Перевал Дятлова - всех так долго кормили враньем (шпионаж на северном Урале) - стр. 10 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Перевал Дятлова - всех так долго кормили враньем (шпионаж на северном Урале)  (Прочитано 41067 раз)

0 пользователей и 19 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Автобиографии могли быть полностью недостоверными или существенно приукрашивать действительность, что постоянно встречалось.
Могли.  *YES* Кроме тех случаев, когда они писались для представления в организации, которые могли и должны были их проверять.
« Последнее редактирование: 07.01.20 15:08 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

И тем не менее, 2 % призывников 1921 г рождения успешно провоевали с 41 по 45, оставшись в живых. Правда, скорее всего, в этих 2% существенная часть приходится на служащих штабов и тыловых подразделений. Семен же, как мы знаем из его различных автобиографий всю войну находился в полосе боевых действий...
Семен же, как мы знаем из его различных автобиографий всю войну находился в полосе боевых действий...
Да ладно Вам.
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
« Последнее редактирование: 07.01.20 23:52 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Чё "ладно"?
Всё это очень байки напоминает. Недаром там красным знак вопроса поставлен.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Всё это очень байки напоминает. Недаром там красным знак вопроса поставлен.
Ну пожаста - без знаков  ;)
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Ну пожаста - без знаков  ;)
Как будто даже чем-то напоминает ситуацию с участком <склон ХЧ - костер, кедр> с разбиением на группы и обнаружением группой Семена как минимум тела Игоря.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Пуле или снаряду вообще всё равно какого года рождения человек или сколько времени он воевал.
Есть такое понятие как судьба, уж кому что на роду написано.

Даже по  НЛ  в том же 183 приказе  от 15.05.1945 по 70 А, которым был награждён Семён,   13  его сослуживцев  за всю войну не имели  ранений и контузий. И это только если брать рядовой и сержантский состав и  призванных в 1941.

Не понятно, что на этот раз в биографии Золотарева оспаривают посредством отсутствия у него  ранений и контузий. Участие в ВОВ в целом,  в  качестве  кого он её прошёл, в каких в-п или что то иное.

Ефим Суббота.

Документы  категорически нельзя выкладывать.  :)
Вон Агент наш как  с ПС  возбудился.  Не  лицезрел видать ранее. И каждый "новый"  - это мощнейший удар по неокрепшей психике.
« Последнее редактирование: 08.01.20 10:15 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Ну пожаста - без знаков
А какое  отношение эта выжимка из решения трибунала имеет к подвигам Золотарёва?
Не указана дата, местность и боевая обстановка.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Ефим Суббота.Документы  категорически нельзя выкладывать.
Лен, да я еще и не начинал выкладывать... И не собираюсь начинать  *SORRY* Это так, к слову пришлось. Ну и в рамках наставничества и воспитания молодежи, и не только агента Скворцова: каждое утверждение должно подкрепляться документом, цитатой или ссылкой. Так происходит серьезная дискуссия на форуме.  *YES* Просто гадко и больно смотреть иногда на это бессвязное п-больство, ничем не подкрепляемое.  :'( Не согласен, хочешь опровергнуть - пожалуйста, бомби на документ документом, на цитату цитатой, на ссылку ссылкой.
А какое  отношение эта выжимка из решения трибунала имеет к подвигам Золотарёва?
Это не выжимка, и не из решений трибунала. *NO* И имеет она, как и предыдущие две выдержки, отношение к ответу на пост МИИ о том, что на ее мудрый субъективный взгляд, Семен 4 года не воевал на передовой, а на продуктовой базе подъедался:
Да ладно Вам.
Следите внимательней за диалогами, тогда не надо будет переспрашивать, к чему тот или иной ответ того или иного форумчанина.
Вон Агент наш как  с ПС  возбудился.  Не  лицезрел видать ранее. И каждый "новый"  - это мощнейший удар по неокрепшей психике.
Агент Скворцов - пылкий бледный юноша, страдающий гиперактивностью, энурезом и не получивший должного образования, увы...  :( Но будем надеяться, старый вахтер Онотоле наставит его на путь истинный, хотя бы тумаками и затрещинами.  *YES*
« Последнее редактирование: 08.01.20 13:20 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: ivanes | ЕЛЕНА2013 | jonking

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 600
  • Благодарностей: 17 115

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

А  тут, пока времени предостаточно, от нечего делать несколько слов встремила в противовес измышлениям в  паре таких групп.  Так мне одна заявила, мол ничего то вы не знаете, с документами по Золотареву, что на Тайне в избытке, видно совсем не знакомы.   :'(
Это ещё что. Один успел уже версию построить и частично опубликовать, на основе снимков из Уральского следопыта не относящихся к ТГД и уже давно здесь опровергнутых. Пришлось вмешаться. Однако, мои убеждения, что все таки надо зарегистрироваться и изучать темы, воздействия так и не поимели. Стоит ли удивляться ? Ну может Скворцов не безнадежен в этом смысле.
« Последнее редактирование: 08.01.20 14:15 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Семен 4 года не воевал на передовой
А где в ваших документах говорится про передовую?

В ваших же документах говорится, что он впервые "вступил в бой" 18 мая 1942 г., так что четыре года уже не получается.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
А где
В Караганде!
Мда… Это, по ходу безнадёга  :rl:
В ответе  #274 : сегодня в 00:28 , подтверждающем ответ #272 : вчера в 23:52, с выдержками из документов, собственноручно написанных Семеном Золотаревым
В ваших же документах говорится, что он впервые "вступил в бой" 18 мая 1942 г., так что четыре года уже не получается.
Мда? =-O И какого же числа капитулировала Курляндская группировка Вермахта?
Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 08.01.20 19:29 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Ефим Суббота,  в личном деле должна быть фотография Золотарева. Есть она?

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Ефим Суббота,  в личном деле должна быть фотография Золотарева. Есть она?
В л/д есть всё что положено по номенклатуре  :) Как и у каждого из нас. *YES*
« Последнее редактирование: 08.01.20 17:16 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

В л/д есть всё что положено по номенклатуре  :) Как и у каждого из нас. *YES*
Вы, конечно, покажете вторую страницу личного дела, да?

Добавлено позже:
И здесь очень похоже на подчистку лезвием,  как Вы думаете?

Оффтоп (текст не по теме)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 08.01.20 20:03 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

... и не собираюсь начинать..
Ефим, если серьезно, и тема бедного Агента задела интересы старожилов, почему бы Вам, уважаемому участнику, с благородной сединой (во всех местах), просто не закрыть тему, используя административный ресурс?


Поблагодарили за сообщение: Makarenko

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
тема бедного Агента задела интересы старожилов
Если тема чем то кого-то и задела, то только вопиющей безграмотностью автора, насмотревшегося сериалов. По моему, ЕЛЕНА2013 уже объясняла это...
« Последнее редактирование: 08.01.20 20:13 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

М.И.И.


  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 238

  • Была 07.12.23 22:47

И имеет она, как и предыдущие две выдержки, отношение к ответу на пост МИИ о том, что на ее мудрый субъективный взгляд, Семен 4 года не воевал на передовой, а на продуктовой базе подъедался: Следите внимательней за диалогами, тогда не надо будет переспрашивать, к чему тот или иной ответ того или иного форумчанина.
Не надо передергивать. Я ничего не говорила о продуктовой базе. Вы просто проигнорировали смысл моих сообщений и перевернули в только Вам понятном направлении.
Я же слежу за диалогами форумчан, которым есть что сказать. И не слежу за теми, которые пишут либо от нечего делать либо же пытаются показаться значимыми. На этом разрешите закончить наш диалог. Пусть каждый из нас останется при своем мнении.
" ... если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя... "

Агент

  • Автор темы

  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА-Вот и все дело развалилось!!!
Перед вами две фотографии ,внимательно присмотритесь Совершенно разные люди... На первой фотографии Семен без родинки с усами. На второй фото Семен с родинкой и без усов. У второго родинка на переносице что нет у первого.Перед нами совершенно разные люди хоть и похожие..
Так все не ясно так все непонятно... Так вотчтобы еще больше убедится,что это два разных человека, возьмите вторую фото цветную и уменьшите и все равно родинка будет видна. А теперь возьмите и увеличьте фото где Семен с усами завитыми -никакой родинки нет, даже в увеличенном формате. Если до сих пор не верится посмотрите на фото где Семен крайний справа стоит со студентками медфака,вы даже невооруженным глазом увидите все ту же родинку в районе переносицы.

