Перевал Дятлова - всех так долго кормили враньем (шпионаж на северном Урале) - стр. 10 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Перевал Дятлова - всех так долго кормили враньем (шпионаж на северном Урале)  (Прочитано 45732 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 961
  • Благодарностей: 11 192

  • Расположение: Москва

  • Был 25.08.25 13:54

    • Тайна Перевала Дятлова
Автобиографии могли быть полностью недостоверными или существенно приукрашивать действительность, что постоянно встречалось.
Могли.  *YES* Кроме тех случаев, когда они писались для представления в организации, которые могли и должны были их проверять.
« Последнее редактирование: 07.01.20 15:08 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 18.04.25 21:14

И тем не менее, 2 % призывников 1921 г рождения успешно провоевали с 41 по 45, оставшись в живых. Правда, скорее всего, в этих 2% существенная часть приходится на служащих штабов и тыловых подразделений. Семен же, как мы знаем из его различных автобиографий всю войну находился в полосе боевых действий...
Семен же, как мы знаем из его различных автобиографий всю войну находился в полосе боевых действий...
Да ладно Вам.
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 961
  • Благодарностей: 11 192

  • Расположение: Москва

  • Был 25.08.25 13:54

    • Тайна Перевала Дятлова
« Последнее редактирование: 07.01.20 23:52 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 607

  • Был 27.02.24 10:45

Чё "ладно"?
Всё это очень байки напоминает. Недаром там красным знак вопроса поставлен.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 961
  • Благодарностей: 11 192

  • Расположение: Москва

  • Был 25.08.25 13:54

    • Тайна Перевала Дятлова
Всё это очень байки напоминает. Недаром там красным знак вопроса поставлен.
Ну пожаста - без знаков  ;)
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 744

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Ну пожаста - без знаков  ;)
Как будто даже чем-то напоминает ситуацию с участком <склон ХЧ - костер, кедр> с разбиением на группы и обнаружением группой Семена как минимум тела Игоря.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 310

  • Была 05.09.25 10:51

Пуле или снаряду вообще всё равно какого года рождения человек или сколько времени он воевал.
Есть такое понятие как судьба, уж кому что на роду написано.

Даже по  НЛ  в том же 183 приказе  от 15.05.1945 по 70 А, которым был награждён Семён,   13  его сослуживцев  за всю войну не имели  ранений и контузий. И это только если брать рядовой и сержантский состав и  призванных в 1941.

Не понятно, что на этот раз в биографии Золотарева оспаривают посредством отсутствия у него  ранений и контузий. Участие в ВОВ в целом,  в  качестве  кого он её прошёл, в каких в-п или что то иное.

Ефим Суббота.

Документы  категорически нельзя выкладывать.  :)
Вон Агент наш как  с ПС  возбудился.  Не  лицезрел видать ранее. И каждый "новый"  - это мощнейший удар по неокрепшей психике.
« Последнее редактирование: 08.01.20 10:15 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 607

  • Был 27.02.24 10:45

Ну пожаста - без знаков
А какое  отношение эта выжимка из решения трибунала имеет к подвигам Золотарёва?
Не указана дата, местность и боевая обстановка.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 961
  • Благодарностей: 11 192

  • Расположение: Москва

  • Был 25.08.25 13:54

    • Тайна Перевала Дятлова
Ефим Суббота.Документы  категорически нельзя выкладывать.
Лен, да я еще и не начинал выкладывать... И не собираюсь начинать  *SORRY* Это так, к слову пришлось. Ну и в рамках наставничества и воспитания молодежи, и не только агента Скворцова: каждое утверждение должно подкрепляться документом, цитатой или ссылкой. Так происходит серьезная дискуссия на форуме.  *YES* Просто гадко и больно смотреть иногда на это бессвязное п-больство, ничем не подкрепляемое.  :'( Не согласен, хочешь опровергнуть - пожалуйста, бомби на документ документом, на цитату цитатой, на ссылку ссылкой.
А какое  отношение эта выжимка из решения трибунала имеет к подвигам Золотарёва?
Это не выжимка, и не из решений трибунала. *NO* И имеет она, как и предыдущие две выдержки, отношение к ответу на пост МИИ о том, что на ее мудрый субъективный взгляд, Семен 4 года не воевал на передовой, а на продуктовой базе подъедался:
Да ладно Вам.
Следите внимательней за диалогами, тогда не надо будет переспрашивать, к чему тот или иной ответ того или иного форумчанина.
Вон Агент наш как  с ПС  возбудился.  Не  лицезрел видать ранее. И каждый "новый"  - это мощнейший удар по неокрепшей психике.
Агент Скворцов - пылкий бледный юноша, страдающий гиперактивностью, энурезом и не получивший должного образования, увы...  :( Но будем надеяться, старый вахтер Онотоле наставит его на путь истинный, хотя бы тумаками и затрещинами.  *YES*
« Последнее редактирование: 08.01.20 13:20 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: ivanes | ЕЛЕНА2013 | jonking

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 852
  • Благодарностей: 17 625

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

А  тут, пока времени предостаточно, от нечего делать несколько слов встремила в противовес измышлениям в  паре таких групп.  Так мне одна заявила, мол ничего то вы не знаете, с документами по Золотареву, что на Тайне в избытке, видно совсем не знакомы.   :'(
Это ещё что. Один успел уже версию построить и частично опубликовать, на основе снимков из Уральского следопыта не относящихся к ТГД и уже давно здесь опровергнутых. Пришлось вмешаться. Однако, мои убеждения, что все таки надо зарегистрироваться и изучать темы, воздействия так и не поимели. Стоит ли удивляться ? Ну может Скворцов не безнадежен в этом смысле.
« Последнее редактирование: 08.01.20 14:15 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 607

  • Был 27.02.24 10:45

Семен 4 года не воевал на передовой
А где в ваших документах говорится про передовую?

В ваших же документах говорится, что он впервые "вступил в бой" 18 мая 1942 г., так что четыре года уже не получается.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 961
  • Благодарностей: 11 192

  • Расположение: Москва

  • Был 25.08.25 13:54

    • Тайна Перевала Дятлова
А где
В Караганде!
Мда… Это, по ходу безнадёга  :rl:
В ответе  #274 : сегодня в 00:28 , подтверждающем ответ #272 : вчера в 23:52, с выдержками из документов, собственноручно написанных Семеном Золотаревым
В ваших же документах говорится, что он впервые "вступил в бой" 18 мая 1942 г., так что четыре года уже не получается.
Мда? =-O И какого же числа капитулировала Курляндская группировка Вермахта?
Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 08.01.20 19:29 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 384

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Ефим Суббота,  в личном деле должна быть фотография Золотарева. Есть она?

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 961
  • Благодарностей: 11 192

  • Расположение: Москва

  • Был 25.08.25 13:54

    • Тайна Перевала Дятлова
Ефим Суббота,  в личном деле должна быть фотография Золотарева. Есть она?
В л/д есть всё что положено по номенклатуре  :) Как и у каждого из нас. *YES*
« Последнее редактирование: 08.01.20 17:16 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 384

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

В л/д есть всё что положено по номенклатуре  :) Как и у каждого из нас. *YES*
Вы, конечно, покажете вторую страницу личного дела, да?

Добавлено позже:
И здесь очень похоже на подчистку лезвием,  как Вы думаете?

Оффтоп (текст не по теме)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 08.01.20 20:03 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 384

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

... и не собираюсь начинать..
Ефим, если серьезно, и тема бедного Агента задела интересы старожилов, почему бы Вам, уважаемому участнику, с благородной сединой (во всех местах), просто не закрыть тему, используя административный ресурс?


Поблагодарили за сообщение: Makarenko

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 961
  • Благодарностей: 11 192

  • Расположение: Москва

  • Был 25.08.25 13:54

    • Тайна Перевала Дятлова
тема бедного Агента задела интересы старожилов
Если тема чем то кого-то и задела, то только вопиющей безграмотностью автора, насмотревшегося сериалов. По моему, ЕЛЕНА2013 уже объясняла это...
« Последнее редактирование: 08.01.20 20:13 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 18.04.25 21:14

И имеет она, как и предыдущие две выдержки, отношение к ответу на пост МИИ о том, что на ее мудрый субъективный взгляд, Семен 4 года не воевал на передовой, а на продуктовой базе подъедался: Следите внимательней за диалогами, тогда не надо будет переспрашивать, к чему тот или иной ответ того или иного форумчанина.
Не надо передергивать. Я ничего не говорила о продуктовой базе. Вы просто проигнорировали смысл моих сообщений и перевернули в только Вам понятном направлении.
Я же слежу за диалогами форумчан, которым есть что сказать. И не слежу за теми, которые пишут либо от нечего делать либо же пытаются показаться значимыми. На этом разрешите закончить наш диалог. Пусть каждый из нас останется при своем мнении.
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

Агент

  • Автор темы

  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА-Вот и все дело развалилось!!!
Перед вами две фотографии ,внимательно присмотритесь Совершенно разные люди... На первой фотографии Семен без родинки с усами. На второй фото Семен с родинкой и без усов. У второго родинка на переносице что нет у первого.Перед нами совершенно разные люди хоть и похожие..
Так все не ясно так все непонятно... Так вотчтобы еще больше убедится,что это два разных человека, возьмите вторую фото цветную и уменьшите и все равно родинка будет видна. А теперь возьмите и увеличьте фото где Семен с усами завитыми -никакой родинки нет, даже в увеличенном формате. Если до сих пор не верится посмотрите на фото где Семен крайний справа стоит со студентками медфака,вы даже невооруженным глазом увидите все ту же родинку в районе переносицы.

Так какой Семен идет в поход с родинкой или без родинки ? В поход идет Семен с родинкой и отпущенными усами. На двойном фото обратите внимание на укладку волос у височной части головы справа. 100% совпадает. И родинка тоже видна где он призадумался и в берете.
И теперь сверьте последнее фото где он в группе в шляпе с цветной фото с родинкой. обратите внимание на уши они волноообразные и чуть-чуть оттопыренные
Пока Сема учился и отвилял от военкомата он сделал документы.отдал Гене-Саше легализовал его в городе. Дальше Саша-Гена начал вести деятельность,возможно собирать данные об атомном проекте страны. Документы его по сути прикрывали,которые ему сделал Сема. .А потом с заданием с г.Лермонтов отправили на г.Отортен Возможно уже тогда контрразведка поставила его на контроль
А фото где Семен с родинкой на цветной фотографии.Снято в г Лермонтов1954г А в советские времена Лермонтов был секретным городом. Даже в телефонном разговоре запрещалось упоминать его название.
 А в декабре 1958 г Семен без родинки и золотыми зубами останавливается у С.Согрина . То есть к Согрину реальный Семен был без родинки,татуировок с золотыми зубами. А левый Семен чуть позже приехал с родинкой,татуировками,без золотых зубов.А Сема с закрученными усами приехал с целью получить то что нащелкает Гена и передаст снимки.



.Дневник Людмилы Дубининой
"Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. " Кому они не могли отказать? Ортюкову!
Дневник Зинаиды Колмогоровой
. С нами ст. инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарев. Знает очень много новых песен, просто радостно как-то, что узнали новые песни"
и представляется гр как Александр,а значит у него документы были на имя Александр. Фактически не реальный Семен а его дублер едет в поезде так еще и шифруется. Веселая компания. На 1 фото Семен в Минске для визитки фотографируется. Родинка сама вскочила по окончании ГОИФК ? Уши сами оттопырились и волнообразные стали?  укладка волос у височной части головы справа. 100% совпадать?
В допросе Согрина есть один прокол, на который ни кто не обращает внимания.
Прокол в том, почему Золотарев не пошел с Согриным, а пошел с Дятловым. Но Юдин сказал, то Золотарева- Гену они никогда раньше не видели, и первый раз они его увидели в поезде.
P.S
все кто про ракетную версию, но они ничего в этом не понимают, не было там ракеты и испытаний ни каких не было. Ракетная версия нужна Западу, и обосрать Россию, а на Путина срать они бояться. А ФСБ у нас этими делами не занимается.Что это за ракета,которую 60 лет скрывают?не смешите мою лысую голову
« Последнее редактирование: 09.01.20 00:53 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | asdf

Makarenko


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 2

  • Был 09.01.20 19:23

На фотографии один и тот же человек. Именно его и похоронили в Свердловске на Ивановском погосте. Просто ДНК нужно уметь забирать, а это не всем дано. Саша, хватит передергивать факты. Тут и без вас таких любителей хватает. Биография и цели Золотарёва не связаны с его трагической гибелью. Вернее так, он погиб не из-за того, что был агентом, шпионом, диверсантом и т.д.
« Последнее редактирование: 09.01.20 00:50 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 310

  • Была 05.09.25 10:51

Во разворошил Ефим муравейник. Всполошились  не по деЦки.
Напоминает недавнюю мышиную возню  после  обнародования информации о Николае с целью "вытянуть документы всеми правдами и неправдами", как выразился в лс один человек.
Хотя и понятно, хочется увидеть что то новое.  Плохо, что происходит это посредством  вынуждения в виде обвинений в подделке и типа развода на слабО.
А между тем документы эти известны с незапамятных времён, а точнее с 2014 г.  И хоть их не много, но Ефим выложил вообще  самый мизер, практически ни о чём.  Видимо для затравки.  :)
И конечно это не фейк. Как известно в Пятигорском военкомате ЛД Золотарёва было уничтожено в 1971 г.  И если даже верна  информация, что в ЦАМО  его ЛД нет, в чём у меня остались сомнения, ну вы знаете, рассказывала, то имеется ещё одно предполагаемое место, где  оно может храниться и откуда его вполне могли добыть люди с опред.связями.
« Последнее редактирование: 09.01.20 07:57 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 744

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА-Вот и все дело развалилось!!!
Перед вами две фотографии ,внимательно присмотритесь Совершенно разные люди... На первой фотографии Семен без родинки с усами. На второй фото Семен с родинкой и без усов. У второго родинка на переносице что нет у первого.Перед нами совершенно разные люди хоть и похожие..
На фото один и тот же человек, не буду вдаваться в детали, просто чтобы короче было - я портретист и могу определить форму и строение лица по чб фото.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | Afternoons | Ефим Суббота | Сергей В.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 508

  • Был 05.09.25 19:04

На фото один и тот же человек, не буду вдаваться в детали, просто чтобы короче было - я портретист и могу определить форму и строение лица по чб фото.
Возможно вы и правы. Одно замечание, на одном фото интеллектуал, а ,вот, на втором - солдат, хороший солдат. Из солдата нельзя сделать интеллектуала...
« Последнее редактирование: 09.01.20 09:16 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Milagresh

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 310

  • Была 05.09.25 10:51

На фото один и тот же человек
Совершенно верно.
К тому же на профессиональных может быть ретушь нанесена.  Любительские местами плохого качества. Родинку в конце концов в более зрелом возрасте мог вывести.

Добавлено позже:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/foto_zolotarev.shtml
В помощь. А кому то для сведения.
« Последнее редактирование: 09.01.20 09:35 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 744

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Возможно вы и правы. Одно замечание, на одном фото интеллектуал, а ,вот, на втором - солдат, хороший солдат. Из солдата нельзя сделать интеллектуала...
Как-то писал портрет одного известного человека по фоткам. Изготовили несколько фотографий A4 с пленки превосходного качества. Возрастной диапозон фото разброс около 10 лет. На 5-6 фотках как минимум 3 разных человека, чуть ли не ощущение метаморфоз с формой лица. А здесь у Золотарева практически не менялось - так, по мелочам: веселый/злой/задумчивый и побрился/не побрился/загорел. Характер также важен. Знакомый его вообще бы не обманулсяю хошь бы ему нос наклеили. Уже обсуждались многие фото Золотарева - он это. Даже череп трупа и тот совпадает, хотя там определить намного сложнее.
Родинка на чб фото - вообще ничего не значит, тон может случайно скрыть, или наоборот - выявить. Формы лица, глаза, строение.
« Последнее редактирование: 09.01.20 10:51 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | Ефим Суббота | Сергей В.

Николай Викторович


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 2 225

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был 30.08.25 17:59

Даже череп трупа и тот совпадает,
Единственное несовпадение пока - это рост.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 607

  • Был 27.02.24 10:45

Единственное несовпадение пока - это рост.
Существенное несовпадение. Ужался что ли?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 744

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Понятное дело, многим хочется найти зацепку внутри самого происшествия, в самой группе.
Если принять, что следствие право и нельзя было зацепиться ни за одну из возможных версий участия в печальных событиях на перевале других групп граждан, а при этом природного катаклизма явно недостаточно для получения именно такой общей картины ЧП, с травмами, замерзаниями, разбреданием, и пр., то начинается копание внутри погибшей группы: взаимоотношения, возможные связи с какими-то посторонними кого то из них... Сценарий как бы"10ти негритят"... Кто-то один мог что-то сделать из-за чего была запущена цепочка. И здесь приходит на ум самый банальный ход - найти из 9 одного непохожего на всех. Вот - Золотарев. Явно выделялся, возрастом, опытом, биографией, и надо раскопать документы, он - не он, прошлое, темные дела...

Надо принять, что данный человек именно тот самый Семен Золотарев, и пострадал он чуть ли не больше остальных, и был он до конца с группой, и в группе, никто никого не подменял, и остался он лежать со всеми там, в долине Лозьвы, под этим снегом, разделив участь остальных. Не важно - был он другой, или чекист на задании, или вообще наоборот скрывался. Он попал под один каток со всеми, и не важно, кто из них был виновником, один он или кто-то другой, или двое, или все девять. Разделение - не есть противостояние, спровоцировавшее гибель и побои.

Факт в том, что фактор, посодействовавший гибели всех, в том числе Семена, был сильнее их, сильнее таких понятий как фронтовик, умение выживать или дружный коллектив. Туристы были не готовы к этому, скорее всего, не предвиденому фактору, и копаться в их биографиях и связях на 'большой земле' не имеет смысла, это тупиковый ход - ИМХО.    
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 852
  • Благодарностей: 17 625

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Sergei_VL, вы правы, но не совсем. Рисуя алгоритмическое древо мы неизбежно его разветвим в ту часть, где причина гибели лежит за пределами похода, ибо по оставшимся документам ( показания, воспоминания, фотографии из похода , дневники) прямо ее указать невозможно, только через косвенные предположения.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 607

  • Был 27.02.24 10:45

Факт в том, что фактор, посодействовавший гибели всех был сильнее их, сильнее таких понятий как фронтовик, умение выживать или дружный коллектив. Туристы были не готовы к этому, скорее всего, не предвиденному фактору, и копаться в их биографиях и связях на 'большой земле' не имеет смысла, это тупиковый ход
У вас совершенно правильные соображения. Поэтому копаться в их биографиях просто глупо.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL