то. Ему совершенно наплевать на матчать, на исторические факты и документы, на очевидные и доказанные вещи. Ему интересно привлекать к себе внимание этой самой несусветной чушью. И чем чушь несусветнее, тем ему интереснее. *THUMBS UP* Один такой колоритный персонаж, тоже везде забаненный, у нас уже есть,- его банят, а он на форум каждый раз под новыми никами пробирается. Вот и второй вылупился *JOKINGLY*
Отправлено: Агент - 29.12.19 17:38
Наш уважаемый 28-летний ветеран секретных спецслужб. Сбавьте децибеллы при разговоре, плиз. Многим вы тут в сынки годитесь, с Вами пока что по-отечески и разговаривают.Нормально разговариваю, имею свою точку зрения, никого не оскорбляю. И да я не собака , чтобы «лаять» на каждого прохожего, когда публикуют данные ,пусть представляют документы
Заседания трибунала Армавирского гарнизона проводились на фактически уже мирной территории, чрез несколько месяцев после освобождения Краснодпрского края. Не ужели Вы даже не дали себе труд сравнить даты приговора и приведение его в действие с датой освобождения Краснодарского края? Есть даже книга, написанная секретарём этого трибунала, непосредственно принимавшим участие в заседаниях. Предателей были тысячи и приговоров тоже. Почитайте пока тему "Семён Золотарёв", последние несколько страниц. Вам будет наверняка интересно и глупостей меньше постить будете.
Посмотрите в базах данных на Пвмяти и Подвиге народа. Рождённых в 1903 году тоже призывали.
Или даже это н удосужились погуглить?
У меня тоже есть нестыковочки
Николай Золотарев 1903 года рождения —проверил по базе репрессированных ответ "НЕ ЗНАЧИТСЯ"
Николай Золотарев 1903 года рождения-проверил список призыва ст.Удобная 1941 г "НЕ ЗНАЧИТСЯ"
Написали по какому- то Николаю ни единого документа не представили и по базам не пробивается. Мне что в сказки верить? Так еще проколы с мобилизацией и КА.
Даты приговора и приведение его в действие с датой освобождения Краснодарского края-это вообще ни о чем не говорит. Документы и только документы. И по базам не пробивается
По поводу Рождённых в 1903 году –призывали и это нарушение.не должны
Насчет Семена все проясняется вся биография «пляшет» как и события на перевале
Почитайте « Ответ #91
И сопоставляйте
Вы пишете «Почитайте пока тему "Семён Золотарёв" почитаю конечно у меня столько информации скопилось все отразил в посте
« Ответ #91 уже сделал для себя оргвыводы
Отправлено: Ефим Суббота - 29.12.19 17:55
РККА - Рабоче-Крестьянская КраснаяДа ладно! =-O Правда что ли??
Призывает военкомат по месту жительства или пропискиЧё, правда что ли?? Не может быть! =-O
А некто Алексей Ракитин, Долго искать не пришлось Алексей Ракитин - это Резун Владимир Богданович, он же Виктор Суворов
Отправлено: Мишаня - 29.12.19 18:09
если хотите узнать правду - забудте слово !"ВЕРЮ"Эт вы забыли слово "верю" и "надеюсь", "люблю", соответственно, тоже.
Лично мне с тобой , агентик, не по пути. (жалко, цифиря надо мной зеленеет). *JOKINGLY*
(вас спецом наверное под НГ подбрасывають, для отвлечения контингента от злободневного)
Отправлено: Агент - 29.12.19 18:26
Да ладно! =-O Правда что ли??Чё, правда что ли?? Не может быть! =-O• Во всех наградных листах пишут - призван таким-то военкоматом, а не мобилизован. Мобилизован это общее понятие. Вот это прокол в их "документе"
• Призывает военкомат по месту жительства или прописки, а мобилизуюется вся страна.
Присылают повестку на сбор
• У меня коллега деда спрашивал, как его 1900 года рождения, который прошел всю гражданскую призвали в 1941 году в армию? (6 детей)ю Он рассказал - приехал почтальон и привез повестку - Явится в военкомат.
• Ему сразу присвоили звание старшина, 4 - треугольника (зуб пила) так называли в народе. тогда лычек не было. В интернете есть информация призыв и мобилизация.
Лучше всего найти в областной библиотеке в печатном варианте.правила.
По поводу РККА –есть указ Сталина 25 февраля, на 2 дня позднее официального государственного праздника Дня Красной Армии доступен в интернете. Там все написано как РККА переименовывается в СА. А Красная Армия-это сленг.
И обратите внимание;
А если приговорен и он военнослужащий, то должно быть написано должность, звание и подразделение, а ни какой-то Николай с горы.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 29.12.19 19:13
нет красноармейской книжки, нигде не написано, как он стал СТАРШИМ СЕРЖАНТОМ, на наградном листе нет печати.Где должна быть (сохраниться и проявиться) красноармейская книжка, на которую новоявленный бот уповает?
Приказ № 6 от 6 января 1945 г. по 104 омпмб - (на основании приказа войскам 48 А № 1 от 4.01.1945 ) - присвоено звание старший сержант.
На НЛ нет печати потому что 13 мпмп только что был образован и печати скорее всего ещё в природе не было.
Все приказы на награждённых однополчан Семёна оформлены точно так же. К тому же отсутствие печати не смущает утвердивших и подписавших эти НЛ ни начальника инженерных войск 70 А генерал-майора Витвинина, ни начальника инженерных войск 3 БелФ генерал-лейтенанта Благославова, ни МО, ни архив МО. И только один знаток нарисовался.
Золотарев С.А И на партсобрании он говорит, что награжден орденом красной Звезды и медалью "За отвагу", они списали с наградного листа Корнеева, но Корнеев был только представлен к медали "За отвагу", но не награжден! А награжден медалью за "Боевые заслуги", это принципиальная разницаЧё он к этому Корнееву прицепился. Как будто только он один за всю войну был медалью За Отвагу награждён.
А да, Корнев же из Тульской области призывался. А предполагаемый брат - подполковник-инженер тоже с Тулы. Правда после того как бота ткнули носом, что был этот Н.А. на конец войны ст.лейтенантом, а не подполковником, тема брата, помогшего Семёну посредством НЛ легализоваться ( о боже! Это как?) благополучно заглохла. Прогресс однако.
Кстати, бот с НЛ на красноармейца Корнеева, как и на брата-подполковника так ничего не понял. На Корнеева было 2 НЛ. И упоминаемый ботом никак не относится к Золотарёву. А вот второй НЛ как раз описывает тот же подвиг, что и у Золотарёва. И там упоминается командир отделения, хоть и без указания фамилии. Хоть там и разница в дате с НЛ Семёна на один день. Бывает. Война.
Если человек поступил в военное училище, то у него уже идет офицерский стаж. и прежде ем демобилизовать, его должны исключить, причем приказом министра обороны.Золотарёв был демобилизован на основании Указа президиума Верховного Совета СССР от 20.3.1946.
писок кто призывался и нет вестей, если Николай призывался из Удобной, и погиб в 1943 году, то должна быть похоронка, если нет вестей, то -пропал без вести. Так ищется. Или вы думаете, то ни кто не искал? Все искали, Логика.Брат был осуждён и расстрелян. Семья знала. Хотя возможно и не сразу. Смысл им его искать.
А прикол в том, что адрес, станица Удобная , ул Степная 50, есть только в анкете Золотарева в институте физкультуры и в Донесении о пропавших без вести на фамилию Рудьев. А по какому адресу жили Золотаревы? Семья по какому адресу жила?В военных документах Семёна указан адрес ул. Степная-50.
Фотоаппарат просили переслать не в Удобную, а в Лермонтов.
Так по какому адресу жила семья Золотаревых?
Бот реально не врубается, что 1941 это далеко не 1959 и за такой период времени люди могут сменить местожительство. Ну и совсем не владеет доступной и известной инфой о семье Семёна.
Про мобилизацию, возраст призванных-мобилизованных, РККК и КА - вообще дурдом. Лишь бы прикопаться. Всё это боту ВК объясняли и не раз. Не понимает разницы. Ну на то он и бот. Но раз носом надо ткнуть. На низшем уровне понимания. Пожалте
Предлагаю посмотреть любой НЛ ( в зависимости от года, пункт 3 или пункт 9) "С какого времени в Красной Армии".
Нате для примера
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/218/033-0686196-6298%2b040-6307/00000581.jpg&id=29696793&id1=424c13c5bb55aea1d14326c09d48bd23 (http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/218/033-0686196-6298%2b040-6307/00000581.jpg&id=29696793&id1=424c13c5bb55aea1d14326c09d48bd23)
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/287/033-0690155-3224%2b011-3223/00000313.jpg&id=34643253&id1=a806a2553c03554f69b4738e6c0aeeb9 (http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/287/033-0690155-3224%2b011-3223/00000313.jpg&id=34643253&id1=a806a2553c03554f69b4738e6c0aeeb9)
До кучи можно глянуть допрос ВБА.
Про Армавирский гарнизон давали боту ссылки. Нате. Малая толика. В гугле то поди не забанили.
https://ru.openlist.wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%86_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1920) (https://ru.openlist.wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%86_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1920))
https://ru.openlist.wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1923) (https://ru.openlist.wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1923))
Про призванных и мобилизованных.
http://www.mus-peredovaj.ru/photo/voennoplennye_iz_stanicy_peredovoj/9?photo=151 (http://www.mus-peredovaj.ru/photo/voennoplennye_iz_stanicy_peredovoj/9?photo=151)
http://www.mus-peredovaj.ru/photo/voennoplennye_iz_stanicy_peredovoj/9?photo=154 (http://www.mus-peredovaj.ru/photo/voennoplennye_iz_stanicy_peredovoj/9?photo=154)
Отправлено: Солдат Василий - 29.12.19 19:27
Блин, ВРАНЬЕ...
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 29.12.19 20:12
А, так это этого забанили у нас в вк.Порядочная видать группа.
А то вон в некоторых лучшим среди худших признали. :)
Добавлено позже:
Первый вопрос Где документы?ЩаЗ. Всё вам на блюдечке. Сами пошевелитесь. И так ликбез проводим в меру сил и терпения.
А если приговорен и он военнослужащий, то должно быть написано должность, звание и подразделение, а ни какой-то Николай с горы.Он не реабилитирован. Хорошо и спасибо, что сообщили хоть тот объём информации, что сообщили.
Возможно, когда то узнаем из других источников и должность, и звание, и подразделение, и другие подробности. Как известно всё тайное ...
Отправлено: Azatra - 29.12.19 20:23
А про какие карточки рассказ? Как карточки выдачи снаряги перекликаются с распиской в получении от следственных органов всякого с перевала? Эта куча всего должна в отделениии милиции храница? *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Отправлено: Агент - 29.12.19 20:56
По моему это бот. Не для бота с ником Агент. Адекватных людей для.так боитесь "бота" ? Бот - это сокращенно робот, я не знаю, чтобы роботы занимались поиском и писали комментарии, у "бота" за спиной Кюнг и Печерский и переписка с двумя президентами. И потом "бот" знает, как оформляются и регистрируются документы и знает как их подделывают, врагов этому учат. У Семена нет военных документов, поэтому он и не встал на учет, а за Ордена ежемесячно платили, а за медали платили только за некоторые, "За отвагу" платили. Подавайте в суд на "бота" , напишете в заявлении свои реквизиты.
• У Тульева тоже документы были впорядке, и у Мищенко тоже все нормально было с документами. ... родственники знали про Николая и молчали. А что же это они молчали? откуда они знали? Где документы ?
Добавлено позже:
Приказ № 6 от 6 января 1945 г. по 104 омпмб - (на основании приказа войскам 48 А № 1 от 4.01.1945 ) - присвоено звание старший сержант.А что там в Указе написано? Кюнг тоже документ выставил, но затер число, и документ ксерокопия, фальшивка, но получил 30 тыс марок.
В армии сразу старшего сержанта не присваивают, первое звание ефрейтор, второе младший сержант, 3- сержант 4 старший сержант 5 старшина, старший сержант не командир отделения, а заместитель командира взвода, старшина - звание, старшина роты - должность.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0/1946
ха ха ха - фальшивка, за март 1946 ни одного указа нет
• И за год нет такого указа
• Увольняют из училища приказом министра обороны
Отправлено: Ефим Суббота - 29.12.19 21:03
у "бота" за спиной Кюнг и Печерский и переписка с двумя президентами.С Робертом Мугабэ переписывались, учась в ПТУ? Про Тульева и "Ошибку резидента" с ним впечатлениями делились? Тоже с грамматическими, стилистическими и орфографическими ошибками? *JOKINGLY* Эх, бедные президенты... :'(
Отправлено: Агент - 29.12.19 21:15
Про мобилизацию, возраст призванных-мобилизованных, РККК и КА - вообще дурдом. Лишь бы прикопаться. Всё это боту ВК объясняли и не раз. Не понимает разницы. Ну на то он и бот. Но раз носом надо ткнуть. На низшем уровне понимания. ПожалтеВся страна мобилизировалась а призывали по повестке а в наградных листах КА писали на сленге с мобилизация тоже как и с КА каждый по своему писал,но официально была РККА и призывали по повестке а мобилизирован это в рамках страны
Предлагаю посмотреть любой НЛ ( в зависимости от года, пункт 3 или пункт 9) "С какого времени в Красной Армии".
Нате для примера
Проверял вашего Николая нигде его нет
Николай Золотарев 1903 года рождения —проверил по базе репрессированных ответ "НЕ ЗНАЧИТСЯ"
Николай Золотарев 1903 года рождения-проверил список призыва ст.Удобная 1941 г "НЕ ЗНАЧИТСЯ"
если приговорен и он военнослужащий, то должно быть написано должность, звание и подразделение-НЕТУ.
Покажите пожалуйста документы на Николая? Ни одного документа нет на вашего Николая 1903 гр -смешно
p.s в ФСБ есть женские камеры, на 6 этаже в старом здании.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 29.12.19 21:16
так боитесь "бота"Само собой. *JOKINGLY*
у "бота" за спиной Кюнг и Печерский и переписка с двумя президентами.Не лгите. Кто же вам поверит. Вы свой потенциал уже достаточно проявили.
В армии сразу старшего сержанта не присваивают, первое звание ефрейтор, второе младший сержант, 3- сержант 4 старший сержант 5 старшина, старший сержант не командир отделения, а заместитель командира взвода, старшина - звание, старшина роты - должность.Ну так в 1945 только старшего сержанта присвоили.
Был и ефрейтором., и мл. сержантом. Если вы не в курсе, не значит, что этого не было.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0/1946Ха-Ха-Ха. Действительно обхохочешься. А это что?
ха ха ха - фальшивка, за март 1946 ни одного указа нет
• И за год нет такого указа
• Увольняют из училища приказом министра обороны
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=41226#04241351996106466 (http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=41226#04241351996106466)
Вы даже такую малость найти не в состоянии. =-O
Да ну?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Остальным документ знакомый. Лично для вас в урезанном виде. Дабы дурно вдруг не стало. Добавлено позже:
Добавлено позже:
Проверял вашего Николая нигде его нетНу как вы всё проверяете мы уже успели убедиться. И не единожды.
если приговорен и он военнослужащий, то должно быть написано должность, звание и подразделение-НЕТУ.Где должно быть написано? Вы же спецом себя позиционируете. Проблем не д.б. с пониманием.
См. https://taina.li/forum/index.php?msg=1001896 (https://taina.li/forum/index.php?msg=1001896)
p.s в ФСБ есть женские камеры, на 6 этаже в старом здании.По таким как вы плачут. Дожидаются.
Отправлено: Azatra - 29.12.19 21:22
p.s в ФСБ есть женские камеры, на 6 этаже в старом здании.изамервасхищоныйзалл.
Вы хочите в женскую камеру? *ROFL*
Отправлено: adelauda_glasha - 29.12.19 21:40
У Вас конкретные местечковые разборки? Поделитесь?
Что за подметное письмо М. Пискаревой? Где можно посмотреть?
а правда, что Анна Русских это Пискарева? Все говорят.
Отправлено: Агент - 29.12.19 22:41
Само собой. *JOKINGLY*Не лгите. Кто же вам поверит. Вы свой потенциал уже достаточно проявили.Ну так в 1945 только старшего сержанта присвоили.Пожалуйста по Кюнгу материалы
Хлестаков из Бухенвальда Формат fb2
Ссылка для скачивания файла:
http://fayloobmennik.cloud/7381530 (http://fayloobmennik.cloud/7381530)
Хлестаков из Бухенвальда Формат pdf
Ссылка для скачивания файла:
http://fayloobmennik.cloud/7381531 (http://fayloobmennik.cloud/7381531)
Мы работаем в коллективе.Вы просто не представляете сколько документов было перелопачено.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Покажите пожалуйста документы на Николая? Ни одного документа нет на вашего Николая 1903 гр -смешно. Мне что в Николая с горы верить? И всему сообществу? Документы в студия на Николая 1903 гр.
Ну как вы всё проверяете мы уже успели убедиться. И не единожды.
У вас что вы представили публике на форуме свой "документ"
Должно быть написано-военнослужащий, то должно быть написано должность, звание и подразделение
Отправлено: Ефим Суббота - 29.12.19 22:58
а правда, что Анна Русских это Пискарева?Нет, не правда.
Слушайте, уважаемые старожилы.У Вас конкретные местечковые разборки? Поделитесь?Уважаемые неофиты, а не перечитать ли вам весь форум с 2012-го да, ммм? Здесь много чего есть интересного...
Отправлено: Агент - 29.12.19 23:00
Ха-Ха-Ха. Действительно обхохочешься. А это что?он курсант училища, вашу мать, а не военнослужащий действующей армии. смотрите пункт 3 и читайте указ за 1945 год. Тогда он должен быть демобилизован в 1945 году
[url]http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=41226#04241351996106466[/url] ([url]http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=41226#04241351996106466[/url])
Вы даже такую малость найти не в состоянии.
Наверно брат был направлен преподавателем в училище и помог ему слепить документы, поэтому он с этой липой не сунулся в военкомат. Там бы его за жопу взяли. А по Указу 1945 года там много чего полагалось "вкусного", кто откажется в военное время.
Понятно, 3-я очередь демобилизации это для тех кто попал на войну с Японией, вот Николай и попал на войну с Японией, все сложилось. Везде липа в надежде то ни кто не будет проверять, а сейчас есть интернет и все проверяется
от 25 сентября 1945 года
О демобилизации второй очереди личного состава Красной Армии
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Провести демобилизацию второй очереди - десяти последующих старших возрастов рядового и сержантского состава Красной Армии (исключая войска Дальнего Востока).
Я не собака чтобы "лай" устраивать, если у вас нет документов на Николая 1903 гр ,то логичнее сначала документы получить а потом выкладывать. Моя позиция такая.Против вас ничего не имею.
Отправлено: Ефим Суббота - 29.12.19 23:01
вот Николай и попал на войну с Японией, все сложилось.Николай Золотарев был расстрелян в Армавире за измену Родине, при отягчающих обстоятельствах.
Отправлено: Агент - 29.12.19 23:06
Получена официальная информация о Николае Золотареве - брате Семена Золотарёва.Вот заварила Пишет "ЕЛЕНА2013 Получена официальная информация о Николае Золотареве - брате Семена Золотарёва.
Николай Золотарев 1903 года рождения. Был мобилизован в Красную Армию Удобненским военкоматом в 1941 г.
Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г. Приговор приведён в исполнение.
Николай Золотарев 1903 года рождения. Был мобилизован в Красную Армию Удобненским военкоматом в 1941 г.
Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г. Приговор приведён в исполнение."
нет документов на Николая 1903 гр ,то логичнее сначала документы получить а потом выкладывать Мне что в Николая с горы верить? И всему сообществу? Выложили про Николая а документов фигу-смешно
Должно быть написаноесли приговорен-военнослужащий, то должно быть написано должность, звание и подразделение
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 29.12.19 23:09
Мобилизации подлежат военнообязанные, родившиеся с 1905 по 1918 год включительно.
По поводу Рождённых в 1903 году –призывали и это нарушение.не должныО, мама мия!
Т.е. Постановления ГКО
О МОБИЛИЗАЦИИ ВОЕННООБЯЗАННЫХ 1904—1890 ГОДОВ РОЖДЕНИЯ И ПРИЗЫВНИКОВ 1922—1923 ГОДОВ РОЖДЕНИЯ вам ни о чём не говорят.
он курсант училища, вашу мать, а не военнослужащий действующей армии. смотрите пункт 3 и читайте указ за 1945 год. Тогда он должен быть демобилизован в 1945 годуЭт вы так трактуете. В ЦАМО, мать вашу. Фонды Московского и Ленинградского военно-нженерных училищ. Курсантов массово демобилизовывали именно по Указам Президиума ВС.
Отправлено: Ефим Суббота - 29.12.19 23:10
Мне что в Николая с горы верить?Почему Вы решили, что кому то надо, чтобы Вы во что-то верили или не верили? С чего Вы взяли, что кому то есть дело до Вашего мнения, ммм?? =-O
Отправлено: Julia Smith - 29.12.19 23:12
Что за подметное письмо М. Пискаревой? Где можно посмотреть?Не все, а Кизилов.
а правда, что Анна Русских это Пискарева? Все говорят.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 29.12.19 23:13
Почему Вы решили, что кому то надо, чтобы Вы во что-то верили или не верили? С чего Вы взяли, что кому то есть дела до Вашего мнения, ммм??С языка сняли.
Отправлено: Ефим Суббота - 29.12.19 23:17
Не все, а Кизилов.Ну этот всегда был п-нутым на голову, а к старости совсем, по ходу тронулся :'(
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 29.12.19 23:24
Наверно брат был направлен преподавателем в училище и помог ему слепить документы, поэтому он с этой липой не сунулся в военкоматЭто вездесущий и всемогущий старлей с Дальнего Востока? *ROFL*
Отправлено: Агент - 29.12.19 23:33
С языка сняли.нет документов на Николая 1903 гр ,то логичнее сначала документы получить а потом выкладывать. Все форумчане должны в вашего Николая 1903 гр. поверить? В разведке нет такого слова "Верю" верить можно в бога, это смотря в какой. В американской говорят - Да поможет нам Бог,но это в американской,а мы с вами в РФ находимся.
Вы хоть скажите у вас есть документы Николая 1903 гр. ?
У меня коллега работал этом училище, не пи... дите от души "массово" бывает только побег, и ни кто сам не демобилизуется без приказа. Что если есть Указ - то все взяли и побежали? Ни кто не служил в армии, Указ это для командования, а для солдат - приказ, на основании Указа, и на руки дают Военный билет или Красноармейская книжка, в которой все записано, а так тебя упакует любой патруль. Караул и коммендатский патруль ни кто не отменял, тем более 1946 год.
Между прочим, у Гены были документы на Александра Золотарева, ему Семен какую-то бумагу дал.если на вокзале проверят. Вспомните, как для Бекаса Зароков-Тульев сделал паспорт на фамилию Корнеев. Совпадение? Таких совпадений не бывает, если сценарий пишет начальник контрразведки, а не писатель фантаст. 8-)
Отправлено: adelauda_glasha - 30.12.19 00:25
Нет, не правда.Уважаемые неофиты, а не перечитать ли вам весь форум с 2012-го да, ммм? Здесь много чего есть интересного...Ефим Суббота, так у вас разборки семилетней давности? может, стоило их оставить в 2012 году? Стесняюсь спросить, что не поделили?
Агент, цитата насчёт Золотарёва была не моя, ЕЛЕНА2013. Если можно, поправьте пожалуйста :(
Между прочим, у Гены были документы на Александра Золотарева, ему Семен какую-то бумагу дал.если на вокзале проверят. Вспомните, как для Бекаса Зароков-Тульев сделал паспорт на фамилию Корнеев. Совпадение? Таких совпадений не бывает, если сценарий пишет начальник контрразведки, а не писатель фантаст. 8-)Агент, на каком этапе произошла замена настоящего Золотарёва?
Лермонтов был закрытым городом, Золотарев получил там комнату (квартиру?), выписал к себе мать. Мать до известия о смерти сына так и проживала в Лермонтове. Здесь два вопроса, мог ли Золо получить жильё в закрытом городе без тщательной проверки документов и вопрос о матери.
Получается, замена произошла на Коуровской турбазе или чуть раньше?
Отправлено: nvry70 - 30.12.19 00:39
на каком этапе произошла замена настоящего Золотарёва?Дополню вопрос.
Где находился настоящий Золотарёв после замены? И куда настоящий Золотарёв отбыл после замены и что с ним стало в конечном итоге?
Отправлено: Агент - 30.12.19 00:46
Здравствуйте Александр!Здравствуйте jonking
Меня зовут jonking, мне много лет и я кот. *HELLO*
Есть к Вам три вопроса:
1. К какой категории секретных документов Вы имеете допуск?
2. Почему у Вас так плохо с русским языком?
3. Верите ли Вы в заговор рептилоидов?
1.Какая разница К какой категории я имею допуск. Зачем вам это знать? Но я пишу так чтобы никому не навредить
Л.Иванов пишет «стали искать людей, что-либо знавших об этом происшествии, но не могли установить ни одного. И тогда они правильно решили, что нужно искать прокурора или следователя, который расследовал бы это дело.Знаете на что он намекает? А намекает он на то что дело,которое он вел-фальсификация,чтобы установить истинные причины гибели его надо заново расследовать. Ни какого секретного дела о гибели туристов нет и быть не может. Досье на Золотарева конечное есть, но допуск к этим документам есть только у тех, кто есть в списке, который тоже секретный. Но и там про "перевал какого-то Дятлова" ничего быть не может.
Это не интересует разведку и контрразведку. Может быть , даже не может, а есть! , оперативная разработка на Золотарева, и только там есть данные, кто такой Гена.
Дело не просто засекретили а скрыли начисто вообще. Л.Иваннов в статье и намекает ,что его нужно расследовать заново. Так вот к чему я имею допуск, фактически раскрывает причины гибели туристов. . Но и там про "перевал какого-то Дятлова" нет ничего совсем другая информация.
Вот спрашивают, что имел в виду Золотарев , говоря, что поход его прославит на весь мир ?Засрать лохам мозги, одним говорит - прославится на весь мир, другим получить разряд. Бабе обещать жениться. -типичный Остап Бендер
Выкладываю список кто призывался и нет вестей, если Николай призывался из Удобной, и погиб в 1943 году, то должна быть похоронка, если нет вестей, то -пропал без вести. Так ищется. Или вы думаете, то ни кто не искал? Все искали, Логика.
Вот если пишет, что брат погиб, то откуда он знает что погиб? Похоронки нет? Как погиб? обращались, как так? Все искали, Родственники не искали, в военкомат не обращались
Почему не дембельнулся?"" Да ни кто не направлял, просто слепил документ для отмазки, типа еду на учебу. Патрули везде. Где решение, приказ по армии, где? Ничего в армии не делается без строевой части, отправляют, дают денежный вещевой аттестат, проездные документы, билеты в воинских кассах. Патрули на вокзалах, по городу, везде. В лесах дизертиров отлавливали.
Если человек поступил в военное училище, то у него уже идет офицерский стаж. и прежде ем демобилизовать, его должны исключить, причем приказом министра обороны. И у офицеров нет гражданского паспорта, у них удостоверение личности. Это элементарные вещи. После демобилизации человек получает паспорт по справке военкомата, в паспортном столе по месту жительства и ему в паспорт заносят прописку.
2.У меня итак много работы с документами и архивами, да еще и разъезды и встречи Немного тороплюсь с материалами из-за этого ошибки допускаю.
3. Забавный вопрос «Верите ли Вы в заговор рептилоидов?» Из серии «Земля плоская» уже целая секта появилась верующих в плоскую землю и рептилоидов. Но на любом мутном деле можно создать бизнес, через пиар и рекламу. И главное нагнетать обстановку. Подключить, телевидение, радио, прессу, кино. Больше народу, больше денег. Вот такие пирожки
Отправлено: adelauda_glasha - 30.12.19 00:54
С котятами? :)
Отправлено: Агент - 30.12.19 01:00
Агент Мания преследования? Если такой спец, то организуйте отрыв от "хвоста" или же возьмите за "яйка". Вы же спец, что мне, ламмеру "пиджачному" вас учить, что делать?Вы все воспринимаете дословно ,вам надо к психиатру (шучу) не в прямом смысле следит Дядя в черном плаще. люди Кунцевича мониторят форума и группы и им информация про связку Дятлова-Юдина и рокировочка с ботинками и рюкзаками очень невыгодна,это конец их бизнесу
А на самом деле к психатру вам надо, батенька.
И Кунцевич везде контролирует Юдина чтобы лишнего не взболтнул
Про Золотарева :У него был только журнал "Крокодил" и баночка с витаминами. Смотрите фото с мешком на плече .Когда Юдин опознавал вещи, он не опознал лыжи Гены, на это внимание ни кто не обратил. А так как Юдин жил в общаге, и лыжи были институтские он их сдал... вот и выходит что Гена-Семен без лыж на перевал пошел
"Крокодил" и "Витамины" фигурируют в УД. Ну что это за турист с журналом "Крокодил" и "Витаминами" без лыж ?
Золотарев в Серове подцепляется в поезде . проезжает "зайцем" воспользуется билетом Л.Дубининой а саму Люду прячут под лавку
ни кто не умеет расследовать и обращать внимание на такие моменты. Коллега обратил внимание на фразу - "Люда под лавкой"
Посмотреть можно здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=jdM99vJ_96A&t=998s# (https://www.youtube.com/watch?v=jdM99vJ_96A&t=998s#)
на 10-11 минуте - Дубинина под сиденьем
где про милиционеров в поезде
Ревизия - Дубинина под сиденьем
Отдала билет Гене. Наверно Дятлов приказал.
Там пишет в дневнике - С нами Золотарев, мы не хотели его брать, но разве откажешь. (Кому они могли отказать? Если по словам Юдина они никогда его не видели) Значит за него кто-то просил,
кто за него просил, кто его знал до похода? Ортюков! Поэтому когда они его с Аскинадзи нашли, Ортюков обозвал его - Подлец!(Слизняк)
Отправлено: adelauda_glasha - 30.12.19 01:08
Отправлено: Ефим Суббота - 30.12.19 10:48
И Кунцевич везде контролирует Юдина чтобы лишнего не взболтнулНа том свете контролирует? =-O
1.Какая разница К какой категории я имею допуск. Зачем вам это знать? Но я пишу так чтобы никому не навредитьЗатем, что пишите Вы с множеством грамматических, орфографических и стилистических ошибок, пытаетесь что-то излагать как совершенно безграмотный человек, плохо учившийся в школе и насмотревшийся старых советских фильмов "про шпионов". Таких людей не допускают к секретам - их используют на тяжелой физической работе кайлом и лопатой, на уборке улиц и мест общего пользования и тд. Поэтому у всех, кто пытается читать Вашу сумбурную и бессвязную белиберду, надерганную из разных фильмов, резонно возникают серьезные сомнения, относительно Вашей личности. Вот люди и задают Вам вопросы - развейте же их сомнения. В конце концов Вы же здесь объявились, а не они к Вам в гости пришли...
Немного тороплюсь с материалами из-за этого ошибки допускаю.С какими "материалами"? *JOKINGLY* Вы пока что ни одного материала не опубликовали *NO* Ни здесь, ни где-либо еще. Если не считать "материалами" вольные пересказывания сюжетов старых фильмов "про шпионов".
Отправлено: jonking - 30.12.19 11:42
Здравствуйте jonkingЗдравствуйте Агент!
(кстати, чей Вы агент?)
по вопросу №1
1.Какая разница К какой категории я имею допуск.Если нет разницы, то зачем Вы об этом пишите? Должен же быть какой то смысл или нет?
Или весь смысл вашей фразы "о супер секретном допуске к документам" в том, что бы попытаться придать некий вес Вашим словам? Слишком по детски. Первый прокол, уважаемый Агент.
Но я пишу так чтобы никому не навредитьВы можете не бояться навредить мне, так что пишите смело!
по вопросу №2
2.У меня итак много работы с документами и архивами, да еще и разъезды и встречи Немного тороплюсь с материалами из-за этого ошибки допускаю.Как правило, человек много работающий с документами и архивами - более чем грамотно владеет русским языком, умеет выдавать связанный и грамотно сконструированный текст. Ваш текст составлен на уровне шестиклассника.
Здесь Вы второй раз серьезно прокололись, господин Агент. Придумайте более правдоподобную легенду своей безграмотности.
по вопросу №3
3. Забавный вопрос «Верите ли Вы в заговор рептилоидов?» Из серии «Земля плоская» уже целая секта появилась верующих в плоскую землю и рептилоидов. Но на любом мутном деле можно создать бизнес, через пиар и рекламу. И главное нагнетать обстановку. Подключить, телевидение, радио, прессу, кино. Больше народу, больше денег. Вот такие пирожкиЗдесь Вы прекрасно описали свою версию: много капса, нагнетания, упоминания о сверх секретных допусках, документах и прочих страшных тайнах. При этом - фактов ноль, документов ноль, полезной информации ноль.
Вы пытаетесь создать бизнес на трагедии группы Дятлова или просто так хайпите?
*THANK*
Отправлено: Агент - 30.12.19 14:43
Отправлено: Enny - 30.12.19 14:46
Комментарий модератора
Что здесь вообще происходит? При чем тут боинг? (Не говоря уже о многом остальном)
Что здесь вообще происходит? При чем тут боинг? (Не говоря уже о многом остальном)
Отправлено: nvry70 - 30.12.19 14:46
Если нет разницы, то зачем Вы об этом пишите? Ваш текст составлен на уровне шестиклассника.А ваш на уровне какого класса? Седьмого или восьмого?
Отправлено: Ефим Суббота - 30.12.19 15:00
Может быть , даже не может, а есть! , оперативная разработка на Золотарева, и только там есть данные, кто такой Гена.Справка об оперативной разработке Золотарева и правда есть... Но вот про Гену там ничего нет *NO* В этом могу заверить.
Все форумчане должны в вашего Николая 1903 гр. поверить?Браво, гусар! Елена2013 - Ваш выход. *YES* А может действительно пора сделать нашим форумчанам подарок к новому году и выложить приговор Николая Золотарева из Армавирского архива? Не для Агента - для него можно выложить учебник по русскому языку 7-го класса, а для общественности, так сказать ;)
Отправлено: Агент - 30.12.19 15:04
Дополню вопрос.Золотарев сел на корабль вместо Гены и уплыл
Где находился настоящий Золотарёв после замены? И куда настоящий Золотарёв отбыл после замены и что с ним стало в конечном итоге?
Уплыл туда где принимают и могут заплатить за информацию, немецкий язык знает
Посмотри карточку, там есть внизу перевод
(http://images.vfl.ru/ii/1577707431/51dce2ea/29066672_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/51dce2ea29066672.html)
Когда она писала? они послали на 3-ю экспертизу и получили отрицательный ответ и заткнулись, но книгу издали, но эксгумацию туда не поместили.
Потому что Золотарев не военнослужащий в понятии немцев
Пленный - это статус, немцы подписали Женевскую конвенцию по военнопленным. А Сталин не подписал, у нас нет пленных, есть предатели. А у немцев военнопленным считался тот кто сдался или попал в плен в бою и имел документы военнослужащего действующей армии. А Золотарев имел документы?
Отправлено: adelauda_glasha - 30.12.19 15:18
Отправлено: Еккатеррина - 30.12.19 16:24
Когда Юдин опознавал вещи, он не опознал лыжи Гены, на это внимание ни кто не обратил. А так как Юдин жил в общаге, и лыжи были институтские он их сдал... вот и выходит что Гена-Семен без лыж на перевал пошелЧто Вы хотите сказать? Золотарев шел в поход без лыж? Или на лыжах Ю.?
"Крокодил" и "Витамины" фигурируют в УД. Ну что это за турист с журналом "Крокодил" и "Витаминами" без лыж ?
Вы не допускаете, что у туристов могут быть СВОИ собственные лыжи, которые у них дома хранятся и их не надо получать в организации? Лыжи это все-таки не автомобиль даже, и свои могут быть. Также как и рюкзаки, ботинки и другие вещи
Отправлено: Ефим Суббота - 30.12.19 16:33
Вы не допускаете, что у туристов могут быть СВОИ собственные лыжи, которые у них дома хранятся и их не надо получать в организации?Особенно у инструкторов турбаз по туризму *YES*
Отправлено: Azatra - 30.12.19 18:03
Цитирование
Особенно у инструкторов турбаз по туризму *YES*Ты знал. Не честно. А исследовать? А доказать? А превозмочь ретроградов?
Как так-то... Блин(((
Отправлено: фугас - 30.12.19 18:25
Оффтоп (текст не по теме)Особенно у инструкторов турбаз по туризму *YES*Спецлыжи со спецмазью. :) До сих есть набор 73-го года. И работает, сволочь ;)
Отправлено: adelauda_glasha - 30.12.19 18:29
Оффтоп (текст не по теме)На кого?.. =-OСпецлыжи со спецмазью. :) До сих есть набор 73-го года. И работает, сволочь ;)
*JOKINGLY*
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 30.12.19 18:31
Когда Юдин опознавал вещи, он не опознал лыжи Гены, на это внимание ни кто не обратил.Так то Юдин вообще ничьи лыжи не опознавал.
Посмотри карточку, там есть внизу перевод.О чём это?
Когда она писала? они послали на 3-ю экспертизу и получили отрицательный ответ и заткнулись, но книгу издали, но эксгумацию туда не поместили.
Потому что Золотарев не военнослужащий в понятии немцев.
А у немцев военнопленным считался тот кто сдался или попал в плен в бою и имел документы военнослужащего действующей армии. А Золотарев имел?
'' Эксгумацию не поместили в книгу. Потому что Золотарев не военнослужащий в понятии немцев. ''
Какая связь?
Который из Золотаревых сдался или попал в плен?
2.У меня итак много работы с документами иНе похоже. Тот кто настолько занят да загружен не станет с завидным постоянством носиться по
архивами, да еще и разъезды и встречи Немного тороплюсь с материалами из-за этого ошибки допускаю.
всевозможным площадкам сумбурно и невнятно повторяя раз за разом одно и то же. Вместо того чтобы единожды без суеты и спешки
привести всё в порядок, проверить, дабы не попадать впросак, оформить и как подобает серьезному человеку,
подать свои материалы достойно и уверенно.
А может действительно пора сделать нашим форумчанам подарок к новому году и выложить приговор Николая Золотарева из Армавирского архива?Сама б не отказалась глянуть. Да где ж его взять.
У меня ответ на запрос с минимумом информации, который был ранее практически дословно озвучен. Если бы у меня имелся приговор, то были бы и иные сведения, проливающие свет, т. с. . Которые я всяко бы не утаила от заинтересованной общественности. Проблема в том, что Николай не реабилитирован, признан обоснованно осуждённым, поэтому ознакомление с уд не представляется возможным. Во всяком случае официально. А иных возможностей лично у меня не имеется. Возможно со временем найдется кто то, у кого это получится.
Не из Армавирского.
Отправлено: фугас - 30.12.19 18:39
Оффтоп (текст не по теме)На кого?..На спецтуризм. В отставке. ;)
Отправлено: Татьяна_Л - 30.12.19 19:19
Не из Армавирского.Мишаня не очень давно выкладывал приговор мужику,который сдал Зою Космодемьнскую в руки фашистов.
Он не принимал участия в пытках, он просто стоял на стрёме,заметил Зою,позвал фашистов и принимал участие в её залержании.
Был приговорён к ВМН по ст.58-1-а, т.к на тот момент в рядах военнослужащих КА не состоял.
Но приговор-то стал известен широкой общественности.
Нашлись материалы по т.н "Краснодарскому процессу", о котором говорилось при обсуждении данных по Николаю
Это сканы газеты,в пяти номерах которой было подробное освещение процесса - в четырёх номерах- стенограммы заседаний (за каждый день в отдельном номере) с допросами подсудимых - в пятом номере - приговор по каждому конкретно.
Даже через 75 с лишним лет читать такое - просто в голове не укладывается, даже в дятловедской.
Если честно, сомневаюсь, чтобы Николай Золотарёв как -то превзошёл по жестокости в своих деяниях тех, кого судили в Краснодаре.
Насчёт воннопленных - кто-то из приговорённых по ст. 58-1Б (военнослужащие) не заморачивались -"отстав" от отступающих частей нашей армии, дожидались прихода немцев и прямиком и добровольно шли к ним на службу, минуя плен.
Выкладывать? Здесь? :rl:
Отправлено: Агент - 31.12.19 05:02
Что Вы хотите сказать? Золотарев шел в поход без лыж? Или на лыжах Ю.?- инструктор по туризму - это основная работа, Человек из одной организации (турбаза) обращается в другую организацию (УПИ), по закону должно быть письмо за подписью начальник Турбазы , на имя Ректора УПИ. Иначе ни какой он официальной справки о походе не получит. На основании какого документа ему выдадут справку? Все документы письма регистрируются. А то что Ортюков попросил Дятлова взять в поход Золотарева, это должностное преступление. Мой тайный Слушая Согрина, понял, то он в теме и он прокололся. Поэтому он не отвечает на вопросы.
Вы не допускаете, что у туристов могут быть СВОИ собственные лыжи, которые у них дома хранятся и их не надо получать в организации? Лыжи это все-таки не автомобиль даже, и свои могут быть. Также как и рюкзаки, ботинки и другие вещи
Все вещи которые имеются в учреждении числятся на балансе института и находятся на складе у кладовщика. Кладовщик - материально ответственное лицо. Он отвечает за все вещи. Когда он выдает вещи , то заводит на человека которому выдал карточку и заносит в нее все то ему выдал. После похода студент должен сдать вещи обратно на склад. А за деньги которые получил студент должен отчитаться
Только студент УПИ имеет право получить материальные ценности, а человек с который не является студентом, не имеет право ничего получать в УПИ. Это элементарные вещи. Поэтому Юдин на допросе говорит, что институт выделил каждому студенту по 350 рублей, а те кто не студенты должны были сдать деньги Дубининой, но списка он не видел и не знает сдавали ли деньги Кривонищенко, Тибо и Золотарев. И Юдин получил обратно 250 рублей, есть расписка.
Расписка кладовщика это документ. Если Юдин говорит, что они "Золотарева-Гену"никогда не видели, но на карточку написал Золотарев, а не Юдин и вещи получили до похода.
Где ботинки Кривонищенко и рюкзаки Тибо и Кривонищенко? А Золотарева есть, хоть он не студент, а Юдина нет - но он студент. А это говорит о том , что лыжи за Золотарева получил скорее Юдин а записал в карточке как Золотарев. А Золотарев был утвержден маршрутной комиссией за 2 дня, и они его никогда не видели. А ботинки лыжные а это значит и лыжи был записаны на Золотарева. Если бы Золотарев ботинки и лыжи принес с турбазы то в расписке кладовщика фамилия Золотарев вообще не значилась
Отправлено: adelauda_glasha - 31.12.19 12:38
Он рассчитался с Коуровской турбазы перед Новым годом, в самый сезон, поскандалив с директором турбазы, прибыл в Свердловск в первых числах января. Мы знаем, Золо. некоторое время проживал у Согрина, но тут вопрос - З. как штатское лицо, должен был зарегистрироваться в трёхдневный срок в паспортном столе, получив временную прописку, как командировочнй - в общежитии предприятия, как военный - иметь на руках бумагу от организации на случай проверки документов. Человек не может находиться в "закрытом" городе без документа об адресе проживания.
Кто обеспечил З. прописку в течение почти двух месяцев?
Агент, Вы действительно располагаете учётными карточками по инвентарю?
Выкладывать? Здесь? :rl:А где? На суде после иска к Вам от родственников Н. Золотарёва о защите чести и достоинства?
Отправлено: Еккатеррина - 31.12.19 15:20
Расписка кладовщика это документ. Если Юдин говорит, что они "Золотарева-Гену"никогда не видели, но на карточку написал Золотарев, а не Юдин и вещи получили до похода.Представьте ссылки на эти учётные карточки. Откуда Вы берете эту информацию о ботинках-лыжах-рюкзаках?
Где ботинки Кривонищенко и рюкзаки Тибо и Кривонищенко? А Золотарева есть, хоть он не студент, а Юдина нет - но он студент.
Добавлено позже:
Человек из одной организации (турбаза) обращается в другую организацию (УПИ), по закону должно быть письмо за подписью начальник Турбазы , на имя Ректора УПИ. Иначе ни какой он официальной справки о походе не получит. На основании какого документа ему выдадут справку? Все документы письма регистрируются.Почему Вы думаете, что такого письма не было?
Добавлено позже:
А то что Ортюков попросил Дятлова взять в поход Золотарева, это должностное преступление.Почему? В тургруппе были не только студенты УПИ. Где написано, кого можно включать в состав группы и какие на это есть основания?
Откуда Вы знаете, что О. попросил Дятлова включить в состав группы Золотарева?
Отправлено: Ефим Суббота - 31.12.19 15:33
Откуда Вы берете эту информацию о ботинках-лыжах-рюкзаках?Оттуда же, откуда и все остальное - из своего воспаленного ночными бдениями воображения. Ни одного документа, ни одной цитаты с указанием источника, ни одного аргументированного вывода, никакой серьезной аналитики наш уважаемый псевдо-секретный агент Скворцов ни на одной площадке, включая эту, не представил. Это грустный, но неоспоримый факт. Его манера изложения, демонстрируемый им уровень безграмотности и тот факт, что кое-где его начали потихоньку банить за гиперактивность, так же дают весьма красноречивое представление о данном персонаже.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 31.12.19 15:39
Представьте ссылки на эти учётные карточки. Откуда Вы берете эту информацию о ботинках-лыжах-рюкзакахЧто он может представить. Нет никаких карточек и не было.
В УД лист 255 имеется расписка Кузнецова. Хз откуда и почему он именно эти фамилии записал. Может Иванов подсказал.
Собрали все оставшееся барахло, да сдали без разбору зав. складом. Кто там что мог разобрать с точностью.
Откуда Вы знаете, что О. попросил Дятлова включить в состав группы Золотарева?Выдумал. Без каких либо обоснований и доказательств. Как и большинство своих перлов.
Отправлено: фугас - 31.12.19 15:57
Что здесь вообще происходит?Ничего особенного, ничего личного - только бизнес. Цитата Агента: "Но на любом мутном деле можно создать бизнес" разъясняет всё - нашелся еще один падальщик-стервятник. *YES*
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 31.12.19 16:42
Почему не дембельнулся?"" Да ни кто не направлял, просто слепил документ для отмазки, типа еду на учебу. Патрули везде. Где решение, приказ по армии, где? Ничего в армии не делается без строевой части, отправляют, дают денежный вещевой аттестат, проездные документы, билеты в воинских кассах.Из армии он был направлен на учёбу в военное училище ещё с тремя однополчанами согласно приказа.
Если человек поступил в военное училище, то у него уже идет офицерский стаж. и прежде ем демобилизовать, его должны исключить, причем приказом министра обороны. И у офицеров нет гражданского паспорта
Из училища был демобилизован. См. проходное свидетельство. Снабдили двумя аттестами, требованием на проезд, выдали характеристику, красноармейская книжка опять же в наличии.
Смотрим на основании чего был уволен
по демобилизации. Не по приказу МО. А согласно тому же самому Указу ПВС, что записан и в УПК. А ранее несомненно был отражен в красноармейской книжке.
Не, приказ по училищу, конечно, тоже был. Но он вторичен, ценен как бы только для самого училища.
При чем тут паспорт. Золотарев не был на тот момент офицером.
Или он ещё и типа экскурс тут пытается провести. *NO*
Отправлено: San4es - 31.12.19 16:56
Представьте ссылки на эти учётные карточки.*ROFL* Предоставьте свой допуск к секретным документам государственной важности.
Отправлено: Агент - 31.12.19 17:18
Кто у него Золотарева проверял документы ? Там все строится на «нам сказали», а мы не имеем право проверять, мы можем недоверием обидеть. Фронтовик, орденоносец. Кто такой Золотарев ? Так надо сначала разобраться, а потом уже строить версии, и не надо давить на жалость, этим всегда пользуются враги и предатели.
Решил все факты собравть ,описать и пронумеровать
1.Нет красноармейской книжки,
2.нигде не написано, как он стал СТАРШИМ СЕРЖАНТОМ
3.на наградном листе нет печати.
4.Человек не встал на воинский учет по месту призыва.
5.В списке призванных в 1941 году, из станицы Удобная Краснодарского края, его нет.
6.Наградной лист написан не на бланке, а через копирку на пишущей машинке.
7.Я не видел наградных листов, в которых описания подвига упоминается чужая фамилия. А в этом наградном листе упоминается красноармеец Корнеев, но в Приказе о награждении его нет. Хотя в некотрых случаях и указывается чужие фамилии пример Резниченко Иван Федорович или Рощенко Иван Николаевич - они и в приказе о награждении рядом, а Корнеева в приказе нети они друг у друга есть в наградных листах и оба сапера подрывники, а у Семена написано - понтонер. это совсем "мирная" специальность
8.Золотарев С.А И на партсобрании он говорит, что награжден орденом красной Звезды и медалью "За отвагу", они списали с наградного листа Корнеева, но Корнеев был только представлен к медали "За отвагу", но не награжден! А награжден медалью за "Боевые заслуги", это принципиальная разница
надо было проверить приказ о награждении, а не верить наградному листу.
Медаль "За отвагу", это самая ценная медаль. Это солдатский Георгий, только за подвиг дают. В приказе о награждении фамилия Корнеев не значится.
9.Золотарев в Серове подцепляется в поезде . проезжает "зайцем" воспользуется билетом Л.Дубининой а саму Люду прячут под лавку
ни кто не умеет расследовать и обращать внимание на такие моменты. Коллега обратил внимание на фразу - "Люда под лавкой"
Посмотреть можно здесь: Посмотреть можно в филье Телекомпании ТАУ на 10-11 минуте - Дубинина под сиденьем
где про милиционеров в поезде
Ревизия - Дубинина под сиденьем
10. Все вещи которые имеются в учреждении числятся на балансе института и находятся на складе у кладовщика. Кладовщик - материально ответственное лицо. Он отвечает за все вещи. Когда он выдает вещи , то заводит на человека которому выдал карточку и заносит в нее все то ему выдал. После похода студент должен сдать вещи обратно на склад. А за деньги которые получил студент должен отчитаться
Только студент УПИ имеет право получить материальные ценности, а человек с который не является студентом, не имеет право ничего получать в УПИ. Это элементарные вещи
Расписка кладовщика это документ. Если Юдин говорит, что они "Золотарева-Гену"никогда не видели, но на карточку написал Золотарев, а не Юдин и вещи получили до похода. Фотография ни о чем не говорит, могли выйти на лыжах, а подлип и пришлось лыжи снять. на ногах подлипа не бывает, площадь ноги намного меньше площади лыж и на лыжах скользят, а на ногах идут.Рокировочка Где ботинки Кривонищенко и рюкзаки Тибо и Кривонищенко? А Золотарева есть, хоть он не студент, а Юдина нет - но он студент. А вот ботинки у Тибо были , смотрел расписку, тоже интересно откуда у Тибо ботинки если он не студент УПИ?
На Тибо в распике ботинки написаны на Тибо была карточка, а кладовщик не проверил, что Тибо уже не студент. А Золотарев ни когда не был студентом УПИ.
11. Про Золотарева :У него был только журнал "Крокодил" и баночка с витаминами. Смотрите фото с мешком на плече .Когда Юдин опознавал вещи, он не опознал лыжи Гены, на это внимание ни кто не обратил. А так как Юдин жил в общаге, и лыжи были институтские он их сдал... вот и выходит что Гена-Семен без лыж на перевал пошел
"Крокодил" и "Витамины" фигурируют в материалах УД. Ну что это за турист с журналом "Крокодил" и "Витаминами" без лыж ?
Про Николаю
Есть список кто призывался и нет вестей, (3 карточки Удобненский РВК) если Николай призывался из Удобной, и погиб в 1943 году, то должна быть похоронка, если нет вестей, то -пропал без вести. Так ищется. Или вы думаете, то ни кто не искал? Все искали, Логика.
Вот если пишет, что брат погиб, то откуда он знает что погиб? Похоронки нет? Как погиб? обращались, как так? Все искали, Родственники не искали, в военкомат не обращались?
Пишут:Получена официальная информация о Николае Золотареве - брате Семена Золотарёва.
Николай Золотарев 1903 года рождения. Был мобилизован в Красную Армию Удобненским военкоматом в 1941 г.
Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г. Приговор приведён в исполнение.
Первый вопрос Где документы?
Проверяем по базам
Николай Золотарев 1903 года рождения —проверил по базе репрессированных ответ "НЕ ЗНАЧИТСЯ"
Николай Золотарев 1903 года рождения-проверил список призыва ст.Удобная 1941 г "НЕ ЗНАЧИТСЯ"
Написали по какому- то Николаю ни единого документа не представили и по базам не пробивается
И обратите внимание;
А если приговорен и он военнослужащий, то должно быть написано должность, звание и подразделение, а ни какой-то Николай с горы.
Я им повторно пишу если у вас нет документов на Николая 1903 гр ,то логичнее сначала документы получить а потом выкладывать.
Ни в памяти народа, ни в подвиге народа, ни в мемориале, ни среди репрессированных списков предателей родины нет. Эти списки до сиэ пор секретны, их никто не рассекречивал. Не сможет выложить такие данные,потому что "спалит" источник, выдавший ей секретную информацию -они на это ссылаются. получается парадокс "Вы нам верьте мы не врем"
Продолжение про Семена
Почему не дембельнулся?"" Да ни кто не направлял, просто слепил документ для отмазки, типа еду на учебу. Патрули везде. Где решение, приказ по армии, где? Ничего в армии не делается без строевой части, отправляют, дают денежный вещевой аттестат, проездные документы, билеты в воинских кассах. Патрули на вокзалах, по городу, везде. В лесах дизертиров отлавливали.
Если человек поступил в военное училище, то у него уже идет офицерский стаж. и прежде ем демобилизовать, его должны исключить, причем приказом министра обороны. И у офицеров нет гражданского паспорта, у них удостоверение личности. Это элементарные вещи. После демобилизации человек получает паспорт по справке 2
Пишут
Ха-Ха-Ха. Действительно обхохочешься. А это что?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc.. (http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc..)
Золотарёв был демобилизован на основании Указа президиума Верховного Совета СССР от 20.3.1946.
Отвечаю:
он курсант училища, а не военнослужащий действующей армии. смотрите пункт 3 и читайте указ за 1945 год. Тогда он должен быть демобилизован в 1945 году
Наверно брат был направлен преподавателем в училище и помог ему слепить документы, поэтому он с этой липой не сунулся в военкомат. Там бы его за "жопу" взяли. А по Указу 1945 года там много чего полагалось "вкусного", кто откажется в военное время.
Понятно, 3-я очередь демобилизации это для тех кто попал на войну с Японией, вот Николай и попал на войну с Японией, все сложилось. Везде липа в надежде то ни кто не будет проверять, а сейчас есть интернет и все проверяется
от 25 сентября 1945 года
О демобилизации второй очереди личного состава Красной Армии
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Провести демобилизацию второй очереди - десяти последующих старших возрастов рядового и сержантского состава Красной Армии (исключая войска Дальнего Востока)
(мой коллега работал в том училище)
Я работал в этом училище, "массово" бывает только побег, и ни кто сам не демобилизуется без приказа. Что если есть Указ - то все взяли и побежали? Ни кто не служил в армии, Указ это для командования, а для солдат - приказ, на основании Указа, и на руки дают Военный билет или Красноармейская книжка, в которой все записано, а так тебя упакует любой патруль. Караул и коммендатский патруль ни кто не отменял, тем более 1946 год.
На С.Золотарева есть приказ но ему тоже не надо верить
Приказ № 6 от 6 января 1945 г. по 104 омпмб - (на основании приказа войскам 48 А № 1 от 4.01.1945 ) - присвоено звание старший сержант.
Отвечаю:
В армии сразу старшего сержанта не присваивают, первое звание ефрейтор, второе младший сержант, 3- сержант 4 старший сержант 5 старшина, старший сержант не командир отделения, а заместитель командира взвода, старшина - звание, старшина роты - должность.
вот интересный момент, что он легализовался в Минске, и там получил паспорт, по письму ректора института. И Млечин в фильме говорит про Минск, в разведке просто так ничего не бывает, наверно в минские были связные, которых оставляю в виде "консервов".
Все писали письма с фронта, это было святое дело, получить весточку из дома.
где друзья-однополчане, где боевые товарищи?
Знаете в чем прикол? Я собрал по всем базам и донесениям про всех из станицы Удобная.
А прикол в том, что адрес, станица Удобная , ул Степная 50, есть только в анкете Золотарева в институте физкультуры и в Донесении о пропавших без вести на фамилию Рудьев.
Между прочим, у Гены были документы на Александра Золотарева, ему Семен какую-то бумагу дал.если на вокзале проверят. Вспомните, как для Бекаса Зароков-Тульев сделал паспорт на фамилию Корнеев. Совпадение? Таких совпадений не бывает, если сценарий пишет начальник контрразведки, а не писатель фантаст.
Л.Иванов пишет «стали искать людей, что-либо знавших об этом происшествии, но не могли установить ни одного. И тогда они правильно решили, что нужно искать прокурора или следователя, который расследовал бы это дело" Знаете на что он намекает? А намекает он на то что дело,которое он вел-фальсификация,чтобы установить истинные причины гибели его надо заново расследовать. Ни какого секретного дела о гибели туристов нет и быть не может. Досье на Золотарева конечное есть, но допуск к этим документам есть только у тех, кто есть в списке, который тоже секретный. Но и там про "перевал какого-то Дятлова" ничего быть не может.
Это не интересует разведку и контрразведку. Может быть , даже не может, а есть! , оперативная разработка на Золотарева, и только там есть данные, кто такой Гена.
Вот спрашивают, что имел в виду Золотарев , говоря, что поход его прославит на весь мир ?
Засрать лохам мозги, одним говорит - прославится на весь мир, другим получить разряд. Бабе обещать жениться. -типичный Остап Бендер
В родном городе Лермонтов он не говорит что едет повышать разряд на Кауровскую турбазу а уже по приезду на Северный Урал он никому не говорит,что об этом походе заговорит весь мир. Одним говорит одно а другим говорит другое
Вся биография у С.Золотарева "пляшет" как и перевал , делайте оргвыводы это только начало , предстоит много документов переработать.Самое интересное впереди
смотрите сериал "Крик совы" сначала и до конца, на ю-тубе он есть. там про все показано. Сплошная липа, проходное свидетельство без подписи печать института физкультуры, курсантов не демобилизуют со 2 курса.
Всех с Наступающим Новым Годом!!!!!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1577801872/2985b684/29074892_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2985b68429074892.html)
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 31.12.19 17:25
Сплошные повторы. И не надоест же.
Сплошная липа, проходное свидетельство без подписи печать института физкультуры, курсантов не демобилизуют со 2 курса.Потому как копия. Заверена БИФК дважды, в 1946 и в 2011. Оригинал никак не мог в институтских делах остаться.
На УПК и печать имеется. Однако - всё одно не аргумент.
Зато адрес, левой ногой нацарапанный, в доках Мемориала - Ахренеть какой Аргументище, однозначно и бесповоротно доказывающий, не проживал Золотарев на Степной 50.
Ещё как демобилизуют.
Добавлено позже:
предстоит много документов переработать.Самое интересное впередиТех, что всем давно известны. А вот для вас внове будут. О сколько нам открытий чудных...
Отправлено: Ефим Суббота - 31.12.19 17:32
*ROFL* Предоставьте свой допуск к секретным документам государственной важности.
Общался с родственником Л.ИвановаУточните, с каким родственником, где, когда именно и при каких обстоятельствах. *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Отправлено: Агент - 31.12.19 18:57
Уточните, с каким родственником, где, когда именно и при каких обстоятельствах. *JOKINGLY*С Внуком Л.Иванова общался по интернету через сайт ВК и он мне в порыве гнева ответил "Дятловцы шли в зону пусковых шахт" и "Смотри чтобы этой правдой тебе голову не оторвало"
Добавлено позже:
Но я не сразу понял,что это внук прокурора того самого. Он каналам предлагал информацию купить у него и сделать передачу. Все каналы открестились-невыгодно. Только потом начал отрабатывать шахты. Вспомнил статью Л.Иванова
И еще раз об огненных шарах.
Пишет "Они были и есть. Надо только не замалчивать их появление, а глубоко разбираться в их природе. Подавляющее большинство информаторов, встречавшихся с ними, говорят о мирном характере их поведения, но, как видите, бывают и трагические случаи. Кому-то было надо устрашить или наказать людей, или показать свою силу, и они сделали это, погубив трех человек." А не на осветители , которые сбрасывали самолеты-разведчики он намекает? и власти тему замалчивали про шары. И что там за информаторы ходят по перевалу ? Не шпионы ли случаем? Что можно на голой сопке делать? только ландшафт местности снимать,больше информатораам там делать нечего. Потом он пишет что с ними расправились ,погубили трех человек. Имеет ввиду Н.Тибо- Бриньоля,С.Золотарева,Л.Дубинину за травмированных он через 30 лет извиняется
интервью и статье Л.Иванов упоминает про Пауэрса вроде какая связь между Гибелью Дятловцев и летчиком Пауэрсом? Разные события но это только на первый взгляд не понятно. Цели у американской разведки фотографирование подземных объектов. После гибели туристов отправили Пауэрса на разведку на Отортен чтобы узнать, что там русские прячут и эта попытка оказалась фатальной для американской разведки и проект был свернут. Л.Иванов не мог открыть правду так как скрыл преступление. Он намекает завуалированно через Пауэрса
Пишет ". а в мире был период, который называли периодом «холодной войны». А следствие-то вести надо, я же профессиональный криминалист и должен найти разгадку. Я все же решил, несмотря на запрет, с сохранением высшей степени секретности поработать над этой темой,"
Четко намекает на холодную войну -которая могла перерасти в горячую ядерную. Раз он не занес солдатские обмотки -то Иванова тоже ни во что не посвящали -приказали -несчастный случай.
И человек у которого вся биография "пляшет" идет в поход где Пауэрс летает. Одним говорит что весь мир заговорит а другим что разряд повысить. такое придумать сложно.
т. Вспомните, как для Бекаса Зароков-Тульев сделал паспорт на фамилию Корнеев. Совпадение? Таких совпадений не бывает, если сценарий пишет начальник контрразведки, а не писатель фантаст.
смотрите сериал "Крик совы" сначала и до конца, на ю-тубе он есть. там про все показано. Как лепили документы и тд.
1-5 серии
https://www.youtube.com/watch?v=KjkKr-JdxqA# (https://www.youtube.com/watch?v=KjkKr-JdxqA#)
6-10 серий
https://www.youtube.com/watch?v=kwtbvU3lcOA# (https://www.youtube.com/watch?v=kwtbvU3lcOA#)
Это как учебное пособие для начинающего разведчика.
1) "Ошибка резидента" сценарий написал Олег Шмелев, настоящее фамилия Олег Грибанов, генерал-полковник, начальник контрразведки СССР, вот там показано, как это было, только все замаскированно, смотрите внимательно первую и вторую серию
https://www.youtube.com/watch?v=mR0cpcexYKs# (https://www.youtube.com/watch?v=mR0cpcexYKs#) Полная версия
2) "Судьба резидента 1 серия"
7-22 до 7-49 21-00 до 23-30 27-43 до 28-19 47 -00 (радистка) 1ч 00, 1ч 01 до 1ч -03 1ч15 до 1ч 19
И сопоставляйте
https://www.youtube.com/watch?v=KmjskRJzPiY# (https://www.youtube.com/watch?v=KmjskRJzPiY#)
2-я часть "Судьба резидента",
там как раз много моментов, как сравнивали фотографии с земли и с аэрофотосъемки.
и про рекогнасцировку и легендирование тоже есть.
https://www.youtube.com/watch?v=uodXwQvwH58# (https://www.youtube.com/watch?v=uodXwQvwH58#)
Отправлено: Ефим Суббота - 31.12.19 19:05
С Внуком Л.Иванова общался по интернету через сайт ВККак он подтвердил своё родство с Львом Никитовичем? Если Вы общались по интернету, как утверждаете, то представленные им подтверждающие родство документы должны остаться в вашей переписке. Прошу предъявить.
Отправлено: arfaxad - 31.12.19 19:12
Мутная историятут самый прикол в том, что если тс вообще вне времени и пространства и версий и попаданий,
то нафига тогда такая тяжёлая артиллерия по нему со всех фронтов ближайших и вдруг враз как
по команде подтянувшихся отдалённых фронтов, гарнизонов, и просто нужных добровольцев ... ))
странно же, или не )
Отправлено: Агент - 31.12.19 19:16
https://taina.li/forum/index.php?msg=1000153
Как сбрасывали осветители- и ночью скидывают для того,чтобы два раза не фотографировать местность,как строили шахты,прокладывали тепловой контур,
Л.Ивано вУральский рабочий в июле 1990
А вторая уже Иванов
Ноябрь 1990 в Кустанае!
И в двух статьях про Пауэрса заварил,веесело
Отправлено: adelauda_glasha - 31.12.19 19:37
тут самый прикол в том, что если тс вообще вне времени и пространства и версий и попаданий,arfaxad, ничего странного.
то нафига тогда такая тяжёлая артиллерия по нему со всех фронтов ближайших и вдруг враз как
по команде подтянувшихся отдалённых фронтов, гарнизонов, и просто нужных добровольцев ... ))
странно же, или не )
Агент разрабатывает интересную ему версию, имеющую вполне осязаемые контуры.
А вот явление старожилов в полном составе (которые на тему ТГД давно болт положили) с целью попинать автора темы, наводит на кой-какие мысли, и я бы даже сказала - нерадостные. *SMOKE*.
Отправлено: Ефим Суббота - 31.12.19 19:56
С Внуком Л.Иванова общался по интернету через сайт ВКЕсли подтверждающих родство документов нет, то возможны два варианта: 1. Вы общались с аферистом.
Все каналы открестились-невыгодно.И правильно сделали. *YES*
2. Вы вообще ни с кем не общались, что вероятнее всего.
Отправлено: фугас - 31.12.19 20:12
и он мне в порыве гнева ответил "Дятловцы шли в зону пусковых шахт"Сиё есть выдумка для дураков, надоевших своими расспросами старому человеку. Вопрос Вам, юноша - Вы когда-нибудь видели хотя бы стартовый комплекс 8П763? Я на нем начинал лейтенантом. Уж про то, что в 59-м году их еще не было в природе на боевом дежурстве (впрочем, как вообще шахтных комплексов в СССР), и говорить не стОит. Увы вам, дети ЕГЭ...
Отправлено: arfaxad - 31.12.19 20:24
нерадостныену да, а для некоторых нерадостным стало уже сама публикация фотоизголяции на самом хабре
https://habr.com/ru/post/482598/
что довольно неожиданно, читайте пока не спрятали это в черновики.
некоторые благодарнуть успевают спустя секунды, когда ещё и отправление толком не отправлено. )
таки дела
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 31.12.19 20:34
Теперь же, к сожалению, с приходом подобных неофитов становится довольно таки печально. Наводит на какие то мысли, я бы сказала грустные.
Да какой к лешему внук?! Очередные придумки. При всем том, что есть Александра Львовна. Сама по себе достаточно активная. Которая и плёнки из архива отца передала, и в переписку с ней вступали, и по ТВ она озвучивала свое мнение на сей счёт.
Отправлено: Сергей В. - 31.12.19 20:55
ну да, а для некоторых нерадостным стало уже сама публикация фотоизголяции на самом хабреМда, а ведь он и у нас эту муть с коллажами пропагандировал.
https://habr.com/ru/post/482598/
что довольно неожиданно, читайте пока не спрятали это в черновики.
некоторые благодарнуть успевают спустя секунды, когда ещё и отправление толком не отправлено. )
таки дела
А что касается т.н. "нападок на Агента", то могу лишь пожелать ему меньше врать в Новом году. Глаша, вы неправы - старожилы ничего не забыли и просто бдят. С Новым годом вас!
Отправлено: фугас - 31.12.19 20:56
А вот явление старожилов в полном составе (которые на тему ТГД давно болт положили) с целью попинать автора темы, наводит на кой-какие мысли, и я бы даже сказала - нерадостные.По крайней мере, мы не корысти ради (как неофиты и автор темы), а правды для. *SMOKE*
Отправлено: Еккатеррина - 31.12.19 21:38
С Внуком Л.Иванова общался по интернету через сайт ВК и он мне в порыве гнева ответил "Дятловцы шли в зону пусковых шахт"и что с ними произошло? Вы продолжите свою версию дальше?
Отправлено: фугас - 31.12.19 22:45
Отправлено: San4es - 31.12.19 23:29
Вы всерьёз думаете, что он Вам ответит хотя бы про 8П763? :girl-flowers:Ха!Про рокеты отвечать у рокетчиков-дурной тон.Не дождетесь.
Отправлено: Агент - 01.01.20 00:04
Добавлено позже:и что с ними произошло? Вы продолжите свою версию дальше?Вот надо было читать 1 страницу где я выложил рассказ. что произошло и причины их гибели но вы либо воообще пропустили .либо читая книгу видите фигу. Для вас продублирую частично
Ночью, высоко летит самолет, сбрасывает осветители (не путайте с осветительными бомбами.) Когда они срабатывают, то летит другой самолет со специальной аппаратурой и фотографирует. 1-2 февраля манси видели шары их допрос засекретили.
В группе идет засланный казачек с простым заданием сфотографировать ландшафт из заданных координат. Потом, то, что снято с земли и то, что снято с неба, совмещают, и вычисляют точные координаты подземных объектов. Осветитель имеет ликвидатор и до земли долетает только труха. Координаты объекта вшиваются в голову ракеты, ракета, стоящая на боевом дежурстве уже знает, куда ей надо лететь. Люди, которых посылают за фотосессией, не знают, зачем это надо. Они одноразовые, получится сфотографировать, хорошо, не получится, пойдут другие, есть варианты.
Не было никакого заговора и зачистки и тд, так думают всякие обыватели и комсомольцы произошло трагическое стечение обстоятельств.
Золотарева в походе не было и не могло быть. Посылают "расходный материал", коим был Гена. И задача его фотографирование местности из заданных координат, для того чтобы уже специалисты могли привязать объекты, которые попали на снимки сделанные самолетами-шпионами, которые там летали. А задача Золотарева получить то что нащелкал "Гена" и передать информацию, как и кому , он знал. Меня сначала тоже удивило, почему наша контрразведка его не арестовала, а дала уйти (но ушел он пустым). А это делается для того, чтобы не засветить нашего человека, который там, и работает давно и успешно. Если поймут, что Золотарев "под колпаком", то там начнут искать "крота" и найдут
. И для Грибанова, если бы распространился слух, что кого-то убили при задержании, то наш человек в Лондоне сразу бы попал под подозрение и все информация которую получали в ЦРУ, сразу бы поставили под сомнение...
А так для всех он турист который замерз, и Золотарев про нашего человека в Лондоне ничего не знал, знал начальник контрразведки Грибанов и знал что этих людей надо беречь, чтобы на него не пала тень подозрения.
И в контрразведке главное не поймать преступника, а узнать какое у него задание, а потом уж по обстоятельствам, подсунуть дезинформацию и отпустить, или перевербовать, или ликвидировать. А почему сразу не арестовать ? Враг же! Так те люди, которые сюда посылают агента, а его тут вдруг арестовывают, сразу будут подозревать и вычислять откуда у них протекло и кто у них крот. И так валятся наши разведчики, сами их подставляем. Вот яркий пример Анна Чапмен (Герасименко).
Поэтому и придумали замерзли ,чтобы наших разведчиков в Лондоне не засветить и информацию под сомнение не поставили.
А что произошло на патруль напоролись и засланный казачек пытался вырватся и был ликвидирован и те кто ему полез помогать попали под раздачу. А 5-ка туристов замерзла. И потом, когда увидели трупы передрались с И.Дятловым за то что он незнакомого в поход взяли и придумал маршрут в запретную зону.
завершился анализ праха самого загадочного участника рокового похода захоронение
Первое исследование было проведено еще в мае.
генетик Алексей Гарковенко озвучил в эфире Первого канала:
Результат отрицательные
Второе исследование было проведено позже
В Российском центре судебно-медицинской экспертизы Минздрава РФ
Результат положительный
Из Минздрава ссылаются на то результаты первой экспертизы неточные.
В таких случаях назначается контрольная 3 -тяя экспертиза. Желательно в зарубежном центре. И замолчали насчет 3-экспертизы.
если бы результат первой экспертизы бы сходился со второй то можно со 100% что похоронен С.Золотарев - и 3 -тюю контрольную экспертизу стопудово проводили и замолчали-невыгодно. А может заткнули рот
Золотарева вообще не отмечено в реестре кладбищ Екатеринбурга. То есть, по документам, его в этом городе и не хоронили
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 01.01.20 00:12
тут самый прикол в том, что если тс вообще вне времени и пространства и версий и попаданий,Так против версии ваще практически ничего ещё не было сказано. Всё вокруг Золотарева в основновном крутится. А тяжёлая артиллерия ещё и не подключалась.
то нафига тогда такая тяжёлая артиллерия
В отличии от тс, по десятому разу повторяться не буду. Только по ещё не отвеченному ранее.
4.Человек не встал на воинский учет по месту призыва.Решил вопрос. Встал по месту учёбы.
5.В списке призванных в 1941 году, из станицы Удобная Краснодарского края, его нет.Его там и не должно быть.
Список тот на призванных, но погибших, пропавших без вести, умерших. В общем на безвозвратные потери.
6.Наградной лист написан не на бланке, а через копирку на пишущей машинке.И таких на Подвиге полно. Не один единственный.
9.Золотарев в Серове подцепляется в поезде .В Свердловске.
Когда он выдает вещи , то заводит на человека которому выдал карточку и заносит в нее все то ему выдал.В лучшем случае записывали в разлинованную амбарную книгу. Фамилия, снаряжение, взял, сдал... Но не суть.
а Юдина нет - но он студент.Это расписка на вещи погибших. Юдин то жив. Зачем его то снарягу ещё в этот список включать. Ну сдал раньше или позже, что положено было.
На Тибо в распике ботинки написаны на Тибо была карточка, а кладовщик не проверил, что Тибо уже не студент.
И Слободина не проверил, что Слободин уже не студент.
Про НиколаюНе вернувшихся ищут после войны. Кто и зачем будет искать, если к тому времени семейству Золотаревых уже скорее всего было известно о судьбе Николая.
По базе много о ком нет сведений. Не о нем одном.
Он не был репрессирован, поэтому также сведений о нем не может быть в этой базе.
Не сможет выложить такие данные,потому что "спалит" источник, выдавший ей секретную информациюСмешно. Источник тот известен любому здравомыслящему человеку.
Источник тот сам кого хочешь спалит.
Все писали письма с фронта, это было святое дело, получить весточку из дома.Ну писали. И че дальше?
где друзья-однополчане, где боевые товарищи?
Умерли уже все.
Отправлено: Агент - 01.01.20 00:15
Добавлено позже:и что с ними произошло? Вы продолжите свою версию дальше?да продолжу версию про холодную войну и нашего крота в ми-6 работающего в Лондоне давнго и успешно. И как чуть ядерная война не произошла.
Сиё есть выдумка для дураков, надоевших своими расспросами старому человеку. Вопрос Вам, юноша - Вы когда-нибудь видели хотя бы стартовый комплекс 8П763? Я на нем начинал лейтенантом. Уж про то, что в 59-м году их еще не было в природе на боевом дежурстве (впрочем, как вообще шахтных комплексов в СССР), и говорить не стОит. Увы вам, дети ЕГЭ...Это внук Иванова ничего нихрена не знает, потому что деда неправильно понял или дел не все ему рассказал. Да и Иванов мог не все точно знать-у него было задание подвести под несчастный случай то что отказался В.Коротаев делать а Л.Иванова "изнасиловал" обком. Л.Иванов и А.Кириленко -только знали что дело связано с контрразведкой а в подробности их не посвящали. Так вот никаких пусковых шахт там не было. Неправильно внук деда понил. прокладывали тепловой контур из электрической спирали, самолет - шпион пересек границу, включили, улетел выключили. Читайте мой пост на 1 странице и вдумывайтесь все подробно объяснил. P.S стартовый комплекс 8П763-не видел и мне это не нужно, он отношение к гибели дятловцев не имеет.
Отправлено: Татьяна_Л - 01.01.20 00:32
Список тот на призванных, но погибших, пропавших без вести, умерших. В общем на безвозвратные потери.Не знаю, как по пособникам, но приговоренные к ВМН за дезертирство были в одном списке с погибшими.
Там напротив их фамилий так и указывалось "ВМН за дезертирство" и еще указывался какой -то код "К4"...
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 01.01.20 00:39
Золотарева вообще не отмечено в реестре кладбищ Екатеринбурга. То есть, по документам, его в этом городе и не хоронилиМогила Колеватова тоже не зарегистрирована. Из этого следует, по аналогии, что он тоже не похоронен в этом городе. Так?
Добавлено позже:
Не знаю, как по пособникам, но приговоренные к ВМН за дезертирствоЭто относительно Сёмена было высказывание.
А если применительно к Николаю, или в более широком смысле, про осуждённых, то не только за дезертирство. Но все же не обо всех есть данные. По многим осуждённым нет никаких упоминаний. И ещё возможно это зависит от того, каким ВТ были осуждены.
Отправлено: фугас - 01.01.20 02:53
Так вот никаких пусковых шахт там не было. Неправильно внук деда понил.О, производное ЕГЭ заднюю включило! Но, паразит, до сих пор не в ладах с великим и могучим... :(
Отправлено: Агент - 01.01.20 08:36
Если подтверждающих родство документов нет, то возможны два варианта: 1. Вы общались с аферистом.И правильно сделали. *YES*Я тоже так думал, что я с аферистом общался. Родство он мне никак не подтверждал Кстати он и на тайне есть говорил что их спецура убила-типа была спецоперация.
2. Вы вообще ни с кем не общались, что вероятнее всего.
Он походу ничего не понял.Никто никого намеренно не убивает. Задерживает патруль и требует документы а вот если кто-то пытается вырваться и убежать то уже последствия серьезнее. А у патрулей закон, если враг пытается уйти, то его ликвидируют.
Вот Таманцев и говорит, что обычно после задержание остаются одни трупы, потому что агенты сопротивляются с отчаянием смертников.- книга В. Богомолова "Момент истины" рекомендую прочитать. И к\ф "Крик Совы" посмотрите как лепили документы и придумывали легенды.
У меня сейчас задача изучить С.Золотарева. Потому ,что никто в сторону правды не посмотрел. Предатель Ракитин-Резун сочиняет
что Семен сотрудник СМЕРШ, который написал книгу «Тайна перевала Дятлова – история атомного шпионажа в СССР», очень забавная книга. Документы то есть но никто их особо не проверил. Сейчас над этим и работаю изучаю документы и делаю сопоставления. Параллельно компонуем материал про холодную войну и нашего крота ми-6 работающего в Лондоне
Если выяснится,что Семен шпион то тогда все совпадет Тогда придумать что идет шпион туда где Пауэрс летает подтвердит цели нахождение агента в районе горы Отортена фотографирование местности из заданных координат.Все подтвердится включая слова внука Л.Иванова про "пусковые" шахты (хоть он и неправильно понял деда) и убийство 4-ки туристов сразу подтвердится. Книги Ракитина и Буянова-потеряют свою актуальность
С Новым Годом!!!
Отправлено: nvry70 - 01.01.20 11:05
их спецура убила-типа была спецоперация.Так и было.
Отправлено: Rubl - 01.01.20 11:53
Предатель Ракитин-Резун сочиняетУважаемый!
Комментарий модератора
Назначить лично вам незнакомого человека предателем может только военный трибунал или суд.
Давайте обойдемся без переходов на личности.
С Новым Годом!
Назначить лично вам незнакомого человека предателем может только военный трибунал или суд.
Давайте обойдемся без переходов на личности.
С Новым Годом!
А вообще - очень интересно, что же и как было. Жду с нетерпением.
Отправлено: Агент - 01.01.20 12:52
Уважаемый!То что Резун Владимир Богданович-перебежчик , знают все , даже в Википедии написано и два смертных приговора на нем висят с 1975года. Но я не буду вообще про него завариватьКомментарий модератора
Назначить лично вам незнакомого человека предателем может только военный трибунал или суд.
Давайте обойдемся без переходов на личности.
С Новым Годом!
Отправлено: Rubl - 01.01.20 13:05
Но я не буду вообще про него завариватьну и правильно.
давайте версию дальше :)
Отправлено: Агент - 01.01.20 13:11
А вообще - очень интересно, что же и как было. Жду с нетерпением.Кто у него Золотарева проверял документы ? Там все строится на «нам сказали», а мы не имеем право проверять, мы можем недоверием обидеть. Фронтовик, орденоносец. Кто такой Золотарев ? Так надо сначала разобраться, а потом уже строить версии,У меня сейчас задача изучить С.Золотарева. Потому ,что никто в сторону правды не посмотрел.
Если выяснится,что Семен шпион то тогда все совпадет Тогда придумать что идет шпион туда где Пауэрс летает подтвердит цели нахождение агента в районе горы Отортена фотографирование местности из заданных координат.Больше шпионам на голой сопке недренного в группу делать нечего Все подтвердится включая "пусковые" шахты деда) и убийство 4-ки туристов сразу подтвердится. Как раз сейчас и занит разбором его документов, там мало посмотреть и увидеть, там надо проанализировать все события и взаимосвязать. А одному наградному листу нельзя верить, также как и проходному свидетельству ,любой документ можно слепить, так вот есть замечательный к\ф "Крик совы" 10 серий ,рекомендую посмотреть.много рассказывается. как лепили документы и легендировали.
Добавлено позже:
ну и правильно.Мне только надо сейчас документами разобраться-если подтвердится,что он шпион то все совпадет и больше это не будет версией и все замолкнут.
давайте версию дальше :)
Отправлено: Ефим Суббота - 01.01.20 13:16
То что Резун Владимир Богданович-перебежчик , знают всеА вот то, что Резун это Ракитин знает только отважный секретный агент Скворцов *JOKINGLY*
Отправлено: Агент - 01.01.20 13:24
А вот то, что Резун это Ракитин знает только агент Скворцов *JOKINGLY*Связкой Ракитин-Резун я потом займусь, когда закончу с документами Семена. И скоропалительно никого не хочу обвинять.
Если окажется что Сема шпион -то все совпадет цель похода будет ясна : фотографирование местности из заданных координат,убийство и поддельный наградник,наши агенты вми-6 , причины засекречивания инцидента-все совпадет-100% и больше версия не будет версией. 8-)
Отправлено: Ефим Суббота - 01.01.20 13:31
Связкой Ракитин-Резун я потом займусь, когда закончу с документами Семена.Правильно *YES* Надо сначала ляпнуть глупость, пёрнуть в лужу, что называется, а потом уже разбираться, когда руки дойдут. *THUMBS UP*
Отправлено: Starhunter - 01.01.20 14:14
Отправлено: adelauda_glasha - 01.01.20 14:39
Вики.
Оффтоп (текст не по теме)... уничтоже́ние U-2 под Свердло́вском — один из эпизодов холодной войны, произошедший 1 мая 1960 года во время руководства первого секретаря ЦК КПСС и председателя Совета министров СССР Никиты Хрущёва и президента США Дуайта Эйзенхауэра. В ходе инцидента в воздушном пространстве СССР был сбит самолёт-разведчик Lockheed U-2.
Инцидент с U-2
US Air Force U-2 (2139646280).jpg
Lockheed U-2, идентичный сбитому
Общие сведения
Дата
1 мая 1960 года
Время
08:53 МСК
Причина
Сбит советскими ПВО (С-75)
Место
Союз Советских Социалистических Республик Косулино, Свердловская область (РСФСР, СССР)
Координаты
56°42′38″ с. ш. 60°58′39″ в. д.HGЯO
Первоначально США пытались отрицать существование, задание и цели самолёта, однако после предъявления советским правительством остатков сбитого самолёта и захваченного лётчика Гари Пауэрса вынуждены были признать существование программы полётов самолётов-шпионов над СССР. Инцидент произошёл за две недели до запланированной встречи между Востоком и Западом в Париже и стал серьёзным ударом по репутации США[1]. Он значительно осложнил отношения между СССР и США. Пилот Гари Пауэрс был осуждён за шпионаж и приговорён к десяти годам заключения, однако 10 февраля 1962 года был вместе с американским студентом-экономистом Фредериком Прайором (англ.)[2] обменяны на советского разведчика Рудольфа Абеля
Инцидент с U-2
US Air Force U-2 (2139646280).jpg
Lockheed U-2, идентичный сбитому
Общие сведения
Дата
1 мая 1960 года
Время
08:53 МСК
Причина
Сбит советскими ПВО (С-75)
Место
Союз Советских Социалистических Республик Косулино, Свердловская область (РСФСР, СССР)
Координаты
56°42′38″ с. ш. 60°58′39″ в. д.HGЯO
Первоначально США пытались отрицать существование, задание и цели самолёта, однако после предъявления советским правительством остатков сбитого самолёта и захваченного лётчика Гари Пауэрса вынуждены были признать существование программы полётов самолётов-шпионов над СССР. Инцидент произошёл за две недели до запланированной встречи между Востоком и Западом в Париже и стал серьёзным ударом по репутации США[1]. Он значительно осложнил отношения между СССР и США. Пилот Гари Пауэрс был осуждён за шпионаж и приговорён к десяти годам заключения, однако 10 февраля 1962 года был вместе с американским студентом-экономистом Фредериком Прайором (англ.)[2] обменяны на советского разведчика Рудольфа Абеля
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)...[[прим. 1]. 4 июля 1956 года был совершён первый полет над СССР на самолёте U-2. Он стартовал с американской авиабазы (англ.)русск. в Висбадене (ФРГ) и произвел полёт над Москвой, Ленинградом и Балтийским побережьем[прим. 2]. Полёт прошёл удачно, самолёт не был обнаружен, а система ПВО не открыла огня. Мощная фототехника, установленная на U-2, позволяла получать снимки хорошего качества и большого разрешения. Полёты представляли собой глубокое вторжение в воздушное пространство СССР на высоте 19—21 км продолжительностью 2—4 часа. Они позволили получить невероятный объём разведывательной информации — определить многие элементы советской системы ПВО, алгоритмы её действия, аэродромы базирования истребителей-перехватчиков, позиции зенитной артиллерии, радиолокационных станций. Были отсняты другие важные оборонные объекты СССР, такие как базы Военно-морского флота. И, несмотря на опасения международного скандала, Эйзенхауэр не смог устоять перед соблазном получать разведывательные данные такого качества[4]. U-2 выполняли полёты на высотах, недостижимых для истребителей того времени[3][4]. Также считалось, что советские ракеты не могут достигать такой высоты.
Факт вторжения самолётов США в воздушное пространство СССР был зафиксирован советскими средствами ПВО. В ноте от 10 июля 1956 года правительство СССР охарактеризовало действия США как «преднамеренное действие определённых кругов США, рассчитанное на обострение отношений между Советским Союзом и Соединёнными Штатами Америки», и потребовало прекратить разведывательные полёты[3].
Однако в январе 1957 года полеты U-2 над СССР возобновились. Самолёты начали вторгаться глубже на территорию СССР, фотографируя территорию Казахстана и Сибири. Военных и ЦРУ интересовали позиции ПВО и полигоны Капустин Яр, а также обнаруженные ранее полигоны Сары-Шаган неподалёку от озера Балхаш и Торетам (Байконур). До полёта Пауэрса в 1960 году самолёты U-2 вторгались в воздушное пространство СССР не менее 20 раз[4].
Предполагается, что в ходе своего визита в США 10 июля 1957 года премьер-министр Пакистана Хусейн Сухраварди уведомил Эйзенхауэра о разрешении на создание в его стране секретного разведывательного подразделения[5][6], официальное соглашение о создании комплекса в Пешаваре было заключено 2 года спустя[7]. База, расположенная в Бадабере (10 км от Пешавара), использовалась АНБ для радиоэлектронной разведки. Также пакистанская сторона одобрила использование ЦРУ аэропорта Пешавар для совершения полётов U-2 над Советским Союзом.
9 апреля 1960 года самолёт U-2 под управлением Боба Эриксона совершил пролёт над советской территорией, засняв множество сверхсекретных военных объектов — Семипалатинский ядерный полигон, авиабазу стратегических бомбардировщиков Ту-95, полигон зенитных ракетных войск близ Сары-Шагана, ракетный полигон Тюра-Там (космодром Байконур)[3][8]. По тревоге были подняты значительные средства ПВО, однако межведомственная неразбериха (Семипалатинский аэродром подчинялся другому ведомству) и неготовность к проведению таких операций не позволили атаковать самолёт-нарушитель... Оффтоп (текст не по теме)
Факт вторжения самолётов США в воздушное пространство СССР был зафиксирован советскими средствами ПВО. В ноте от 10 июля 1956 года правительство СССР охарактеризовало действия США как «преднамеренное действие определённых кругов США, рассчитанное на обострение отношений между Советским Союзом и Соединёнными Штатами Америки», и потребовало прекратить разведывательные полёты[3].
Однако в январе 1957 года полеты U-2 над СССР возобновились. Самолёты начали вторгаться глубже на территорию СССР, фотографируя территорию Казахстана и Сибири. Военных и ЦРУ интересовали позиции ПВО и полигоны Капустин Яр, а также обнаруженные ранее полигоны Сары-Шаган неподалёку от озера Балхаш и Торетам (Байконур). До полёта Пауэрса в 1960 году самолёты U-2 вторгались в воздушное пространство СССР не менее 20 раз[4].
Предполагается, что в ходе своего визита в США 10 июля 1957 года премьер-министр Пакистана Хусейн Сухраварди уведомил Эйзенхауэра о разрешении на создание в его стране секретного разведывательного подразделения[5][6], официальное соглашение о создании комплекса в Пешаваре было заключено 2 года спустя[7]. База, расположенная в Бадабере (10 км от Пешавара), использовалась АНБ для радиоэлектронной разведки. Также пакистанская сторона одобрила использование ЦРУ аэропорта Пешавар для совершения полётов U-2 над Советским Союзом.
9 апреля 1960 года самолёт U-2 под управлением Боба Эриксона совершил пролёт над советской территорией, засняв множество сверхсекретных военных объектов — Семипалатинский ядерный полигон, авиабазу стратегических бомбардировщиков Ту-95, полигон зенитных ракетных войск близ Сары-Шагана, ракетный полигон Тюра-Там (космодром Байконур)[3][8]. По тревоге были подняты значительные средства ПВО, однако межведомственная неразбериха (Семипалатинский аэродром подчинялся другому ведомству) и неготовность к проведению таких операций не позволили атаковать самолёт-нарушитель...
Оффтоп (текст не по теме)Отправлено: Ефим Суббота - 01.01.20 14:44
Поэтому и придумали замерзли ,чтобы наших разведчиков в Лондоне не засветить и информацию под сомнение не поставили.Вы версию Агаши "Британский след" взяли за основу своих рассуждений с её согласия, или просто так, с кондачка?
Отправлено: Агент - 01.01.20 14:44
Агент, жаль, что я не курю. Дед у меня в таких случаях доставал из портсигара папиросу, стучал ею по портсигару пару раз, сминал крестом и говорил: "Складно получается, да вот доказательства где?". Можете свои выкладки подтвердить сканами/фотографиями документов? Выложить их здесь?Соглашусь
нужна такая бумажка всем бумажкам бумажка
броня
Но только условие: как угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей к\ф "Собачье сердце"
Предлагаю вам почитать по Н.Ф.Кюнгу -материалы
Хлестаков из Бухенвальда Формат fb2
Ссылка для скачивания файла:
http://fayloobmennik.cloud/7381530 (http://fayloobmennik.cloud/7381530)
Хлестаков из Бухенвальда Формат pdf
Ссылка для скачивания файла:
http://fayloobmennik.cloud/7381531 (http://fayloobmennik.cloud/7381531)
Вы просто не представляете сколько документов было перелопачено. Вся местная власть пересралась и директор музея в кусты ушла. И по прокуратурам ходили бумаги и никому нет дела
Обязательно прочитайте, в будущем вам будет понятна история с Дятловым.
Добавлено позже:
говорил: "Складно получается, да вот доказательства где?". Можете свои выкладки подтвердить сканами/фотографиями документов? Выложить их здесь?Как раз сейчас и занит разбором его документов, там мало посмотреть и увидеть, там надо проанализировать все события и взаимосвязать. А одному наградному листу нельзя верить, также как и проходному свидетельству ,любой документ можно слепить, потом я результат анализа выложу. В случае положительного результата Вся заваруха и причины гибели туристов больше не будут версией, все совпадет
И если есть время посмотрите замечательный к\ф "Крик совы" 10 серий, сами научитесь определят какие документы-фальшивые а какие нет, и как лепили документы и легенды
Отправлено: Еккатеррина - 01.01.20 15:09
А одному наградному листу нельзя верить, также как и проходному свидетельству ,любой документ можно слепить, потом я результат анализа выложу. В случае положительного результата Вся заваруха и причины гибели туристов больше не будут версией, все совпадетПослушайте, для чего одно и то же по много раз повторять??? Или это реклама фильмов?
И если есть время посмотрите замечательный к\ф "Крик совы"
Понятно, что Вы много фильмов про разведчиков и шпионов смотрели. Только причем тут перевал Дятлова?
Добавлено позже:
Если окажется что Сема шпион -то все совпадета если не окажется?
Добавлено позже:
Потому ,что никто в сторону правды не посмотрел.Вы читали этот раздел форума про З. (ссылка ниже)?
https://taina.li/forum/index.php?board=117.0
Отправлено: Starhunter - 01.01.20 15:29
Цитирование
СоглашусьМой дед говорил, что без доказательств твоя версия, как бы складно она не звучала, ни хрена не стоит. Поэтому и спрашиваю про документальные доказательства твоей версии.
нужна такая бумажка всем бумажкам бумажка
Отправлено: Агент - 01.01.20 18:17
.Агент, Пауэрс был позже.Все это на вики читал и знаю.
Первую статью Богомолов-Уральский рабочий издал в в июле 1990
А вторую статью уже Иванов Ноябрь 1990 в Кустанае! И он тоже под таким же названием опубликовал статью"Тайна огненных шаров"
Это две разные статьи двух разных людей!
Богомолов взял интервью у Иванова и вот потом через 3 мес Иванов свою статью издал с таким же названием.
Кстати через коллегу передавал некоторые вопросы Богомолову он рассказывал что Л.Иванова была книга или рукопись объемня по перевалу "Под влиянием неодолимой силы" вот ищу его очерк.
В интервью и статье Л.Иванов упоминает про Пауэрса вроде какая связь между Гибелью Дятловцев и летчиком Пауэрсом,разные события но это только на первый взгляд не понятно,цели у американской разведки фотографирование подземных объектов В группе Дятлова мог идти засланный казачек которого посылают за фотосессией.После гибели туристов отправили Пауэрса на разведку на Отортен чтобы узнать,что там русские прячут и эта попытка оказалась фатальной для американской разведки и проект был свернут. Л.Иванов не мог открыть правду так как скрыл преступление. Он намекает завуалированно через Пауэрса. Пока все шатко
Кто у него Золотарева проверял документы ? Там все строится на «нам сказали», а мы не имеем право проверять, мы можем недоверием обидеть. Как раз сейчас и занит разбором его документов, там мало посмотреть и увидеть, там надо проанализировать все события и взаимосвязать. А одному наградному листу нельзя верить, также как и проходному свидетельству ,любой документ можно слепить.. это большая аналитическая работа так вот если Сема окажется шпионом, то больше тайна перевала не будет тайной. Сразу и убийство подтвердится и фотографирование местности и патрули ,наши разведчики в Лондоне. Представьте связку шпион идет туда где Пауэрс летает,сразу будет понятнот,что ландшафт местноти отправили фоткать, и сразу будет ясно,что на патрулей нарвались.. и сразу будет ясно,почему так засекретили наглухо.. причинно-следственные связи.
Отправлено: adelauda_glasha - 01.01.20 20:42
Я бы сначала уточнила время замены Золо. на Гену.
Надо знать, где был прописан Золо.(или Гена) в Свердловске.
Тут ещё вопрос денег, на что жил (и снимал угол) З. в течении почти двух месяцев перед походом.
Отправлено: nvry70 - 01.01.20 21:42
Я бы сначала уточнила время замены Золо. на Гену.Мы его об этом уже три раза спрашивали, а он всё увиливает от ответа.
Отправлено: Starhunter - 01.01.20 22:27
Цитирование
Мы его об этом уже три раза спрашивали, а он всё увиливает от ответа.Все в лучших твоих традициях. Достойный ученичок у тебя оказался.
Отправлено: german1 - 01.01.20 22:44
Отправлено: Агент - 02.01.20 07:08
Агент, по моему, очень сложно.У С.Согрина ,дома,в Свердловске было два Золотарева.
Я бы сначала уточнила время замены Золо. на Гену.
Надо знать, где был прописан Золо.(или Гена) в Свердловске.
Тут ещё вопрос денег, на что жил (и снимал угол) З. в течении почти двух месяцев перед походом.
В начале декабря 1958 года,С.А.Золотарев из Коуровки и 17-18 января 1959 года -А.А.Золотарев ,инструктор из Красной Поляны на Кавказе.
вот лисий черт так и не заикнулся никому об этом.
Между прочим, у Гены были документы на Александра Золотарева, ему Семен какую-то бумагу дал.если на вокзале проверят. Вспомните,(к\ф "Ошибка резидента") как для Бекаса Зароков-Тульев сделал паспорт на фамилию Корнеев. Совпадение? Таких совпадений не бывает, если сценарий пишет начальник контрразведки, а не писатель фантаст.
Ни кого Дятлов не брал, он просто к ним присоединился в поезде в Серове, читайте дневники и никому не заикнулся, что он Семен
и Дятлов у него документы не проверил, потому что за него попросил Ортюков А студенты со слов Юдина его ни когда раньше не видели. В Серове в поезде он к ним подцепился.
Вот интересный момент , почему он билет в Серове на вокзале не купил ? А потому что без правильных документов
Воспользовался билетом Л.Дубининой а саму Люду прячут под лавку
обратите внимание на фразу - "Люда под лавкой"
Посмотреть можно здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=jdM99vJ_96A&t=998s# (https://www.youtube.com/watch?v=jdM99vJ_96A&t=998s#)
на 10-11 минуте - Дубинина под сиденьем
Едет "зайцем" зато с облигациями 3--х процентного займа с журналом "Крокодил " и витаминами-смешно И в материалах УД витамины и журнал "Крокодил" отражен.
Можно было устроится в школу или в турбазу, там не проверяли. Это на почтовый ящик не мог. В школе и на турбазе не было отдела кадров. Заводили карточку. И на турбазе в принципе можно было жить без прописки или у знакомых, вот у Согрина мог неск мес проживать (я не проверял пока), по поводу денег облигациии у него были, зарплата с турбазы.
Иванову не пришло в голову, что 2 книжки не может быть!!!!!!! А знаете почему? У прокурора не было трудовой книжки, им не положено, у них только учетная карточка. в кадрах. Поэтому Иванов и не знал что 2 трудовые книжки не могут быть
Вот у него обнаружили облигации, знаете что это?
Были облигации золотого 3-х процентного займа, их можно было обменять на деньги в любой сберкассе по номиналу, но они еще разигрывались. можно было что-то выиграть. Так же и Зароков (Тульев) говорит Дымбовичу. , купите облигации, а то нам наших денег не хватит.
Так же и Золотарев поперся на Северный Урал, за ценную информацию платили, наверно пообещали золотые горы.
P.S А вот интересно про две трудовые книжки Золотарева, почему нет первых страниц ?
Про трудовые книжки:
на одном листе 2 страницы. На первой странице написано кому принадлежит книжка и какая организация ее выписала, и номер книжки, А на обратной странице 1 листа уже написано сведения о работе . Вырывая лист ты вырываешь ДВЕ страницы.
страница есть!!! Нет фото 1 страницы! Но дело даже не в этом, Иванову не пришло в голову, что 2 книжки не может быть!!!!!!!Это значит что обе книжки подделки, т.е. они не официальные.
Не может человек устроится на работу без трудовой книжки, в советское время! Должна быть трудовая книжка, должно быть заявление на имя начальника. Должен быть ПРИКАЗ! И только со дня приказа он зачисляется в штат и начисляется зарплата со дня приказа. И только со дня приказа ему зачисляется стаж!
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 02.01.20 07:33
Возможно сов.секретный Агент просто так прикалывается.
P.S А вот интересно про две трудовые книжки Золотарева, почему нет первых страниц ?Он к тому же ещё и трудовые книжки лицезрел.
Отправлено: фугас - 02.01.20 08:07
---------------------------------------
Белингкат, что ли?
Отправлено: Еккатеррина - 02.01.20 08:34
У С.Согрина ,дома,в Свердловске было два Золотарева.Откуда эта информация?
Иванову не пришло в голову, что 2 книжки не может быть!!!!!!!Вы обе видели?
Добавлено позже:
на одном листе 2 страницы. На первой странице написано кому принадлежит книжка и какая организация ее выписала, и номер книжки, А на обратной странице 1 листа уже написано сведения о работе . Вырывая лист ты вырываешь ДВЕ страницы.Можно на них посмотреть?
страница есть!!! Нет фото 1 страницы!
Добавлено позже:
Не может человек устроится на работу без трудовой книжки, в советское время! Должна быть трудовая книжка, должно быть заявление на имя начальника. Должен быть ПРИКАЗ!Так у З.их было две? Или ни одной?
Добавлено позже:
Покажите пожалуйста документы на Николая? Ни одного документа нет на вашего Николая 1903 гр -смешно. Мне что в Николая с горы верить? И всему сообществу?Нам тоже надо просто верить?
Вы не подкрепляете свои утверждения ни документами, ни ссылками на источники излагаемой информации
Отправлено: Агент - 02.01.20 09:22
Возможно сов.секретный Агент просто так прикалывается.Вот лучшая зацепка это трудовая книжка,
Он к тому же ещё и трудовые книжки лицезрел.
Если человек "потерял" трудовую книжку то должен обратится в милицию, и зафиксировать факт утери и восстановить ее. Выпишут дубликат, а предыдущую занесут в утерянные. Иванову не пришло в голову, что 2 книжки не может быть!!!!!!! У прокурора не было трудовой книжки, им не положено, у них только учетная карточка и он не знает куда надо куда ненадо
Тут хитрость почему он не легализовался в Удобной и не встал на учет и не получил там паспорт, не приехал к матери Почему нет паспорта из Минска, куда он делся? Что в нем написано.
Зацепка в том, что ищут Рудьева, который родился в другой станице, но жена оставляет в военкомате адрес Степная 50, в станице Удобной и Золотарев пишет, что родился по адресу Степная 50, в Удобной
Адрес не левый, он же существует. Проверять не поедут, а если запрос сделают, то там знают что ответить
Там есть еще непонятный документ, где написано, что с мая 41 - школа младших командиров в Сальске, не понял откуда он взялся
вот посмотрите первую строчку
(http://images.vfl.ru/ii/1577945645/b976dbd3/29084189_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b976dbd329084189.html)
И он покололся, в одной из трудовых книжек он написал, что до войны был учителем. Внимательно смотрите 2 трудовые книжки
(http://images.vfl.ru/ii/1577945806/51d97098/29084203_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/51d9709829084203.html)
НЕТ ПЕРВЫХ СТРАНИЦ!!!!!!!!!!!!!
На первой странице написано кому принадлежит книжка и какая организация ее выписала, и номер книжки. Нет фото 1 страницы!
Так же и Семен, он избежал призыва, он был учителем и об этом он написал в одной трудовой книжке.
Если человек поступил в военное училище, то у него уже идет офицерский стаж. и прежде ем демобилизовать, его должны исключить, причем приказом министра обороны. И у офицеров нет гражданского паспорта, у них удостоверение личности. Это элементарные вещи.
После демобилизации человек получает паспорт по справке военкомата, в паспортном столе по месту жительства и ему в паспорт заносят прописку.
Может он и вернулся в Удобную, но узнал, кто из его знакомых арестован и не пошел в военкомат, а у бабы затихарился, а может и скрывался там с 1941 по 1943 год , потом соеденился с РККА, аккурат станицу освободили. Странность в том, что курсант 2 курса , он что бросил учебу? Так не демобилизуют. курсантов не демобилизуют со 2 курса.
Уже поискал учебку в Сальске, непонятно, куда она делась, если туда пришли немцы
Учебный батальон 24 саперной б, 8-й саперной армии. Не входила в действующую армию. Где он болтался до 1943 года ? И он ли это потом примкнул к 194 батальону.
104
Это учебная часть в Сальске Ростовская область, 5 месяц, это май 41 года
Ростов 2 раза занимали немцы. Чем больше все запутывается, тем быстрее распутается, появился какой-то новый персонаж по фамилии Рудьев.
если он был в учебке, а она не входила в действующую армию, то он ее не закончил, и ни кто ему звания мл. сержант не присвоил.
май-июнь 1941 два месяца. тогда много народа безхозного болталось.
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 09:39
Если человек "потерял" трудовую книжку то должен обратится в милицию, и зафиксировать факт утери и восстановить ее.Что это за бред? При чем тут милиция?? =-O Откуда Вы это взяли, из какого постановления Госкомтруда? Вы по ходу пьесы, что ли выдумываете законы СССР?!
https://www.lawmix.ru/sssr/14377 (https://www.lawmix.ru/sssr/14377)
У прокурора не было трудовой книжки, им не положено, у них только учетная карточка и он не знает куда надо куда ненадоОчередная чушь! "5.1. Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже прокурорского работника."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_94836/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_94836/)
В СССР прокуроры пенсию не получали, что ли, да?
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 02.01.20 10:15
У С.Согрина ,дома,в Свердловске было два Золотарева.А чё не три?
Выдумка.
Ни кого Дятлов не брал, он просто к ним присоединился в поезде в Серове, читайте дневники и никому не заикнулся, что он СеменБиенко в Серов что ли приволок всё своё имущество для передачи Золотарёву?
Ему имя Александр больше глянулось, им он и представлялся.
Воспользовался билетом Л.Дубининой а саму Люду прячут под лавкуПосмотреть можно в УД лист 22. Первоисточник всё ж. Нам подобные ОБС и отсылки к ним ни к чему.
обратите внимание на фразу - "Люда под лавкой"
Посмотреть можно здесь:
Едет "зайцем"Очередная выдумка.
Там нищих студентов было полно. Возможно решивших сэкономить.
Золотарев, вон утверждают , ученикам билеты покупал из Новосибирска в Лермонтов за свои кровные.
В школе и на турбазе не было отдела кадров. Заводили карточку.Если в школе не было, в ГОРОНО то был.
Вот у него обнаружили облигации, знаете что это?Не, не знаем. Откуда. Прям откровение.
Не может человек устроится на работу без трудовой книжки, в советское время! Должна быть трудовая книжка, должно быть заявление на имя начальника. Должен быть ПРИКАЗ!
Тут хитрость почему он не легализовался в Удобной и не встал на учет и не получил там паспорт, не приехал к матери Почему нет паспорта из Минска, куда он делся? Что в нем написано.Кто б ему в 1946 г. в Удобной дал паспорт, да ещё по быстрому. Поступив в институт и то получал времянки.
Не было никакого паспорта из Минска.
После гибели паспорт был сдан в Кировский ЗАГС Свердловска.
Зацепка в том, что ищут Рудьева, который родился в другой станице, но жена оставляет в военкомате адрес Степная 50, в станице Удобной и Золотарев пишет, что родился по адресу Степная 50Допустим не жена. А писарь или секретарь РВК. Им свойственно ошибаться.
С чего жене Рудьева (писарю) веры больше, чем Золотареву?
Там есть еще непонятный документ, где написано, что с мая 41 - школа младших командиров в Сальске, не понял откуда он взялсяВполне себе понятный. Это запись из Анкеты вступающего кандидатом в члены ВКПб. Из "дела о приёме в кандидаты ВКПб Золотарёва Семёна Алексеевича". А взялось оно из Центрального Архива МО (ЦАМО).
Где тут хоть слово про Сальск? В 24 сапбр был учебный батальон. 3 февраля 1942 г. приказом по 24 сап.бригаде № 23 Золотарёву присвоено звание "ефрейтор".
И он покололся, в одной из трудовых книжек он написал, что до войны был учителем. Внимательно смотрите 2 трудовые книжкиВ чём прокол , если он действительно работа учителем.
Так это и не трудовая книжка совсем. А личный листок по учёту кадров. И страницы имеются, и первая и последняя.
Выражайтесь впредь точнее, не баламутьте неокрепшие умы.
Учебный батальон 24 саперной б, 8-й саперной армии. Не входила в действующую армию. Где он болтался до 1943 года ? И он ли это потом примкнул к 194 батальону.Болтаются везде вам подобные. А он воевал.
104
Отправлено: nvry70 - 02.01.20 10:21
Вот у него обнаружили облигации, знаете что это?Знаем. А позвольте полюбопытствовать, сколько вам лет?
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 10:23
тогда много народа безхозного болталось.И сейчас некоторые бесхозные болтаются. *YES* Как Вы, например, здесь, на форуме *JOKINGLY*
Отправлено: Агент - 02.01.20 11:56
Вы версию Агаши "Британский след" взяли за основу своих рассуждений с её согласия, или просто так, с кондачка?Вообще с версией Агаши "Британский след"не знаком. У меня еще информатор есть знает военную разведку в совершенстве и вообще все про армию знает в совершенстве,вот он мне помогает. Хотел бы ознакомится с версией Агаши ,скинете ссылочку ? Лень искать по форуму . Жду Анатолия о приедет расскажет как искали трудовые книжки и правила оформления прокурорских работников. И мне надо в отъезд сейчас кое какие бумаги забрать нужно.
[url]https://www.lawmix.ru/sssr/14377[/url] ([url]https://www.lawmix.ru/sssr/14377[/url]) Очередная чушь! "5.1. Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже прокурорского работника."Приказ Генпрокуратуры России от 09.11.2009 N 983-к (ред. от 28.04.2016) "Об утверждении Инструкции по учету кадров прокурорских работников в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации" на основании Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" (в редакции Постановлений Правительства Российской Федерации от 06.02.2004 N 51, от 01.03.2008 N 132 и от 19.05.2008 N 373), Инструкцией по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтрудсоцразвития России от 10.10.2003 N 69 даже близко СССР не пахнет. А нужны приказы и постановления в период 50-тых годов прошлого века. Чего вы мне подсовываете.
[url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_94836/[/url] ([url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_94836/[/url])
В СССР прокуроры пенсию не получали, что ли, да?
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 12:18
нужны приказы и постановления в период 50-тых годов прошлого века.Ну так публикуйте их, или давайте ссылки, которые подтверждают Ваши утверждения!! На основании чего Вы утверждаете, что трудовых у прокуроров не было? На основании чего Вы утверждаете, что за дубликатом трудовой книжки надо было обращаться в милицию???
Вообще с версией Агаши "Британский след"не знаком.Вот прежде чем что-либо ляпать, надо изучить все, что написано по теме до Вас . Чтобы не писать ерунду.
У меня еще информатор есть знает военную разведку в совершенствеПо сериалу "Крик совы", или по фильму "Ошибка резидента"? *JOKINGLY*
Хотел бы ознакомится с версией Агаши ,скинете ссылочку ? Лень искать по форуму .Это с какого перепугу я буду Вам что-то искать?! =-O Вы попутали, что ли, дружок?? Напишите Агаше, может быть она Вам и ответит... А вообще, на форуме есть тема "Вопросы от новичков" - задайте там свои вопросы по теме гибели группы Дятлова - может быть Вас Администрация, или кто-то из знатоков темы и направит по нужному адресу, и Вы узнаете для себя много нового, повысив свой крайне низкий интеллектуальный уровень.
Жду Анатолия о приедет расскажет как искали трудовые книжки и правила оформления прокурорских работников.Если Вы этого не знаете, зачем же пишете? Я же Вам привел Постановление Госкомтруда СССР от 09.07.1958, что еще неясно по трудовым книжкам? Там что-то написано о том, что на прокурорских работников правила оформления трудовых книжек не распространяются??
Отправлено: adelauda_glasha - 02.01.20 13:22
Часто начальство не разрешало работнику подработку на стороне, на второй работе спокойно заводилась новая трудовая. Особо одаренные пенсию оформляли по трудовой книжке где больше стаж и зарплата.
Оффтоп (текст не по теме)это Россия, детка... *JOKINGLY*
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 13:28
нормальная практика для доСНИЛСовой эпохи.Дело в том, что Александру 28 лет, поэтому про доСНИЛовскую эпоху он знает по фильму "Ошибка резидента" и прочим *JOKINGLY*
Отправлено: nvry70 - 02.01.20 14:56
Александру 28 летТогда всё ясно. Вопросов к нему больше нет.
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 15:35
Тогда всё ясно.А его "информатор" Онотоле - это какой-нибудь старый
Отправлено: Агент - 02.01.20 15:37
Дятловед существо недоверчивое -вечно требует доказательств
Провожу аналитическую работу,результаты расследования выложу на форуме
Беру пока ТАЙМ-АУТ
Отправлено: Дмитриевская - 02.01.20 15:40
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 15:42
Беру пока ТАЙМ-АУТУууффф *THUMBS UP* А то я уж замаялся...
Отправлено: Агент - 02.01.20 15:53
От идеи про шахты я его отговаривала, честно. Но пока не внял. Ещё раз. Автоматика для" Мертвой руки" на Косьве, разрабатывалась только в 70-х. До этого не было технической возможности строить и главное, оснащать подобные сооружения. И они также требуют своей инфраструктуры. А то уровень сказок уважаемого Реликта, про раздвижной Отортен уже утомляет.Читаете книгу а видите фигу а скорее черный квадрат Малевича
Строили пустые "шахты" и шахтами можно назвать с натяжкой а как их строили это "гостайна", и знаю в технологию.Роют траншею и прокладывают электрическую спираль- как в духовке..
а "шахта" хоть находится под землей, но в инфракрасный объектив она хорошо видна, особенно зимой, так как в ней всегда одна и та же температура и влажность, стенки шахты, это обогреватели. и видна к шахте подводка электричества . Так вот, американские самолеты летают, фотографируют и видят в этом районе шахты, потом летают и не видят, потом опять летают и видят, потом летают и не видят. И что там было они до сих пор не знают и не понимают.
Как строили шахты
"Шахты" можно и не рыть, а проложить тепловой контур из электрической спирали, самолет - шпион пересек границу, включили, улетел выключили
Слово "шахты" беру в кавычки
P.S
Кто у него Золотарева проверял документы ? Там все строится на «нам сказали», а мы не имеем право проверять, мы можем недоверием обидеть. Фронтовик, орденоносец. Кто такой Золотарев ? Так надо сначала разобраться, а потом уже строить версии
Если выяснится,что Семен шпион то тогда все совпадет Тогда придумать что идет шпион туда где Пауэрс летает подтвердит цели нахождение агента в районе горы Отортена фотографирование местности из заданных координат.Больше шпионам на голой сопке внедренного в группу делать нечего Все подтвердится включая "шахты" и убийство 4-ки туристов. ВСЕ
Погружаюсь в аналитическую работу
ТАЙМ-АУТ
Отправлено: Дмитриевская - 02.01.20 16:04
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 16:13
Агент разрабатывает интересную ему версию, имеющую вполне осязаемые контуры.Нет. Старожилам форума, выросшим и возмужавшим на Белкине напоминать не надо, а Вам я напомню, что такое версия:
Белкин Р. С. Криминалистическая энциклопедия.
"ВЕРСИЯ криминалистическая - обоснованное предположение относительно отдельного факта или группы фактов, имеющих или могущих иметь значение для дела,
указывающее на наличие и объясняющее происхождение этих фактов, их связь между собой и содержание, служащее целям установления объективной истины.
Свойства криминалистической В. —обоснованность, реальность, конкретность и относимость.
Под обоснованностью В. понимается наличие исходных данных для построения В., логически их объясняющей;
под реальностью —правдоподобность, возможность существования того, что предполагается В.;
конкретность В. — это относимость ее к определенным фактам, явлениям,
а сама относимость — это связь В. с предметом доказывания по делу".©
Теперь Вы, должно быть понимаете, что версии мы тут не видим, а видим сумбурный полет фантазии человека с низким уровнем грамотности, насмотревшегося сериалов...
С позитивной точки зрения, могу отметить лишь попытку обосновать подмену Семена, т.к. об этом говорится с незапамятных времен зари дятловедения, но внятной версии так никто до сих пор и не сформулировал. Впрочем, я сильно сомневаюсь, что человек, который, как мы заметили "понил" и "занит" сможет что-то членораздельное сформулировать. *JOKINGLY*
Отправлено: Агент - 02.01.20 17:14
Скворцов, вы меня в гроб загоните. А пардон, "вилка" от обогревательного контура во что втыкалась? Грубо говоря, где источник питания для этого оборудования? То есть там значит и электроподстанция была?Не было там никакой электроподстанции. Работало от дизельного генератора. самолет - шпион пересек границу, включили, улетел выключили. Если подтвердится что Семен шпион-тогда шахты,убийство и осветители станут реальностью.
Посмотрите к\ф "Крик совы" как лепили документы и легендировали. Был наш такой разведчик Конан Молодый, про него снят фильм "Мертвый сезон" У него были абсолютные документы, в плоть до церковных книг в Канаде.
Очень много предстоит документо перелопатить и я не все рассказываю. ТАЙМ-АУТ
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 19:02
Кто такой Золотарев ? Так надо сначала разобраться, а потом уже строить версииДействительно. *YES* А разобраться в том, кто такой Золотарев можно только просмотрев 10 серий сериала "Крик совы" сразу. Мы это поняли уже, поняли... Вы об этом раз 10 сказали. *JOKINGLY*
смотрите сериал "Крик совы" сначала и до конца
смотрите сериал "Крик совы" сначала и до конца
посмотрите замечательный к\ф "Крик совы" 10 серий
Посмотрите к\ф "Крик совы"Я от себя Вам, Агент, рекомендую к просмотру так же х/ф "Зита и Гита" и "Рабыня Изаура". Только, непременно, все серии сразу. Там тоже много интересного. Потом обсудите с Анатолием, и милости просим на форум с аналитическим разбором.
Отправлено: Дмитриевская - 02.01.20 19:24
Отправлено: adelauda_glasha - 02.01.20 19:44
Нет. Старожилам форума, выросшим и возмужавшим на Белкине напоминать не надо, а Вам я напомню, что такое версия:Фима, вот не нравится Вам товарищ/господин Агент, и всё тут!
Белкин Р. С. Криминалистическая энциклопедия.
"ВЕРСИЯ криминалистическая - обоснованное предположение относительно отдельного факта или группы фактов, имеющих или могущих иметь значение для дела,
указывающее на наличие и объясняющее происхождение этих фактов, их связь между собой и содержание, служащее целям установления объективной истины.
Свойства криминалистической В. —обоснованность, реальность, конкретность и относимость.
Под обоснованностью В. понимается наличие исходных данных для построения В., логически их объясняющей;
под реальностью —правдоподобность, возможность существования того, что предполагается В.;
конкретность В. — это относимость ее к определенным фактам, явлениям,
а сама относимость — это связь В. с предметом доказывания по делу".©
Теперь Вы, должно быть понимаете, что версии мы тут не видим, а видим сумбурный полет фантазии человека с низким уровнем грамотности, насмотревшегося сериалов...
С позитивной точки зрения, могу отметить лишь попытку обосновать подмену Семена, т.к. об этом говорится с незапамятных времен зари дятловедения, но внятной версии так никто до сих пор и не сформулировал. Впрочем, я сильно сомневаюсь, что человек, который, как мы заметили "понил" и "занит" сможет что-то членораздельное сформулировать. *JOKINGLY*
Человек сформировал свою версию и ищет к ней доказательства, а любой труд достоин уважения. А то что у него низкий уровень грамотности, не виноватый он, может, Агент двуязычный, трудно автору. :)
Не было там никакой электроподстанции. Работало от дизельного генератора...Агент, как Вы представляете себе работу дизеля в закрытом, невентилируемом помещении? Кто его обслуживал? Сколько человек личного состава? Логистику, снабжение и прочее?
Отправлено: Татьяна_Л - 02.01.20 19:49
Агент, как Вы представляете себе работу дизеля в закрытом, невентилируемом помещении? Кто его обслуживал? Сколько человек личного состава? Логистику, снабжение и прочее?Вот да. Дизель он на солярке работает. На чем солярка к нему доставлялась? Об"ёмы топлива хотя бы примерно можете подсчитать , относительно номинально вырабатываемой дизелем мощности в кВт?
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 19:50
Фима, вот не нравится Вам товарищ/господин Агент, и всё тут!А он не пятитысячная купюра, чтобы мне нравиться *SORRY* Я на своем веку мноооого тут на форуме таких вот скороспелых "первооткрывателей" повидал, уж будьте покойны :) Правда давно уже не вылазило ничего, окромя моего друга с Тагилу...
Человек сформировал свою версию и ищет к ней доказательстваВ том то и дело, что он ничего не сформировал, кроме бессвязного и нелогичного набора букв и слов, которые ни на чем не основаны, кроме телесериалов. Тем более версию - см. определение по Белкину. Прежде чем что-то публиковать, надо, вот именно, сформировать, оформить и обосновать, относительно фактуры. Причем, избегая плагиата, как в случае с "Британским следом" Агаши, и тем, что наш секретный агент здесь понавывалил...
Отправлено: adelauda_glasha - 02.01.20 20:10
А он не пятитысячная купюра, чтобы мне нравиться *SORRY* Я на своем веку мноооого тут на форуме таких вот скороспелых "первооткрывателей" повидал, уж будьте покойны :) Правда давно уже не вылазило ничего, окромя моего друга с Тагилу... В том то и дело, что он ничего не сформировал, кроме бессвязного и нелогичного набора букв и слов, которые ни на чем не основаны, кроме телесериалов. Тем более версию - см. определение по Белкину. Прежде чем что-то публиковать, надо, вот именно, сформировать, оформить и обосновать, относительно фактуры. Причем, избегая плагиата, как в случае с "Британским следом" Агаши, и тем, что наш секретный агент здесь понавывалил...А если Агент пять тыщ в фунтах стерлингов? *JOKINGLY*
Ефим Суббота, да, у Агента сплошная компиляция и шпиономания, но тем не менее, Агент сформировал своё видение ситуации и в меру сил пытается его донести и обосновать.
Но тут пришли старожилы...
Кто такой Скворцов?
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 20:11
Кто такой Скворцов?Александр, 28 лет. Он же Агент :)
А если Агент пять тыщ в фунтах стерлингов?Реальные, конкретные и обоснованные
Отправлено: adelauda_glasha - 02.01.20 20:13
Ефим, у Агаши авторские права на текст версии оформлены? Тогда не плагиат, а развитие темы.
Добавлено позже:
Александр, 28 лет. Он же Агент :)Реальные, конкретные и обоснованные предложенияЗнакомый чел?версиия всегда готов обсудить. *YES* Но пока что, он и на 5 рубле не тянет *NO*
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 20:16
Ефим, у Агаши авторские права на текст версии оформлены?Если не оформлены, значит чужие идеи и наработки можно воровать, да? Если это развитие темы Агаши, то так и должно называться - Продолжение темы Агаши "Британский след", а не "кормили вареньем на Северном Урале"
Знакомый чел?В мой круг знакомых входят люди, которые пишут без ошибок. По крайней мере, без таких детских...
Отправлено: adelauda_glasha - 02.01.20 20:31
Если не оформлены, значит чужие идеи и наработки можно воровать, да? Если это развитие темы Агаши, то так и должно называться - Продолжение темы Агаши "Британский след", а не "кормили вареньем на Северном Урале"В мой круг знакомых входят люди, которые пишут без ошибок. По крайней мере, без таких детских...По названию темы вероятно надо админам вмешаться. Вы правы.
Ефим, я не спрашивала, знаком ли Вам Скворцов (Агент) 28 лет от роду.
Я поинтересовалась, почему старожилы решили что Агент реинкарнация Скворцова?
И ху из Скворцов. :)
Отправлено: Татьяна_Л - 02.01.20 20:40
Я поинтересовалась, почему старожилы решили что Агент реинкарнация Скворцова?Как утомительны в России вечера... Особенно в Новогодние каникулы.
И ху из Скворцов.
Тут представили Агента как Александра Скворцова из группы в ВК. Он не опроверг. Его возраст -в его профиле там же.
Отправлено: adelauda_glasha - 02.01.20 20:45
Как утомительны в России вечера...Liana, я вроде не интересовалась знойно-утомительными вечерами в Куйбышеве.
Тут представили Агента как Александра Скворцова из группы в ВК. Он не ороверг. Его возраст -в его профиле там же.
Если Агент не Александр из ВК, как он может опровергнуть?
Отправлено: Дмитриевская - 02.01.20 20:46
Как утомительны в России вечера... Особенно в Новогодние каникулы.Причем, у него достаточно долго стоял пол женский. Так что вопрос Ху из Скворцов? по прежнему актуален :)
Тут представили Агента как Александра Скворцова из группы в ВК. Он не опроверг. Его возраст -в его профиле там же.
Отправлено: Sergei_VL - 02.01.20 20:46
Погибнуть на "перевале" он мог только выполняя задание (когда необходимо в этом районе должны были присутствовать некие другие люди, связанные с заданием, убившие его) или он мог погибнуть от случайных обстоятельств как простой смертный, например, от лавины или обвала снега в овраге?
Отправлено: Татьяна_Л - 02.01.20 20:48
Liana, я вроде не интересовалась знойно-утомительными вечерами в Куйбышеве.Та не, у нас норм, а в Москве совсем видать некоторые притомлиись, если лень в начало темы пройти.
Добавлено позже:
Чисто абстрактный вопрос: допустим, Золотарев шпион или разведчик, и есть основания считать, что он был на нескольких секретных заданиях.Я бы взяла в кавычки слова погибнуть и убившие. В моём видении так было бы вернее.
Погибнуть на "перевале" он мог только выполняя задание (когда необходимо в этом районе должны были присутствовать некие другие люди, связанные с заданием, убившие его) или он мог погибнуть от случайных обстоятельств как простой смертный, например, от лавины или обвала снега в овраге?
Добавлено позже:
Причем, у него достаточно долго стоял пол женский. Так что вопрос Ху из Скворцов? по прежнему актуален :)Кстати, позравленный Вами многоликий пред"являет претензии Александру Скворцова , что это он, Скворцов у него, у многоликого, наработки по Золотареву украл. Все возращается .
Отправлено: nvry70 - 02.01.20 21:09
Александр, 28 лет. Он же АгентА какой вуз он закончил?
Добавлено позже:
Погибнуть на "перевале" он мог только выполняя задание или он мог погибнуть от случайных обстоятельств как простой смертный, например, от лавины или обвала снега в овраге?А вся штука в том, что Золотарёв-то и не погиб вместе с ГД, а остался жив.
Добавлено позже:
Тут представили Агента как Александра Скворцова из группы в ВК. Он не опроверг. Его возраст -в его профиле там же.А вы можете кинуть ссылку на его страницу ВК?
Отправлено: Татьяна_Л - 02.01.20 21:37
А вы можете кинуть ссылку на его страницу ВК?Я не буду нарушать субординацию, тем более я во вконтактных группах только читатель. Опусы Александра там встречала, но в дискуссии не вступала.
Если Елена Дмитриевская или сам Александр Скворцов сочтут возможным, пусть они поделятся
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 21:39
Погибнуть на "перевале" он мог только выполняя задание (когда необходимо в этом районе должны были присутствовать некие другие люди, связанные с заданием, убившие его) или он мог погибнуть от случайных обстоятельств как простой смертный, например, от лавины или обвала снега в овраге?О! Сергей, - это один из ключевых вопросов во всей истории. *BRAVO* Только вот "шпион", "агент" это как-то режет слух обывателю и глаз форумчанину... Был тогда такой термин "сотрудник негласного аппарата НКВД/МГБ, КГБ"- давайте возьмём его за основу. То есть, это не человек, который получает заработную плату, согласно должности в штатном расписании УКГБ и носит мундир с погонами, а тот, кто занимается реальной контрразведывательной работой. Теперь посмотрим на ситуацию под таким углом: сотрудник негласного аппарата погибает при исполнении, и вместе с ним, от тех же, поначалу непонятных причин, погибают совершенно непричастные к его службе гражданские люди. Возникает вопрос: кто и как должен вести следствие: СО КГБ в режиме секретности, в рамках ОРД, по которому работал погибший сотрудник, или прокуратура в открытом режиме, по факту гибели гражданских лиц? СО не может вести следствие по делу о гибели/убийстве гражданских; прокуратура не может вести следствие о гибели/убийстве сотрудника негласного аппарата контрразведки, при исполнении. Что делать? Как разделить, или наоборот, как объединить полномочия, если случай уникальный, которого ни до, ни после не было *DONT_KNOW* %-) *SCRATCH*
Этот вопрос я пробовал задать Вл из Екб, но ответа, как всегда на серьезные вопросы, не получил.
Вот то, как следственные органы решили вопрос принадлежности и стало причиной того, что мы 60 лет мудохаемся с этим УД :) Отсюда же и невиданный ни до, ни после масштаб поисков, отсюда же кривое УД, отсюда же периодически мелькающие из кустов "уши КГБ", отсюда же и отношение следователя Иванова, который даже не спустился посмотреть на последние найденные трупы, отсюда же отвоз мамы Золотарева на вертолете(!) в 1959-м(!!!) поглядеть на место гибели сына и тд и тп…
А отвечая на твой вопрос: он погиб от тех же причин, что и другие члены группы. Мог погибнуть, в том числе, от случайных обстоятельств. Например от нападения С/Ч или мансей/остяков ;) Поэтому, если заметили, коллеги, я в критических обсуждениях этих версий не участвую :) Меня воротит только от откровенной ерунды: лавина, рОкета, погодные катаклизмы, инфразвук, атомная бомба и прочая ерунда, типа Бударинского метеорита...
P.S. Если бы Агент или кто-либо другой, представил годную, вменяемую, обоснованную и соотносимую с известными фактами версию с подменой СЗ, а нет тот словесный понос, с которым мы ознакомились выше, я бы мож, первый её поддержал. В т.ч. и с помощью информации, которая пока не стала достоянием широкой общественности...
Отправлено: nvry70 - 02.01.20 23:07
версию с подменой СЗПодмена точно была, а вот доказать её в настоящее время не представляется возможным.
Отправлено: Ефим Суббота - 02.01.20 23:16
Подмена точно была, а вот доказать её в настоящее время не представляется возможным.Ну так версия это и не доказательство. Доказательства они в нарсуде, у прокурора. Версия это конкретное, реальное, обоснованное предположение обстоятельств произошедшего, относимое с известными фактами. Только и всего.
Отправлено: Sergei_VL - 03.01.20 09:14
С другой стороны, в 1959 разведка приполярного Урала по вопросу - следы и проявления СЧ могло быть тоже таким секретным заданием агенту, не чуждому походам. При этом, на таком специфическом задании выходного дня" он, как и все туристы, мог погибнуть от рук охотников, или от лавины, обвала, урагана.
Добавлено позже:
А вся штука в том, что Золотарёв-то и не погиб вместе с ГД, а остался жив.штука или шутка?
Приложите доказательства в виде фотографий Золотарева 1960-1980х годов. Юдина есть, например. Чтож Золотарев не фотографировался?
Отправлено: nvry70 - 03.01.20 11:19
Приложите доказательства в виде фотографий Золотарева 1960-1980х годов. Чтож Золотарев не фотографировался?И этот каких-то "доказательств" требует. А сам-то приложил доказательства существования СЧ? В виде фотографий СЧ?
Почему Золотарёв должен фотографироваться, если его даже похоронили? Чтобы раскрыться?
Отправлено: Vika11 - 03.01.20 12:00
Оффтоп (текст не по теме)А сам-то приложил доказательства существования СЧ? В виде фотографий СЧ?Дело в том, что собственно существование СЧ не имеет значения в дятловедении. Достаточно того, как описывают СЧ другие исследователи. СЧ мог все: выслеживать несколько дней, появиться незамеченным, нанести серьезные травмы, перекидать тела в ручей, поиграть в кошки-мышки, мог даже захотеть пообщаться: спер у кого-нибудь обмотки и принес ребятам показать. *JOKINGLY* Но он никогда не будет принят, поскольку организованных действий туристов он не допустил бы благодаря своему "гипнотическому" влиянию на сознание, да и хоть шерсти клок надо было оставить, а то никаких следов за несколько часов трагедии... Однако, допущение существования СЧ может заткнуть многие дыры, а добившись более-менее стройной версии, останется ответить на вопрос: кто, если не он? Список навыков и пр. того, другого, будет готов.
Отправлено: Ефим Суббота - 03.01.20 12:05
С другой стороны, в 1959 разведка приполярного Урала по вопросу - следы и проявления СЧ могло быть тоже таким секретным заданием агенту, не чуждому походам.Блин, я не знаю предмет. *NO* Но мне кажется, в 59-м КГБ, после реформирования, было не до С/Ч. Впрочем, чисто теоретически допустить можно... Особенно если в предыдущие год-два в тех краях были какие-либо происшествия с предполагаемым участием С/Ч...
Отправлено: Татьяна_Л - 03.01.20 12:21
Если бы Агент или кто-либо другой, представил годную, вменяемую, обоснованную и соотносимую с известными фактами версию с подменой СЗ, а нет тот словесный понос, с которым мы ознакомились выше, я бы мож, первый её поддержал. В т.ч. и с помощью информации, которая пока не стала достоянием широкой общественности...А если по другому спросить ,- Имеющиеся в этих документах факты, данные позволяют подтвердить или хотя бы не опровергнуть предположение о подмене?
А версии ,- ну хотя бы так...(на авторство не претендую, всего лишь компиляция где-то когда-то кем,-то высказанных предположений.
Для начала нужно хотя бы представить контингент народонаселения , которое жило тогда в то время в той местности.
Помимо отсидевших по уголовным статьям, там были и недосидевшие амнистированные предатели -пособникиники, может пленные немцы какие остались, были и наши российские немцы с Волги, которых сначала депортировали в Сибирь, а оттуда принудительно везли на народные стройки (трудармия) в Свердловскую область).
Над всем этим - начальство, вряд ли отказавшиеся бы тихонько погреть руки на природных богатствах, на которых сидели - лес ( среди немцев и из Германии и волжских были хорошие краснодеревщики, элитную мебель делали) золото, пушнина.
Плюс там же могли околачиваться и те же пособники фашистов, которых не поймали, но все равно ловили до семидесятых годов
Ацкая для московской власти смесь.
Была запланирована некая операция. Суть которой - разведать данные о предположительном фашистско ,-,бандитском подполье, возможно, крышуемом местной властью или данные о возможности крышевания.
Операция готовилась долго и по возможности тщательно. Исполнителю не поздоровались бы в любом случае, как в случае успеха, так и провала. Более того, под угрозой оказывалась и жизни членов его семьи. Поэтому З. ушел от жены (со скандалом) укрсл_спрятал сына.
Пробивалась возможность ухода З-ва за границу, для этого он и пришёл к Согриным.
Наверное, самым убедительным была бы "гибель" агента в составе группы при не очень понятных обстоятельствах., как вариант изначально не предполагалась гибель всей группы, а только нескольких человек из нее, в числе которых З-в.
Для помощи ему в гибели была отправлена группа, которую запрещалось задерживать.
З- в не пошел с Согриным, т.к он бы подверг опасности сына человека, который ему согласился или должен был помочь, и маршрут Дятлова был ближе и к Свердловску, и чего уж там, к Китаю (Китай - как один из вариантов)
То, что для выполнения этой операции был выбран Золотарев , сыграло как роз роль, что его брат был расстрелян по серьезной статье, предполагалось, что его могли бы принять в той социальной среде, в которую он направлялся.
А насчет поздних фото. - З-ва - дык "погиб" же он. Все путём Вот труп , вот свиетельство о смерти, вот могилка, усыпанная цветами ( офтоп- кстати о могиле - памятник и венки видно, а горы выкопангой земли ,- нет. Или в Свердлвске сразу утрамбовывают свежевыкопанные могилы до уровня земли? Земля на могиле обычно оседает через несколько лет после похорон.)
Был выписан паспорт на другое имя (смотрите "Крик совы" 10 серий))))) . Может и в Китай уехал.
Повторяю - предположение в порядке бреда и компиляции версий и предположений встречавшихся за 7лет активной дятловедской жызни))))
Отправлено: Ефим Суббота - 03.01.20 13:01
если по другому спросить ,- Имеющиеся в этих документах факты, данные позволяют подтвердить или хотя бы не опровергнуть предположение о подмене?В каких документах? *SORRY* Скворцов ни одного документа не представил. *NO*
А версии ,- ну хотя бы так...(на авторство не претендую, всего лишь компиляция где-то когда-то кем,-то высказанных предположений.И причем тут подмена СЗ? Зачем?? Cui Prodest? Кстати, "Гена" это расползшаяся на разложившейся коже руки "Сёма", так что никакой "Гены" не было в природе *NO*
Отправлено: Агент - 03.01.20 15:05
Там все строится на «нам сказали», а мы не имеем право проверять, мы можем недоверием обидеть. Фронтовик, орденоносец. Кто такой Золотарев ?Так надо сначала разобраться, а потом уже строить версии, и не надо давить на жалость, этим всегда пользуются враги и предатели. А я не лох ,чтоб верить я решил проверить.
Проходное свидетельство, на котором нет печати и подписи организации которая якобы его выписало. Нет инициалов и кто такой Швыдкой ? Бумажка написанная на машинке. Швыдкой, не зам начальника, а начальник, Швыдкой Герой СССР, и никогда ни один документ ему на подпись никто не понесет, если не написано его полное имя и что он герой,. Это прокол
Ленинградское военно-инженерное училище подчинялось институту физкультуры? Нет!
Сначала должна стоять печать Ленинградского военно- инженерного училища и подписи Швыдкого и Елисеева и их инициалы.
Он должен был приехать в Удобную и встать на учет в военкомат. А он этого не сделал. Но и с таким листом без подписей и печати в военкомате его бы быстро за жопу взяли. Это все равно что прийти в банк предъявить паспорт без подписей и печати паспортиста и попросить займ на 10 млн руб. Что будет? Вас сразу банк полиции сдаст.
А потом каким-то образом когда он приехал в Минск ему завхоз подпись и печать, проставил а может печать и подпись Гейнтса это вообще подделка ? Просто он никак не мог с пустым проходным в военкомат в Удобную приехать. Печать они даже не имели права в пустую бумажку заверять. А вдруг шпион или предатель? Он должен прибыть в военкомат представить проходное свидетельство. После демобилизации человек получает паспорт по справке военкомата, в паспортном столе по месту жительства и ему в паспорт заносят прописку. (Со 2 курса не демобилизируют) И вот только потом он может ехать в Минск учится.
Если внимательно смотреть проходное свидетельство Там стоят две печати
1-Трудового Красного .Знамени Институт Физической Культуры
2-Министерство спорта и туризма республики Беларусь-Белорусский государственный университет Физической культуры.
Но никто на них внимание не обращает А нижняя поставленная печать от 27.09. 2011 только отвлекает и сбивает с толку. Это заверенная копия.
За 60 лет только собственник учреждения изменился и из института стал университетом.
Смотрим изучаем - Проходное свидетельство,
(http://images.vfl.ru/ii/1578053081/ac556c15/29094132_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ac556c1529094132.html)
Еще раз повторяю нет подписей Швыдкого и Елисеева и нет печати Ленинградского военно- инженерного училища. Это не документ а ЛИПА!!!!
И не надо говорить, что Семен сотрудник СМЕРШ\КГБ –смешно.
все кто про ракетную версию, но они ничего в этом не понимают, не было там ракеты и испытаний ни каких не было. Ракетная версия нужна Западу, и обосрать Россию, а на Путина срать они бояться. А ФСБ у нас этими делами не занимается.
Так что же произошло на Северном Урале в феврале 1959 года ?
Продолжение будет, пока осмыслите то, что написано.
-ВСЕХ ТАК ДОЛГО КОРМИЛИ ВРАНЬЕМ ,СТОЛЬКО ВЕРСИЙ ПРИДУМАНО,ЧТО УЗНАВ ПРАВДУ МНОГИМ СТАНЕТ ПЛОХО!!!! (продолжение следует)
Отправлено: Ефим Суббота - 03.01.20 15:16
А ФСБ у нас этими делами не занимается.Да Вам то откуда знать, чем у нас кто занимается? *JOKINGLY*
ТАЙМ-АУТВы же собрались отдохнуть пару месяцев, посоветоваться с Анатолием, многое переосмыслить и подучить матчать...
Отправлено: Сергей В. - 03.01.20 15:34
ПРОХОДНОЕ СВИДЕТЕЛЬЬСТВО ЛИПА!!!!Заставь дурака богу молиться - лоб расшибёт.
1. Не указывают и не указывали наград в армейских бумагах.
2. Это копия с проходного, сделанная канцелярией минского ин-та физкультуры, подлинник был на руках у Золотарева.
Бегите обратно к Онатолию.
Отправлено: Sergei_VL - 03.01.20 15:50
И этот каких-то "доказательств" требует. А сам-то приложил доказательства существования СЧ? В виде фотографий СЧ?Если следовать вашей странной логике - Золотарев был агентом. На всех предыдущих заданиях он не скрывался и даже не обращал внимания когда его фотографировали. Однажды он присоединился к группе туристов, в основном студентов, шедших в лыжный поход. Там в походе он выполнял какое-то странное задание, после чего все эти туристы умерли, а он сбежал, подложив неизвестно где там найденый чужой труп, и после этого задания, несомненно изменившего его жизнь полностью, он перестал фотографироваться и вообще изменил личность...
Почему Золотарёв должен фотографироваться, если его даже похоронили? Чтобы раскрыться?
%-)
Добавлено позже:
Мало ли кто какой бред напишет. Для не желающего думать своей головой, всё сойдет. На не особо разборчивом большинстве держатся многие ложные столпы нынешнего общества. Главное - дать возможность поглумиться над тем, над чем не зазорно: есть святое (религия, правительство), а есть то, обо что можно и ноги вытереть.Дело в том, что собственно существование СЧ не имеет значения в дятловедении. Достаточно того, как описывают СЧ другие исследователи. СЧ мог все: выслеживать несколько дней, появиться незамеченным, нанести серьезные травмы, перекидать тела в ручей, поиграть в кошки-мышки, мог даже захотеть пообщаться: спер у кого-нибудь обмотки и принес ребятам показать. *JOKINGLY* Но он никогда не будет принят, поскольку организованных действий туристов он не допустил бы благодаря своему "гипнотическому" влиянию на сознание, да и хоть шерсти клок надо было оставить, а то никаких следов за несколько часов трагедии... Однако, допущение существования СЧ может заткнуть многие дыры, а добившись более-менее стройной версии, останется ответить на вопрос: кто, если не он? Список навыков и пр. того, другого, будет готов.
Добавлено позже:
Блин, я не знаю предмет. *NO* Но мне кажется, в 59-м КГБ, после реформирования, было не до С/Ч. Впрочем, чисто теоретически допустить можно...Можно конечно: с одной стороны задача перегнать США и в антропологии, открыв первыми, с другой - эти существа, если они есть - это проблемы, звероподобное племя, могущие и вредитью и возможно приносить пользу. Да еще и население скрывает о них инфу по суеверию... Ну если ЧКисты не брезговали неделями искать в тайге и тундре оленеводов для так сказать, приобщения к великой идее...
Цитирование
Особенно если в предыдущие год-два в тех краях были какие-либо происшествия с предполагаемым участием С/Ч...В принципе речь не про это - Золотарева могли действительно послать собирать какие-то сведения. А погиб он со всеми и по причине, не связаной с заданием... Ведь это же может направить по неверному пути - если военный - погиб от вражеской пули, если доказано, что агент - обязательно во время задания. А может агент, а задания никакого и не было?
Отправлено: nvry70 - 03.01.20 16:11
Если следовать вашей странной логике - Золотарев был агентом. На всех предыдущих заданиях он не скрывался и даже не обращал внимания когда его фотографировали. Однажды он присоединился к группе туристов, в основном студентов, шедших в лыжный поход. Там в походе он выполнял какое-то странное задание, после чего все эти туристы умерли, а он сбежал, подложив неизвестно где там найденый чужой труп, и после этого задания, несомненно изменившего его жизнь полностью, он перестал фотографироваться и вообще изменил личность...Вскоре после этого задания Золотарёва вообще убрали, как отработанный материал и ненужного свидетеля. Так что менять личность ему не пришлось и фотографироваться он не имел физической возможности.
Отправлено: Sergei_VL - 03.01.20 16:14
Вскоре после этого задания Золотарёва вообще убрали, как отработанный материал и ненужного свидетеля. Так что менять личность ему не пришлось и фотографироваться он не имел физической возможности.Хорошо, спасибо, я понял. Закончим на этом.
Отправлено: Агент - 03.01.20 16:21
Да Вам то откуда знать, чем у нас кто занимается? *JOKINGLY*Вы же собрались отдохнуть пару месяцев, посоветоваться с Анатолием, многое переосмыслить и подучить матчать...Да накипело уже,сколько можно врать народу? Вот вам факты липового проходного свидетельства,если все было бы чисто стоялии подписи Швыдкого и Елисеева и печать Ленинградского военно- инженерного училища. Значит он накосячил,вот и не сунулся в военкомат по месту жительства. Не удивлюсь если и наградной лист липа
Пока займусь разбором документов
Добавлено позже:
2. Это копия с проходного, сделанная канцелярией минского ин-та физкультуры, подлинник был на руках у Золотарева.Не смешите мою лысую голову,копия была сделана в 2011 году по запросу журналистов.
Бегите обратно к Онатолию.
В институте физ-ры по сути пустой лист заверили И Швыдкой не зам а начальник. ЭТО ПРОКОЛ И должна стоять печать Ленинградского военно- инженерного училища. А стоит печать институте физ-ры за подписью Гейнтса
В 2011 году по запросу журналистов сняли копию и заверили печатью от 27.09.2011. И проходное свидетельство сдается в одном экземпляре. На каком основании его приняли? Если он должен был приехать в Удобную и встать на учет в военкомат. получить паспорт по справке военкомата, в паспортном столе. На каком основании они его принимают? Да еще и паспорт делают ему. Я бы на их месте отправил усатого назад в военкомат сказал бы "Езжай отсюда"
(http://images.vfl.ru/ii/1578058090/18da84e8/29094608_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/18da84e829094608.html)
Отправлено: Ефим Суббота - 03.01.20 16:45
Операция готовилась долго и по возможности тщательно. Исполнителю не поздоровались бы в любом случаеСадись-ка ты матушка за версию, вот чего. *YES* Пришел, видать и твой черед - ну сколько можно в девках то сидеть... А я тебе могу с методологией и оформлением помочь.
Отправлено: adelauda_glasha - 03.01.20 16:58
Садись-ка ты матушка за версию, вот чего. *YES* Пришел, видать и твой черед - ну сколько можно в девках то сидеть... А я тебе могу с методологией и оформлением помочь.Пожалуй, ещё карта для Liana не помешала бы:
... и маршрут Дятлова был ближе и к Свердловску, и чего уж там, к Китаю...Это ведь шутка была, да? =-O
Отправлено: Сергей В. - 03.01.20 17:27
Не смешите мою лысую голову,копия была сделана в 2011 году по запросу журналистов.Плюньте на нее. Мышей вы, я вижу, не ловите, придется объяснять по буквам: с проходного СЗ канцелярия МИФа в 1946г. сделала для cебя копию. КОПИЮ, понимаете? И ее заверил ихний Гейнс. Журналисты в 2010-х сделали с неё ксерокопию и тоже заверили. Оригинал оставался у СЗ, он ему был нужнее - он по нему билеты и деньги получал.
В институте физ-ры по сути пустой лист заверили И Швыдкой не зам а начальник. ЭТО ПРОКОЛ И должна стоять печать Ленинградского военно- инженерного училища. А стоит печать институте физ-ры за подписью Гейнтса
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 03.01.20 18:21
КОПИЮ, понимаете?Бесполезно. Не понимает.
Ни с первого
Потому как копия. Заверена БИФК дважды, в 1946 и в 2011. Оригинал никак не мог в институтских делах остаться.https://taina.li/forum/index.php?msg=1002930
ни с последующих разов не поймёт. И объяснять, что ксероксов в 46-м году ещё не было - тоже излишне.
Нет инициалов и кто такой Швыдкой ? Бумажка написанная на машинке. Швыдкой, не зам начальника, а начальник, Швыдкой Герой СССР, и никогда ни один документ ему на подпись никто не понесет, если не написано его полное имя и что он герой,. Это проколЗастрелиться можно! *JOKINGLY*
Вы ещё что нибудь кроме Вики почитали бы для разнообразия что ли.
Тогда бы узнали, был ли Швыдкой зам.нач. ЛКВУ или сразу начальником стал.
В инете полно военных документов. Глянули бы для приличия, чтоб так не позориться. Или на Памяти народа предметно могли бы посмотреть кто и как подписывался в документах. С инициалами или без оных, с указанием что "он герой" или нет.
Нате для примера. Поизучайте, проанализируйте. В крайнем случае прибегните к помощи Анатолия.
[attach=1]
Добавлено позже:
[attach=2]
Отправлено: nvry70 - 03.01.20 18:31
объяснять, что ксероксов в 46-м году ещё не было - тоже излишне.Зато он нам объяснил, что в 46-м были облигации, по которым можно было выиграть.
Отправлено: arfaxad - 03.01.20 18:37
Кто такой ЗолотаревГеннадий это вроде как ещё одна реинкарнация, вот он в 1960 упоминается :
https://funkyimg.com/i/2UrDo.jpg (https://funkyimg.com/i/2UrDo.jpg)
отсюда (стр.46) :
http://www.veteranrosatom.ru/files/book.pdf (http://www.veteranrosatom.ru/files/book.pdf)
а один из Золотарёвых скорее всего знавал Валюкявичуса в годы войны.
литовец, осужденный в 1949 г. на 10 лет лагерей и вышедший на поселение в 1956 г.
вот он с ним и встретился, со старым знакомым,
Разворачиваемый тексттам много чего таинственно запутано
начальник Упман как сигареты
(https://funkyimg.com/i/312ZY.jpg)
таких совпадений не бывает )
начальник Упман как сигареты
(https://funkyimg.com/i/312ZY.jpg)
таких совпадений не бывает )
Отправлено: baks70 - 03.01.20 20:13
Агент, две трудовые у людей были, нормальная практика для доСНИЛСовой эпохи.это точно, лично имел при чем начинал в советские времена, в 90е ещё поддерживал записи в обоих.. но не пригодилось.. пенсии не будет..
Часто начальство не разрешало работнику подработку на стороне, на второй работе спокойно заводилась новая трудовая. Особо одаренные пенсию оформляли по трудовой книжке где больше стаж и зарплата.
Отправлено: М.И.И. - 05.01.20 15:09
Подмена точно была, а вот доказать её в настоящее время не представляется возможным.Её в своё время обосновал патолог Возрождённый. И базируется это как раз и на описании татуировок. Хотя бы взять ту, что он стыдливо описал как " свекла". Кто выкалывает себе " свеклу", находясь в уме и памяти? Да и как технически " свеклу" наколоть? И зачем? Кто накалывает себе " Гена", будучи Семёном? Благословенные гомосексуальные времена ведь ещё не пришли.К сожалению, не представляется возможным проверить какой такой уголовный авторитет помер в близлежащем лагере. СЗ весьма повезло пройти всю войну и даже не быть контуженным.Такое было описано. Но их было ничтожно мало. Практически никого. Да, и где же сын и гражданская жена СЗ?
Отправлено: Ефим Суббота - 06.01.20 12:49
Да и как технически " свеклу" наколоть? И зачем?Свекла это пиковый туз, который технически очень просто наколоть. Только не закрашенный, вот ВАБ и увидел корнеплод...
Кто накалывает себе " Гена", будучи Семёном?Никто. "Гена" это расплывшаяся на разложившейся под воздействием воды коже "Сема".
Отправлено: М.И.И. - 06.01.20 19:57
Свекла это пиковый туз, который технически очень просто наколоть. Только не закрашенный, вот ВАБ и увидел корнеплод... Никто. "Гена" это расплывшаяся на разложившейся под воздействием воды коже "Сема".Так и зачем фронтовику Семе пиковый туз?
Отправлено: Ефим Суббота - 06.01.20 20:42
Так и зачем фронтовику Семе пиковый туз?Вариантов может быть несколько:
1. Все, кто знал Семена Золотарева при жизни, в один голос твердят, что никаких наколок и фикс у него не было. Причем, это самые разные люди, и родственники и не родственники, знавшие его в разные периоды времени. В этом случае - труп не Семена.
2. Наколки могли быть нанесены Семену, как "Доценту" из известной киношки, так же как и накладная фикса, для выполнения какого-либо задания в преступной среде, в случае если Семен действительно имел отношение к негласному аппарату НКВД/МГБ/КГБ, и оказался в Свердловске не просто так, погулять и подышать свежим воздухом Уралмаша.
3. Наколки нанесены по пьяни, в окопе, во время ВОВ, в память о ком-либо или о чём-либо, под наркомовские 100/150/200/300/500 грамм, после боевого выхода за линию фронта. И как то так получилось, что после ВОВ Семен их умело скрывал, понимая, что это "особые приметы" и светить их нельзя.
Отправлено: nvry70 - 06.01.20 21:19
Вариантов может быть несколькоВторой и третий варианты однозначно противоречат первому.
Отправлено: Ефим Суббота - 06.01.20 21:21
Второй и третий варианты однозначно противоречат первому.Ну так они и не должны соответствовать *YES* Просто разные варианты...
Отправлено: М.И.И. - 06.01.20 21:46
Допустим, там что то и ' стёрлось". Но Возрождённый понимал, что он описывает, поэтому и описал, как несуразную " свеклу". Кстати, если допустить, что вместо СЗ погиб неизвестный урка, то можно объяснить и остальные татуировки: знакомая ДМУАЗ- ня. Инициалы корешей, т. бишь подельников.
Отправлено: nvry70 - 06.01.20 22:02
нанесены по пьяни, в окопе, во время ВОВДействительно, четыре года во время ВОВ в окопе не просидишь, даже по пьяни. Процент убыли личного состава был колоссальный.
Отправлено: Ефим Суббота - 07.01.20 14:12
Процент убыли личного состава был колоссальный.И тем не менее, 2 % призывников 1921 г рождения успешно провоевали с 41 по 45, оставшись в живых. Правда, скорее всего, в этих 2% существенная часть приходится на служащих штабов и тыловых подразделений. Семен же, как мы знаем из его различных автобиографий всю войну находился в полосе боевых действий...
Отправлено: nvry70 - 07.01.20 14:18
Семен же, как мы знаем из его различных автобиографий всю войну находился в полосе боевых действий.Автобиографии могли быть полностью недостоверными или существенно приукрашивать действительность, что постоянно встречалось.
Отправлено: Ефим Суббота - 07.01.20 15:07
Автобиографии могли быть полностью недостоверными или существенно приукрашивать действительность, что постоянно встречалось.Могли. *YES* Кроме тех случаев, когда они писались для представления в организации, которые могли и должны были их проверять.
Отправлено: М.И.И. - 07.01.20 23:40
И тем не менее, 2 % призывников 1921 г рождения успешно провоевали с 41 по 45, оставшись в живых. Правда, скорее всего, в этих 2% существенная часть приходится на служащих штабов и тыловых подразделений. Семен же, как мы знаем из его различных автобиографий всю войну находился в полосе боевых действий...
Семен же, как мы знаем из его различных автобиографий всю войну находился в полосе боевых действий...Да ладно Вам.
Отправлено: Ефим Суббота - 07.01.20 23:52
Да ладно Вам.Чё "ладно"? =-O
Добавлено позже:
Отправлено: nvry70 - 08.01.20 00:12
Чё "ладно"?Всё это очень байки напоминает. Недаром там красным знак вопроса поставлен.
Отправлено: Ефим Суббота - 08.01.20 00:28
Всё это очень байки напоминает. Недаром там красным знак вопроса поставлен.Ну пожаста - без знаков ;)
Отправлено: Sergei_VL - 08.01.20 09:00
Ну пожаста - без знаков ;)Как будто даже чем-то напоминает ситуацию с участком <склон ХЧ - костер, кедр> с разбиением на группы и обнаружением группой Семена как минимум тела Игоря.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 08.01.20 09:24
Есть такое понятие как судьба, уж кому что на роду написано.
Даже по НЛ в том же 183 приказе от 15.05.1945 по 70 А, которым был награждён Семён, 13 его сослуживцев за всю войну не имели ранений и контузий. И это только если брать рядовой и сержантский состав и призванных в 1941.
Не понятно, что на этот раз в биографии Золотарева оспаривают посредством отсутствия у него ранений и контузий. Участие в ВОВ в целом, в качестве кого он её прошёл, в каких в-п или что то иное.
Ефим Суббота.
Документы категорически нельзя выкладывать. :)
Вон Агент наш как с ПС возбудился. Не лицезрел видать ранее. И каждый "новый" - это мощнейший удар по неокрепшей психике.
Отправлено: nvry70 - 08.01.20 10:40
Ну пожаста - без знаковА какое отношение эта выжимка из решения трибунала имеет к подвигам Золотарёва?
Не указана дата, местность и боевая обстановка.
Отправлено: Ефим Суббота - 08.01.20 12:44
Ефим Суббота.Документы категорически нельзя выкладывать.Лен, да я еще и не начинал выкладывать... И не собираюсь начинать *SORRY* Это так, к слову пришлось. Ну и в рамках наставничества и воспитания молодежи, и не только агента Скворцова: каждое утверждение должно подкрепляться документом, цитатой или ссылкой. Так происходит серьезная дискуссия на форуме. *YES* Просто гадко и больно смотреть иногда на это бессвязное п-больство, ничем не подкрепляемое. :'( Не согласен, хочешь опровергнуть - пожалуйста, бомби на документ документом, на цитату цитатой, на ссылку ссылкой.
А какое отношение эта выжимка из решения трибунала имеет к подвигам Золотарёва?Это не выжимка, и не из решений трибунала. *NO* И имеет она, как и предыдущие две выдержки, отношение к ответу на пост МИИ о том, что на ее мудрый субъективный взгляд, Семен 4 года не воевал на передовой, а на продуктовой базе подъедался:
Да ладно Вам.Следите внимательней за диалогами, тогда не надо будет переспрашивать, к чему тот или иной ответ того или иного форумчанина.
Вон Агент наш как с ПС возбудился. Не лицезрел видать ранее. И каждый "новый" - это мощнейший удар по неокрепшей психике.Агент Скворцов - пылкий бледный юноша, страдающий гиперактивностью, энурезом и не получивший должного образования, увы... :( Но будем надеяться, старый вахтер Онотоле наставит его на путь истинный, хотя бы тумаками и затрещинами. *YES*
Отправлено: Дмитриевская - 08.01.20 14:11
А тут, пока времени предостаточно, от нечего делать несколько слов встремила в противовес измышлениям в паре таких групп. Так мне одна заявила, мол ничего то вы не знаете, с документами по Золотареву, что на Тайне в избытке, видно совсем не знакомы. :'(Это ещё что. Один успел уже версию построить и частично опубликовать, на основе снимков из Уральского следопыта не относящихся к ТГД и уже давно здесь опровергнутых. Пришлось вмешаться. Однако, мои убеждения, что все таки надо зарегистрироваться и изучать темы, воздействия так и не поимели. Стоит ли удивляться ? Ну может Скворцов не безнадежен в этом смысле.
Отправлено: nvry70 - 08.01.20 15:26
Семен 4 года не воевал на передовойА где в ваших документах говорится про передовую?
В ваших же документах говорится, что он впервые "вступил в бой" 18 мая 1942 г., так что четыре года уже не получается.
Отправлено: Ефим Суббота - 08.01.20 16:32
А гдеВ Караганде!
Мда… Это, по ходу безнадёга :rl:
В ответе #274 : сегодня в 00:28 , подтверждающем ответ #272 : вчера в 23:52, с выдержками из документов, собственноручно написанных Семеном Золотаревым
В ваших же документах говорится, что он впервые "вступил в бой" 18 мая 1942 г., так что четыре года уже не получается.Мда? =-O И какого же числа капитулировала Курляндская группировка Вермахта?
Добавлено позже:
Отправлено: adelauda_glasha - 08.01.20 17:04
Отправлено: Ефим Суббота - 08.01.20 17:15
Ефим Суббота, в личном деле должна быть фотография Золотарева. Есть она?В л/д есть всё что положено по номенклатуре :) Как и у каждого из нас. *YES*
Отправлено: adelauda_glasha - 08.01.20 19:56
В л/д есть всё что положено по номенклатуре :) Как и у каждого из нас. *YES*Вы, конечно, покажете вторую страницу личного дела, да?
Добавлено позже:
И здесь очень похоже на подчистку лезвием, как Вы думаете?
Оффтоп (текст не по теме)[attachimg=1]
Отправлено: adelauda_glasha - 08.01.20 20:08
... и не собираюсь начинать..Ефим, если серьезно, и тема бедного Агента задела интересы старожилов, почему бы Вам, уважаемому участнику, с благородной сединой (во всех местах), просто не закрыть тему, используя административный ресурс?
Отправлено: Ефим Суббота - 08.01.20 20:12
тема бедного Агента задела интересы старожиловЕсли тема чем то кого-то и задела, то только вопиющей безграмотностью автора, насмотревшегося сериалов. По моему, ЕЛЕНА2013 уже объясняла это...
Отправлено: М.И.И. - 08.01.20 23:24
И имеет она, как и предыдущие две выдержки, отношение к ответу на пост МИИ о том, что на ее мудрый субъективный взгляд, Семен 4 года не воевал на передовой, а на продуктовой базе подъедался: Следите внимательней за диалогами, тогда не надо будет переспрашивать, к чему тот или иной ответ того или иного форумчанина.Не надо передергивать. Я ничего не говорила о продуктовой базе. Вы просто проигнорировали смысл моих сообщений и перевернули в только Вам понятном направлении.
Я же слежу за диалогами форумчан, которым есть что сказать. И не слежу за теми, которые пишут либо от нечего делать либо же пытаются показаться значимыми. На этом разрешите закончить наш диалог. Пусть каждый из нас останется при своем мнении.
Отправлено: Агент - 09.01.20 00:42
Перед вами две фотографии ,внимательно присмотритесь Совершенно разные люди... На первой фотографии Семен без родинки с усами. На второй фото Семен с родинкой и без усов. У второго родинка на переносице что нет у первого.Перед нами совершенно разные люди хоть и похожие..
Так все не ясно так все непонятно... Так вотчтобы еще больше убедится,что это два разных человека, возьмите вторую фото цветную и уменьшите и все равно родинка будет видна. А теперь возьмите и увеличьте фото где Семен с усами завитыми -никакой родинки нет, даже в увеличенном формате. Если до сих пор не верится посмотрите на фото где Семен крайний справа стоит со студентками медфака,вы даже невооруженным глазом увидите все ту же родинку в районе переносицы.
Так какой Семен идет в поход с родинкой или без родинки ? В поход идет Семен с родинкой и отпущенными усами. На двойном фото обратите внимание на укладку волос у височной части головы справа. 100% совпадает. И родинка тоже видна где он призадумался и в берете.
И теперь сверьте последнее фото где он в группе в шляпе с цветной фото с родинкой. обратите внимание на уши они волноообразные и чуть-чуть оттопыренные
Пока Сема учился и отвилял от военкомата он сделал документы.отдал Гене-Саше легализовал его в городе. Дальше Саша-Гена начал вести деятельность,возможно собирать данные об атомном проекте страны. Документы его по сути прикрывали,которые ему сделал Сема. .А потом с заданием с г.Лермонтов отправили на г.Отортен Возможно уже тогда контрразведка поставила его на контроль
А фото где Семен с родинкой на цветной фотографии.Снято в г Лермонтов1954г А в советские времена Лермонтов был секретным городом. Даже в телефонном разговоре запрещалось упоминать его название.
А в декабре 1958 г Семен без родинки и золотыми зубами останавливается у С.Согрина . То есть к Согрину реальный Семен был без родинки,татуировок с золотыми зубами. А левый Семен чуть позже приехал с родинкой,татуировками,без золотых зубов.А Сема с закрученными усами приехал с целью получить то что нащелкает Гена и передаст снимки.
(http://images.vfl.ru/ii/1578519184/284c83f9/29143651_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/284c83f929143651.html) (http://images.vfl.ru/ii/1578519184/fc03109b/29143652_m.png) (http://vfl.ru/fotos/fc03109b29143652.html) (http://images.vfl.ru/ii/1578519185/f367de84/29143653_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f367de8429143653.html) (http://images.vfl.ru/ii/1578519186/9a97943e/29143654_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9a97943e29143654.html) (http://images.vfl.ru/ii/1578519186/8bce0314/29143655_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8bce031429143655.html)
.Дневник Людмилы Дубининой
"Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. " Кому они не могли отказать? Ортюкову!
Дневник Зинаиды Колмогоровой
. С нами ст. инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарев. Знает очень много новых песен, просто радостно как-то, что узнали новые песни"
и представляется гр как Александр,а значит у него документы были на имя Александр. Фактически не реальный Семен а его дублер едет в поезде так еще и шифруется. Веселая компания. На 1 фото Семен в Минске для визитки фотографируется. Родинка сама вскочила по окончании ГОИФК ? Уши сами оттопырились и волнообразные стали? укладка волос у височной части головы справа. 100% совпадать?
В допросе Согрина есть один прокол, на который ни кто не обращает внимания.
Прокол в том, почему Золотарев не пошел с Согриным, а пошел с Дятловым. Но Юдин сказал, то Золотарева- Гену они никогда раньше не видели, и первый раз они его увидели в поезде.
P.S
все кто про ракетную версию, но они ничего в этом не понимают, не было там ракеты и испытаний ни каких не было. Ракетная версия нужна Западу, и обосрать Россию, а на Путина срать они бояться. А ФСБ у нас этими делами не занимается.Что это за ракета,которую 60 лет скрывают?не смешите мою лысую голову
Отправлено: Makarenko - 09.01.20 00:48
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 09.01.20 07:31
Напоминает недавнюю мышиную возню после обнародования информации о Николае с целью "вытянуть документы всеми правдами и неправдами", как выразился в лс один человек.
Хотя и понятно, хочется увидеть что то новое. Плохо, что происходит это посредством вынуждения в виде обвинений в подделке и типа развода на слабО.
А между тем документы эти известны с незапамятных времён, а точнее с 2014 г. И хоть их не много, но Ефим выложил вообще самый мизер, практически ни о чём. Видимо для затравки. :)
И конечно это не фейк. Как известно в Пятигорском военкомате ЛД Золотарёва было уничтожено в 1971 г. И если даже верна информация, что в ЦАМО его ЛД нет, в чём у меня остались сомнения, ну вы знаете, рассказывала, то имеется ещё одно предполагаемое место, где оно может храниться и откуда его вполне могли добыть люди с опред.связями.
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.20 08:41
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА-Вот и все дело развалилось!!!На фото один и тот же человек, не буду вдаваться в детали, просто чтобы короче было - я портретист и могу определить форму и строение лица по чб фото.
Перед вами две фотографии ,внимательно присмотритесь Совершенно разные люди... На первой фотографии Семен без родинки с усами. На второй фото Семен с родинкой и без усов. У второго родинка на переносице что нет у первого.Перед нами совершенно разные люди хоть и похожие..
Отправлено: Иван Иванов - 09.01.20 09:15
На фото один и тот же человек, не буду вдаваться в детали, просто чтобы короче было - я портретист и могу определить форму и строение лица по чб фото.Возможно вы и правы. Одно замечание, на одном фото интеллектуал, а ,вот, на втором - солдат, хороший солдат. Из солдата нельзя сделать интеллектуала...
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 09.01.20 09:22
На фото один и тот же человекСовершенно верно.
К тому же на профессиональных может быть ретушь нанесена. Любительские местами плохого качества. Родинку в конце концов в более зрелом возрасте мог вывести.
Добавлено позже:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/foto_zolotarev.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/foto_zolotarev.shtml)
В помощь. А кому то для сведения.
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.20 10:49
Возможно вы и правы. Одно замечание, на одном фото интеллектуал, а ,вот, на втором - солдат, хороший солдат. Из солдата нельзя сделать интеллектуала...Как-то писал портрет одного известного человека по фоткам. Изготовили несколько фотографий A4 с пленки превосходного качества. Возрастной диапозон фото разброс около 10 лет. На 5-6 фотках как минимум 3 разных человека, чуть ли не ощущение метаморфоз с формой лица. А здесь у Золотарева практически не менялось - так, по мелочам: веселый/злой/задумчивый и побрился/не побрился/загорел. Характер также важен. Знакомый его вообще бы не обманулсяю хошь бы ему нос наклеили. Уже обсуждались многие фото Золотарева - он это. Даже череп трупа и тот совпадает, хотя там определить намного сложнее.
Родинка на чб фото - вообще ничего не значит, тон может случайно скрыть, или наоборот - выявить. Формы лица, глаза, строение.
Отправлено: Николай Викторович - 09.01.20 11:03
Даже череп трупа и тот совпадает,Единственное несовпадение пока - это рост.
[attach=1]
Отправлено: nvry70 - 09.01.20 11:11
Единственное несовпадение пока - это рост.Существенное несовпадение. Ужался что ли?
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.20 11:31
Если принять, что следствие право и нельзя было зацепиться ни за одну из возможных версий участия в печальных событиях на перевале других групп граждан, а при этом природного катаклизма явно недостаточно для получения именно такой общей картины ЧП, с травмами, замерзаниями, разбреданием, и пр., то начинается копание внутри погибшей группы: взаимоотношения, возможные связи с какими-то посторонними кого то из них... Сценарий как бы"10ти негритят"... Кто-то один мог что-то сделать из-за чего была запущена цепочка. И здесь приходит на ум самый банальный ход - найти из 9 одного непохожего на всех. Вот - Золотарев. Явно выделялся, возрастом, опытом, биографией, и надо раскопать документы, он - не он, прошлое, темные дела...
Надо принять, что данный человек именно тот самый Семен Золотарев, и пострадал он чуть ли не больше остальных, и был он до конца с группой, и в группе, никто никого не подменял, и остался он лежать со всеми там, в долине Лозьвы, под этим снегом, разделив участь остальных. Не важно - был он другой, или чекист на задании, или вообще наоборот скрывался. Он попал под один каток со всеми, и не важно, кто из них был виновником, один он или кто-то другой, или двое, или все девять. Разделение - не есть противостояние, спровоцировавшее гибель и побои.
Факт в том, что фактор, посодействовавший гибели всех, в том числе Семена, был сильнее их, сильнее таких понятий как фронтовик, умение выживать или дружный коллектив. Туристы были не готовы к этому, скорее всего, не предвиденому фактору, и копаться в их биографиях и связях на 'большой земле' не имеет смысла, это тупиковый ход - ИМХО.
Отправлено: Дмитриевская - 09.01.20 12:36
Отправлено: nvry70 - 09.01.20 13:29
Факт в том, что фактор, посодействовавший гибели всех был сильнее их, сильнее таких понятий как фронтовик, умение выживать или дружный коллектив. Туристы были не готовы к этому, скорее всего, не предвиденному фактору, и копаться в их биографиях и связях на 'большой земле' не имеет смысла, это тупиковый ходУ вас совершенно правильные соображения. Поэтому копаться в их биографиях просто глупо.
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.20 14:04
Sergei_VL, вы правы, но не совсем. Рисуя алгоритмическое древо мы неизбежно его разветвим в ту часть, где причина гибели лежит за пределами похода, ибо по оставшимся документам ( показания, воспоминания, фотографии из похода , дневники) прямо ее указать невозможно, только через косвенные предположения.Ну да, не возможно. Реакция туристов на ситуацию могла быть и не правильной, но нет реакции без причины.
Так в чем противоречие?
Отправлено: Ефим Суббота - 09.01.20 14:17
Понятное дело, многим хочется найти зацепку внутри самого происшествия, в самой группе.Если принять, что следствие право и нельзя было зацепиться ни за одну из возможных версий участия в печальных событиях на перевале других групп граждан, а при этом природного катаклизма явно недостаточно для получения именно такой общей картины ЧП, с травмами, замерзаниями, разбреданием, и пр., то начинается копание внутри погибшей группы: взаимоотношения, возможные связи с какими-то посторонними кого то из них... Сценарий как бы"10ти негритят"... Кто-то один мог что-то сделать из-за чего была запущена цепочка. И здесь приходит на ум самый банальный ход - найти из 9 одного непохожего на всех. Вот - Золотарев. Явно выделялся, возрастом, опытом, биографией, и надо раскопать документы, он - не он, прошлое, темные дела...И это вполне логично *YES* Первым пошел по этому пути Ракитин. И пошел он, надо сказать, не от балды, не по наитию. Документальная база для этого у него была вполне серьезная. Жаль, что свернув в сторону стратосферных диверсантов, которые, опять-таки, появились не просто так из выдумок Иваныча, он повел своих адептов в тупик, в котором, признаться, ничего нет, окромя кукиша с маслом.
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.20 14:28
И это вполне логично *YES* Первым пошел по этому пути Ракитин. И пошел он, надо сказать, не от балды, не по наитию. Документальная база для этого у него была вполне серьезная. Жаль, что свернув в сторону стратосферных диверсантов, которые, опять-таки, появились не просто так из выдумок Иваныча, он повел своих адептов в тупик, в котором, признаться, ничего нет, окромя кукиша с маслом.Ракитин очень убедительно предоставил материал. В принципе, это и сгубило его версию - на фоне такого обилия реальных данных, рассказ про диверсантов, именно часть, касающаяся версии, не имеет соприкосновений с ними. Это помогло людям в критической оценке всех шпионских версий: когда недомолвки, тайны, "ну итак все понимают что тут политика", и прочее - этому как бы не проверяя доверяешь; а как только всё разложили по полочкам - опа: а тут и становится понятно - за ними ничего нет, пустота.
Отправлено: Enny - 09.01.20 21:31
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1006508)
Отправлено: Агент - 09.01.20 21:39
Если подтвердить что воевал, надо обратится к сослуживцу он подтвердит, командир подтвердит, он же все живы и Корнеев получил орден Отечественной войны на 40 лет победы, тогда еще могли узнать, если бы захотели.
У меня нет времени и желания на эти бумажки внимания обращать,воевать,что-то кому-то доказывать,бодаться. Это моего плевка не стоит. Какие это доки? Это просто школьное сочинение отпечатанное на машинке
Когда мой коллега начал заниматься Кюнгом, ему один парень прислал похожую бумажку, которую ему написал Кюнг, отпечатал на машинке, якобы это донесение из Журнала Брестской крепости. И там упоминался Кюнг, могу найти и показать
А когда на работе показал карточку военнопленного Кюнга, одному сотруднику, который 15 лет проработал в Германии после войны, он посмотрел карточку и сказал - разведшкола . Мой думал, что он просто сказал, от фонаря. А теперь я знаю, что это действительно разведшкола.
P.S
Есть такой писатель -дятловед Олег Архипов
Ему говорили ФСБшники, чтобы он нашел... а то на них народ плохо смотрит.
(http://images.vfl.ru/ii/1578595112/15c16c32/29153694_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/15c16c3229153694.html)
Отправлено: Azatra - 09.01.20 22:22
Ему говорили ФСБшники, чтобы он нашел... а то на них народ плохо смотрит.Чего?
Добавлено позже:
Мне все эти "секретные документы" вызывают лишь улыбку на моем лице.Бабель?
Отправлено: Ефим Суббота - 09.01.20 22:23
У меня нет времени и желания на эти бумажки внимания обращатьПравильно! Не надо. Вам это ни к чему. Лучше посмотрите телесериал "Крик совы" 10 серий. *YES* Или перечитайте Богомолова *THUMBS UP* И обменяйтесь мнениями с Анатолием. Оно полезней...
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 09.01.20 22:33
P.SМожет конкурировать разве что с
Есть такой писатель -дятловед Олег Архипов
Ему говорили ФСБшники, чтобы он нашел... а то на них народ плохо смотрит.
Сам Семён об этом тоже осведомлен.
Отправлено: Azatra - 09.01.20 22:35
Мне все эти "секретные документы" вызывают лишь улыбку на моем лице. Все секретка находится в спецчасти и каждой организации есть канцелярия, и там все оформляют, регистрируют, пошивают, штампуют каждый лист и везде штамп и роспись и к делу список допушеных.Мой думал, что он просто сказал, от фонаря. А теперь я знаю, что это действительно разведшкола. (с) Агент скварцофф.
Отправлено: jonking - 10.01.20 10:19
Мой думал, что он просто сказал, от фонаря.Я понял, чью речь мне мне напоминают шедевры Агента-Александра, с допуском высшей категории к секретным документам:
(https://pbs.twimg.com/media/D9xK2sCXkAYlNvE.jpg:large)
Отправлено: Vladmir - 10.01.20 23:06
Мне в этой версии особо понравилось про электрогенераторы для подогрева спиралей накаливания то ли шахт, то ли псевдо шахт. Оставив за скобками сколько нужно мощности для подогрева в минус 20 круга диаметром 3...5 метров (оплавить снег), так что бы его увидели с самолета разведчика чудо приборами, все таки стоит отметить четкое руководств всей системой обмана доверчивых американских шпионов. Дали команду "летят самолеты" колл центр сделал одноразовый дозвон до нескольких десятков сторожек в уральских горах, а там постоянно сидит 24 часа 7 дне в неделю ( три смены по 8 часов) включальщики генераторов. Они быстро побежали на мороз включать генераторы. Доставку ГСМ, провиант, запасных и расходных, наверно сделали манси или нет, на вертолетах наверно развозили? Ну не суть. Впечатляет сама мысль...
Отправлено: Агент - 15.01.20 06:29
Варсегова получила 3-ю экспертизу, отрицательную. Эксгумацию они в книгу не включили, Кирьяков пошел на повышение, Кунцевич и адвокат получили ответ из АП, все, наживайте деньги, разводите лохов дальше. Лохам приказано стоять смирно и хавать то что им дают.
Лохи будут ездить на перевал, "искать тайну", Кунцевич с этого будет стричь деньги, комсомольцы будут продавать книгу, они сейчас цену сбросили, уже не 1400 р, а 990 р.
просмотр в Procreate дает полное совпадение по изгибу бровей, носо-губным складкам, складке над переносицей, небольшой вмятине по середине лба, носу, глазам и полное совпадение ушной раковины. Эталонное и геометрическое сравнение дают полное совпадение. Это фото одного человека
(http://images.vfl.ru/ii/1579058567/ed932154/29204120_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ed93215429204120.html) (http://images.vfl.ru/ii/1579058567/b68b4b40/29204121_m.jpg)
программа при совмещении ушных раковин дает полное их совпадение.
(http://vfl.ru/fotos/b68b4b4029204121.html) (http://images.vfl.ru/ii/1579058567/92d6e0c4/29204122_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/92d6e0c429204122.html)
Программа пишется человеком, она занимается сравнением точек, а похоже или не похоже решает человек.Вот есть фотка атамана Семенова,
(http://images.vfl.ru/ii/1579058880/d10e16c6/29204130_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d10e16c629204130.html)
Похож на Гену, как отец на сына?
просто похож, но это ничего не значит, это все ваши фантазии. Вы постоянно фантазируете... как Шарапов. Вот Жеглов ему сказал - Пистолет перевесит 100 тысяч улик. Вы знаете как спутники фотографируют поверхность земли, когда есть облачность, туман, дымка ? Как получается изображение которое закрыто облаками?
Был бандит Сильвестр, его в мерседесе взорвали. Вот он придумал такую схему. В начале перестройки в стране был бардак, а на Урале в горных отвалах было много полудрагоценных и драгоценных камней. народ эти камни собирал и продавал по дешевки, как не обработанные. и продавать камни и драгметаллы - это не законно. (Вот Кунцевич в фильме про себя рассказывает и на станке камни точит). Так вот, Сильвестр сделал такой финт, послал двух своих бойцов в Швейцарию на курсы гемологов, они проучились и получили диплом, что могут заниматься оценкой камней, официально и выписывать сертификат.
Вот он скупал камни, делал сертификат . приходил в банк и просил кредит, а под залог предлагал камень, сертифицированный на сумму которая превышала кредит.
Кредит он естественно не возвращал, а банк камень продать не может, чтобы возместить убытки, потому что у государства монополия на торговлю камнями и драгметаллами.
А сертификат настоящий и камень настоящий, но написан сертификат на английском языке, который у нас ни кто не знает, а там есть такая фраза ... "по моему мнению", гемолог просто оценивает камень потому что так ему хочется, это его мнение.
Так вот мнение доморщенных экспертов по поводу фотографий ни кого не интересует.
ТОЛЬКО ДНК-ТЕСТ ВЫЯВИТ ОДИН ЛИ ЭТО ЧЕЛОВЕК ИЛИ РАЗНЫЕ ЛЮДИ.
1-ый тест показал рез отриц 2-й тест рез. пол. что в таких случаях проводят? Догадаетесь сами
Отправлено: KUK - 21.01.20 15:23
А, так это этого забанили у нас в вк. Вывешивал свои простыни уважаемым людям на стену.Но на секунду я влезу в этот бред. Внук у Иванова Л.Н. действительно есть, а вот как его зовут, а топикстартер?
Отправлено: Ефим Суббота - 21.01.20 18:13
Но на секунду я влезу в этот бредНапрасно, Жень... Парня только успокоили, температурку сбили, пик кататонического возбуждения спал, да и Онотоле, наверное, вмешался...
Отправлено: Gradeent - 21.01.20 22:38
ТОЛЬКО ДНК-ТЕСТ ВЫЯВИТ ОДИН ЛИ ЭТО ЧЕЛОВЕК ИЛИ РАЗНЫЕ ЛЮДИ.Еслиб кому-то нужна была правда, а не выкрут с поподвывертом - типа раз эксгумировали, значит " че вам еще нужно ?" ( как в полицейской академии нарисованые брови подчиненый в зеркало демонстрировал) , то может стоило снять копию с черепа эксгумированного, а не непонятные фотографии с претензией на правду демонстрировать ?
1-ый тест показал рез отриц 2-й тест рез. пол. что в таких случаях проводят? Догадаетесь сами
Отправлено: Vladmir - 22.01.20 09:12
Еслиб кому-то нужна была правда, а не выкрут с поподвывертом - типа раз эксгумировали, значит " че вам еще нужно ?" ( как в полицейской академии нарисованые брови подчиненый в зеркало демонстрировал) , то может стоило снять копию с черепа эксгумированного, а не непонятные фотографии с претензией на правду демонстрировать ?Да там на простой вопрос о изъятии части реберного материла для СМЭ убедительно ответить никто толком не может (возможно и не смотрели даже), а Вы о таких вещах как снять копию с черепа. Люди пишут книги имеют небольшую прибавку к пенсии, нельзя же часть страждущих оцепить.
Отправлено: Rubl - 22.01.20 10:01
Перед вами две фотографии ,внимательно присмотритесь Совершенно разные люди... На первой фотографии Семен без родинки с усами. На второй фото Семен с родинкой и без усов.Странно. Даже без фотошопов нажимаю на клавиатуре Ctrl и +, увеличиваю фотографию и вижу родинку. Пусть и не так четко.
Отправлено: Агент - 23.01.20 16:18
Кунцевич, его скаутская фирма и две старушки.
То есть три физических лица и одно юридическое.
Принято решение о ликвидациии 4 декабря 2019 года.
(http://images.vfl.ru/ii/1579784952/c9d42ec9/29298268_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c9d42ec929298268.html)
Выгрузка из СПАРК
Ссылка для скачивания файла:
http://fayloobmennik.cloud/7384184 (http://fayloobmennik.cloud/7384184)
Выгрузка из Контур-Фокус
Ссылка для скачивания файла:
http://fayloobmennik.cloud/7384185 (http://fayloobmennik.cloud/7384185)
налоговая к чему-то прицепилась раз приняла такое решение, налоговая всей информацией владеет по поводу фонда... следите за новостями
Даже в док.фильме есть этот момент как он точит камушки и сам управляет фондом. Кунцевич толкает ракетную версию, хоть ничего не понимает в ракетах, потому что он в фонд деньги получает от иностранцев и он уже попал под определение "иностранный агент" И я заткну любого родственника, пусть только вякнут.
Кунцевич Ни слова не проронил про ликвидацию!
Значит не все чисто!
P.S
налоговая это не карающий орган, а фиксирующий.
Человек не показывает средства, не ведет бухгалтерию, значит фирма Пустышка.
Предупреждение администрации
Комментарий: П. 2.1
Комментарий: П. 2.1
Отправлено: adelauda_glasha - 23.01.20 18:12
Упс. Так всё серьёзно? Или они хотят переоформиться? Фонд же не может бесследно исчезнуть.
Отправлено: San4es - 23.01.20 18:36
Кунцевич толкает ракетную версию, хоть ничего не понимает в ракетахНу,для "рокетчиков" это как раз норма.
Отправлено: KUK - 23.01.20 19:14
Отправлено: Rubl - 23.01.20 21:00
Фирма Кунцевича в статусе ликвидации, а вы Золотарёва с собачками в космос запускаете. Все проспали...
Кунцевич, его скаутская фирма и две старушки.
То есть три физических лица и одно юридическое.
Принято решение о ликвидациии 4 декабря 2019 года.
Комментарий модератора
Я что-то не пойму, с какого момента обсуждение версии (какой бы она не была) переросло в обсуждение личности Кунцевича и двух женщин, которых вместе с Кунцевичем в 1959 году на перевале не было.
Выпишу-ка я вам предупредительный штраф в 10%, за нарушение п. 2.1 Правил.
Я что-то не пойму, с какого момента обсуждение версии (какой бы она не была) переросло в обсуждение личности Кунцевича и двух женщин, которых вместе с Кунцевичем в 1959 году на перевале не было.
Выпишу-ка я вам предупредительный штраф в 10%, за нарушение п. 2.1 Правил.
Отправлено: Агент - 01.02.20 05:53
Я не конспиролог и не занимаюсь поиском необычного Почитав все что написано, на эту тему, был шокирован, кто только это дело не изучал, написаны книги, сняты фильмы, столько денег вбухано в это дело и «тайна остается тайной» - смешно. У меня невольно возникает вопрос – что именно хотят найти ? И так все не ясно, так все непонятно. Но как говорят, руководство области все знало. Вам непонятно, а руководителям области понятно, и мы тоже знать хотим.
А что произошло ?
Сначала информация передаеться прокурору-криминалисту Темпалову Василию Ивановичу, который в свою очередь передает дело молодому следователю криминалисту Ивдельской прокуратуры Коротаеву Владимиру Ивановичу . Который береться это нелегкое дело распутывать .Было отведено 2 недели подвести дело под замерзание или убийство манси. Многие дятловеды не верят что дело было заведено именно 06.02.1959 года за 3 недели до официальных поисков. И дело было не уголовное а просто дело в последствии потом карандашем было написано уголовное .Также есть надзорное производство по этому делу где тоже стоит дата 06.02.59 и это еще не все. Самый ранний документ — это протокол допроса. Его провел начальник отделения милиции в поселке Полуночном, капитан Чудинов. Допрашивал он начальника отдела связи Вижайского лесоотряда Попова Василия Андреевича документ датируеться тоже 06.02.1959
допрошенным капитан Чудиновым
Раз дело заведено от 6.02.59 значит трупы уже обнаружили. Как говорят "Нет тела-нет дела" а в деле от 6.02.59 поговорка по другому работает "Есть тело-есть дело" а теперь объясню связку Коротаев-Темпалов дело в том что В.Коротаев стажер а значит информация пришла от В.Темпалова. На любой стажировке и производственной практике есть ответственое лицо и он его контролирует. В допросе В.И Темпалова 18 апреля 1959 года ему сообщают о гибели 27 февраля.В.Темпалов делает вид что ему сообщили о гибели 27 числа. А до 27-го он вообще не в курсе происшествия. Смешно. А кто В.Коротаеву дело передал? Темпалов,конечно. Потому что любая гибель людей проходит регистр. учет через районного прокурора. А не стажеру сразу в руки попдает безучетно.И надзорное производство идет в вышестоящую прокуратуру. А прокурор решит кому поручить вести дело. Обычно стажерам поручают легкие дела кражи,хулиганство. Это прокол в их деле а значит Темпалов знал до 27-го за три недели до офиц.поисков
Протокол допроса В.И Темпалова 18 апреля 1959 года
«27 февраля 1959 г. мне сообщили, что обнаружен один труп на горе 1079 и найдена палатка студентов туристов. Я немедленно вылетел на вертолете на высоту 1079. Где на этой же высоте были обнаружен еще три трупа, а всего четыре, позднее был найден и пятый труп. Остальных 4 студентов обнаружить не удается по настоящее время так как в горах имеется очень большой и толстый снег
(УД, Лист 310)»
Темпалов делает вид что он не в курсе до 27-го числа а дело то заведено 6 февраля и надзорное производство и протокол допроса Попова есть.
Прокол в том что Коротаев был стажером а дело уже заведено 6-го как так ? Темпалов не в курсе ? Не смешите.
КОРОТАЕВ В.И
"Я так и сказал первому секретарю: здесь убийство! Потому что сам откапывал трупы* и раскладывал по ящикам внутренности ребят……. Меня стали склонять к тому, что следствие надо заканчивать. Москва требует, и выносить постановление, что они погибли в результате стихии, в результате замерзания. Я был..., и в обкоме партии присутствовал, при разговоре Кириленко с Продановым. Кириленко прямо сказал: что там следователь, * мы тут всё знаем,* значит, надо прекращать…
"Я отказался списать смерть туристов на переохлаждение. А ведь именно так доложили Хрущеву. Меня сняли за несговорчивость, и через двадцать дней дело уже было закрыто *". ("Московский комсомолец - Урал" 4.02-11.02 1999 г. стр.12-13)
* -Л.Иванов - что они все знают и требуют прекратить дело
* -Откапывал трупы -когда он трупы откапывал ? Ни на одном фото нет офиц поисков нет В. Коротаева. а если привязать фразу "что там следователь, мы тут всё знаем" -это значит трупы были обнаружены до 26 февраля примерно 4-5 февраля а 6 февраля было заведено УД
* -Фраза что там следователь, мы тут всё знаем* - это вышестоящий следователь из Свердловской облпрокуратуры а это еще раз подтверждает что дело было передано В.Коротаеву до 26 февраля!!!!!!
* через двадцать дней дело уже было закрыто ". - обратите на эту фразу внимание если считать с момента возбуждения УД от 6.02.59 и Датой офиц поисков 26.02.59 то дата в 20 дней ровно укладывается
В деле был допрос манси Анямовых и Санбиндановых которые видели "огненные шары" откуда полуграмотные манси могли знать природу шаров? Их допросы и зарисовки засекретили. Почему? Объяснение простое. Информация об "огненных шарах" никак не вяжется с замерзанием. Представьте вы открываете УД. Финишное постановление: Замерзание. А допросы идут по шарам. Посмотрите глазами генпрокурора.
Слух о шарах уже пошел , надо как -то информацию разбавить Л.Иванов делает грандиозный отвлекающий маневр:
В материалах уголовного дела прокурор перекидывает на события от 17.02 и 31.03 не имеющие к гибели группы туристов никакого отношения (где логика?) АКТЫ ХИМИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ "теряют" Вместе с постановлениями УД вообще закрывают "непреодолимая стихийная сила"
Ответ по "шарам"В этот время 17.02 шел запуск межконтинетальной баллистической ракеты P-7 ракета была запущена с Байконура и пролетела 6375 км
и упала полигон "Кура" (Камчатка) на то время это было сверхсекретно никто не мог объяснить,что летает. И следствие этим моментом воспользовалось.
А дело от 6.02.59 просто расшили допросы и зарисовки манси Анямовых и Санбиндановых засекретили или вообще уничтожили, постановления на судебно-химическую экспертизу использовали для оформления актов СМЭ и СХЭ. для офиц следствия от 26.02 И последнии СХЭ вместе с постановлениями забрали из дела от 26.02.59. И чудом попал протокол допроса начальника отдела связи Вижайского лесоотряда В.Попова допрошенным капитан Чудиновым (фамилия говорит о чуде)
Причины отсутствия постановлений
Постановления отражают полный объем экспертиз,который следователь ставит перед судмедэкспертом и судебным химиком. Если оставить постановления в УД как есть то придется раскрывать и другие экспертизы,которые были прописаны в постановлении.А этого делать категорически нельзя. А в постановлениях был отражен полный объем экспериз,который раскрывал или указывал на истинные причины гибели туристов. И постановлпения на судебно-химическую экспертизу выписывал В.Коротаев поэтому их и изъяли из материалов УД.
P.S
В деле есть 2 прокола
1-ый прокол в том что В.Коротаев стажер и не может самостоятельно вести дело
Темпалов делает вид что он не в курсе до 27-го числа а дело то заведено 6 февраля и надзорное производство и протокол допроса Попова есть.
дело уже заведено 6-го как так ? Темпалов не в курсе ? Не смешите. Потому что любая гибель людей проходит регистр. учет через районного прокурора. А не стажеру сразу в руки с неба падает информацию и он по "Щучьему веленью по моему хотенью заводит УД" так не бывает.
2-ой прокол
Согрин врет, что Золотарев познакомился с Дятловым на Алтае и писал ему письма из Лермонтова в Свердловск
Это видно из материалов УД" допросе Согрина есть один прокол, на который ни кто не обращает внимания... Прокол в том, почему Золотарев не пошел с Согриным, а пошел с Дятловым. Но Юдин сказал, то Золотарева- Гену они никогда раньше не видели, и первый раз они его увидели в поезде."
И Дятлов не мог познакомится с Золотаревым на Алтае,так как они его никогда не видели из показаний Юдина.
Отправлено: Агент - 10.02.20 06:58
Попробую вам объяснить в кратком варианте что произошло.
В ЦРУ проходит информация, что в райогне г.Отортен есть какие-то непонятные объекты подземные но точные координаты их не могут вычислить. Пауэрса сбили и он не смог ничего доставить, то что нафотографировал, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.Млечин "Шпион в темных очках" . Вот и принимают решение отправить одноразового агента на простое задание сфотографировать ландшафт из заданных координат. Потом то что снято с земли и с неба совмещают и вычисляют точные координаты подземных объектов. Осветители, это чтобы не снимать два раза и днем и ночью. Ночью самолет на 22 километра не видно и самолеты -шпионы летают без габаритных огней и их не слышно. Выйдите и ночью на даче и посмотрите на звездное небо можете увидеть самолет по габаритным огням, но вы его только по ним увидите, но не услышите. И если есть под землей объект, он виден в тепловизор, если даже на горе есть снег.
Так вот отправляют двойника сфотографировать ландшафт. А резиденты сами в походы не ходят и не должны. Группа напарывается на патруль 5-ка туристов замерзает а 4-ка убита при задержании. Так вот если бы прошла информация что двойника убили. То в Лондоне стали бы искать откуда у них протекло и кто у них "крот" и наш бы разведчик работавший в Лондоне давно и успешно бы пострадал. И Грибанов знал что этих людей надо беречь чтобы на него не пала тень подозрения. По такой же классической схеме консерва Анна Чапман пострадала и вся сеть. Завелся "крот" и протекло. А потом бац началась движуха в США приехал Д,Медведев и ему подкинули 10-ток консервов. Намек "Мы все тут знаем а чтобы не сомневались вот вам 10-ток"
Я скомпаную, совсем не касаясь "Дела" которое вел Иванов, в этом нет смысла, его вели так, что это несчастный случай.
Вы постоянно фантазируете... как Шарапов. Вот Жеглов ему сказал - Пистолет перевесит 100 тысяч улик.
А в разведке подбирают именно двойников. Вы не видите разницу между двойником и похожим человеком, а она простая. Двойника лепят, а похожие просто похожи если не приглядываться. Если Варсегова по черепу идентифицирует человека, то у всех людей одной расы и одинаковым размером головы, черепа совпадают, а хрящи не совпадают. уши , нос, губы, но их нет на голом черепе.
Поняли всю заваруху ? И причины секретности ? Еще раз объяснить?
ДЛЯ СПРАВКИ
Списке отсутствует сведения о старшем инспекторе группы Петре Петренко, ответственном за участок по изготовлению документов прикрытия для агентуры Абвергруппы, засылаемой за линию фронта. Он был вершителем судеб многих диверсантов и террористов.
Агент советской контрразедки , которого по праву называют «Ростовский Штрилиц». Настоящая фамилия Петра - Прядко. Оперативиный псевдоним - Гальченко.
Гальченко-Предко собирал сведения об агентах Абвера, и передавал их в Центр. В Ростове Прядко оказался без связи со своей резидентурой и работал, что называется, вслепую. Так и не дождавшись связника, он решил действовать на свой страх и риск, и, как мог,старался затруднить деятельность разведывательно-диверсионных групп, посылаемых в тыл Красной армии. Он вносил в документы прикрытия агентов такие искажения, которые позволили бы советским контрразведчикам облегчить их поиск. Петр пытался установить контакты с ростовчанами. Он сразу обратил внимание на Веру, пытался сблизиться с ней, даже отвел от нее и ее подруги беду, когда они признались «пленным красноармейцам»- курсантам-абверовцам в своих комсомольских убеждениях. Но реакция Веры была одна: -Не приближайся ко мне, предатель! Петру оставалось только тихо улыбаться… И здесь, в Ростове на Баррикадной, Прядко, как никогда, оказался близок к провалу. На неточности в документах обратил внимание бывший петлюровец –заведующий канцелярией Петр Самутин. Реакция Гопф-Гоейра последовала незамедлительно. Разведчика арестовали, поместили под замок, и началось расследование. Правда, арестовывая Петра, абверовцы дали промах: не обыскали его. А, между тем, сведения на агентов были при Петре! И он решил пойти на риск, тем более что группа подлежала передислоцированию в Краснодар.
А, между тем, это был агент советской контрразедки , которого по праву называют «Ростовский Штрилиц». Настоящая фамилия Петра - Прядко. Оперативиный псевдоним - Гальченко.
Не трудитесь искать в Ростове-на-Дону дом под номером 7 на улице 1-ая Баррикадная. Дом номер 3 есть. Есть и дом 9, а домов с номерами 5 и 7,странным образом, нет! Прямо, загадка какая-то. А между тем, здесь действительно присутствует тайна, вернее секретный след. В 1942 году дома с такими номерами по улице 1-ая Баррикадная были в Красном Городе Саде. Так называлась тогда эта часть нынешнего Железнодорожного района, и никаких высоток там не было. Были сады и небольшие одноэтажные (индивидуальные) домики.
В таком же домике в Красном Городе Саде жила 18-летняя комсомолка Вера Пивоварчук. В конце июля 1942 года весь Ростов-на-Дону был оккупирован немцами.
Вскоре в доме Веры появились странные постояльцы. Солдаты и офицеры, одетые в красноармейскую форму, послушно выполняли приказы немецких командиров. Но на пленных они не походили, поскольку отсутствовала охрана. Хозяева были выселены в сарай, а в комнаты завезли парты, столы, стулья. Время от времени красноармейцев по двое и трое куда-то уводили.
Назад они не возвращались. "Наверное, их расстреливают", - высказывала свои догадки Вера подруге Ане, жалея солдатиков. Тогда она не могла и предположить, что в ее доме, доме соседей, а также в доме 14 сестры ее подруги Ани - Нины Зотовой, и в доме 42 по этой же улице разместилось секретное учреждение 17-й армии Вермахта – Абвергруппа 102 с радиопозывным «Пантера».
В доме 7 был штаб, в доме 14 – канцелярия и разведовательно-диверсионная школа( курсы). Также к Абвергруппе относился и дом 42. Все они были на одной улице – 1-ой Баррикадной. Там, где был дом 7 сейчас двор многоэтажек с номерами 3 и 9 и гаражи. Дому 14 по 1-ой Баррикадной повезло: он до сих пор стоит на месте, и что удивительно, в нем опять размещается школа!
P.S
Все от палатки и выбегания ищут в этом нет смысла. Надо искать всечто до похода и разбиратся в биографиях участников и еще мировую обстановку изучать. Поэтому и возникают всякие версии потому что никто не может связать все в одну последовательность!
. Варсегова написала статью в Комсомольской правде - они отравились галюциногенными грибами. Кунцевича выгнали из УПИ
Галанина перестала запиливать ролики, все начали сворачивать тему. Ни какой новый прокурор не будет возбуждать уголовного дела.
Отправлено: Агент - 12.02.20 05:49
Чем не похож на Золотарева? Почти идеальный двойник. К чему разговор ? Что любого можно подобрать и слепить. Идеального двойника не так уж это и сложно. отпустить усы, дать ему документы на чужое имя и отправить на задание. А сейчас подобрать двойника при современных технологиях дело 10 мин.
Угадайте кто это? Напишите внизу в комментах.
(http://images.vfl.ru/ii/1581475716/96b61034/29544785_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/96b6103429544785.html)
p.s
Всех так долго кормили враньем столько версий придумано, что узнав правду многим станет плохо.
Отправлено: Albert - 12.02.20 06:14
Угадайте кто это? Напишите внизу в комментах.Это Генрих Айзенштайн
(https://cdn-st3.rtr-vesti.ru/vh/pictures/o/777/192.jpg)
Отправлено: Vladmir - 12.02.20 11:50
В ЦРУ проходит информация, что в райогне г.Отортен есть какие-то непонятные объекты подземные но точные координаты их не могут вычислить. Пауэрса сбили и он не смог ничего доставить, то что нафотографировал, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.Млечин "Шпион в темных очках" . Вот и принимают решение отправить одноразового агента на простое задание сфотографировать ландшафт из заданных координат.Группа Дятлова погибла в конце января начале февраля 1959, а Пауэрса сбили 1 мая 1960 года.
Отправлено: фугас - 12.02.20 13:03
Отправлено: Ефим Суббота - 12.02.20 13:26
А какая разница для поколения ЕГЭ - годом раньше или годом позже? Этому поколению всё по барабану...Просто Скворцова так долго кормили вареньем на Северном Урале, что он попутал *YES* Закормили совсем мальчика... :(
Отправлено: Агент - 12.02.20 14:32
Группа Дятлова погибла в конце января начале февраля 1959, а Пауэрса сбили 1 мая 1960 года.Читайте в контекте
, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.Млечин "Шпион в темных очках"
В интервью и статье "Тайна огненных шаров " Л.Иванов упоминает про Пауэрса вроде какая связь между Гибелью Дятловцев и летчиком Пауэрсом,разные события но это только на первый взгляд не понятно,цели у американской разведки фотографирование подземных объектов В группе Дятлова шел засланный казачек которого посылают за фотосессией.После гибели туристов отправили Пауэрса на разведку на Отортен чтобы узнать,что там русские прячут и эта попытка оказалась фатальной для американской разведки и проект был свернут. Л.Иванов не мог открыть правду так как скрыл преступление. Он намекает завуалированно через Пауэрса. Они думали что если что-то светится - это ракета. Ракета такой шум издает, а осветители они почти беззвучны, шипение не слышноТкроме взрывной волны есть звуковая волна от любовго выстрела, таже канонада - это звук. народ спасли от ядерной войны, но вы этого никогда не поймете. Не случилось - значит и не могло быть.
Выдержка из "Тайна огненных шаров" Л.Иванов
Недавно я прочел в центральной прессе, что при уничтожении под Свердловском самолета — разведчика Пауэрса был сбит и советский самолет, ведомый летчиком Сафроновым. Пишет об этом бывший командир батареи, сбивший оба самолета, в то время майор Воронов. Но ведь о том, что были сбиты два самолета, в том числе и наш еще тогда знали тысячи людей. Тысячи людей видели, как наш истребитель врезался в землю под городом Дегтярском, что недалеко от Первоуральска, но ведь тридцать лет наша пресса об этом ничего не писала. Я, как и многие другие, видел, как шли сначала одна, а потом вторая ракета, как сбитые самолеты разошлись в разные стороны — один в сторону Сысерти (Пауэрс), второй — в противоположном направлении в сторону Ревды (наш самолет). А вот опубликовали об этом только через столько лет.
P.S . Надо искать все что было до похода. биографии участников и мировую обстановку изучать. Никто не проверяет. Все о т палатки и выбегания ищут в этом нет смысла. И все пытаются свалить на Николая что он с немцами работал а между прочим он кадровый офицер и не призывался из ст Удобной он был в войсках с 1940 года.
Поэтому такая связка всем выгодна Николай работает на немцев-информации он нем ноль. Семен погибает от замерзания. Так вот когда узнате про Николая поймете что к чему. Тогда будет ясно кто на кого работает!)
А засрали всем мозги журналисты. фонды . ракитины\буяновы
Отправлено: Агент - 15.02.20 17:09
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА-ЗНАЛИ И ВРАЛИ
Я теперь понял зачем Казанскую группу отправили в поход .Почему нет допроса тов.Хакимова. И зачем тов.Хакимов отправил тов.Краснобаева к манси Бахтияровым.И почему до сих пор не обнародованы маршрутные книжки И.Дятлова.
Только студент УПИ имеет право получить материальные ценности, а человек с который не является студентом, не имеет право ничего получать в УПИ. Это элементарные вещи. Поэтому Юдин на допросе говорит, что институт выделил каждому студенту по 350 рублей, а те кто не студенты должны были сдать деньги Дубининой, но списка он не видел и не знает сдавали ли деньги Кривонищенко, Тибо и Золотарев. И Юдин получил обратно 250 рублей, есть расписка.
Группе выделяют деньги в размере 350 р на человека а это говорит о том что поход согласованный. Но перед выдачей снаряжения и денег сначала согласовывают маршрут. Как так деньги и снаряжение руководство выдает а маршрут точный группы не знает, такого не должно быть. А собственно в маршрутной книжке указывается состав группы и план похода. И руководство сваливает все на И.Дятлова что это он все три экземпляра маршрутных книжек забрал. Но самое интересное что до сих пор за 60 лет маршрутные книжки нигде не всплыли и ни один экземпляр не приобщили к материалам уголовного дела.С большой вероятностью официальный маршрут группы был на г.Чистоп а И.Дятлов решил выпендриться и повел группу в запретную зону вопреки официальному маршруту на г.Отортен. По этой причине его точного маршрута не знали... вернее знали официальный маршрут. стали звонить в Вижай
Одновременно начинают искать группу Льва Дятлова
http://os.x-pdf.ru/20yuridicheskie/643950-10-alpinizm.. (http://os.x-pdf.ru/20yuridicheskie/643950-10-alpinizm..) Воспоминания Владимира Сергеевича Крылова: ... В общем, несмотря на свою подготовку, я считал, что сезон у меня потерян. 1959 год для меня был значимым. Во-первых, конец февраля и начало марта пробыл на Северном Урале при поисках группы Льва Дятлова. В составе нашей группы были как туристы, так и альпинисты. Среди альпинистов: В. Шкодин, Ю. Смирнов, С. Согрин, Ю. Котенев. Борис Слобцов был в составе первой поисковой группы. Он турист, но с этого года начал ездить в горы...
Про Казанскую группу
"Необычную историю поведал мне Юрий Баранов. В прошлом году на ТВ были«разборки» о пропавшей на Урале турис-тской экспедиции Дятлова. В передаче участвовали и «наши люди» – судьи Всесоюз-ной категории по туризму Слава Карелин и Виктор Богомолов, мастера спорта СССР,оба из организаторов и разработчиков«маркировки» входившей в программу сле-тов «Европа-Азия».Вот рассказ Славы Карелина: Сидим, вспоминаем события, связанныес загадочной гибелью наших друзей и её руководителя Дятлова, и вдруг... чуть со стула не упал, заходит... Дятлов.- Ты?!,- А что произошло? - Ты жив?- А что?- Как, ты же Дятлов? - Да ты что, я в этой группе не был, это Игорь Дятлов был, а я Лев Дятлов.Все вздохнули с облегчением. Это былане байка, а печальная история пятидесятых годов.Мы не просто встречались, мы часами,в неспешных беседах, делились нашими проблемами. "
Читам в конце про возвращение Льва Дятлова
Ссылка для скачивания файла:
http://fayloobmennik.cloud/7386388 (http://fayloobmennik.cloud/7386388)
-=-=--=-=-=-=-
Объявляется Лев Дятлов живой и невредимый. Поиски закончились и они начали обсуждать погибшую группу Дятлова (Свердловские) заходит Дятлов а они думали что он тоже погиб. Лев Михайлович и про Игоря Дятлова обмолвился значит тоже где то был в походе по Северному Уралу.
==-=-=-=-=-=-=-
На режимных объектах ведется учет приехал-уехал. Приехал какой-то Дятлов в 100-ый квартал . А Свердловский И.Дятлов обманул маршрутную комиссию и пошел на Отортен. через 41-ый квартал А Казанский Дятлов своим присутствием прикрывал Свердловскую группу .Специально подобрали с одинаковой фамилией. Лев. Дятлов как раз проходил через Юрты Бахтиярова и направлялся в 100-тый квартал а тов Хакимов никогда не видел Дятлова ему фамилия ни о чем не говорила. Вот он и решил отправить Краснобаева к Бахтиярову видел ли он следы узких лыж . А потом всплыла записка от Темпалова-Коротаеву опубликованная историком писателем О.Архиповым . Где по указанию облпрокуратуры должен быть допрошен тов. Хакимов. А допрос тов.Хакимова скрыли. С блиновцами ночевал не Игорь Дятлов а Лев.Дятлов. И изначально искали две группы Игоря Дятлова и Льва Дятлова но на тот момент еще не знали кто погиб. А почему попутно кроме группы свердловчан искали и Льва Дятлвоа объяснение простое Л.Дятлов приехал в 100-тый квартал. отметился на след день тов.Хакимов выделил группе машину до 2-го Северного. Но маршрут Льва Дятлова был круговой по Северному Уралу. а тов.Хакимов дал показания на группу Льва Дятлова что выделили им машину до 2-го Северного он никогда его не видел и фамилия Дятлов ему ни о чем не говорит. По этой причине допрос тов. Хакимова и не попал в материалы уголовного дела. И думали что Лев Дятлов с группой тоже пропал потому что инорфмация прошла с 100-го квартала потом в Вижай пришла..
Воспоминания Мартюшовой(Томиловой)
12. Ночевали с дятловцами в поселке 100-й, в Красном уголке, а рано утром, еще темно было, ушли каждый по своему маршруту, и помнит их совместное прощание. "Утром в 8-9 часов вышли на Денежкин камень. Я помню, что мы уходим в утренний рассвет. Попрощались с дятловцами. Мы шли на юг. Видели, как валили лес."
Никто из блиновцев не сказал что ночевал с гр. И.Дятлова хотя они вместе в поезде ехали.И самое удивительное нет допроса участников похода группы Блинова. А почему нет допросов объяснение простое. тов. Хакимов дал показания на гр Льва Дятлова и с блиновцами ночевали именно студенты Казанского Пединститута но должен быть И.Дятлов приехать вместе с блиновцами на ночевку.. Поэтой причине группу блинова и не опрашивали а допрос тов.Хакимова засекретили. Только потом до следствия и руководства дошло что Игорь всех обманул и пошел в запретную зону.
Как это работает
Все было три группы которые были задествованы ЦРУ для достижения целей.Сейчас может и город Ростов всплыть, теперь меня заинтересовал поход Ростовчан. Там тоже мог быть такой "прилипший " к группе. Там вопрос , кто их надоумил идти в поход и какое у них было задание.? как вы себе представляете сидит человек в Ростове и думает, надо идти на урал и раздобыть карту? вся информация стекается через Центр Откуда в Ростове информация про группу Дятлова и откуда информация про карту? Которую так и ни кто не видел? Золотарев начал службу в Ростове, вспомните одну из трудовых. Просто у американцев была информация, наводка и ЦРУ была поставлена задача - любой ценой добыть информацию, что там русские прячут.
Как это работает. В двух групапах идут "прилипшие" то есть засланные казачки у первого задание сфотографировать ландшафт из заданных координат. А у второго задание срисовать карту у группы. А третьего (Льва Дятлова) используют в темную он прикрывает группу . Потом вся информация передается в аналитический отдел ЦРУ
По группам
Группа Дятлова -идет одноразовый агент с заданием сфотографировать ландшафт из заданных координат.
Ростовская группа -идет "прилипший" с заданием срисовать карту у группы Дятлова.
Казанская группа- идет руководитель по фамилии Дятлов -его используют в темную. чтобы прикрыть основную группу. Специально подбирают с одинаковой фамилией.
Все от палатки и выбегания ищут в этом нет смысла. Надо искать все что до похода и разбиратся в биографиях участников и еще мировую обстановку изучать. Поэтому и возникают всякие версии потому что никто не может связать все в одну последовательность!
P.S Не бывает такого чтобы деньги и снаряжение выделяли а точный маршрут группы руководство не знало-это первое. И второе-смотрите на связку отсутствие допроса тов.Хакимова (засекретили) и вообще не допрашивали блиновцев.
Третее-Лев Дятлов приехал в 100-тый квартал,переночевал и нач.8-го Лаг тов.Хакимов выделил им машину до 2-го Северного. Но когда спохватились что группа И.Дятлова пропала отзвонились в Вижай. выяснилось что и Казанская группа туда уехала. Поэтому и стали искать именно 2 группы. Льва и Игоря. А допрос тов Хакимова -скрыли. А блиновцев и вовсе не опросили. Нестыковочка. Только потом уже до руководства дошло куда на самом деле пошли дятловцы.
Отправлено: Vladmir - 17.02.20 14:27
В интервью и статье "Тайна огненных шаров " Л.Иванов упоминает про Пауэрса вроде какая связь между Гибелью Дятловцев и летчиком Пауэрсом,разные события но это только на первый взгляд не понятно,цели у американской разведки фотографирование подземных объектов В группе Дятлова шел засланный казачек которого посылают за фотосессией.После гибели туристов отправили Пауэрса на разведку на Отортен чтобы узнать,что там русские прячут и эта попытка оказалась фатальной для американской разведки и проект был свернут. Л.Иванов не мог открыть правду так как скрыл преступление.Причем тут посылка летчика Пауэрса через год, если ГД уже погибла? Это другой эпизод и сова на глобус.
Так к трагедии можно хоть что прикрутить, все что было подозрительным после гибели. Там через пят лет в Свердловске например жестоко убили семью евреев. А может они были связаны с ГД?
Отправлено: adelauda_glasha - 17.02.20 21:57
Причем тут посылка летчика Пауэрса через год, если ГД уже погибла? Это другой эпизод и сова на глобус.А может и были. Фамилии известны? Место рождения, девичья фамилия по женской линии, не меняли ли фамилии мужчины в первом браке на фамилии жен, не учился ли кто-нибудь из родственников в УПИ в 1958/1959 гг. Теория пяти рукопожатий.
Так к трагедии можно хоть что прикрутить, все что было подозрительным после гибели. Там через пят лет в Свердловске например жестоко убили семью евреев. А может они были связаны с ГД?
Отправлено: Агент - 18.02.20 14:56
Я изначально ни какого Дятлова я не знал и не подозревал о его существовании. Но я знал, что ЦРУ вело активную шпионскую деятельность, и знал, что было задержание, которое не было согласовано с КГБ. Что строились настоящие объекты и ложные объекты и те и другие охранялись. И служба охраны формировалась из пограничников, а СМЕРШ тоже из пограничников и они получали ориентировки. и их задача не допустить "чужих" к объекту, а ложный это объект или настоящий это им знать не положено.
, ПОЧЕМУ Иванов не раскрыл дело?
А там все просто, ему этого не надо, ему сказали, что это вопрос государственный и надо чтобы ни кто не понял, что было задержание диверсанта, чтобы те кто его послал думали, что это несччастный случай.
Ни кто не должен понять, что Гена засланный, для всех он Золотарев и фронтовик. который решил повысить разряд, поэтому когда опознали, что это не Золотарев, все бросили и КГБ не засветилось, а патруль который охранял ложный объект, тоже не должен светится, тогда все поймут, что это объект, а ЦРУ поймет, что он ложный и там засада.
Зачем было закрывать потом территорию? А затем, чтобы у ЦРУ осталось впечатление, что там все-таки что-то было, но точных координат они не знают и уже в 1960 году послали Пауэрса. а наши уже ждали, хоть до конца не были готовы, и что Пауэрса сбили ракетой , там тоже есть непонятка. ракетой с земли или ракетой с самолета. Он странно катапультировался и остался жив, говорит несколько километров падал на куске крыла.
И.Дятлов обманул всех и пошел нелегально на Отортен я теперь все понил . читаю допрос Юдина и расписку: Только студент УПИ имеет право получить материальные ценности, а человек с который не является студентом, не имеет право ничего получать в УПИ. Это элементарные вещи. Поэтому Юдин на допросе говорит, что институт выделил каждому студенту по 350 рублей, а те кто не студенты должны были сдать деньги Дубининой, но списка он не видел и не знает сдавали ли деньги Кривонищенко, Тибо и Золотарев. И Юдин получил обратно 250 рублей, есть расписка.
Группе выделяют деньги в размере 350 р на человека а это говорит о том что поход согласованный. Но перед выдачей снаряжения и денег сначала согласовывают МАРШРУТ‼‼‼‼. ЗАПОМНИТЕ ЭТО КАК ТАБЛИЦУ УМНОЖЕНИЯ И НЕ ЗАДАВАЙТЕ ТУПЫХ ВОПРОСОВ Как так деньги и снаряжение руководство выдает а маршрут точный группы не знает, такого не должно быть. А собственно в маршрутной книжке указывается состав группы и план похода. А потом до руководства дошло что Игорь их обманул и все спихнули на него что он маршрутки все забрал. Пр этой причине и нет допроса тов.Хакимова и группы Блинова так как группа Дятлова должна была с блиновцами в 100-том квартале ночевать а они в Вижае расстались. По этой причине тов .Хакимов тов Краснобаева отправляет в разведку к манси Бахтияровым узнать не видел ли он следы узких лыж. 21 вертолет с Дряхлых был у Бахтияровых. И пытались узнать кто что видел и слышал. Все прикинулись ,,ветошью,, все ищут в районе Чистопа. Маршрутная комиссия знала официальный маршрут Игоря.Чистоп, но не знали что группа нелегально отправились на Отортен. Вот и вся ТАЙНА
Между прочим, у Гены были документы на Александра Золотарева, ему Семен какую- тобумагу дал.если на вокзале проверят. Вспомните, как для Бекаса Зароков-Тульев сделал паспорт на фамилию Корнеев. Совпадение? Таких совпадений не бывает, если сценарий пишет начальник контрразведки, а не писатель фантаст. Когда в наградном листе видите фамилию Корнеев, то это прокол, тяните за эту ниточку, она приведет к Николаю. Нельзя придумать краснооармейца Корнеева, который служит у Николая. и призывается из Тулы в часть в Туле, где офицером служит Николай
Главный редактор Комсомольской правды сказал - Прежде ччем мы начинаем ччем-то заниматься, мы рассчитываем какую прибыль мы с этого получим. Ему правда не нужна., он в ней не понимает, а в хайпе и рекламе он понимает
Варсегова получила 3-ю экспертизу, отрицательную. Эксгумацию они в книгу не включили, Кирьяков пошел на повышение, Кунцевич и адвокат получили ответ из АП, все, наживайте деньги, разводите лохов дальше. Лохам приказано стоять смирно и хавать то что им дают.
Лохи будут ездить на перевал, "искать тайну", Кунцевич с этого будет стричь деньги, комсомольцы будут продавать книгу, они сейчас цену сбросили, уже не 1400 р, а 990 р.
Руки по швам Стоять смирно и есть то что дают .
Эта тема иссякает, но все по инерции продолжает в ней кувыркаться. Все эти \Без комментариев\в обосраных штанах, но им надо сделать вид что не пахнет. А все кто подсел на эту тему начинают рассказывать всякую фигню которая к делу не относится, им правда не нужна, но они больше ничего не могут, ничего не знают. Ни какой новый прокурор ни какие дела возбуждать не будут, и они будут ждать. Варсегова уже написала, что отравились грибами
ВОПРОСЫ ЕСТЬ ? ЗАДАВАЙТЕ . БУДУ РАД ОТВЕТИТЬ
Отправлено: adelauda_glasha - 18.02.20 19:21
Якобы из воспоминаний Иванова.
[attachimg=1]
Взято из комментариев в теме Александра Пшеничного по его исследованиям ТГД.
Отправлено: Агент - 19.02.20 10:04
Агент, вот это как прокомментируете?Знаю откуда текст из "Тайна огненных шаров" давайте все объясню по порядку
Якобы из воспоминаний Иванова.
(Вложение)
Взято из комментариев в теме Александра Пшеничного по его исследованиям ТГД.
На эту тему было опубликовано 2 статьи
Первая Богомолова -Уральский рабочий в июле 1990
А вторая уже Иванов
Ноябрь 1990 в Кустанае! И он тоже под таким же названием опубликовал статью"Тайна огненных шаров"
Это две разные статьи двух разных людей!
Он взял интервью у Иванова и вот потом через 3 мес Иванов свою статью издал с таким же названием.
В интервью и статье Л.Иванов упоминает про Пауэрса вроде какая связь между Гибелью Дятловцев и летчиком Пауэрсом,разные события но это только на первый взгляд не понятно,цели у американской разведки фотографирование подземных объектов В группе Дятлова шел засланный казачек которого посылают за фотосессией.После гибели туристов отправили Пауэрса на разведку на Отортен чтобы узнать,что там русские прячут и эта попытка оказалась фатальной для американской разведки и проект был свернут. Л.Иванов не мог открыть правду так как скрыл преступление. Он намекает завуалированно через Пауэрса. Они думали что если что-то светится - это ракета. Ракета такой шум издает, а осветители они почти беззвучны, шипение не слышноТкроме взрывной волны есть звуковая волна от любовго выстрела, таже канонада - это звук. народ спасли от ядерной войны, но вы этого никогда не поймете. Не случилось - значит и не могло быть.
А статья "Тайна огненных шаров" в двух вариантах списана с рукописи Л.Иванова "Под влиянием неодолимой силы" то что в газетах опубликовано это малая часть.
А Иванов просто боится открыть правду. всячески в статье завуалированно намекает на причины гибели. три раз Отортен упоминает. про Пауэрса.
Пауэрса сбили и он не смог ничего доставить, то что нафотографировал, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.Млечин "Шпион в темных очках" . Говорится кто это Друг и кто такие Золотарев и Гена. что говорит Эйзенхауер, какое задание дает ЦРУ, зачем строят высотные самолеты -шпионы?. Вот Млечин рассказывает, самолеты летали с 1954 года по 1960, И в то время когда там были Дятловцы там мог быть любой из 22 У-2 Локхид. Вот и принимают решение отправить одноразового агента на простое задание сфотографировать ландшафт из заданных координат. Потом то что снято с земли и с неба совмещают и вычисляют точные координаты подземных объектов.
А теперь попробуем сложить все в одну последовательность
Потяженко: он называет конкретную дату вылета - 24-е февраля. Говорит даже более конкретно, что 23-го, в праздник, военная авиация не летала. Он не видел студентов по другой причине - он не спускался к лагерю. В одном из интервью он так и скажет, что все врут, никаких тел на склоне он не видел. Видел только палатку 24-го февраля, которая стояла и он заглядывал в нее. Приземлялся он к останцу на перевале,куда поднимали и оставляли тела..
И Потяженко говорит, что поисковики две недели безуспешно искали тела(24-14=10 февраля) то есть- вывод уже с 10 февраля шли поисковые работы, рылись, топтали снег, двигали вещи и прочее. Второе УД от 12.02.59- давали родным Т. Перминовой для ознакомления. Все сходится. Все поиски гораздо раньше организовали.
А дальше еще интереснее:
Были 2 палатки одна на Оторене а другая на высоте "1079" но военных отправили раньше 17 февраля. Но отправили в темную без координат Как я это вычислил? А очень просто есть опрос Сюникаева где он утверждает,что слышал канонаду. И опрос Клименко где он утверждает,что слышал гул и видел "огненный шар" но он был во 2 заезде. Дальше проще : Становится понятно что Сюникаев был до 17 февраля а вот уже Клименко во 2 заезде прям попал 17 февраля и ночью видели "огненный шар" и слышали гул. Ничего подобного никакого гула и "огненного шара" не слышали и не видели на высоте "1079" но все выдает отчет Масленникова где он указывает прилет Сюникаева 4 марта. А Сюникаев когда приехал было 2 палатки. Они жили в палатке "минеров" и рядом была изорванная но устоявшая палатка дятловцев. Именно про неее и упоминает Потяженко. Приехали сотрудники МВД и сделали опись и глава МВД Стаханов отчитался в ЦК КПСС о двух палатках. 2-ая палатка принадлежала "минерам" Отсюда и пошел миф что еще одна группа туристов погибла. Но все сдает канонада ни 26-28 февраля ни 4 -16 марта. ни 31 марта никто никакой канонады не слышит,но надо учитывать что Сюникаев был в 1 заезде до Клименко до 17 февраля. А Клименко мог гул и "огненный шар" видеть только 17 февраля. 1 заезде был Сюникаев группа 12-13 чел. приехали менты сделали опись палаток. Может сложится впечатление что видели 2 палатки на Отортене и на высоте "1079" на самом деле опись делали на Отортене. При Сюникаеве палатку ГД разобрали до 17 февраля. А Клименко жил в палатке "минеров" . Военных отправили за 10-15 дней до офиц поисков. А гражданских с военными отправили 26 февраля. И палатка была не устоявшая и изорванная. А сложена "В ласточкино гнездо" только никто не знает координаты точные. Время ничего не спишет а все запишет.
Пример: Есть территория и вас отправляют не говорят координаты. Других отправляют по другим координатам и потом всем говорят что были на высоте "1079" хотя находились в разных точках координат. Но рассчет был,что никто никогда не узнает ,гул,канонада и "огненный шар" и длинные языки военных все выдают 2 палатки
И.Дятлов обманул всех и пошел нелегально на Отортен я теперь все понил . читаю допрос Юдина и расписку: Только студент УПИ имеет право получить материальные ценности, а человек с который не является студентом, не имеет право ничего получать в УПИ. Это элементарные вещи. Поэтому Юдин на допросе говорит, что институт выделил каждому студенту по 350 рублей, а те кто не студенты должны были сдать деньги Дубининой, но списка он не видел и не знает сдавали ли деньги Кривонищенко, Тибо и Золотарев. И Юдин получил обратно 250 рублей, есть расписка.
Группе выделяют деньги в размере 350 р на человека а это говорит о том что поход согласованный. Но перед выдачей снаряжения и денег сначала согласовывают МАРШРУТ‼‼‼‼. ЗАПОМНИТЕ ЭТО КАК ТАБЛИЦУ УМНОЖЕНИЯ И НЕ ЗАДАВАЙТЕ ТУПЫХ ВОПРОСОВ Как так деньги и снаряжение руководство выдает а маршрут точный группы не знает, такого не должно быть. А собственно в маршрутной книжке указывается состав группы и план похода. А потом до руководства дошло что Игорь их обманул и все спихнули на него что он маршрутки все забрал. Пр этой причине и нет допроса тов.Хакимова и группы Блинова так как группа Дятлова должна была с блиновцами в 100-том квартале ночевать а они в Вижае расстались. По этой причине тов .Хакимов тов Краснобаева отправляет в разведку к манси Бахтияровым узнать не видел ли он следы узких лыж. 21 вертолет с Дряхлых был у Бахтияровых. И пытались узнать кто что видел и слышал. Все прикинулись ,,ветошью,, все ищут в районе Чистопа. Маршрутная комиссия знала официальный маршрут Игоря.Чистоп, но не знали что группа нелегально отправились на Отортен. Вот и вся ТАЙНА
И это еще не все мало того что Дятлов руководство УПИ обманывает с маршрутом , так еще и незнакомого человека берут в поход.котрые подцепляется в поезде и проезжает зайцем "Дубинина под лавкой"
Между прочим, у Гены были документы на Александра Золотарева, ему Семен какую-то бумагу дал.если на вокзале проверят. Вспомните, как для Бекаса Зароков-Тульев сделал паспорт на фамилию Корнеев. Совпадение? Таких совпадений не бывает, если сценарий пишет начальник контрразведки, а не писатель фантаст . Не зря я рекомендовал смотреть фильм "Ошибка резидента" там все рассказано как это было . замаскировано. смотрите внимательно и сопоставляйте.
ЗАПОМНИТЕ НИКАКОЙ ПЕРМСКОЙ ГРУППЫ В ПОХОДЕ НЕ БЫЛО -ЭТО ВРАНЬЕ. ЧТОБЫ РАКЕТНАЯ ВЕРСИЯ СУЩЕСТВОВАЛА. ПРОВЕЛ АНАЛИЗ.
Отправлено: adelauda_glasha - 19.02.20 13:19
Только умоляю, не кричите капслоком :)
Знаете, попробовала засунуть дизель в гору для обеспечения работы силовых контуров, в общем, можно, но рядом желательно иметь водоём с проточной водой, желательно сернистые источники и небольшой "рабочий" посёлок в два-три строения. Агент, на какой высоте самолёт-разведчик может засечь тепловой контур от подведенных к шахте силовых кабелей? Точнее, на какую глубину их надо укладывать, что разведчик их не засёк, но "увидел" только то, что для него предназначалось? В районе Отортена есть место для вышеприведенных условий?
___________
Упс, и ошибка у меня, Пшеничный - Андрей :)
Отправлено: Агент - 19.02.20 14:26
Агент, спасибо за ответ.Да я не весь текст капслоком. это для тех кто не понимает. Л.Иванов уже вывернулся наизнанку и как мог намекнул. И про Пауэрса заварил. Про информаторов на перевале.
Только умоляю, не кричите капслоком :)
Знаете, попробовала засунуть дизель в гору для обеспечения работы силовых контуров, в общем, можно, но рядом желательно иметь водоём с проточной водой, желательно сернистые источники и небольшой "рабочий" посёлок в два-три строения. Агент, на какой высоте самолёт-разведчик может засечь тепловой контур от подведенных к шахте силовых кабелей? Точнее, на какую глубину их надо укладывать, что разведчик их не засёк, но "увидел" только то, что для него предназначалось? В районе Отортена есть место для вышеприведенных условий?
___________
Упс, и ошибка у меня, Пшеничный - Андрей :)
На какой высоте может самолет разведчик засечь тепловое излучение от подведенных к шахте силовых кабелей. Смотрите если Пауэрс летал выше 20 км значит хорошая аппаратура у него стояла.Не могу верхний предел назвать , на 20 км с лишним прекрасно аппаратура обнаруживала очертания объектов. И ЦРУ до конца не понимали что это за объект. Касательно на какую глубину нужно было укладывать? А такого в планах у разведки и не стояло , нужно было так организовать чтобы самолет -шпион "увидел" очертания объектов. И у американской разведки осталось впечатление что там что -то есть. Зачем было закрывать потом территорию? А затем, чтобы у ЦРУ осталось впечатление, что там все-таки что-то было, но точных координат они не знают. А ложные это цели или настоящие знали только,кому это знать положено. Все строго засекречивается. Там где есть земля и нет подземных вод и может ступить нога человека то значит и условия все есть . И я вам большой секрет открою кто занимается строительством объектов они не знают предназначение. Шахты можно и не рыть, а проложить тепловой контур из электрической спирали, самолет - шпион пересек границу, включили, улетел выключили. Шахт можно делать несколько. Делается быстро и незаметно.
Пауэрса сбили и он не смог ничего доставить, то что нафотографировал, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.Млечин "Шпион в темных очках
Осветители, это чтобы не снимать два раза и днем и ночью. Ночью самолет на 22 километра не видно и самолеты -шпионы летают без габаритных огней и их не слышно. Выйдите и ночью на даче и посмотрите на звездное небо можете увидеть самолет по габаритным огням, но вы его только по ним увидите, но не услышите. И если есть под землей объект, он виден в тепловизор, если даже на горе есть снег.
Смотрите на связку что выделают деньги и снаряжение. А маршрут группы руководство УПИ не знает. Такого быть не может. Значит группа обманула руководство и пошли в запретную зону. Раз на Дятлова спихнули что он все маршрутки он унес. Прикрывало руководство свою "жопу" И опаньки так еще и незнакомый человек к ним в поезде подцепился по документам Саша. Это вообще ЖЕСТЬ
Когда говорили - Ищите у военных, имели ввиду Ортюкова, это он шпиона сосватал Дятлову. Вот вся тайна.
P.S
Не так давно знаменитые товарищи выложили документы про Семена.
если так будут секретные документы людям показывать , там замазали там закрыли то ТАЙНА будет СУЩЕСТВОВАТЬ ВЕЧНО
Добавлено позже:
Просто еще не можете представить что Николай не родной брат а сводный. Поэтому и информации он нем никакой нет. Упомянули вскользь и забыли.Родители рано умерли мать в 1962 году а отец в 1959 году и вся история забылась.
Смысл скрывать брата простой, перевести от себя стрелки, сказал что погиб и искать не будут, он же это не родителям говорит, родители наверняка знали, когда пришли немцы, им нет смысла хвалится, что их сын красный командир. А брату нет смысла хвалится, что младший Сема работал у немцев. Вспомните одну из трудовых Сема начинал в Ростове.
И при вступлении в партию Сема соврал что брат погиб. Так должна быть похоронка. Она есть называется : Без вести пропавшие и от кого нет вестей. Николая там нет А это значит что он не погиб а другим РВК призывается .. Если бы погиб была бы похоронка а ее нет. А Сема думал что никто искать не будет. Но журналисты все свалили на Николая что это он с немцами работал.
(http://images.vfl.ru/ii/1582113384/7ae72512/29632193_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7ae7251229632193.html) (http://images.vfl.ru/ii/1582113384/035029dd/29632194_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/035029dd29632194.html) (http://images.vfl.ru/ii/1582113384/58b40480/29632195_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/58b4048029632195.html)
Посмотрел по всем базам и донесениям про всех из станицы Удобная.А прикол в том, что адрес, станица Удобная , ул Степная 50, есть только в анкете Золотарева в институте физкультуры и в Донесении о пропавших без вести на фамилию Рудьев. так по какому адресу жил С.Золотарев?
Отправлено: adelauda_glasha - 19.02.20 14:57
___________
По закрытию мест. От туристов вполне возможно, перестраховались от греха подальше.
__________
Тайна и должна существовать вечно, иначе какая это Тайна ?. :)
Отправлено: Vladmir - 20.02.20 09:11
Знаете, попробовала засунуть дизель в гору для обеспечения работы силовых контуров, в общем, можно, но рядом желательно иметь водоём с проточной водой, желательно сернистые источники и небольшой "рабочий" посёлок в два-три строения.Я как-то проектировал поселки заполярного круга. Даже современные ДГУ (100ква) имеют средний расход 20 литров в час. И замену масла то же 20 литров, плюс ремни, фильтры, аккумуляторы (хотя возможны пуски с пиропатронов). В 50ые дизеля ДГУ ( ЯАЗ 204) до капремонта ходили максимум 5000-6000 моточасов. т.е это чуть больше полгода эксплуатации и делай кап. ремонт и это при регулярном обслуживании. На чем горючку и расходники будут возить? На оленях или вертолетах? у каждого ДГУ нужно два механика, два электрика, три охранника-истопника-повара и ответственный . Соответственно помещения для проживания с запасом дров, питанием и водой (баней) на восемь человек, согласных жить в тайге без права переписки годами . Ну и сарай с ДГУ то же нужно регулярно зимой топить, иначе генератор просто не заведется, а дизельное топливо замерзнет. Если телефон то до каждой сторожки ДГУ нужно дотянуть телефонные кабели с подстанциями каждые 40-60 км, которые то же нужно обслуживать, питать электроэнергией. Если рация, то связист-радист с шифрованием, как еще одна дорогая штатная единица . Сколько можно таких точек организовать и поддерживать ? Ну одну, ну пять, десять уже проблемно. И никто не проболтается, отследить снабжение невозможно, все будет работать как часы. А вскрыть этот обман проще чем его организовать. Я уже даже тепловые расчеты не беру, а тем более возможность локации 50-60 годов в тепловом и инфракрасном спектре с высоты 20 км. А потом с чего это военные объекты (реальные шахты) должны непременно давать существенный тепловой фон? Например отстреливающаяся крышка пусковой шахты МБР (Р-36) имеет толщину больше метра. Сколько через эту крышку тепла пройдет? Ну и летом что? То же топить контуры? И что будет больше фонить нагретые на солнце камни или спирали тенов? Или летом псевдо шахты не работают. Это все философский бред человека без технического образования.
Отправлено: Агент - 20.02.20 10:20
Решил все факты собравть ,описать и пронумеровать
1.Нет красноармейской книжки,
Вы красноармейскую книжку видели ? Только написна в проходном свидетельстве что она есть
2.нигде не написано, как он стал СТАРШИМ СЕРЖАНТОМ
3.на наградном листе нет печати.
4.Человек не встал на воинский учет по месту призыва.
5.В списке призванных в 1941 году, из станицы Удобная Краснодарского края, его нет.
6.Наградной лист написан не на бланке, а через копирку на пишущей машинке.
7.Я не видел наградных листов, в которых описания подвига упоминается чужая фамилия. А в этом наградном листе упоминается красноармеец Корнеев, но в Приказе о награждении его нет. Хотя в некотрых случаях и указывается чужие фамилии пример Резниченко Иван Федорович или Рощенко Иван Николаевич - они и в приказе о награждении рядом, а Корнеева в приказе нети они друг у друга есть в наградных листах и оба сапера подрывники, а у Семена написано - понтонер. это совсем "мирная" специальность
8.Золотарев С.А И на партсобрании он говорит, что награжден орденом красной Звезды и медалью "За отвагу", они списали с наградного листа Корнеева, но Корнеев был только представлен к медали "За отвагу", но не награжден! А награжден медалью за "Боевые заслуги", это принципиальная разница
надо было проверить приказ о награждении, а не верить наградному листу.
Медаль "За отвагу", это самая ценная медаль. Это солдатский Георгий, только за подвиг дают. В приказе о награждении фамилия Корнеев не значится.
Между прочим, у Гены были документы на Александра Золотарева, ему Семен какую-то бумагу дал.если на вокзале проверят. Вспомните, как для Бекаса Зароков-Тульев сделал паспорт на фамилию Корнеев. Совпадение? Таких совпадений не бывает, если сценарий пишет начальник контрразведки, а не писатель фантаст. Смотрите к\ф "Ошибка резидента"
Почему не дембельнулся?"" Да ни кто не направлял, просто слепил документ для отмазки, типа еду на учебу. Патрули везде. Где решение, приказ по армии, где? Ничего в армии не делается без строевой части, отправляют, дают денежный вещевой аттестат, проездные документы, билеты в воинских кассах. Патрули на вокзалах, по городу, везде. В лесах дизертиров отлавливали.
Если человек поступил в военное училище, то у него уже идет офицерский стаж. и прежде ем демобилизовать, его должны исключить, причем приказом министра обороны. И у офицеров нет гражданского паспорта, у них удостоверение личности. Это элементарные вещи. После демобилизации человек получает паспорт по справке 2
Обыватели и комсомольцы меня на этот указ направляют:
https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=41226#04241351996106466 (https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=41226#04241351996106466)
Отвечаю:
он курсант училища, а не военнослужащий действующей армии. смотрите пункт 3 и читайте указ за 1945 год. Тогда он должен быть демобилизован в 1945 году
Наверно брат был направлен преподавателем в училище и помог ему слепить документы, поэтому он с этой липой не сунулся в военкомат. Там бы его за "жопу" взяли. А по Указу 1945 года там много чего полагалось "вкусного", кто откажется в военное время.
Везде липа в надежде то ни кто не будет проверять, а сейчас есть интернет и все проверяется
от 25 сентября 1945 года
О демобилизации второй очереди личного состава Красной Армии
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Провести демобилизацию второй очереди - десяти последующих старших возрастов рядового и сержантского состава Красной Армии (исключая войска Дальнего Востока)
(мой коллега работал в том училище)
Коллега работал в этом училище, "массово" бывает только побег, и ни кто сам не демобилизуется без приказа. Что если есть Указ - то все взяли и побежали? Ни кто не служил в армии, Указ это для командования, а для солдат - приказ, на основании Указа, и на руки дают Военный билет или Красноармейская книжка, в которой все записано, а так тебя упакует любой патруль. Караул и коммендатский патруль ни кто не отменял, тем более 1946 год.
На С.Золотарева есть приказ но ему тоже не надо верить
Приказ № 6 от 6 января 1945 г. по 104 омпмб - (на основании приказа войскам 48 А № 1 от 4.01.1945 ) - присвоено звание старший сержант.
Отвечаю:
В армии сразу старшего сержанта не присваивают, первое звание ефрейтор, второе младший сержант, 3- сержант 4 старший сержант 5 старшина, старший сержант не командир отделения, а заместитель командира взвода, старшина - звание, старшина роты - должность.
вот интересный момент, что он легализовался в Минске, и там получил паспорт, по письму ректора института. И Млечин в фильме говорит про Минск, в разведке просто так ничего не бывает, наверно в минские были связные, которых оставляю в виде "консервов". Консервы, это живут обычной жизнью, ни кого не трогает. Пока к ним не придут. Вот в фильме "Ошибка резидента" Дымбович - это консерва, могли бы и не прийти и прожил бы всю жизнь а к Дымбовичу пришел Тульев и показал ему бумагу. Все в фильме "Ошибка резидента" показано и замаскировано как это было смотрите 1-2 серии и сопоставляйте!
-всех так долго кормили враньем столько версий придумано. что узнав правду многим станет плохо (продолжение следует)
Отправлено: adelauda_glasha - 20.02.20 13:40
Я как-то проектировал поселки заполярного круга. Даже современные ДГУ (100ква) имеют средний расход 20 литров в час. И замену масла то же 20 литров, плюс ремни, фильтры, аккумуляторы (хотя возможны пуски с пиропатронов). В 50ые дизеля ДГУ ( ЯАЗ 204) до капремонта ходили максимум 5000-6000 моточасов. т.е это чуть больше полгода эксплуатации и делай кап. ремонт и это при регулярном обслуживании. На чем горючку и расходники будут возить? На оленях или вертолетах? у каждого ДГУ нужно два механика, два электрика, три охранника-истопника-повара и ответственный . Соответственно помещения для проживания с запасом дров, питанием и водой (баней) на восемь человек, согласных жить в тайге без права переписки годами . Ну и сарай с ДГУ то же нужно регулярно зимой топить, иначе генератор просто не заведется, а дизельное топливо замерзнет. Если телефон то до каждой сторожки ДГУ нужно дотянуть телефонные кабели с подстанциями каждые 40-60 км, которые то же нужно обслуживать, питать электроэнергией. Если рация, то связист-радист с шифрованием, как еще одна дорогая штатная единица . Сколько можно таких точек организовать и поддерживать ? Ну одну, ну пять, десять уже проблемно. И никто не проболтается, отследить снабжение невозможно, все будет работать как часы. А вскрыть этот обман проще чем его организовать. Я уже даже тепловые расчеты не беру, а тем более возможность локации 50-60 годов в тепловом и инфракрасном спектре с высоты 20 км. А потом с чего это военные объекты (реальные шахты) должны непременно давать существенный тепловой фон? Например отстреливающаяся крышка пусковой шахты МБР (Р-36) имеет толщину больше метра. Сколько через эту крышку тепла пройдет? Ну и летом что? То же топить контуры? И что будет больше фонить нагретые на солнце камни или спирали тенов? Или летом псевдо шахты не работают. Это все философский бред человека без технического образования.Vladmir, добрый день.
цитата к Вашему ответу моего авторства :), не Агента
Вы всё правильно расписали, проблема с дизелем уважаемого Агента в логистике, стационарный объект без учёта всех тонкостей не разместить, но попытаться можно. Правда, пропадёт так нужная секретность, хоть обрасписывайся на каждый чих, т.к. количество задействованных лиц, занятых на постройке и логистике объекта будет достаточно высоким.
Отправлено: Агент - 20.02.20 15:55
Vladmir, добрый день.Сначала обеспечивается режим секретности и только потом начинаются работы а не наоборот
цитата к Вашему ответу моего авторства :), не Агента
Вы всё правильно расписали, проблема с дизелем уважаемого Агента в логистике, стационарный объект без учёта всех тонкостей не разместить, но попытаться можно. Правда, пропадёт так нужная секретность, хоть обрасписывайся на каждый чих, т.к. количество задействованных лиц, занятых на постройке и логистике объекта будет достаточно высоким.
Шахты можно и не рыть, а проложить тепловой контур из электрической спирали, самолет - шпион пересек границу, включили, улетел выключили. Шахт можно делать несколько.
Включили-выключили а не жарят дизель по 24 часа. Включают тогда, когда поступает команда-включить. И горючее расходуют с умом. Привозят горючее на вертолете. тоже не знают для каких оно целей нужно.сказано привезти .лишних вопросов не задавайте. Не лезьте туда куда не следует-вот так и обеспечивается режим секретности.
Так кто строил "шахты" и прокладывал тепловой контур из электрической спирали? Какая организация?
Ответ
Северная геологоразведочная экспедиция Уральского геологического управления подчинялась Свердловскому Совнархозу, который, в свою очередь, подчинялся Свердловскому Обкому КПСС
Так кто строил "шахты" Об этом говорит генерал-лейтенант Е. Евтигнеев
О работе рекогностировочного отряда (группы) Минобороны на территории военного округа знал только командующий,а из местного руководства -первый секретарь обкома (крайкома) КПСС и председатель КГБ области (края).
Эти отряды( группы ) Минобороны строго легендировались под различные гражданские геологические партии и строительные отряды. Выезжая для контроля работ рекогностировочных отрядов с общесоюзным паспортом в кармане и в соответствующей гражданской одежде, я также испытывал массу трудностей,связанных с режимом секретности. По легенде я был и начальником геодезического отряда и начальником геолого-разведывательного управления и заместителем управляющего Уралгаз и даже пчеловодом-консультантом. Ездил в поездах в общих вагонах на попутных машинах ,ночевал в доме колхозника и нигде не мог сказать,что я Генерал из Москвы
Так вот когда привозят на вертолете дизельный генератор и кабель. Разовый завоз. Они тоже не знают для каких это целей: думают что для геологических работ. А на самом деле в геологические партии и строительные отряды легендировались сотрудники Минобороны.
Смотрим видео :
https://vk.com/videos531298093?z=video-52809940_456239780%2Fpl_531298093_-2
Когда саперы строят объекты (саперы, а не военные строители), они тоже не знают, ложные это цели или настоящие военные объекты. Все строго секретится и тщательно охраняется. Знают кому это знать положено. Охраняются и контролируются подходы, подъезды, вокзалы и электрички
Ни кто не должен понять, что Гена засланный, для всех он Золотарев и фронтовик. который решил повысить разряд, поэтому когда опознали, что это не Золотарев, все бросили и КГБ не засветилось, а патруль который охранял ложный объект, тоже не должен светится, тогда все поймут, что это объект, а ЦРУ поймет, что он ложный и там засада.
Зачем было закрывать потом территорию? А затем, чтобы у ЦРУ осталось впечатление, что там все-таки что-то было, но точных координат они не знают
Отправлено: Vladmir - 20.02.20 16:35
Вы всё правильно расписали, проблема с дизелем уважаемого Агента в логистике, стационарный объект без учёта всех тонкостей не разместить, но попытаться можно. Правда, пропадёт так нужная секретность, хоть обрасписывайся на каждый чих, т.к. количество задействованных лиц, занятых на постройке и логистике объекта будет достаточно высоким.Да там помимо технических и логистических проблем есть полное непонимание сути построения военных объектов. Например автор темы наверно не знает сколько личного состава охраняет ракетные шахты, какие структурные боевые единицы и каким составом задействованы в этом, как прокладывают коммуникации и логистику, сколько и в какой доступности необходимо военных аэродромов прикрытия с самолетами , летчиками и локаторами. Мой отчим всю молодость прожил в эпицентре возведения комплекса МБР в волго-вятском регионе. Так там к боевым частям ракетных войск даже свою узкоколейку проложили в лесу. У меня на даче матери до сих пор крюк растяжки от РЛС ПС-35 стоит. А рядом кладбище и гражданские автобусы регулярно ходят. И все знают для чего, кто и зачем. Вся эта наивная чепуха о том что можно американцев водить за нос кинув десяток ДГУ в тайгу, не стоит даже обсуждения. Один завербованный условный сын репрессированного манси, (солдат срочник, лесоруб, геолог) за рубли, спирт и патроны, расскажет больше чем год полетов над Отортеном.
Отправлено: Агент - 22.02.20 20:18
Товарищи форумчане все тут узнал и пробил по своим каналам
Вот спрашивают, что имел в виду Золотарев , говоря, что поход его прославит на весь мир ?
Получил данные на самом Золотарев шел встречать первого американского космонавта и это должно было его прославить на весь мир
Американцы запускали обезьян, а мы собак.Через северный полюс была заброшена группа эскимосов переодетая под манси, свободно говорившая по русски
но это был контрольный запуск, вместо человека была обезьяна . Вот и вся ТАЙНА.
Отправлено: Gustav917 - 22.02.20 20:32
ТАЙНА РАСКРЫТАНадо же,
Товарищи форумчане все тут узнал и пробил по своим каналам
Вот спрашивают, что имел в виду Золотарев , говоря, что поход его прославит на весь мир ?
Получил данные на самом Золотарев шел встречать первого американского космонавта и это должно было его прославить на весь мир
Американцы запускали обезьян, а мы собак.Через северный полюс была заброшена группа эскимосов переодетая под манси, свободно говорившая по русски
но это был контрольный запуск, вместо человека была обезьяна . Вот и вся ТАЙНА.
Отправлено: Vladmir - 22.02.20 23:09
Отправлено: Rubl - 23.02.20 18:57
ТАЙНА РАСКРЫТАПруфы будут? Сканы секретных документов ЦРУ, воспоминания доживших до наших дней эскимосов, например...
Товарищи форумчане все тут узнал и пробил по своим каналам
Вот спрашивают, что имел в виду Золотарев , говоря, что поход его прославит на весь мир ?
Получил данные на самом Золотарев шел встречать первого американского космонавта и это должно было его прославить на весь мир
Американцы запускали обезьян, а мы собак.Через северный полюс была заброшена группа эскимосов переодетая под манси, свободно говорившая по русски
но это был контрольный запуск, вместо человека была обезьяна . Вот и вся ТАЙНА.
Отправлено: San4es - 23.02.20 19:14
Вот и вся ТАЙНА.Ну наконец-то.
Отправлено: фугас - 26.02.20 08:52
ТАЙНА РАСКРЫТАNetherlands, Naaldwijk - вот где
Товарищи форумчане все тут узнал и пробил по своим каналам
Вот спрашивают, что имел в виду Золотарев , говоря, что поход его прославит на весь мир ?
Получил данные на самом Золотарев шел встречать первого американского космонавта и это должно было его прославить на весь мир
Американцы запускали обезьян, а мы собак.Через северный полюс была заброшена группа эскимосов переодетая под манси, свободно говорившая по русски
но это был контрольный запуск, вместо человека была обезьяна . Вот и вся ТАЙНА.
Вот так у них и с МН17... *YES*
Отправлено: Мишаня - 26.02.20 08:59
Вот так у них и с МН17...ХоЧите сказать, что макаки самолет пилотировали? *JOKINGLY*
Отправлено: фугас - 26.02.20 09:13
Отправлено: Агент - 26.02.20 19:19
Netherlands, Naaldwijk - вот гдеНемного не в темусобакаобезьяна порылась! *JOKINGLY*
Вот так у них и с МН17... *YES*
Боинг был сбит украинским самолетом СУ-27 УБ (учебно-боевой) спарка, там находилось 2 летчика, молодой украинский летчик-стажер и польский летчик инструктор.
Никто команды сбивать Боинг не давал, никакие переговоры с диспетчерами не велись, просто Боинг реально перепутали с бортом нашего Президента , поляк хотел отомстить за гибель своего президента под Катынью, Поляки до сих пор считают, что это мы его сбили, а не ошибка польского летчика (украинского происхождения)
Почему сразу американцы стали озвучивать версию с повстанческим БУКом? Потому что Украина сразу связалась Вашингтоном узнать, что видел американский спутник. Американцы, как впрочем и наши не видели пуска ракеты БУК, и если бы он был, его бы зафиксировали. А вот выстрел ракеты с самолета спутник не увидит, очень маленькое время подлета, если с земли, это 300 км, а с самолета, это 800 метров, при скорости ракеты 1500 км.в час это несколько секунд. Все решается просто с помощью теоремы Пифагора – квадрат гипотенузы равен сумме квадрата катетов . Высота полета – один катет, расстояние от предполагаемого места пуска другой катет. Высчитывайте гипотенузу – это расстояние, которое должна пролететь ракета. Делите расстояние на скорость ракеты и вы получите время. За это время ракету увидят 1000 человек и 20 спутников..
У СУ-27 потолок 7500 метров, а у спарки СУ27 УБ - 17500 метров, он был выше Боинга.
А все послушали какого-то конструктора, который сказал, что СУ не мог быть выше .
А Боинг летел на высоте 10 000 метров. Коломойский проболтался пранкеру - Ну пульнули не туда.
Когда мои сказалии куда соедует и кому все пересралсь и сдриснули!!!
А по ТВ так ненавязчиво дали информацию про "Бук" и ополченцев и весь народ России поверил!!!! Никто не проверил!!!!! И больше эту тему не поминают
Дальше
МОСКВА, 18 фев — РИА Новости. Военная разведка Нидерландов не обнаружила ни один ЗРК "Бук", который смог бы сбить малайзийский Boeing, потерпевший крушение под Донецком в 2014 году. Об этом в статье под названием "Проводилось ли расследование по MH17 должным образом?" рассказывает журналист и автор фильма об авиакатастрофе Макс Ван дер Верфф.
Подробнее здесь:
https://ria.ru/20200218/1564907715.html (https://ria.ru/20200218/1564907715.html)
Сразу в спешном порядке начали искать свидетелей. Ау где были раньше ? Никто не хочет на себя ответственность брать. А ведь всем по телевизору внушили что "Бук" виноват. этот процесс теперь лет 30 будут тянуть.
===================================================================================================================================================================
Я к чему заварил изначально про Боинг МН17 и "Бук" ? Хочу показать что нигде нет правды . И никто не понимает как информация работает и распространяется идет в массовое сознание. Всем стоять смирно и есть то что дают. Правильно сказал В. Жириновский "Все каналы нужно поставить на тендер пусть дорого заплатят за то что оболванивают нас каждый день"
Также и с перевалом оболванивание уже идет десятки лет а правды нигде нет. Там была необходимость скрыть причины гибели. Чтобы не засветить нашего человека в Лондоне.
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА-Из папки "Совсекретно"
Я изначально ни какого Дятлова я не знал и не подозревал о его существовании. Но я знал, что ЦРУ вело активную шпионскую деятельность, и знал, что было задержание, которое не было согласовано с КГБ. Что строились настоящие объекты и ложные объекты и те и другие охранялись. И служба охраны формировалась из пограничников, а СМЕРШ тоже из пограничников и они получали ориентировки. и их задача не допустить "чужих" к объекту, а ложный это объект или настоящий это им знать не положено
, ПОЧЕМУ Иванов не раскрыл дело,
А там все просто, ему этого не надо, ему сказали, что это вопрос государственный и надо чтобы ни кто не понял, что было задержание диверсанта, чтобы те кто его послал думали, что это несччастный случай.
Ни кто не должен понять, что Гена засланный, для всех он Золотарев и фронтовик. который решил повысить разряд, поэтому когда опознали, что это не Золотарев, все бросили и КГБ не засветилось, а патруль который охранял ложный объект, тоже не должен светится, тогда все поймут, что это объект, а ЦРУ поймет, что он ложный и там засада.
Зачем было закрывать потом территорию? А затем, чтобы у ЦРУ осталось впечатление, что там все-таки что-то было, но точных координат они не знают и уже в 1960 году послали Пауэрса. а наши уже ждали, хоть до конца не были готовы, и что Пауэрса сбили ракетой , там тоже есть непонятка. ракетой с земли или ракетой с самолета. Он странно катапультировался и остался жив, говорит несколько километров падал на куске крыла.
Попробую вам объяснить в кратком варианте что произошло.
В ЦРУ проходит информация, что в райогне г.Отортен есть какие-то непонятные объекты подземные но точные координаты их не могут вычислить. Пауэрса сбили и он не смог ничего доставить, то что нафотографировал, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.Млечин "Шпион в темных очках" . Вот и принимают решение отправить одноразового агента на простое задание сфотографировать ландшафт из заданных координат. Потом то что снято с земли и с неба совмещают и вычисляют точные координаты подземных объектов. Осветители, это чтобы не снимать два раза и днем и ночью. Ночью самолет на 22 километра не видно и самолеты -шпионы летают без габаритных огней и их не слышно. Выйдите и ночью на даче и посмотрите на звездное небо можете увидеть самолет по габаритным огням, но вы его только по ним увидите, но не услышите. И если есть под землей объект, он виден в тепловизор, если даже на горе есть снег.
Так вот отправляют двойника сфотографировать ландшафт. А резиденты сами в походы не ходят и не должны. Группа напарывается на патруль 5-ка туристов замерзает а 4-ка убита при задержании. Так вот если бы прошла информация что двойника убили. То в Лондоне стали бы искать откуда у них протекло и кто у них "крот" и наш бы разведчик работавший в Лондоне давно и успешно бы пострадал. И Грибанов знал что этих людей надо беречь чтобы на него не пала тень подозрения. Пример :По такой же классической схеме консерва Анна Чапман пострадала и вся сеть. Завелся "крот" и протекло. А потом бац началась движуха в США приехал Д,Медведев и ему подкинули 10-ток консервов. Намек "Мы все тут знаем а чтобы не сомневались вот вам 10-ток"
Я скомпаную, совсем не касаясь "Дела" которое вел Иванов, в этом нет смысла, его вели так, что это несчастный случай.
Всех так долго кормили враньем столько версий придумано,что узнав правду многим станет плохо (Продолжение следует...)
(http://images.vfl.ru/ii/1582734105/8a8ad8ca/29704124_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8a8ad8ca29704124.html)
Отправлено: Vladmir - 26.02.20 21:25
Немного не в тему
Боинг был сбит украинским самолетом СУ-27 УБ (учебно-боевой) спарка, там находилось 2 летчика, молодой украинский летчик-стажер и польский летчик инструктор.
Никто команды сбивать Боинг не давал, никакие переговоры с диспетчерами не велись, просто Боинг реально перепутали с бортом нашего Президента , поляк хотел отомстить за гибель своего президента под Катынью, Поляки до сих пор считают, что это мы его сбили, а не ошибка польского летчика (украинского происхождения)
Почему сразу американцы стали озвучивать версию с повстанческим БУКом? Потому что Украина сразу связалась Вашингтоном узнать, что видел американский спутник. Американцы, как впрочем и наши не видели пуска ракеты БУК, и если бы он был, его бы зафиксировали. А вот выстрел ракеты с самолета спутник не увидит, очень маленькое время подлета, если с земли, это 300 км, а с самолета, это 800 метров, при скорости ракеты 1500 км.в час это несколько секунд. Все решается просто с помощью теоремы Пифагора – квадрат гипотенузы равен сумме квадрата катетов . Высота полета – один катет, расстояние от предполагаемого места пуска другой катет. Высчитывайте гипотенузу – это расстояние, которое должна пролететь ракета. Делите расстояние на скорость ракеты и вы получите время. За это время ракету увидят 1000 человек и 20 спутников..
У СУ-27 потолок 7500 метров, а у спарки СУ27 УБ - 17500 метров, он был выше Боинга.
А все послушали какого-то конструктора, который сказал, что СУ не мог быть выше .
А Боинг летел на высоте 10 000 метров. Коломойский проболтался пранкеру - Ну пульнули не туда.
Когда мои сказалии куда соедует и кому все пересралсь и сдриснули!!!
А по ТВ так ненавязчиво дали информацию про "Бук" и ополченцев и весь народ России поверил!!!! Никто не проверил!!!!! И больше эту тему не поминают
Дальше
МОСКВА, 18 фев — РИА Новости. Военная разведка Нидерландов не обнаружила ни один ЗРК "Бук", который смог бы сбить малайзийский Boeing, потерпевший крушение под Донецком в 2014 году. Об этом в статье под названием "Проводилось ли расследование по MH17 должным образом?" рассказывает журналист и автор фильма об авиакатастрофе Макс Ван дер Верфф.
Подробнее здесь:
https://ria.ru/20200218/1564907715.html (https://ria.ru/20200218/1564907715.html)
Сразу в спешном порядке начали искать свидетелей. Ау где были раньше ? Никто не хочет на себя ответственность брать. А ведь всем по телевизору внушили что "Бук" виноват. этот процесс теперь лет 30 будут тянуть.
===================================================================================================================================================================
Я к чему заварил изначально про Боинг МН17 и "Бук" ? Хочу показать что нигде нет правды . И никто не понимает как информация работает и распространяется идет в массовое сознание. Всем стоять смирно и есть то что дают. Правильно сказал В. Жириновский "Все каналы нужно поставить на тендер пусть дорого заплатят за то что оболванивают нас каждый день"
Также и с перевалом оболванивание уже идет десятки лет а правды нигде нет. Там была необходимость скрыть причины гибели. Чтобы не засветить нашего человека в Лондоне.
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА-Из папки "Совсекретно"
Я изначально ни какого Дятлова я не знал и не подозревал о его существовании. Но я знал, что ЦРУ вело активную шпионскую деятельность, и знал, что было задержание, которое не было согласовано с КГБ. Что строились настоящие объекты и ложные объекты и те и другие охранялись. И служба охраны формировалась из пограничников, а СМЕРШ тоже из пограничников и они получали ориентировки. и их задача не допустить "чужих" к объекту, а ложный это объект или настоящий это им знать не положено
, ПОЧЕМУ Иванов не раскрыл дело,
А там все просто, ему этого не надо, ему сказали, что это вопрос государственный и надо чтобы ни кто не понял, что было задержание диверсанта, чтобы те кто его послал думали, что это несччастный случай.
Ни кто не должен понять, что Гена засланный, для всех он Золотарев и фронтовик. который решил повысить разряд, поэтому когда опознали, что это не Золотарев, все бросили и КГБ не засветилось, а патруль который охранял ложный объект, тоже не должен светится, тогда все поймут, что это объект, а ЦРУ поймет, что он ложный и там засада.
Зачем было закрывать потом территорию? А затем, чтобы у ЦРУ осталось впечатление, что там все-таки что-то было, но точных координат они не знают и уже в 1960 году послали Пауэрса. а наши уже ждали, хоть до конца не были готовы, и что Пауэрса сбили ракетой , там тоже есть непонятка. ракетой с земли или ракетой с самолета. Он странно катапультировался и остался жив, говорит несколько километров падал на куске крыла.
Попробую вам объяснить в кратком варианте что произошло.
В ЦРУ проходит информация, что в райогне г.Отортен есть какие-то непонятные объекты подземные но точные координаты их не могут вычислить. Пауэрса сбили и он не смог ничего доставить, то что нафотографировал, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.Млечин "Шпион в темных очках" . Вот и принимают решение отправить одноразового агента на простое задание сфотографировать ландшафт из заданных координат. Потом то что снято с земли и с неба совмещают и вычисляют точные координаты подземных объектов. Осветители, это чтобы не снимать два раза и днем и ночью. Ночью самолет на 22 километра не видно и самолеты -шпионы летают без габаритных огней и их не слышно. Выйдите и ночью на даче и посмотрите на звездное небо можете увидеть самолет по габаритным огням, но вы его только по ним увидите, но не услышите. И если есть под землей объект, он виден в тепловизор, если даже на горе есть снег.
Так вот отправляют двойника сфотографировать ландшафт. А резиденты сами в походы не ходят и не должны. Группа напарывается на патруль 5-ка туристов замерзает а 4-ка убита при задержании. Так вот если бы прошла информация что двойника убили. То в Лондоне стали бы искать откуда у них протекло и кто у них "крот" и наш бы разведчик работавший в Лондоне давно и успешно бы пострадал. И Грибанов знал что этих людей надо беречь чтобы на него не пала тень подозрения. Пример :По такой же классической схеме консерва Анна Чапман пострадала и вся сеть. Завелся "крот" и протекло. А потом бац началась движуха в США приехал Д,Медведев и ему подкинули 10-ток консервов. Намек "Мы все тут знаем а чтобы не сомневались вот вам 10-ток"
Я скомпаную, совсем не касаясь "Дела" которое вел Иванов, в этом нет смысла, его вели так, что это несчастный случай.
Всех так долго кормили враньем столько версий придумано,что узнав правду многим станет плохо (Продолжение следует...)
(http://images.vfl.ru/ii/1582734105/8a8ad8ca/29704124_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8a8ad8ca29704124.html)
А где первая обезьяна космонавт с эскимосами?
Кормите нас враньем?
Отправлено: фугас - 27.02.20 20:48
А где первая обезьяна космонавт с эскимосами?Эскимосы подавились эскимо, а обезьяна - *DONT_KNOW* В общем, все умерли *YES*
Отправлено: arfaxad - 27.02.20 21:15
дизель в гору для обеспечения работы силовых контуроввозможно были точки на местности на которых проводились т.наз. ложные прожиги,
использовали этиловый спирт, не жалели, чтобы веселее горело и напоминало запуск
http://old.redstar.ru/2010/05/18_05/4_04.html (http://old.redstar.ru/2010/05/18_05/4_04.html)
Отправлено: фугас - 27.02.20 21:26
А во-вторых, гляньте, с чьего приказа это делалось, сколько и каких сил и средств было привлечено, сколько времени потрачено. Неужто Вы всерьез полагаете, что никто из местных жителей и прочих посторонних гражданских этого не увидел бы или об этом не узнал? Или их всех до одного "зачистили" клятые сов. военные? *ROFL* Тогда хде их тела-останки? И не говорите, шо их побросали в рОкетныя шахты... :)
Отправлено: adelauda_glasha - 28.02.20 00:19
возможно были точки на местности на которых проводились т.наз. ложные прожиги,arfaxad, у ув. Агента над объектом на высоте выше 20км. проходит разведчик с фильтрами для забора воздуха для дальнейшего спектрального анализа.
использовали этиловый спирт...
Короче, спирт жалко :'(
Отправлено: Агент - 28.02.20 01:15
Во-первых, гляньте, где вся эта песня была затеяна - рядом с гос. границей СССР, практически на ней, демонстративно для инотуристов в поездах и инотуристов в разведсамолетах. Хде на Сев. Урале гос. граница СССР? %-)"Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот! Ночью встану у окна И стою всю ночь без сна - Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная, она?" к чему пишу. я не обязан всем доказывать и расписывать. и не знаю поймет ли народ. Вы пишите : . Неужто Вы всерьез полагаете, что никто из местных жителей и прочих посторонних гражданских этого не увидел бы или об этом не узнал?
А во-вторых, гляньте, с чьего приказа это делалось, сколько и каких сил и средств было привлечено, сколько времени потрачено. Неужто Вы всерьез полагаете, что никто из местных жителей и прочих посторонних гражданских этого не увидел бы или об этом не узнал? Или их всех до одного "зачистили" клятые сов. военные? *ROFL* Тогда хде их тела-останки? И не говорите, шо их побросали в рОкетныя шахты... :)
Тогда все знали. что это аэрофотосъемка, а не "шарики", и когда сбили Пауэрса ни кто из местных не удивился, ни какой сенсации в народе не было. И Дятлов я думаю знал, за чем Золотарев идет в поход. Но что такая ситуация с задержанием получится, с замены Золотарева на Гену представить не мог. И КГБшники к такому ходу не были готовы. Ждали на конечном пункте маршрута. Когда саперы строят объекты (саперы, а не военные строители), они тоже не знают, ложные это цели или настоящие военные объекты. Все строго секретится и тщательно охраняется. Знают кому это знать положено. Охраняются и контролируются подходы, подъезды, вокзалы и электрички. И даже сейчас я вижу в метро солдат в милицейской форме. Экслюзивно для вас выкладываю! А вот место дислокации "пусковых" шахт и факт существования это народу знать не положено.
Выболтал
генерал -лейтенант РВСН Е. Евтигнеев
О работе рекогностировочного отряда (группы) Минобороны на территории военного округа знал только командующий,а из местного руководства -первый секретарь обкома (крайкома) КПСС и председатель КГБ области (края).
Эти отряды( группы ) Минобороны строго легендировались под различные гражданские геологические партии и строительные отряды
Делайте выводы зачем сотрудники Минобороны легендировались в геологические партии и отряды. Для чего это делалось ? Чтобы создать секретность . Секретность она планируется. Секретность это точка старта. Начиная от командующешго округа всего знало два человека в области первый секретаь ОБКОМа и начальник КГБ.
Шахты можно и не рыть, а проложить тепловой контур из электрической спирали, самолет - шпион пересек границу, включили, улетел выключили. Делается быстро и незаметно. за неск. дней все разворачивается где нет посторонних. делается маскировка. Работают легендированные сотрудники Минобороны. Когда груз привозят все в ящиках и все опечатано. вскрывает тот кому это положено по службе.
А вы думаете просто так Северная Геологическая Экспедиция группу Дятлова искали ? Еще и манси на поиски из своего бюджета деньги выделяли.
Или их всех до одного "зачистили" клятые сов. военные? Вы постоянно фантазируете... как Шарапов. Вот Жеглов ему сказал - Пистолет перевесит 100 тысяч улик
Что строились настоящие объекты и ложные объекты и те и другие охранялись. И служба охраны формировалась из пограничников, а СМЕРШ тоже из пограничников и они получали ориентировки. и их задача не допустить "чужих" к объекту, а ложный это объект или настоящий это им знать не положено. И даже служба охраны могла не знать что там объект.
Этот Гена (одноразовый которого послали ландшафт фотографировать) понял, что капкан захлопнулся и попытался вырваться, затеял драку, пытаясь убить патрулей . А у патрулей закон, если враг пытается уйти, то его ликвидируют. Тибо, Колеватов и Дубинина, не поняли, кто такой Гена и полезли помогать, защищать. Они тупо верили Дятлову, что Гена, это чекист. . Патрули ушли докладывать, а те кто были в палатке пошли посмотреть. Посмотрели и офигели. Произошла драка, Дятлова обвинили в том, что это он во всем виноват, это он притащил за собой Гену и он придумал этот маршрут в Запретную зону.
Когда они их задержали не подозревая, что в группе шпион, это выяснилось , когда он дернулся и затеял драку, хоть слово "драка" с большой натяжкой. Он думал вырубит 2-х патрулей и уйдет. Но как задерживают пограничники хорошо написано в книге В. Богомолова "Момент истины", или журнальный вариант, который вошел в фильм. . Вот Таманцев и говорит, что обычно после задержание остаются одни трупы, потому что агенты сопротивляются с отчаянием смертников.
Только студент УПИ имеет право получить материальные ценности, а человек с который не является студентом, не имеет право ничего получать в УПИ. Это элементарные вещи. Поэтому Юдин на допросе говорит, что институт выделил каждому студенту по 350 рублей, а те кто не студенты должны были сдать деньги Дубининой, но списка он не видел и не знает сдавали ли деньги Кривонищенко, Тибо и Золотарев. И Юдин получил обратно 250 рублей, есть расписка.
Группе выделяют деньги в размере 350 р на человека а это говорит о том что поход согласованный. Но перед выдачей снаряжения и денег сначала согласовывают маршрут. Как так деньги и снаряжение руководство выдает а маршрут точный группы не знает, такого не должно быть. А собственно в маршрутной книжке указывается состав группы и план похода. И руководство сваливает все на И.Дятлова что это он все три экземпляра маршрутных книжек забрал. Но самое интересное что до сих пор за 60 лет маршрутные книжки нигде не всплыли и ни один экземпляр не приобщили к материалам уголовного дела.С большой вероятностью официальный маршрут группы был на г.Чистоп а И.Дятлов решил выпендрится и повел группу в запретную зону вопреки официальному маршруту на г.Отортен. По этой причине его точного маршрута не знали..
Когда до руководства дошло куда Дятлов пошел Все прикинулись ,,ветошью,,
Тогда хде их тела-останки?
А почему не спрятали тела. объяснение простое нужно было сделать так что это несчастный случай чтобы не прошла информация что Гену убили при задержании. Дело вели так что это несчастный случай Так вот если бы прошла информация что двойника Гену убили при задержании То в Лондоне стали бы искать откуда у них протекло и кто у них "крот" и наш бы разведчик работавший в Лондоне давно и успешно бы пострадал. И Грибанов знал что этих людей надо беречь чтобы на него не пала тень подозрения.
С инцидентом 60 лет не могу понять что произошло не то что "пусковые шахты" и задержание. А когда уже произошел инцидент то и Л.Иванов и А. Кириленко знали, что дело связано с разведкой, а деталей они не могли знать.. А Лева очень хорошо намекнул про истинные причины инцидента в статье "Тайна огненных шаров" все немного замаскировано но понять и разобраться можно.
Отправлено: arfaxad - 28.02.20 03:13
Короче, спирт жалкону мужики то не знали тогда ещё что продвинутый АVIRIS на U-2 появится позже
http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/67253.pdf (http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/67253.pdf)
Отправлено: arfaxad - 28.02.20 16:22
Ёмкость баков, погодные условиявот ареал работы U-2 за 12 августа 1958 года над Iraq, Iran, Saudi Arabia, Kuwait, Syria :
http://arcg.is/1ffCaX (http://arcg.is/1ffCaX)
Отправлено: adelauda_glasha - 28.02.20 19:25
вот ареал работы U-2 за 12 августа 1958 года над Iraq, Iran, Saudi Arabia, Kuwait, Syria :arfaxad, у него выше Biri по карте маршрут вилкой идёт, почему?
[url]http://arcg.is/1ffCaX[/url] ([url]http://arcg.is/1ffCaX[/url])
Какова была цель полета?
Отправлено: arfaxad - 28.02.20 20:49
Какова была цель полета?Late summer mission with atmospheric dust и прочее много чего, источник :
http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/61006.pdf (http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/61006.pdf)
это они фотали в Aleppo, Syria в 1959 году :
http://harvard-cga.maps.arcgis.com/apps/StorytellingSwipe/index.html?appid=5649eee348cc42fd9b6767a289d76292 (http://harvard-cga.maps.arcgis.com/apps/StorytellingSwipe/index.html?appid=5649eee348cc42fd9b6767a289d76292)
уже тогда амеры заморочились на "воздушную археологию" )
тогда потом задача была нафотанное сверху отождествить с физическими реперными
точками на земле, амеры страдали что жипиэсов ещё не изобрели, а наши топографы
как назло города на картах рисовали не в тех местах где надо, поэтому пауэрсы перед
собой часто имели старые выкопировки которые ещё старик Гумбольдт рисовал на коленке
Отправлено: adelauda_glasha - 28.02.20 22:26
Late summer mission with atmospheric dust и прочее много чего, источник :arfaxad, спасибо. Вот умеете Вы интересное приносить :girl-flowers:
[url]http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/61006.pdf[/url] ([url]http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/61006.pdf[/url])
это они фотали в Aleppo, Syria в 1959 году :
[url]http://harvard-cga.maps.arcgis.com/apps/StorytellingSwipe/index.html?appid=5649eee348cc42fd9b6767a289d76292[/url] ([url]http://harvard-cga.maps.arcgis.com/apps/StorytellingSwipe/index.html?appid=5649eee348cc42fd9b6767a289d76292[/url])
уже тогда амеры заморочились на "воздушную археологию" )
тогда потом задача была нафотанное сверху отождествить с физическими реперными
точками на земле, амеры страдали что жипиэсов ещё не изобрели, а наши топографы
как назло города на картах рисовали не в тех местах где надо, поэтому пауэрсы перед
собой часто имели старые выкопировки которые ещё старик Гумбольдт рисовал на коленке
Все наши карты собраны специально для диверсантов - где эта улица, где этот дом? А нету *JOKINGLY*
Отправлено: Агент - 02.03.20 07:52
Доброго времени суток!!!
КОНФЕРЕНЦИИ ПРОКУРАТУРЫ НЕ БУДЕТ
Нет результата. Это не лавина и прочее. Остальное они не хотят озвучивать. Значит, ученые не пошли на фальсификацию не выдали им заключение
Расписались в том что это не лавина
Раскопал за 10 мин. И могу объяснить . там все как бы просто достаточно.
При организации похода главным документом являлся протокол маршрутной комиссии, а в нем четко написано, что группа идет на Отортен. Это потом уже документ слепили по указке свыше. чтобы легализовать маршрут.
(Только вы одно учтите протокол маршрутной комиссии восстановленный)
Попробую объяснить: с блиновцами все ясно почему не допросили. Точки расхождения групп. Группа Блинова и Дятлова расстались в Вижае. Они бы сразу подтвердили маршрут Игоря. Даже смешно делается. А теперь момент группе выделяют снаряжение и деньги. Только студент УПИ имеет право получить материальные ценности, а человек с который не является студентом, не имеет право ничего получать в УПИ. Это элементарные вещи. Поэтому Юдин на допросе говорит, что институт выделил каждому студенту по 350 рублей, а те кто не студенты должны были сдать деньги Дубининой, но списка он не видел и не знает сдавали ли деньги Кривонищенко, Тибо и Золотарев. И Юдин получил обратно 250 рублей, есть расписка. Но перед выдачей снаряжения и денег сначала согласовывают маршрут. Как так деньги и снаряжение руководство выдает а маршрут точный группы не знает, такого не должно быть. А собственно в маршрутной книжке указывается состав группы и план похода.
Да потому что Игорь всех фактически обманул и руководство чтобы отмазаться свалили что это мол И.Дятлов все три экземпляра маршруток унес. Вместо допроса Блиновцев стали вслепую искать группу.
По этой причине тов .Хакимов тов Краснобаева отправляет в разведку к манси Бахтияровым узнать не видел ли он следы узких лыж. 21 вертолет с Дряхлых был у Бахтияровых. И пытались узнать кто что видел и слышал. Все прикинулись ,,ветошью,
Игорь пошел в ЗАПРЕТНУЮ ЗОНУ -вот и вся тайна.
Ключевые слова : Точки расхождения групп.
Вывод: Протокол маршрутной комиссии. восстановленный но при этом они могли прекрасно узнать направление маршрута от группы Блинова так как в Вижае две группы разошлись. Точка расхождения групп Вижай. В данной ситуации ключевых свидетелей группу Блинова вообще не допрашивают . если бы был допрос официальный то группа Блинова подтвердила направление похода И.Дятлова. Неофициально было понятно куда группа собралась. Но при этом деньги и снаряжение группе выделяет это видно в расписке и из показаний Юдин где он говорит что что по 350 руб выделено денег и снаряжение. Это говорит о том что поход согласованный. Но маршрута они не знают. И протокол маршрутной комиссии тоже есть а это значит что его позже состряпали этот протокол
Предпологаемый исход расследования: По моему мнению
А я догадываюсь про исход, вообщем они могли решить хитрый ход сделать. Вызвать всех родственников и раздать им конверты с документами и по подписку рассказать все что они накопали за время расследования. А там личная и семеная тайна. -Отравились .передрались и тд. Приняли стимулятор наподобиии амфетамина, рассорились из за девушек и тд. По сути закон в данной ситуации на стороне родственников. Родственники будут молчать раз подписку дали.
Но у родственников в данной ситуации есть право рассказать что произошло только в одном случае если все согласятся подписать юридические бумаги для обнародования.
А народу скажут типа это личная и семейная тайна и разглашению не подлежит. Журналисты погодите статью напишут, что родственники уже получили все документы и доказательсва. которые составляют личную семейную тайну. Сразу дятловеды ринутся копать в сторону личной и семейной тайны. А государственная тайна /без комментариев/ останется в тени.
Второй вариант У них либо ту силу найти что выгнала из палатки туристов. Либо тянуть проверку до 2100 года (образно) Это мое личное мнение. Будьте бдительны!!!!
Всех так долго кормили враньем столько версий придумано,что узнав правду многим станет плохо (Продолжение следует...)
Кто не спрятался я не виноват (с)
Отправлено: Агент - 03.03.20 01:28
Касательно конференции которой не будет. Выбрав три "снежные" версии, они пришли к результату. Хотя изначально они природные версии и рассматривали отвергая криминал. Они не хотят сейчас чтобы драчка не началась. поэтому лучше по тихому слиться. замолчать и все. Скажешь лавина родственники не поверят и опять начнут теребить прокуратуры. Скажешь криминал придется его расследовать и заводить уголовное дело. Оказались они в цейтноте и решили замолчать.
Смотрите - инструктор по туризму - это основная работа, Человек из одной организации (турбаза) обращается в другую организацию (УПИ), по закону должно быть письмо за подписью начальник Турбазы , на имя Ректора УПИ. Иначе ни какой он официальной справки о походе не получит. На основании какого документа ему выдадут справку? Все документы письма регистрируются. А то что Ортюков попросил Дятлова взять в поход Золотарева, это должностное преступление
Когда говорили - Ищите у военных, имели ввиду Ортюкова, это он шпиона сосватал Дятлову. Вот вся тайна.
Это мое личное мнение. кто не согласен я не виноват
Отправлено: Azatra - 04.03.20 09:57
Отправлено: Дмитриевская - 04.03.20 19:30
Смотрите - инструктор по туризму - это основная работа, Человек из одной организации (турбаза) обращается в другую организацию (УПИ), по закону должно быть письмо за подписью начальник Турбазы , на имя Ректора УПИ. Иначе ни какой он официальной справки о походе не получит. На основании какого документа ему выдадут справку? Все документы письма регистрируются. А то что Ортюков попросил Дятлова взять в поход Золотарева, это должностное преступлениеНа момент начала похода, Золотарев был уволен с турбазы, он собирался сходить в поход и получить новую квалификацию, иметь в зачете поход 3 категории сложности для устройства на новую работу.
Отправлено: Агент - 26.03.20 23:18
Инструкциия
Распаковать архив в корневой диск к примеру
D:\hibinafiles.mybb.ru\
открываем index.html через брааузер Opera или Mozilla
Смотрим форум,анализируеем события,сопоставляем
Явки,Пароли,Донесения
Скачать ниже по ссылкам
11-17 архив
https://vk.com/doc531298093_540558715?hash=341713fbf0cf499cd2&dl=7aa0f454e44f5f76c7 (https://vk.com/doc531298093_540558715?hash=341713fbf0cf499cd2&dl=7aa0f454e44f5f76c7)
https://vk.com/doc531298093_540387500?hash=e21324b99a241f0750&dl=40de15e5ae71c9a1e1 (https://vk.com/doc531298093_540387500?hash=e21324b99a241f0750&dl=40de15e5ae71c9a1e1)
https://vk.com/doc531298093_540386756?hash=409630dd4d47982f90&dl=bcd230eaea625f6741 (https://vk.com/doc531298093_540386756?hash=409630dd4d47982f90&dl=bcd230eaea625f6741)
https://vk.com/doc531298093_540699222?hash=352a121cf412613fae&dl=e7fe8ee0c80bc9b43b (https://vk.com/doc531298093_540699222?hash=352a121cf412613fae&dl=e7fe8ee0c80bc9b43b)
https://vk.com/doc531298093_540705948?hash=2de3f8fa2847d5d676&dl=b1db33ec0882e42c3a (https://vk.com/doc531298093_540705948?hash=2de3f8fa2847d5d676&dl=b1db33ec0882e42c3a)
https://vk.com/doc531298093_540384940?hash=d76141e36d7eeb6340&dl=c5fa5a482847591acf (https://vk.com/doc531298093_540384940?hash=d76141e36d7eeb6340&dl=c5fa5a482847591acf)
https://vk.com/doc531298093_540381838?hash=2bd49740e87026f23c&dl=d95830e62ef037e302 (https://vk.com/doc531298093_540381838?hash=2bd49740e87026f23c&dl=d95830e62ef037e302)
1-10 архив
https://vk.com/doc531298093_540361975?hash=32e976b6422d1e18bd&dl=0308001a9e0aeb194e (https://vk.com/doc531298093_540361975?hash=32e976b6422d1e18bd&dl=0308001a9e0aeb194e)
https://vk.com/doc531298093_540376473?hash=ab15efa1777a40d316&dl=05573ee64381ea572e (https://vk.com/doc531298093_540376473?hash=ab15efa1777a40d316&dl=05573ee64381ea572e)
https://vk.com/doc531298093_540702761?hash=e4777152b0eb20d7c5&dl=b66455c43ed116b06d (https://vk.com/doc531298093_540702761?hash=e4777152b0eb20d7c5&dl=b66455c43ed116b06d)
https://vk.com/doc531298093_540701093?hash=ae14af84e25ea8d0c5&dl=3f951dad347a293725 (https://vk.com/doc531298093_540701093?hash=ae14af84e25ea8d0c5&dl=3f951dad347a293725)
https://vk.com/doc531298093_540373923?hash=d89e6531a45e3077bd&dl=4f9c2313de5a887460 (https://vk.com/doc531298093_540373923?hash=d89e6531a45e3077bd&dl=4f9c2313de5a887460)
https://vk.com/doc531298093_540372251?hash=192353ed660e3efe9e&dl=9b435f9add64cd71c9 (https://vk.com/doc531298093_540372251?hash=192353ed660e3efe9e&dl=9b435f9add64cd71c9)
https://vk.com/doc531298093_540379900?hash=ff5b1a07b2555c51e8&dl=28b04cdd52d583de66 (https://vk.com/doc531298093_540379900?hash=ff5b1a07b2555c51e8&dl=28b04cdd52d583de66)
https://vk.com/doc531298093_540379226?hash=a486677f82ca387ecb&dl=2f24864b93b31fe8f1 (https://vk.com/doc531298093_540379226?hash=a486677f82ca387ecb&dl=2f24864b93b31fe8f1)
https://vk.com/doc531298093_540559458?hash=37132521b8cda14ca0&dl=a4183872621d680820 (https://vk.com/doc531298093_540559458?hash=37132521b8cda14ca0&dl=a4183872621d680820)
https://vk.com/doc531298093_540559083?hash=395c52e917214b0f31&dl=3e1d896a144c498d9f (https://vk.com/doc531298093_540559083?hash=395c52e917214b0f31&dl=3e1d896a144c498d9f)
Добавлено позже:
Немного творчества.
(http://images.vfl.ru/ii/1585255001/5afa4703/30012599_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5afa470330012599.html)
Перевал Дятлова и анекдот от Путина.
Будучи премьер министром, на одном из заседаний В.В. рассказал анекдот.
«Такие вещи, как мздоимство и произвол, к сожалению, являются хроническими болезнями нашей страны. И в царское время, и в советское время – всё одно и то же», — сказал Путин.
В советское время, напомнил он, был даже анекдот про иностранного шпиона, который пришел сдаваться на Лубянку:
Но переделал под свой лад
— Приходит шпион на Лубянку и говорит, хочу сдаться. Там его спрашивают: Вы шпион какой страны? Американский? Тогда в пятую комнату. Там спрашивают: Вы американский шпион, а фотоаппарат и штатив есть? Если есть, то в седьмую комнату. В седьмой спрашивают: А у вас амфетамин есть? Если есть, тогда в 20-ю. А в 20-й спросили: а задание-то у вас есть? — Есть. — Ну, тогда идите, исполняйте и не мешайте людям работать.
Чиновники у нас тупые, и тот кусок анекдота который к ним относится они не поняли, или поняли как разрешение на одобрение их деятельности.
Не я этот анекдот придумал и слышал его от очень осведомленного человека в области разведки. Если шпион давно под контролем ( или под колпаком) и его давно пичкают дезинформацией, а он радостно ее переправляет своим хозяевам, то арестовывать или ликвидировать его не надо. Работай дальше, ты нам помогаешь, а твой провал может ударить по нашим друзьям, и там начнется «охота на ведьм». И мы пострадаем еще больше.
Холодная война это для современников что-то понятие, вроде не война, а просто спор политиков кто круче. Но как говорится – В чужих руках всегда толще. Прямого столкновения нет, а люди гибнут.
В отпуске *SMOKE*
Отправлено: Старый - 27.03.20 00:34
шахта хоть находится под землей, но в инфракрасный объектив она хорошо видна, особенно зимой, так как в ней всегда одна и та же температура и влажность, стенки шахты, это обогреватели. и видна к шахте подводка электричества . Так вот, американские самолеты летают, фотографируют и видят в этом районе шахты, потом летают и не видят, потом опять летают и видят, потом летают и не видят. И что там было они до сих пор не знают и не понимают...Логично и технически возможно. Поблизости в настоящей небольшой шахточке и источник питания типа небольшой ДЭЗ, и дежурные офицеры.
Шахты можно и не рыть, а проложить тепловой контур из электрической спирали, самолет - шпион пересек границу, включили, улетел выключили. Шахт можно делать несколько , а в какой ракета встанет на боевое дежурство, это тайна. Американцы до сих пор не поняли, а то раззвонили бы на весь мир. Секретность, это точка старта, по точке старта строится траектория, По предполагаемой траектории будет производится перехват, время идет на минуты...
Цитирование
Золотарева в походе не было и не могло быть. Посылают "расходный материал", коим был Гена. И задача его фотографирование местности из заданных координат, для того чтобы уже специалисты могли привязать объекты, которые попали на снимки сделанные самолетами-шпионами, которые там летали. А задача Золотарева получить то что нащелкал "Гена" и передать информацию, как и кому , он знал. Меня сначала тоже удивило, почему наша контрразведка его не арестовала, а дала уйти (но ушел он пустым). А это делается для того, чтобы не засветить нашего человека, который там, и работает давно и успешно. Если поймут, что Золотарев "под колпаком", то там начнут искать "крота" и найдут...Разумно и возможно.
Цитирование
... Группу вели, до определенного места, но принять их собирались на конечном маршруте, когда уже все сделано, все пленки израсходованы и там есть, что посмотреть. Но группа вперлась в Запретную зону, которая контролировалась пограничными патрулями, в то время специальных служб не было. Патруль разделил группу, 4-х должны были забрать и допросить, а остальных послали на гору ставить палатку. Самолет шпион должен был ее сфотографировать, как маяк на горе.Конечно же вели. На многих фото хорошо видны и сами "наблюдатели".
Цитирование
Патруль на который они напоролись доложил куда надо, на следующий день приехал человек КГБ шник, который вел Золотарева, чтобы опознать, выяснилось, что это не Золотарев, что они к ручью сами приползли? Их хотели забрать на опознание. Патрулю сказали - не надо, пришел человек, сказал - это не Золотарев, значит они им не нужны, значит их надо оставить, пусть гражданские разбираются. думаю Юдин знал или догадывался.Смысл был продолжать тему еще на 12 стр? Что не ясно?..
Поняв, что Золотарева там нет, то приказал изуродовать трупу Гены лицо, чтобы другие не узнали что это не ГЗолотарев, а за одно и Дубининой , чтобы ни кто не догадался, что Гену специально, его одного. Поэтому Золотарев не лег на дно, а писал письма на счет фотоаппарата. Ему это в масть получилось.
Но перед этим что срезана одежда, это делается для того , чтобы посмотреть нижнее белье не были ли в группе диверсанты, они могут быть одеты как простые люди, а белье теплое импортное.
Отправлено: Агент - 23.05.20 07:10
Ну коли желание есть, глянете ещё.Посмотрю как нибудь эту книгу .осенью может быть или к концу года когда поеду в Краснодар. Если подтвердится Николай 1903 гр ст.Удобная то все совпадет больше тайны перевала не будет. Пишу материал про холодную войну и нашего крота в МИ-6 работающего в Лондоне давно и успешно Я скомпаную, совсем не касаясь "Дела" которое вел Иванов, в этом нет смысла, его вели так, что это несчастный случай. Эта статья многих напугает Все точки над I ,будут расставлены. Кто пошел фотографировать ландшафт из нужных координат. Варсегова до всего докопалась.(Вложение)
P.S
в походе была бобина в коробке с пленкой, Галанина говорит - для розжига костра, глупость, так можно разжигать деньгами. Бобину пленки купить в магазине нельзя, ее можно достать или на киностудии или в кинопрокате. Вот в фильме "Ошибка резидента" Леонид Круг работал в кинопрокате и там его узнал Дымбович. Если бобину принес не Гена\Коля, то кто? Значит он связан с Золотаревым. Кто-то кого-то зарядил на съемку, Гена/Коля мог быть смотрящим, а не фотографом. штатив для точной привязки к местности, это и есть рекогносцировка. Вообще если штатив был, то должен быть и теодолит, значит не зря похоронили Кривонищенко и Гену/Колю рядом и ото всех.
Вот теперь ясно - палатка на горе это маяки ориентир. спать в ней ни кто не собирался, самолет пролетел, сфотографировал, они тоже пофотографировали сняли быстро палатку и вернулись к настилу /Все эти количественные и качественные споры , все равно не дадут ответ, как и почему погибли дятловцы. А если все написать с информации контрразведки, то эти споры отпадут само собой.
Отправлено: фугас - 25.05.20 14:17
А куда шли дятловцы? В зону "пусковых" шахт.В начале 1959 года не было ракетных комплексов шахтного базирования. НЕ БЫЛО. Зарубите себе это на носу (али ишо где-нить), Агент.
И никаких пунктов управления, подземных заводов и прочего таинственного там не было. Никаких объектов, которые надо было усердно охранять (окромя Ивдельлага). Никаких объектов, интересных для разведки. Пустое место.
Отправлено: adelauda_glasha - 25.05.20 19:21
В начале 1959 года не было ракетных комплексов шахтного базирования. НЕ БЫЛО. Зарубите себе это на носу (али ишо где-нить), Агент.фугас, не было в районе ХЧ - Отортен, или вообще?
И никаких пунктов управления, подземных заводов и прочего таинственного там не было. Никаких объектов, которые надо было усердно охранять (окромя Ивдельлага). Никаких объектов, интересных для разведки. Пустое место.
Отправлено: фугас - 25.05.20 20:06
не было в районе ХЧ - Отортен, или вообще?На начало 1959 года РК шахтного базирования не было вообще. В СССР. Всё остальное было, но не в районе ХЧ-Отортен.
Отправлено: adelauda_glasha - 25.05.20 23:10
На начало 1959 года РК шахтного базирования не было вообще. В СССР. Всё остальное было, но не в районе ХЧ-Отортен.Согласна. Но некие производства шахтного базирования всё-таки были.
Отправлено: фугас - 25.05.20 23:13
Но некие производства шахтного базирования всё-таки были.Не понял. Поясните, что Вы имеете ввиду под термином "производства шахтного базирования" - шахты, геологические шурфы или еще что?
Отправлено: adelauda_glasha - 25.05.20 23:16
Не понял. Поясните, что Вы имеете ввиду под термином "производства шахтного базирования" - шахты, геологические шурфы или еще что?ВПК номерных городов.
Отправлено: фугас - 25.05.20 23:18
ВПК номерных городов.Что именно? Да и какие города в районе Отортена?
Отправлено: adelauda_glasha - 25.05.20 23:24
Что именно? Да и какие города в районе Отортена?Над этой тайной бьются лучшие умы дятловедения.
фугас, у Вас (совершенно случайно!) нет информации по в/объектам за перевалом?
Отправлено: фугас - 25.05.20 23:26
Добавлено позже:
Над этой тайной бьются лучшие умы дятловедения.Что еще за тайна такая???
Отправлено: Gustav917 - 26.05.20 01:45
И никаких пунктов управления, подземных заводов и прочего таинственного там не было. Никаких объектов, которые надо было усердно охранять (окромя Ивдельлага). Никаких объектов, интересных для разведки. Пустое место.Не совсем так. В 1959 году 300 км южнее ПД – ЗАТО Свердлоовск-45 (Государственный союзный завод № 418 по сборке ядерных бомб). Ройон хребта Поясовой Коменень – две РЛС Хрусталь и прикрывающие подлет к ним РЛС МВП, правда не знаю были у них собственные ракетные дивизионы, но по логике должны были быть, иначе время реакции на наизколетящую скоростную цель было бы великовато.
Отправлено: Агент - 26.05.20 08:22
На начало 1959 года РК шахтного базирования не было вообще. В СССР. Всё остальное было, но не в районе ХЧ-Отортен.Конечно не было РК шахтного базирование. Я наверное как то неправильно объясняю. да я написал "пусковые" шахты -в кавычках. А надо написать было ложные шахты. Все эти количественные и качественные споры , все равно не дадут ответ, как и почему погибли дятловцы. А если все написать с информации контрразведки, то эти споры отпадут само собой. Строились и ложные объекты чтобы американцы думали что у нас что -то есть и посылали разведывательные самолеты а патруль который охраняет ложный объект, тоже не должен светится, тогда все поймут, что это объект, а ЦРУ поймет, что он ложный и там засада.
Пауэрса сбили и он не смог ничего доставить, то что нафотографировал, а те кто летали раньше они нафотографировали много чего, но им нужно было подтверждение с земли и в фильме об этом говорится.Млечин "Шпион в темных очках" И служба охраны формировалась из патрулей а назначение объекта или это им знать не положено
Иванов во всех статьях и рукописях упоминает про Пауэрса. Возьмем к примеру статью "Тайна огненных шаров" или рукопись "Центральное телевидение Передача "Экология неопознанного” тт.Кузовкину,Мягченкову. Что это везде как про перевал начинает сразу про Пауэрса разговоры.
В фильме Млечина говорилось, что одновременно пересекало нашу границу несколько самолетов разведчиков и система реагировала как на вторжение, а кто знает, может они с атомными бомбами. Все на ушах стояли. Как сбили Пауэрса, все прекратилось. Там Хрущев требовал извинения от Эйзенхауэра
Хвастовство Хрущева отразилось на жизни простых людей - "Мы печем ракеты как сосиски" и "Мы вас закопаем", адресованное Америке. Хрущев дурак, не блефовал, а пугал. Так запугал что весь мир обосрался - Я вам покажу Кузькину мать НО! У нас не было паритета ядерных сил. Запад готов был верить в ядерную мощь русских. Но Пеньковский дал Вашингтону и Лондону поистине бесценную информацию. Оказывается, против 5000 американских ядерных боеголовок СССР мог выставить всего 300. Предатель помог руководству США вскрыть слабые стороны советской обороны,
В СССР в 1956-1959 год разработали первую в мире межконтинентальную ракету P-7 . Способную доставить ядерный заряд на 8000 км а к 1963 году уже P-7 способна была преодолеть 11 000 км. Так что весь мир могли раком поставить.
Когда я посмотрел как прокурор -криминалист "огненные шары" вносит в материалы в УД. И которые никаким боком не имеют отношения к гибели туристов. Это говорит о том что с большой вероятностью его ни во что не посвящали. приказали закрыть под несчастный случай. 17 февраля были запуски межконтинентальной ракеты P-7 . пока американцы искали подземные объекты и засылали самолеты разведчики, наши успешно разрабатывали и проводили испытания межконтинентальной баллистической ракеты
Добавлено позже:
(http://images.vfl.ru/ii/1590471916/1b580ab9/30622071_m.png) (http://vfl.ru/fotos/1b580ab930622071.html) (http://images.vfl.ru/ii/1590471917/233d7c02/30622072_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/233d7c0230622072.html)
Все наверное видели на фотографиях настил. Мы к нему еще вернемся.
1 вариант
Есть такой исследователь Е.Буянов он в своей книге утверждает , что прозошел обвал снега на палатку и часть группы туристов получает травмы в результате схода снежной доски. Туристы откапывают своих товарищей и несут полтора километра и сооружают настил и аккуратно складывают травмированных товарищей. НО! Тогда при раскопке настила трупы дятловцев должны обнаружить на настиле. Получается травмированные туристы сами в ручей припозли?
2 вариант
Есть такая конструкция: дятловцы рыли пещеру для укрытия от стихийной силы соорудили настил. Произошел несчастный случай произошел обвал снега сверху и группу придавило тоннами снежной массы. На поисках должны найти трупы именно на настиле.
Вопрос: как трупы оказались в ручье ?
Помог случай нашел
Читаем интервью Ю.Юдина
- Ю,Юдин Почему-то к тому времени все стало еще более секретным. Никто из нас долго не знал, что у последних найденных были СИЛЬНЕЙШИЕ ТРАВМЫ. Мне самому стало о том известно только через 40 лет
Откуда Юдин узнает от травмах ? Из материалов УД с которым ознакомился в 2000 году. Говорит о том что травмы в 4-ки туристов были засекречены. И прокурор про них ни слова не обмолвился, Сказали что замерзли. Некотрые возражают как Юдин мог знать о травмах. Он же не в социальном вакууме жил. Когда он сказал что ему стало через 40 лет известно о травмах это говорит в т.ч о том и поисковики тоже ничего не знали.
.. Это говорит о том что часть группы намеренно в ручей скинули.
А все было так сначала проход прокапали для того чтобы можно было к ручью подобраться Потом сбросили в трупы ручей. И только и потом на месте этого прохода настил положили и закопали. Чтобы создать видимость , что дятловцы строили укрытие.Настил это прокол инсценировщиков. Заметали следы. Дятловцы никак не могли с настила в ручей сместиться. Вы травмированные поползете в ручей ? А если на вас 4 тонны снега упадет сможете до ручья добраться? Вот и выходит что люди скинули трупы в ручей. Для чего? Чтобы не было опознания. И про травмы 40 лет молчат. Получается что не снег нанес сильнейший травмы туристам.
Отправлено: фугас - 26.05.20 09:20
В 1959 году 300 км южнее ПДВот именно, что 300 км. южнее ПД. А дятловцы куда шли? В район Отортена. Где пусто.
Когда-то вопрос о ПВО района ПД обсуждали. Вот что известно.
В 1954-60 годов защищала с воздуха этот район Уральская армия ПВО. Она включала 2 истребительные авиадивизии, ракетно-артиллерийские дивизионы С-75 и радиотехнические части (РЛС дальнего обнаружения).
- 87-я истребительная авиадивизия (полки 763, 764, 765) дислоцировалась на аэродроме Большое Савино (Пермь);
- 101-я истребительная авиадивизия (полки 385, 412) дислоцировалась на аэродроме Кумысное (Троицк).
Также возможно уже в 1959 году эпизодически использовалась полоса Салка (Нижний Тагил). Вооружение — перехватчики МиГ-17П(Ф), МиГ-19П, истребитель Як-25.
Дивизион С-75 — это неразьемное целое в составе: станции наведения ракет СНР (в центре круга), 6 пусковых установок с одной ракетой В-750 на каждой установке на радиусе 50-75 метров от СНР. Также в дивизион входили вспомогательные машины и оборудование. Три ракетных дивизиона + технич. дивизион поддержки составляли полк ЗАП. В свою очередь, полки составляли бригаду ЗРБ.
Так, район сосредоточения оборонных предприятий прикрывали:
— Свердловска — 37-я бригада ЗРБ
— Нижнего Тагила — 63-я бригада ЗРБ.
Наиболее близко к перевалу Дятлова располагались два ракетных дивизиона С-75 63-й бригады базирования:
г. Верхотурье;
г. Нижняя Тура (ЗАТО »Лесной«).
Радиус поражения ракет комплекса С-75 по горизонту —34 км. С учетом этого минимальное удаление »фактора влияния« комплекса от перевала — 280 км. по прямой.
Радиотехнические части были представлены станциями дальнего обнаружения П-12 »Енисей« с дальностью обнаружения воздушных целей до 190 км. Наиболее близкой к Перевалу была станция, дислоцированная в г. Серов. То есть, на расстоянии примерно 246 км.
Добавлено позже:
А надо написать было ложные шахты.Не надо писать. Особенно о том, о чем понятия не имеешь. :)
Добавлено позже:
В СССР в 1956-1959 год разработали первую в мире межконтинентальную ракету P-7 . Способную доставить ядерный заряд на 8000 км а к 1963 году уже P-7 способна была преодолеть 11 000 км. Так что весь мир могли раком поставить.%-)
Сколько Р-7 у нас было в 1959 году? Каково время приведения их в готовность к пуску?
Добавлено позже:
а те кто летали раньше они нафотографировали много чегоИ чего они нафотографировали в районе Отортена? Кто там летал то?
Добавлено позже:
Иванов во всех статьях и рукописях упоминает про Пауэрса.Какое отношение Пауэрс имеет к делу о гибели дятловцев? Что мог знать Иванов о Пауэрсе в 1959 году? Примечание - Иванов, как и все советские люди, мог узнать о Пауэрсе не ранее 5 мая 1960 года. Да, и поинтересуйтесь на досуге маршрутом полета U-2 Пауэрса 1 мая 1960 года.
Отправлено: Агент - 26.05.20 10:03
Цитата: Агент - сегодня в 08:22Если бы смотрели к\ф"Шпион в темных очках. Герои и жертвы холодной войны." меньше было бы вопросов а так приходится все рассказывать
а те кто летали раньше они нафотографировали много чего
И чего они нафотографировали в районе Отортена? Кто там летал то?
В фильме Млечина есть, кто это Друг и кто такие Золотарев и Гена. что говорит Эйзенхауер, какое задание дает ЦРУ, зачем строят высотные самолеты -шпионы?
Вот Млечин рассказывает, самолеты летали с 1954 года по 1960, И в то время когда там были Дятловцы там мог быть любой из У-2. Локхид Опять никто не понял контразведку. объясню местность в огромной квадрате фотографировали и не только районы Отортена. Искали возможные подземные объекты Знаете для чего делается фотографирование местности ? Чтобы потом вычислить точные координаты подземных объектов
А прошла информация что в районе Отортена что-то есть но точные координаты они вычислить не могут и послали одноразового агента. С простым заданием сфотографировать ландшафт из нужных координат. А потом то что снято с земли и с неба совмещают и вычисляют точные координаты подземных объектов. Вообще если штатив был, то должен быть и теодолит, значит не зря похоронили двоих рядом и ото всех. штатив для точной привязки к местности, это и есть рекогносцировка.
Добавлено позже:
Иванов во всех статьях и рукописях упоминает про Пауэрса.Потом я понял это намек на причины гибели туристов ,завуалированный. Но народ с открытым ртом как это так дятловцы погибли в 1959 году а Пауэрс 1960 году был сбит. Вопросы иногда задают Пауэрс убил?
Какое отношение Пауэрс имеет к делу о гибели дятловцев? Что мог знать Иванов о Пауэрсе в 1959 году? Примечание - Иванов, как и все советские люди, мог узнать о Пауэрсе не ранее 5 мая 1960 года. Да, и поинтересуйтесь на досуге маршрутом полета U-2 Пауэрса 1 мая 1960 года.
Нет конечно. приходитсмя опять разжевывать. Иванов во всех статьях упоминает Пауэрса. Потом начал понимсать что это намек завуалированный.
А причем тут "огненные шары" ? А как ищут ракетные шахты ? Подземные пункты управления ? Подземные военные заводы ?
Отправлено: фугас - 26.05.20 10:17
Оффтоп (текст не по теме)И вновь повторю персонально для Вас, Агент - не надо писать. *NO* Особенно о том, о чем понятия не имеешь. *YES*
ПыСы. И поменьше смотрите ТВ (особенно Млечина). Побольше бывайте на свежем воздухе. Оно полезно для здоровья впечатлительной молодежи. *YES*
ПыСы. И поменьше смотрите ТВ (особенно Млечина). Побольше бывайте на свежем воздухе. Оно полезно для здоровья впечатлительной молодежи. *YES*
Отправлено: Агент - 26.05.20 10:27
В СССР в 1956-1959 год разработали первую в мире межконтинентальную ракету P-7 . Способную доставить ядерный заряд на 8000 км а к 1963 году уже P-7 способна была преодолеть 11 000 км. Так что весь мир могли раком поставить.Кол-во ракет не считал и вообше не в P-7 дело. Показал обстановку какая творилась в мире. Да в том то и дело что каждый на своем уровне находится. И каждый считает что он лучше знает события
%-)
Сколько Р-7 у нас было в 1959 году? Каково время приведения их в готовность к пуску?
Согрин сказал что там упала ракета. никакой мол тайны нет . нам все это было известно. Откуда известно как известно ничего. зхато книгу написал. Задаемся вопросом: Что это за ракета которую 60 лет скрывают? Уже и про трагедию в Новочеркасске знаем где погибло в результате столкновения куда больше народу. Трагедию на Тоцком полигоне где погибло более 75 человек все знаем А перевал Дятлова прям "тайна" века-СМЕШНО.
С настилом я показал как инсценировщики проколись причина их гибели не снег. Прикол в чем и не снег погубил групппу и про ракету уже 60 лет молчат. а что то произошло и судебно-химической экспертизы нет в УД
Все сводится к тому что был только осмотр трупов где описано в рамках природной версии.
Отправлено: Ефим Суббота - 26.05.20 10:38
Оффтоп (текст не по теме)Если бы смотрели к\ф"Шпион в темных очках. Герои и жертвы холодной войны."Агент, а как же "Крик совы" и "Ошибка резидента"?? Можно нам вкратце напомнить содержание всех серий?
И вновь повторю персонально для Вас, Агент - не надо писать.Агент, Вам уже не раз говорилось - у Вас есть закуток, Ваша тема, которую никто не читает, вот там и пишите! Не засерайте важную для форума тему своей галиматьей, этим бредом сивой кобылы!!! *STOP*
Отправлено: Пoчемучка - 26.05.20 10:45
А прошла информация что в районе Отортена что-то есть но точные координаты они вычислить не могут и послали одноразового агента.Ответим на Ваши истории - своими историями...
О тайне обилия летающих шаров... Или небольшой крах Галкиных газгольдеров...
Вот что есть из данных - полигон пос. Полярный был оставлен под дезо-полигон.
http://rvsn.ruzhany.info/mindalin_05.html (http://rvsn.ruzhany.info/mindalin_05.html)
"...27 сентября 1957 г. приказом Главнокомандующего ВВС №00181 была установлена запретная зона полетов самолетов в районе северо-западнее г. Салехард над объектом «Волга».
Для обслуживания почтовой связью частей и учреждений занятых на строительстве объекта «Волга» сформирована 970 военно почтовая станция в/ч 41685.21 мая 1958 г. директивой зам. министра обороны №Орг/3/23681 утвержден временный штат №8/834 организационной группы в/ч 14043 объекта «Волга» численностью 1028 военнослужащих (в т.ч. офицеров – 434, сержантов - 105, солдат – 489) и 13 рабочих и служащих.
2 июля 1958 г.выходит постановление ЦК КПСС и Сов. Мин СССР №718-342, где говорится, что в связи с увеличением дальности ракеты Р-7А до 12000 км, прекратить строительство стартовых станций для ракеты Р-7 в районе Воркуты (объект «Волга»)(7), и провести инж. изыскательские работы по меридиану - Ленинград, Вологда, Киров, Пермь, Свердловск, Новосибирск, Красноярск для определения мест строительства БСС для ракеты Р-7А.
7 строительство стартовых станций, объекты «Ангара» и «Волга», начиналось практически одновременно, и если объект «Ангара» (будущий космодром Плесецк) строился с открытым стартовым устройством, строился быстро, опираясь на опыт строительства полигона в Тюра – Там, то строительство объекта «Волга» было в горном варианте, и когда уже было определено место для строительства стартов пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги и строительство уже шло, то как рассказывал Бордюжа Николай Васильевич, служивший там, место было выбрано неудачно, т.к. в этом ущелье, без всяких видимых причин, в любое время года, вдруг появлялся порыв ветра ураганной силы, даже переворачивающий вагоны с углем, на проходящей недалеко железной дороге. Строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область. Но на этом история объекта «Волга» «106-й километр» не закончилась. Там был создан ложный полигон и силами л/с орг. группы объекта «Волга» в/ч 14043 г. Киров, по плану ГШ ВС, там проводились ложные «прожиги ракет Р-1», для введения в заблуждение американцев, по месту реального расположения полигона в Плесецке.
11 октября 1958 г. строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область, и директивой ГШ № 46111 определено новое место постоянной дислокации организационной группы объекта «Волга» в/ч 14043 - военный городок №13 г. Киров (областной). Управление и подразделения в/ч 14043 должны быть передислоцированы к 06.11.1958 г..."
Вот здесь описано как выглядит в людях и технике нормальная полигонная деятельность. С численностью всего-всего. Что нужно для запуска.
"... В сентябре 1961 года на полевых позициях «106-й километр», была проведена операция «Роза» с выдвижением 181 ракетного полка в/ч 32157 и ртб из 50 рд (Белокоровичи ) с наземным ракетным комплексом Р-12 в район развертывания стартовых позиций за тысячи километров от мест постоянной дислокации. В рамках этой операции были привлечены, две стартовые и одна техническая батареи, а также отделение подготовки данных, батарея транспортировки ракет, подвоза ракетного топлива, расчеты сбора термоядерных боеголовок, инженерные, метеорологические, топогеодезические и химические службы. Общий состав участников учения “Роза” выглядел следующим образом: офицеров – 225 человек; сержантов и солдат – 828 человек; представителей промышленности и служащих Советской Армии –40 человек. Всего: 1093 человека. Из места дислокации дивизии (Украина) в район Полярного Урала по железной дороге было доставлено около семидесяти единиц специальной боевой техники: от кранов и транспортировочных тележек до различных автомашин и дизельных электростанций. А так же ракеты с боеголовками и компоненты ракетного топлива. Все работы от начала топогеодезической привязки на местности до осуществления четвертого пуска ракеты были выполнены за 27 суток. За это время были оборудованы две стартовые позиции с укрытиями для личного состава и техники, размещены подвижная автоматическая метеостанция и ремонтная мастерская, отремонтированы подъездные грунтовые дороги, железнодорожный тупик. Боевые расчеты произвели два пристрелочных и два боевых пуска ракет Р-12 с термоядерной боеголовкой мощностью 1 Мт, на полигон Новая земля. Это практически была репетиция операции «Анадырь» и летом 1962 года, 181рп в/ч 32157, как уже имеющий опыт боевого применения термоядерного оружия, в составе 51 рд был отправлен на Кубу..."
В этой инфе все подробно - что нужно для запусков. Это тьма народу и техники.
А вот этой тьмы не надо - если изображать запуски. Что и делалось. Процедура называется "ложные «прожиги ракет Р-1»".
На Полярном это было делать нетрудно. Стройка была в самом разгаре, когда её свернули.
И народу личного состава - надо немного. Как-то так...
http://rvsn.ruzhany.info/veteran_raketchik_08_01.html (http://rvsn.ruzhany.info/veteran_raketchik_08_01.html)
"... С весны 1958 года на Западной Украине началось размещение ракетных комплексов Р-5М , а с лета 1959 года - Р-12. Все работы проводились в строгой секретности.
Размещение этих комплексов не могло пройти незамеченным для агентурных и технических разведок США и определенных стран Западной Европы - членов НАТО. Главный штаб Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) по указанию Генерального штаба Советской Армии разработал операцию под кодовым названием «Туман», суть которой заключалась в следующем.
С целью отвлечения внимания агентурных разведок от мест реального размещения баллистических ракет было принято следующее решение. В определенных заранее местах у западной границы СССР на железнодорожных станциях погрузки - выгрузки произвести работы по выгрузке ракетной техники в ночное время под свет прожекторов с таким расчетом, чтобы эту операцию можно было видеть из окон проходящего поезда международного сообщения.
Затем недалеко от большого города возле одной из частей Сухопутных войск на оборудованной ложной боевой стартовой позиции в определенный момент произвести прожиг ракеты, свернуть наземное стартовое оборудование, оставив на определенное время ракету (до шести месяцев) на пусковом столе под охраной ближайшей воинской части.
Ракету размещали в малом по площади лесу, вырубали в определенных местах коридоры так, чтобы любой интересующий попадал в поле зрения соответствующих органов.
Выполнение этой задачи было поручено 40-м у ракетному полку 44-й ракетной дивизии (23 бон РВГК, 73-я инж. бригада), которая дислоцировалась в городе Коломыя Ивано-Франковской области (Западная Украина). Приказом ГШ РВ на базе этого полка было сформировано отдельное подразделение со статусом отдельной воинской части.Всего в части было пять офицеров, шесть сверхсрочнослужащих и 40 сержантов и солдат..."
http://old.redstar.ru/2010/05/18_05/4_04.html (http://old.redstar.ru/2010/05/18_05/4_04.html)
"... Дороги без дураков
Американцы, конечно, следили за нами, фотографировали строительство комплексов, и, чтобы ввести их в заблуждение, командир дивизии пошел на хитрость. Он предложил строить ложные площадки и устанавливать на них ракеты 8К51, которые заправлялись спиртом. Мы проводили так называемые прожиги. Спирт сгорал, а ракета не улетала, ее перевозили на другой комплекс. Много спирта тогда сожгли, но никто его не сливал и за воротник не закладывал...
Для маскировки дорог мы решили использовать дерн. Возили его с колхозных земель. Однако колхозники записывали номера машин, а потом выставляли счет. Долго шла тяжба с ними, и никто в районе не мог помочь. Хотя и я тогда был депутатом райсовета, но договориться у нас долго не получалось. В конце концов пообещал колхозу вывезти с непроходимых болот вырубленный колхозниками лес на своих тягачах. Только вот дерн пришлось снова убрать, так как цистерны сгребали его между осями.Начальство полетало над позиционным районом на самолете и вынесло свой вердикт: засыпать дороги шлаком с железнодорожной станции. Мы приказ выполнили беспрекословно, но возмутились инженеры. Техника постоянно пачкалась...
И тут нам в голову пришла новая идея: cтянуть верхушки сосен вдоль дорог тросами. На площадках строили большие ящики и сажали в них деревья. Эти ящики были на колесах. Инженеры привезли сети, и при помощи лебедок мы раздвигали их на нужную ширину. Труднее было замаскировать сооружения и старты..."
Итак, каждому работающему в активном режиме ракетному полигону - честно служит местная военная метеостанция. Особенно - если полигон тяп-ляп.
Если у нас полигон для ложных прожигов, который вражеска разведка не скоро должна раскусить как дезу, то наверное должна ж еще и другая деятельность изображаться акромя поджогов спирта или чего-там еще и последующий демонтаж ракеты со стола.Причем недорогая в исполнении.
И это как раз - деятельность метеостанции. От которой остаются в небе шары-зонды.Причем их обилие - заверяет вражеску разведку о деятельности достаточно издали. "Ага, полетели родимые - значит опять стартовать собираются".
Даже потом и спирт изводить не нужно - можно поэкономить для нужд северного проживания. Запустили типа зонды, погода ракетам - нелетная. Старт откладывается.
По идее - наших дезо-изобретателей должно было интересовать, куда улетают зонды.
Какой кучностью и на какую территорию разносятся слухи об активном полигоне на пос.Полярный...
Вот краткий перечень шпионивших в том районе - т.е. близко к пос.Полярный
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg92046#msg92046 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg92046#msg92046)
А вот шпионские истории как раз по новому месту объекта "Волга"
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg92047#msg92047 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg92047#msg92047)
И шпионские истории по похожим объектам
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg92089#msg92089 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg92089#msg92089)
Отправлено: фугас - 26.05.20 14:43
Кол-во ракет не считал и вообше не в P-7 дело. Показал обстановку какая творилась в мире.В них как раз всё дело. Сколько Р-7 было? А ведь они МБР. Единственные ракеты, которые могли достать Америку за "озером". Ноль штук. В 1959 году. Первая советская межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 разработки ОКБ С.П. Королева была принята на вооружение в январе 1960 г. Она могла доставить ГЧ мощностью 5 Мт на дальность до 8000 км. В сентябре этого же года принимается на вооружение модификация Р-7А, имевшая более длинную вторую ступень, что позволило увеличить дальность стрельбы на 500 км. Сколько их было в 1960 году? Четыре штуки. Каково время подготовки к пуску? Сутки. А точнее - 23 часа 55 минут. То есть достать Америку за "озером" в 1959 году было нечем. Могли достать американские базы в Европе ракетами Р-5. В СССР 21 июля 1956 г. на вооружение четырех ракетных бригад РВГК принимается баллистическая ракета средней дальности (БРСД) Р-5М (развернуто около 50 шт.), которая могла доставить ядерный боезаряд мощностью 300 кт на дальность 1000 км. Она запускалась с наземной пусковой установки, которая перевозилась специальным автотранспортом. Первая американская БРСД SM-78 (PGM-19) Jupiter разработки арсенала Redstone была принята на вооружение Сухопутных войск США в 1958 г. Но она несла термоядерную головную часть (ГЧ) мегатонного класса и имела дальность стрельбы около 3000 км. Всего их было развернуто 60 штук, по 30 на территории Италии и Турции. Одновременно по заказу американских ВВС фирмой Douglas создавалась БРСД, получившая обозначение SM-75 (PGM-17) Thor и поступившая на вооружение в 1959 г. Она имела практически такие же характеристики. Всего было развернуто в Англии, Италии и Турции три эскадрильи по 15 ракет. Но в целом же американское военно-политическое руководство не рассматривало БРСД в качестве важного компонента стратегических ядерных сил (СЯС) США и делало ставку на стратегическую авиацию, а также на строившиеся подводные ракетоносцы с ядерной силовой установкой и межконтинентальные баллистические ракеты (МБР).
В 1955 г. США уже имели 1565 бомбардировщиков и 4750 ядерных бомб мощностью от 50 Кт до 20 Мт. В этом же году на вооружение принимается ТБ В-52.
В конце 1959 г. в США на вооружение САК принимается и развертывается жидкостная МБР HGM-16 Atlas-D, которая оказалась не только более совершенной, чем Р-7, но и более дальнобойной. Она могла доставить термоядерную ГЧ мощностью 3-4 Мт на дальность 9650 км, а самая совершенная ее модификация – Atlas-F, поставленная на боевое дежурство в 1962 г., аж на 16 000 км. Всего на территории США было развернуто 129 пусковых установок (ПУ) этих ракет.
А что у нас?
В начале 1960 года советские стратегические ядерные силы располагали 150 тяжелыми бомбардировщиками, пятью дизельными подводными лодками с БРПЛ Р-13 (по три ракеты на борту) и несколькими МБР Р-7. Одновременно создавалась группировка баллистических ракет средней дальности. Хотя СССР и США приступили к развертыванию межконтинентальных ракет и баллистических ракет на подводных лодках практически одновременно, очень скоро первый отстал в этой гонке. Особенно это было заметно в области морских ядерных вооружений. По своим тактико-техническим данным советские подводные ракетоносцы проектов 629 и 658 значительно уступали американской ПЛАРБ типа "Дж. Вашингтон". А ракеты Р-13, которые они несли на борту, в отличии от американских "Поларис-А1", могли быть запущены только из надводного положения, что заставляло субмарину всплывать перед пуском на поверхность. В результате она теряла скрытность и подвергалась угрозе быть легко уничтоженной.
Советское военно-политическое руководство очень быстро убедилось в том, что стратегические ядерные силы США количественно и качественно превосходят СЯС СССР. Особенно четко это высветилось в период Карибского кризиса. Требовалось ликвидировать отставание от американцев в области стратегических вооружений, а оно было более чем внушительным. Так в 1965 году США имели на стратегических носителях 5550 ядерных боезарядов, а СССР - только 600 (в эти подсчеты не включены боеголовки на ракетах среднего радиуса действия и ядерные бомбы для бомбардировщиков с дальностью полета менее 6000 км).
Отправлено: Агент - 26.05.20 16:29
Спасибо модератору что подчистил. Что хочу сказать для себя уже все нашел и правду уже принял. Вся версия шпионажа на Северном Урале и всех так долго кормили враньем будет обсуждаться в моей ветке которую я создал. а то признаю отклонился от курса и других сбил)) В отпуск ухожу до осени .А осенью поеду в Краснодар . проездом в Отрадненский архив заеду.Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1119387)
Фонд
Ст. Удобная, Успенская церковь: 1893-1914, 1916-1922гг. Там сообщение за 2009 год. может и перенесли часть книг в другой архив.
Кстати ,часть документов по станице и Отрадной почему то на хранении в Армавире. Админ на форуме писал, что у него Отрадная- до 1920 года рождения.
P.S Прошло неск месяцев и никто из участников не сделал запрос в метрическую книгу. Удивительно
Отправлено: Татьяна_Л - 26.05.20 16:45
Админ на форуме писал, что у него Отрадная- до 1920 года рождения.Удачи. Хотя Елена в Отрадной уже была и сама листала эти книги по Удобной. Архив самой Отрадной тоже было бы неплохо посмотреть, главное знать, что и где искать.
После 1920 года или после 1922 именно по Удобной - это уже ведомство ЗАГСа, а там дают справки и обрабатывают запросы только при подтверждении родства. Или надо ждать, когда эти дела передадут в сам архив.
Отправлено: Пoчемучка - 26.05.20 18:01
Оффтоп (текст не по теме)А затем, что Вы даже не поняли смысл операции "Туман". Еще раз напоминаю, что всё действо проводилось на виду у инотуристов в проходящих в 500 м. поездах из-за границы и разведсамолетов, летавших вдоль границы. Во втором случае - примеры дезинформации, аналогичные операции "Туман" (там также недалеко гос. граница и также летали американские самолеты-разведчики), а также примеры маскировки стартовых позиций. В последующих примерах, приведенных Вами, речь идет уже об агентурной доразведке мест дислокации дивизионов ЗРК. Первичные данные о них американцы получали с помощью самолетов-разведчиков (не U-2). Но какое отношение это всё имеет к дятловцам и району Отортена, ежели до ближайших позиционных районов ЗРК двести верст с большим гаком? А уж до Кирова - как до Луны на чебурашке (Ваше выражение, однако )... Да, кстати, и поясните, пожалуйста, как далеко от Отортена до гос.границы и ходят ли в том районе поезда международного сообщения?А кому это было?
Вот что есть из данных - полигон пос. Полярный был оставлен под дезо-полигон.Вы что тоже читать разучились? Это не я выдумала - это ответственные люди так рассказали... Не хуже Вас по чину...
[url]http://rvsn.ruzhany.info/mindalin_05.html[/url] ([url]http://rvsn.ruzhany.info/mindalin_05.html[/url])
"...27 сентября 1957 г. приказом Главнокомандующего ВВС №00181 была установлена запретная зона полетов самолетов в районе северо-западнее г. Салехард над объектом «Волга».
Для обслуживания почтовой связью частей и учреждений занятых на строительстве объекта «Волга» сформирована 970 военно почтовая станция в/ч 41685.21 мая 1958 г. директивой зам. министра обороны №Орг/3/23681 утвержден временный штат №8/834 организационной группы в/ч 14043 объекта «Волга» численностью 1028 военнослужащих (в т.ч. офицеров – 434, сержантов - 105, солдат – 489) и 13 рабочих и служащих.
2 июля 1958 г.выходит постановление ЦК КПСС и Сов. Мин СССР №718-342, где говорится, что в связи с увеличением дальности ракеты Р-7А до 12000 км, прекратить строительство стартовых станций для ракеты Р-7 в районе Воркуты (объект «Волга»)(7), и провести инж. изыскательские работы по меридиану - Ленинград, Вологда, Киров, Пермь, Свердловск, Новосибирск, Красноярск для определения мест строительства БСС для ракеты Р-7А.
7 строительство стартовых станций, объекты «Ангара» и «Волга», начиналось практически одновременно, и если объект «Ангара» (будущий космодром Плесецк) строился с открытым стартовым устройством, строился быстро, опираясь на опыт строительства полигона в Тюра – Там, то строительство объекта «Волга» было в горном варианте, и когда уже было определено место для строительства стартов пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги и строительство уже шло, то как рассказывал Бордюжа Николай Васильевич, служивший там, место было выбрано неудачно, т.к. в этом ущелье, без всяких видимых причин, в любое время года, вдруг появлялся порыв ветра ураганной силы, даже переворачивающий вагоны с углем, на проходящей недалеко железной дороге. Строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область. Но на этом история объекта «Волга» «106-й километр» не закончилась. Там был создан ложный полигон и силами л/с орг. группы объекта «Волга» в/ч 14043 г. Киров, по плану ГШ ВС, там проводились ложные «прожиги ракет Р-1», для введения в заблуждение американцев, по месту реального расположения полигона в Плесецке.
11 октября 1958 г. строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область, и директивой ГШ № 46111 определено новое место постоянной дислокации организационной группы объекта «Волга» в/ч 14043 - военный городок №13 г. Киров (областной). Управление и подразделения в/ч 14043 должны быть передислоцированы к 06.11.1958 г..."
Отправлено: фугас - 26.05.20 18:36
Оффтоп (текст не по теме)А кому это было?Вам *YES*
И всё же - как далеко Киров от Отортена? Какое отношение все то, что Вы понаписали про рассказы ответственных людей (некоторых из них я еще застал в дивизии), имеет к группе Дятлова?
Отправлено: Пoчемучка - 27.05.20 14:52
Оффтоп (текст не по теме)ВамНи , я никогда не была американской разведкой...
Строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область. Но на этом история объекта «Волга» «106-й километр» не закончилась. Там был создан ложный полигон и силами л/с орг. группы объекта «Волга» в/ч 14043 г. Киров, по плану ГШ ВС, там проводились ложные «прожиги ракет Р-1», для введения в заблуждение американцев, по месту реального расположения полигона в Плесецке.
И всё же - как далеко Киров от Отортена?Вы типа спрашиваете про пос.Полярный 106 км - про первичное место? Просто как всегда думаете одно, а пишете другое?
Или это Вы так троллите странно?
Я такая сердобольная - креплю Вам карту из ссылки сайта Ружан. Сами-то Вы - неместные... Гугл подикось у Вас имеется - отгуглите это по отношению к Отортену. А лучше - по отношению к горе Сабля, на которую шла группа Согрина.
Разворачиваемый текст(http://rvsn.ruzhany.info/images51/image002.png)