Так какой Семен идет в поход с родинкой или без родинки ? В поход идет Семен с родинкой и отпущенными усами. На двойном фото обратите внимание на укладку волос у височной части головы справа. 100% совпадает. И родинка тоже видна где он призадумался и в берете.
И теперь сверьте последнее фото где он в группе в шляпе с цветной фото с родинкой. обратите внимание на уши они волноообразные и чуть-чуть оттопыренные
Пока Сема учился и отвилял от военкомата он сделал документы.отдал Гене-Саше легализовал его в городе. Дальше Саша-Гена начал вести деятельность,возможно собирать данные об атомном проекте страны. Документы его по сути прикрывали,которые ему сделал Сема. .А потом с заданием с г.Лермонтов отправили на г.Отортен Возможно уже тогда контрразведка поставила его на контроль
А фото где Семен с родинкой на цветной фотографии.Снято в г Лермонтов1954г А в советские времена Лермонтов был секретным городом. Даже в телефонном разговоре запрещалось упоминать его название.
 А в декабре 1958 г Семен без родинки и золотыми зубами останавливается у С.Согрина . То есть к Согрину реальный Семен был без родинки,татуировок с золотыми зубами. А левый Семен чуть позже приехал с родинкой,татуировками,без золотых зубов.А Сема с закрученными усами приехал с целью получить то что нащелкает Гена и передаст снимки.



.Дневник Людмилы Дубининой
"Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. " Кому они не могли отказать? Ортюкову!
Дневник Зинаиды Колмогоровой
. С нами ст. инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарев. Знает очень много новых песен, просто радостно как-то, что узнали новые песни"
и представляется гр как Александр,а значит у него документы были на имя Александр. Фактически не реальный Семен а его дублер едет в поезде так еще и шифруется. Веселая компания. На 1 фото Семен в Минске для визитки фотографируется. Родинка сама вскочила по окончании ГОИФК ? Уши сами оттопырились и волнообразные стали?  укладка волос у височной части головы справа. 100% совпадать?
В допросе Согрина есть один прокол, на который ни кто не обращает внимания.
Прокол в том, почему Золотарев не пошел с Согриным, а пошел с Дятловым. Но Юдин сказал, то Золотарева- Гену они никогда раньше не видели, и первый раз они его увидели в поезде.
P.S
все кто про ракетную версию, но они ничего в этом не понимают, не было там ракеты и испытаний ни каких не было. Ракетная версия нужна Западу, и обосрать Россию, а на Путина срать они бояться. А ФСБ у нас этими делами не занимается.Что это за ракета,которую 60 лет скрывают?не смешите мою лысую голову
« Последнее редактирование: 09.01.20 00:53 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | asdf

Makarenko


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 2

  • Был 09.01.20 19:23

На фотографии один и тот же человек. Именно его и похоронили в Свердловске на Ивановском погосте. Просто ДНК нужно уметь забирать, а это не всем дано. Саша, хватит передергивать факты. Тут и без вас таких любителей хватает. Биография и цели Золотарёва не связаны с его трагической гибелью. Вернее так, он погиб не из-за того, что был агентом, шпионом, диверсантом и т.д.
« Последнее редактирование: 09.01.20 00:50 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Во разворошил Ефим муравейник. Всполошились  не по деЦки.
Напоминает недавнюю мышиную возню  после  обнародования информации о Николае с целью "вытянуть документы всеми правдами и неправдами", как выразился в лс один человек.
Хотя и понятно, хочется увидеть что то новое.  Плохо, что происходит это посредством  вынуждения в виде обвинений в подделке и типа развода на слабО.
А между тем документы эти известны с незапамятных времён, а точнее с 2014 г.  И хоть их не много, но Ефим выложил вообще  самый мизер, практически ни о чём.  Видимо для затравки.  :)
И конечно это не фейк. Как известно в Пятигорском военкомате ЛД Золотарёва было уничтожено в 1971 г.  И если даже верна  информация, что в ЦАМО  его ЛД нет, в чём у меня остались сомнения, ну вы знаете, рассказывала, то имеется ещё одно предполагаемое место, где  оно может храниться и откуда его вполне могли добыть люди с опред.связями.
« Последнее редактирование: 09.01.20 07:57 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА-Вот и все дело развалилось!!!
Перед вами две фотографии ,внимательно присмотритесь Совершенно разные люди... На первой фотографии Семен без родинки с усами. На второй фото Семен с родинкой и без усов. У второго родинка на переносице что нет у первого.Перед нами совершенно разные люди хоть и похожие..
На фото один и тот же человек, не буду вдаваться в детали, просто чтобы короче было - я портретист и могу определить форму и строение лица по чб фото.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | Afternoons | Ефим Суббота | Сергей В.

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был вчера в 07:17

На фото один и тот же человек, не буду вдаваться в детали, просто чтобы короче было - я портретист и могу определить форму и строение лица по чб фото.
Возможно вы и правы. Одно замечание, на одном фото интеллектуал, а ,вот, на втором - солдат, хороший солдат. Из солдата нельзя сделать интеллектуала...
« Последнее редактирование: 09.01.20 09:16 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Milagresh

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

На фото один и тот же человек
Совершенно верно.
К тому же на профессиональных может быть ретушь нанесена.  Любительские местами плохого качества. Родинку в конце концов в более зрелом возрасте мог вывести.

Добавлено позже:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/foto_zolotarev.shtml
В помощь. А кому то для сведения.
« Последнее редактирование: 09.01.20 09:35 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Возможно вы и правы. Одно замечание, на одном фото интеллектуал, а ,вот, на втором - солдат, хороший солдат. Из солдата нельзя сделать интеллектуала...
Как-то писал портрет одного известного человека по фоткам. Изготовили несколько фотографий A4 с пленки превосходного качества. Возрастной диапозон фото разброс около 10 лет. На 5-6 фотках как минимум 3 разных человека, чуть ли не ощущение метаморфоз с формой лица. А здесь у Золотарева практически не менялось - так, по мелочам: веселый/злой/задумчивый и побрился/не побрился/загорел. Характер также важен. Знакомый его вообще бы не обманулсяю хошь бы ему нос наклеили. Уже обсуждались многие фото Золотарева - он это. Даже череп трупа и тот совпадает, хотя там определить намного сложнее.
Родинка на чб фото - вообще ничего не значит, тон может случайно скрыть, или наоборот - выявить. Формы лица, глаза, строение.
« Последнее редактирование: 09.01.20 10:51 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: ЕЛЕНА2013 | Ефим Суббота | Сергей В.

Николай Викторович


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 2 218

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был вчера в 21:03

Даже череп трупа и тот совпадает,
Единственное несовпадение пока - это рост.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Единственное несовпадение пока - это рост.
Существенное несовпадение. Ужался что ли?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Понятное дело, многим хочется найти зацепку внутри самого происшествия, в самой группе.
Если принять, что следствие право и нельзя было зацепиться ни за одну из возможных версий участия в печальных событиях на перевале других групп граждан, а при этом природного катаклизма явно недостаточно для получения именно такой общей картины ЧП, с травмами, замерзаниями, разбреданием, и пр., то начинается копание внутри погибшей группы: взаимоотношения, возможные связи с какими-то посторонними кого то из них... Сценарий как бы"10ти негритят"... Кто-то один мог что-то сделать из-за чего была запущена цепочка. И здесь приходит на ум самый банальный ход - найти из 9 одного непохожего на всех. Вот - Золотарев. Явно выделялся, возрастом, опытом, биографией, и надо раскопать документы, он - не он, прошлое, темные дела...

Надо принять, что данный человек именно тот самый Семен Золотарев, и пострадал он чуть ли не больше остальных, и был он до конца с группой, и в группе, никто никого не подменял, и остался он лежать со всеми там, в долине Лозьвы, под этим снегом, разделив участь остальных. Не важно - был он другой, или чекист на задании, или вообще наоборот скрывался. Он попал под один каток со всеми, и не важно, кто из них был виновником, один он или кто-то другой, или двое, или все девять. Разделение - не есть противостояние, спровоцировавшее гибель и побои.

Факт в том, что фактор, посодействовавший гибели всех, в том числе Семена, был сильнее их, сильнее таких понятий как фронтовик, умение выживать или дружный коллектив. Туристы были не готовы к этому, скорее всего, не предвиденому фактору, и копаться в их биографиях и связях на 'большой земле' не имеет смысла, это тупиковый ход - ИМХО.    
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 600
  • Благодарностей: 17 115

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Sergei_VL, вы правы, но не совсем. Рисуя алгоритмическое древо мы неизбежно его разветвим в ту часть, где причина гибели лежит за пределами похода, ибо по оставшимся документам ( показания, воспоминания, фотографии из похода , дневники) прямо ее указать невозможно, только через косвенные предположения.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Факт в том, что фактор, посодействовавший гибели всех был сильнее их, сильнее таких понятий как фронтовик, умение выживать или дружный коллектив. Туристы были не готовы к этому, скорее всего, не предвиденному фактору, и копаться в их биографиях и связях на 'большой земле' не имеет смысла, это тупиковый ход
У вас совершенно правильные соображения. Поэтому копаться в их биографиях просто глупо.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL