Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Убийство Таир Рада. Огромная просьба в помощи идентификации следа  (Прочитано 32789 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

Конечно никакого заключения о росте убийцы не было.
Однозначно сказать невозможно куда именно перелезала убийца,
следствие решило что убийца однозначно ушёл через левую перегородку,
( на стр.5, я привёл единственный "след" кровью на перегородке, объяснив, что это не след от обуви.)
Задоров "показал" что он перепрыгнул через дверь,
Я считаю что убийца могла выйти и через дверь, предварительно сломав замок.
Высота перегородок не менее двух метров.

НО ГЛАВНОЕ: Это совершенно ничего не меняет, это абсолютно не важно при наличии имеющихся улик.


Поблагодарили за сообщение: Ole Lukoje

mrv


  • Сообщений: 3 827
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:06

А при пользовании переводчиком так еще и не понятная. По ощущениям раздувание пиара. Но опять же оговорюсь, пользуюсь переводчиком.
Если на англ. переводить, все очень понятно, на англ. очень хорошо переводит. Статья очень хорошо показывает, каким мастером психологической манипуляции является эта женщина, и как она смогла "очаровать" даже журналиста. Но тем не менее, она ни разу не не говорит, что она никого не убивала, а только давит на жалость - это, по-моему, свидетельствует о её вине, невиновный человек громко бы кричал на всех углах, что он невиновен и не причастен, а не старался бы вызвать к жалость к себе. Жалость к себе хотят вызвать только виноватые, чтобы уменьшить их вину.
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

http://103fm.maariv.co.il/programs/media.aspx?ZrqvnVq=GLIKJM&c41t4nzVQ=EHJ

Тут продолжение путешествия-очищения и заочное очернение АХ,
тут на помощь приходит адвокат, и не простой адвокат, адвокат из влиятельной конторы, глава которой представляет премьер-министра в коррупционных скандалах.
среди потока оправданий, ведущая спрашивает у АК, "а что там было в общаге?", (прим.: в общаге АК была задержана при попытке убийства)
АК говорит что не хочет об этом говорить... "конечно,конечно!", выкрикивает ведущая, "прости милая..."

Такая влиятельная контора, и даже скандально известная, вряд-ли будет защищать клиента на благотворительной основе,
тем более что это скорее всего противоречит адвокатской этике, или я ошибаюсь?

mrv


  • Сообщений: 3 827
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:06

То ж самое "ах, я бедная-несчастная", причем все вокруг виноваты в её несчастьях, а она белая и пушистая. Вместо того, чтобы говорить "я никого не убивала, вот моё алиби, меня там даже близко не было".
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Ole Lukoje


  • Сообщений: 505
  • Благодарностей: 285

  • Был сегодня в 00:24

НО ГЛАВНОЕ: Это совершенно ничего не меняет, это абсолютно не важно при наличии имеющихся улик.
Погодьте!
Если человек ростом 160-170  см перелезает через 2-х метровую левую перегородку, он ОБЯЗАТЕЛЬНО встанет опорной ногой на левый край унитаза! Сколько роста у той барышни?

PS извините,что долго не отвечал. *SORRY*
« Последнее редактирование: 05.08.17 23:11 »
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

Погодьте!
Если человек ростом 160-170  см перелезает через 2-х метровую левую перегородку, он ОБЯЗАТЕЛЬНО встанет опорной ногой на левый край унитаза!
Необязательно, опорной ногой можно стать на стульчак не только чтобы перелезть...

Когда первые находят бездыханное тело девочки, они пытаются взломать дверь, пытаясь пробить проём рядом с замком,
тем самым нанесли вред замку, они зовут завхоза, который достаёт нож/отвёртку и с лёгкостью повернув цилиндр влево,
открывает дверь. Полицейские видят тело и отчётливый след от ботинка на стульчаке, пятно крови на бочке и .. на перегородке.
Недолго думая решают первую задачу, "как убийца вышла из туалета", хоп-хоп, на перегородку.
Глава сл. группы, Йорам Азулай, поручает снять отпечатки со всех присутствующих, дабы убедиться что след на стульчаке именно убийцы.
На суде, Азулай подтверждает что след не подошёл ни к одному из "снятых",
Тем самым даёт защите Задорова карту в виде настоящего следа убийцы, след который даже близко не похож на его изношенные "саламандры".
Но защита даже не пытается опровергнуть тот факт, что на бочке и на перегородке не следы от обуви,
ведь так им удобнее доказать невиновность их клиента, ведь несуществующие следы выше стульчака, противоречат тому, как на эксперименте
Задоров показывал свой выход из кабинки, там он решает перепрыгнуть через дверь, озадачив ментов в дальнейшем.
На самом деле, единственный след был оставлен на стульчаке,  вероятнее всего убийца стала на него, когда клала на перегородку некий предмет, убийце надо было сгруппироваться или переодеться, скорее всего рюкзак, который ей мешал и ёмкость в которой унесла кровь или плоть, именно он оставил след на перегородке.
 Затем, открыла замок, повернув ключ, запятнав его кровью без отпечатков,  ибо на руках были перчатки, закрыв дверь снаружи тем-же способом что и завхоз, удалилась с места преступления.

Desert_Inhabitant


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Была 26.10.17 18:18

Вариант с сумкой и перегородкой кажется вполне логичным. Но всё-таки для меня загадка, как потенциальный убийца смог переодеться в такой крошечной кабинке, где все покрыто кровью и при этом не запачкаться.

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

Вопрос интересный.

ответ не менее интересен:

Написанное ниже, результат совместных мысленных усилий на основе имеющихся улик и открытых материалов.
На данный момент, это версия, основанная на фактах и пока у неё нет опровержений. 

Уровень загрязнения убийцы можно только предполагать, но она имела сменную одежду в рюкзаке а на руках резиновые перчатки,
при этом находилась в кабинке не менее 15-25 минут, успела нарисовать кровью на стене,
и уже на бездыханном теле произвела разрез на левом запястье длиной в 4.5см до кости, который не кровоточил, сердце уже давно остановилось.
естественно убийца была запятнана кровью, но на сколько, сложно сказать.
Вероятнее всего, убийца смыла с себя часть крови открыв бочек туалета, использовав всю имеющеюся туалетную бумагу.

Затем, спустилась в мужской туалет, которой остался без внимания, в котором уже спокойно переоделась в чистую одежду в чистой кабинке,
но наследила и там пятнами крови которые через два часа смоет уборщик.
Затем, с большой вероятностью вышла через окно над кабинкой номер 3 в туалете (первый этаж)
, оставив своё ДНК на окне, которое через неделю эксперт определит как женский,
пятно крови на стене под окном и застёжка от молнии, которая сорвалась когда убийца выходила через окно.

Далее,
Ранее я публиковал карту следов и событий, но не мог понять откуда инфа про кровь в этих локациях.
Поэтому снёс её. Теперь когда отчёт эксперта опубликован, можно показать карту где именно были найдены следы крови,
в четырёх указанных местах были найдена туалетная бумага с кровью либо пятна крови, (обозначенных градусником на карте),
анализ однозначно выявил кровь и что в первом месте, кровь женская и не принадлежит убитой. в остальных местах, не смогли определить пол носителя.

карта не моя, она уже больше года лежит тут:
http://truthtoday.co.il/%D7%96%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%97/%D7%9E%D7%A4%D7%AA-%D7%90%D7%96%D7%95%D7%A8-%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%97

на карте показан путь от школы до дома АХ и АК, всего 900 метров.
« Последнее редактирование: 07.08.17 22:35 »

Desert_Inhabitant


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Была 26.10.17 18:18

Спасибо за ответ.
"Анализ однозначно выявил кровь и что в первом месте, кровь женская и не принадлежит убитой".
Выходит, что убийца поранилась каким-то образом или просто не упустила возможность порезать себя в очередной раз.

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

Вечером покажу разрез на руке, чем руководствовалась убийца разрезая тело, объяснить невозможно.
Явная шизофрения в самой агрессивной форме.
Следует упомянуть тот факт, что в 75% случаев,  убийцы использовавшие нож, ранят себя.

Упоминалось что убийца была в перчатках, резиновых... а в фильме, как иллюстрация, показали перчатки,
но как мне кажется, именно эти перчатки использовала убийца.
Ниже я предоставляю фотографию стульчака который был конфискован полицией, в попытке отыскать возможные следы.
(ранее я утверждал что на стульчаке, на первой странице находиться автограф убийцы, и от своих слов не отказываюсь)
но речь сейчас об "отпечатках", в данном случае, я уверен что и тут тоже, находиться отпечаток резиновых перчаток!
 
Фотографии большие, все могут убедится открыв их и понять о чём я говорю.

Добавлено позже:
ruka
« Последнее редактирование: 09.08.17 22:25 »

Ninа


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Россия

  • Был 13.07.18 08:56

Вся тема будто исключает даже малейшую мысль, что осужденный Роман виновен.
Меня же эта мысль не покидала во время чтения форума, а во время просмотра видео закрепилась плотно. https://youtu.be/HhDqeX56ZyM
(Сразу отмечу, что я не профессионал, а если вас не интересует такое мнение, не тратьте время)

Мысли во время чтения форума:
1. Я считаю, что следы в мужском туалете оставил именно мужчина. И пошёл он отмываться именно в мужской - привычный - туалет в поисках комфорта, душевного спокойствия, чтобы остыть, а учитывая то, что осужденный совершил убийство впервые - этот вывод и вовсе ложится, как по маслу, потому что эмоции были совсем не знакомы, и должны были очень сильно всколыхнуть сердце; плюс - чтобы сбежать с места преступления и не быть застигнутым врасплох.

2. По поводу "рисунков" на джинсах и стенах. В упор не вижу ничего подобного, а с воображением у меня всё отлично, так о чём речь? Было ли это названо именно "рисунками" профессионалами, занимающимся этим расследованием, или всё это - фантазии автора? На мой взгляд, это очень важный вопрос. И прошу автора не принимать его близко к сердцу или как обиду!

3. "Полиция просто обманула его, сказав, что на его одежде её кровь,
на убитой, его ДНК"
Обвинённый признан здоровым психически? И если да, то что это за бред? В смысле, его обманули?! Речь про забытый включенный утюг???

4. "Ясный пень, они подозревают, что-то тут не так, а может и поняли что Таир убита, да из запах крови...
Там ведь реально пахло кровью, сильно"
Хотелось бы пояснения - вы уверены, что сильно пахло кровью? Можете это как-то подтвердить?

5. Складывать своё впечатление о человеке исходя исключительно из характеристик, данных родными/знакомыми/коллегами, - это... несколько неуместно, по крайней мере, должно быть для такого форума. Во-первых, так называемая двойная жизнь для человека - довольно обычная практика, во-вторых, некоторые скелеты могут быть очень и очень глубоко запрятаны в шкаф. И даже если предположить, что кто-то был свидетелем проявления "второго я", он может просто молчать, а причин тому может быть огромная туча.

Мысли во время просмотра следственного эксперимента:
Показалось подозрительным, что осужденный озвучивает подробности, о которых его даже не спрашивают (вдруг начал описывать, во что девушка была одета, хотя спросили только о полноте-худобе; зачем-то сказал о том, что протёр рукавом дверь, хотя это было "лишним", никто не намекал, не спрашивал (по крайней мере, на записи). Когда человек уделяет много внимания деталям, значит, он не врёт, ему не надо ничего выдумывать, он просто описывает то, что уже видел, а на это не надо тратить много энергии. Об этом говорит и язык тела Романа - например, когда он говорит, что не помнит подробностей, прижимает руку к сердцу - искренне, просит его понять, говорит "от сердца".

Он постоянно говорит о том, что не понимал, что делает, всё описывает спокойно, с подробностями - он хочет понимания и прощения, он действительно раскаивается и действительно не понимал, что творил [это скорее просто словесный оборот, ведь если человек знает, что у него проблемы с управлением гневом и ничего не делает с этим, то он понимает, что это может стать причиной серьёзной проблемы, значит он не совсем "не понимает, что творит"].

Судя по словам осужденного, убийство совершено в состоянии аффекта. Именно поэтому он, как говорится, ничего не осознавал и не помнит некоторых вещей именно (!) в момент совершения преступления и сразу после. Ведь это именно непредумышленное убийство. Значит, оно не было спланировано, не было фантазий по этому поводу (по крайней мере, осознанных, или фантазии именно об убийстве или именно о таком убийстве; потому что я сомневаюсь, что такой человек, которого постоянно гнобили, который не мог ответить на нападки даже детей, то есть был трусом, не мечтал бы "отомстить"), значит, во время совершения убийства были испытаны невероятнейшие по своей силе эмоции, которые невозможно было контролировать и мозг их "заблокировал", некоторые действия совершались неосознанно.

Закрытие кабинки - желание укрыть тело как бы одеялом (именно поэтому он не помнит точно, с какой именно стороны закрывал, но помнит, что закрывал), это стыд, ужас (а преступник сказал, что именно такие мысли были в его голове, когда он находился в закрытой кабинке), желание закрыться от факта произошедшего. Убийство произошло в туалете в общественном месте, это не лес, тело найдут очень быстро, в закрывании двери не было никакого практического смысла в этом плане, так что это поступок чисто желания психологически закрыться. Именно поэтому он не тронул капли крови в мужском туалете - мол, нет, отказываюсь признавать, что причастен к этому, это не моё, этого вообще было (кто-нибудь бы в здравом уме стал бы вытирать непонятно чьи капли крови в общественном туалете?).
К тому же, когда человек в чём-то сомневается - бОльшая вероятность, что он говорит правду, нежели ложь, ибо только заученный текст может произноситься без запинки и быть запомненным хорошенько, даже в обычной же жизни человек не осознаёт многие вещи и много чего не помнит просто потому, что обрабатывает очень много информации и многие вещи мозг уже делает "на пилоте", что уж говорить о первом убийстве?!

Для меня очень показательным был момент, когда после убийства преступник не знал, куда себя деть (что логично), и он пошёл делать то, что собирался до убийства - выпить кофе. Это тоже произошло по причине поиска комфорта, желания вернуться в привычную обстановку, будто ничего не было. Туда же и выкуривание большого количества сигарет. Ведь курение - это своего рода медитация, ритуал, обозначающий расслабление, паузу.

Также обратила внимание на одно особенно уверенное движение ножом, когда Роман показывал на девушке, как наносил удары. Сразу возникла мысль, что он в этом разбирается, что он такое делал (но это, конечно, не подтверждает совершения им именно убийства), однако, именно это и говорит Роман в видео из камеры - он изучал это.

Когда же преступник сказал о том, что увидел в лице девочки своего сына - это было для меня финишем. Это был катарсис.
Если предположить, что эту деталь кто-то выдумал из следователей, и Романа заставили её так мастерски озвучить, то это просто гениальнейшая постановка!!!

А уж после того, как я посмотрела видео из камеры, у меня вообще все сомнения в правильности решения суда отпали. Ещё раз отмечу, если Роман здоров психически, то он всё говорит искренне, и всё, что и как он описал, - имело место быть. Слишком много ничего незначащих подробностей и не имеющих к непосредственно к убийству деталей им было озвучено.
Я всего лишь наблюдатель, но для меня такие записи всегда самое важное, потому что они беспристрастны, там можно видеть самого человека, его лицо, его движения, слышать его речь (не слова - они могут быть "вложены", а именно речь).

Лично для меня проблема с отпечатком после увиденного отходит на задний план. Мог иметь место быть человеческий фактор, только и всего. И мы, не изучающие дело непосредственно, не бравшие отпечатки обуви задействованных в деле лиц, можем об этом никогда не узнать.

soleill


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 14

  • Расположение: Крым

  • Была 23.05.18 19:01

Странное впечатление оставил просмотр допроса... Допрашиваемый был практически в предобрачном состоянии,того гляди упадет.И как только нужны подробности он говорит -не помню.Не помню не помню не помню.Было видно что ему так хотелось хоть что то сказать лишь бы все побыстрее закончилось.Он сказал про сына... ну было видно что он в ужасе если бы это приключилось с его сыном.И где его обувь и одежда в крови,в той что он был на работе? Не он это(((

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

Вся тема будто исключает даже малейшую мысль, что осужденный Роман виновен.
Конечно, исключает не тема, исключают факты, улики, следственный эксперимент, результаты экспертизы десятков, если не сотен улик, полное отсутствие даже малейшей улики  способной хотя-бы вызвать подозрение виновности Задорова. Более 200 волос найденыx в кабинке , посторонние ДНК, каждую деталь одежды, всё было тщательно исследовано, даже отсылали в США в спец. лаб. , нашли на свалке выброшенные им джинсы.
Ноль совпадений.


теперь по пунктам:

1. Я считаю, что следы в мужском туалете оставил именно мужчина.
Это как понимать ? Есть отчёт эксперта по уликам, в мужском туалете, в кабинке из которой предположительно выбрался убийца,
были женские ДНК, в кабинке, на окне и на ветке дерева прилегающую к окну. 


2. По поводу "рисунков" на джинсах и стенах. В упор не вижу ничего подобного, а с воображением у меня всё отлично, так о чём речь?
Речь не о том, видите вы лично или нет рисунки кровью, и не о вашем воображении, вне зависимости видите ли вы их или нет, рисунки и надписи
в кабинке присутвуют и это неоспоримый факт. Именно о них, о странных рисунках и надписях в туалете во время убийства, следователь Томер,
допрашивает девочек которые были в соседней кабинке (11/12/2006). В других кабинках девочки ничего необычного не заметили.
Но следователь прекрасно знал о чём он спрашивает. Совокупность форм и линий, не оставляет никаких шансов случайному появлению тематических рисунков, из-за которых глава следственной группы приказывает подготовить отчёт о сатанинской секте неделею после убийства.


3. "Полиция просто обманула его, сказав, что на его одежде её кровь,
на убитой, его ДНК"
Обвинённый признан здоровым психически? И если да, то что это за бред?
Непросто обманула его, но и всю страну пустив в главную газету дезу, на следующее утро газеты вышли с заголовком "Нашли ДНК Задорова"
В последствии это оказалось ложью, но это помогло надавить на него морально,
при том что сокамерник (утка), постоянно твердил: " тебе не отвертется, и ДНК твоё нашли!, тебе ещё изнасилование жертвы повесят (тогда он не знал что следов и. не нашли). Возьми на себя, на суде объяснишь"


5. Складывать своё впечатление о человеке исходя исключительно из характеристик, данных родными/знакомыми/коллегами, - это... несколько неуместно, по крайней мере, должно быть для такого форума. Во-первых, так называемая двойная жизнь для человека - довольно обычная практика, во-вторых, некоторые скелеты могут быть очень и очень глубоко запрятаны в шкаф
во первых, вполне себе уместно. Характеристика на него собрана от его первой училки, до местных работодателей, именно так например в первую очередь поступают все отделы безопасности. Кроме того, каждый бит с его компьютера и телефона, был исследован, проверяли все сайты, все файлы, не нашли ничего кроме ссылок на порнуху."двойной жизнью" там и не пахло. ни тайных друзей, любовниц, извращений, вообще ничего.


Показалось подозрительным, что осуждённый озвучивает подробности, о которых его даже не спрашивают
Это неверно. Мало того, что он даже не смог показать как реально он вышел из камеры,
он не смог правильно объяснить ни одной раны на теле, а из было предостаточно, кроме того, рана на руке, была нанесена после смерти по заключению эксперта. не смог объяснить присутствие срезанных волос, позу жертвы.


Для меня очень показательным был момент, когда после убийства преступник не знал, куда себя деть (что логично), и он пошёл делать то, что собирался до убийства - выпить кофе.
Если вы обьсняете желание выпить кофе, попыткой "успокоится" после жуткой резни, вам будет сложно что либо объяснить,
и психологический портрет Задорова, натягивая вымышленные доводы о его "невменяемости", "двойной жизни" и "аффекта", меня тоже мало интересует. Это сущий бред. Есть факты и улики
.

Лично для меня проблема с отпечатком после увиденного отходит на задний план. Мог иметь место быть человеческий фактор, только и всего. И мы, не изучающие дело непосредственно, не бравшие отпечатки обуви задействованных в деле лиц, можем об этом никогда не узнать.
Проблема в том , что для идиотов-судей, этот вопрос так-же отошёл на второй план,
мало того, один из них даже заявил, что задоров, припрятал заранее юношескую обувь и после убийства "натоптал" ботиночками, подделывая путь отхода. Обувь абсолютно всех присутствующих, была изъята для тщательной проверки. Есть полный отчёт.  А другой, в важнейшем вопросе, который для таких как вы так-же является проблемой второго плана, решил что свой "бокс-каттер", он пропилил диском, дабы сделать из него нож-пилу.


 
« Последнее редактирование: 27.08.17 22:07 »

soleill


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 14

  • Расположение: Крым

  • Была 23.05.18 19:01

Конечно, исключает не тема, исключают факты, улики, следственный эксперимент, результаты экспертизы десятков, если не сотен улик, полное отсутствие даже малейшей улики  способной хотя-бы вызвать подозрение виновности Задорова. Более 200 волос найденыx в кабинке , посторонние ДНК, каждую деталь одежды, всё было тщательно исследовано, даже отсылали в США в спец. лаб. , нашли на свалке даже выброшенные им джинсы.
Ноль совпадений
Да видно же что человек мягкий,как его самого то никто не прибил(( Он ни на один вопрос почти не ответил и дознавателя это как то и не беспокоило ... Нашли русского Ваню и все повесили на него.И никогда с него это не снимут...

Ninа


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Россия

  • Был 13.07.18 08:56

"Более 200 волос найденыx в кабинке , посторонние ДНК, каждую деталь одежды, всё было тщательно исследовано, даже отсылали в США в спец. лаб. , нашли на свалке выброшенные им джинсы."
Посторонние ДНК - посторонние по отношению к кому? Это же ДНК, это не видео запись. ДНК человека могжет оказаться там, где его никогда не было.
Нашли джинсы - и ?

"Есть отчёт эксперта по уликам, в мужском туалете, в кабинке из которой предположительно выбрался убийца,
были женские ДНК, в кабинке, на окне и на ветке дерева прилегающую к окну."

Почему Вас удивляет женская днк в женском туалете?

Насчёт рисунков я просила ответить без обиды, я и вправду этот вопрос не поняла. Вы слишком не беспристрастны к этой теме, даже не можете отвечать спокойно и по делу, без переходов на личности.
Почему на следственном эксперименте ничего не было про рисунки?
И можете, пожалуйста, дать ссылку, где про них говорится? В теме я видела только выложенные вами фотографии, быть может, упустила.

"Непросто обманула его, но и всю страну пустив в главную газету" - причём тут страна, как обмануть народ, думаю, всем понятно. Речь о человеке. Как обмануть здорового (не просто так я делала на этом акцент и спрашивала, признали ли Романа здоровым???) человека и заставить его поверить в то, что он убил кого-то? УБИЛ ! Не толкнул, не обманул, а УБИЛ!

Где я говорила о невменяемости Романа? Я лишь задавала вопросы.
Ей-богу, Вы слишком, просто невероятно сильно эмоциональны, как можно в таком тоне что-либо обсуждать?
А насчёт аффекта я Вас совсем не поняла. Неужели Вы о таком не слышали?

"Есть факты и улики."
Тогда почему человек сидит в тюрьме, если даже для вас, насколько я поняла, человека, который не проводил это следствие, не держал в руках документы, улики (или держали?) очевидны все факты невиновности Задорова? Не кажется ли Вам, что Вы преувеличиваете?

"для таких как вы" что у Вас с воспитанием? Если Вы собираетесь продолжить общение в таком же тоне, прошу проигнорировать мой ответ. Спасибо.

Sun1977


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 11

  • Был 03.05.18 09:50

"Есть отчёт эксперта по уликам, в мужском туалете, в кабинке из которой предположительно выбрался убийца,
были женские ДНК, в кабинке, на окне и на ветке дерева прилегающую к окну."
Почему Вас удивляет женская днк в женском туалете?
Женская в женском не удивляет, но речь-то у вас шла о мужском.

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

"для таких как вы" что у Вас с воспитанием? Если Вы собираетесь продолжить общение в таком же тоне, прошу проигнорировать мой ответ. Спасибо.

"Для таких как вы", значит для тех, которые выборочно относятся к главным уликам. Одна из них, главная тема топика и находится на первой странице.
Отчётливый отпечаток, главная улика, которую принял глава судейской коллегии, высшего суда справедливости, судья Данцигер и в итоге оправдал Задорова,
он остался в меньшинстве, ибо двое других, оставили приговор, который вынес дважды, судья Коен, который изгнан из суда и обвинён в сексуальных домогательствах.
который принял поддельные следы, подделанные ментовским экспертом.


как подделали следы, можно наблюдать тут, 1:14:35
https://www.youtube.com/watch?v=kXTulGfnWKs

"Есть отчёт эксперта по уликам, в мужском туалете, в кабинке из которой предположительно выбрался убийца,
были женские ДНК, в кабинке, на окне и на ветке дерева прилегающую к окну."
Почему Вас удивляет женская днк в женском туалете?

"Для таких как вы", значит для тех, которые неспособны анализировать прочитанный текст.


 
Почему на следственном эксперименте ничего не было про рисунки?
"Для таких как вы", значит для тех, которые просто невнимательные и не способны думать и вникать в факты.
Потому, что Задоров не только про рисунки не упомянул, но и про разрез шеи, срезанные волосы, разрез груди, разрез руки и 7 ударов по голове тупым предметом.
Он этого не упомянул, внимание Нина, попытайтесь сосредоточится... потому, что не имеет к убийству никакого отношения.
« Последнее редактирование: 29.08.17 19:23 »

Ninа


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Россия

  • Был 13.07.18 08:56

Женская в женском не удивляет, но речь-то у вас шла о мужском.
Прошу прощения, не так поняла автора.

Desert_Inhabitant


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Была 26.10.17 18:18

Видела в новостях, что на горизонте вдруг "всплыл" какой-то молодой человек из Кирьят Шмоны. Так понимаю, что это не тот, который якобы был из Тверии. Не думаю, что это вообще внесёт какую-то новизну в расследование, помусолят немного тему в СМИ и замнут.

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

 
Никто, никуда не всплывал. Тут 9 страниц не про призрачных "молодых людей", а про вполне реальных. 
Про вполне реальные улики. Про автограф убийцы, отпечаток ботинка убийцы и множество других интересных фактов.
Да и улики тут уникальные, которые не всплывали ранее вообще нигде. (Сравнение автографов я покажу позже).
Это не пустословие...

сегодня ...
 
Йорам Халеви (один из крутейших и умнейших адвокатов страны), нынешний адвокат Задорова (вместе с Моше Шерманом),
после того как получил разрешения сравнить отпечатки и волосы с А.К. (от Высшего Суда Справедливости)
сегодня заявил "любой вменяемый суд и следствие, имея на руках все имеющиеся улики и показания по этому делу, влепило-бы А.К. "пожизненное".

https://soundcloud.com/kan-bet/mfezrukctmod

так-то вот...

   

Malchik


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Винница

  • Был 03.02.18 08:15

Уважаемые форумчане, здравия всем желаю!
Прочитал всю тему (из 9-ти страниц), но так и не встретил ни одного достойного текста, соответветствующего её названию, а именно:
"Идентификация следа... " . Обсуждалось буквально всё: от технологии восточных единоборств с целью самозащиты - до занятия БДСМ между А.Х. и А.К.. Что же касается отпечатка обуви, оставленного на месте преступления, то этот вопрос остался скорее "за бортом".
Но дело даже не в этом. Дело в том, что Вы, уважаемый krakapal, если даже и идентифицируете эти отпечатки ботинок, то не понятно что Вы сможете сделать дальше с результатами своих усилий, если (цитирую):
Более 200 волос найденыx в кабинке , посторонние ДНК, каждую деталь одежды, всё было тщательно исследовано, даже отсылали в США в спец. лаб. ...", некоторые материалы отсылали на экспертизу и в Англию...
Даже нашёлся один чувак, который сознательно и добровольно пришёл в органы и по этому делу практически "сдал" свою подругу, факты все вроде бы - налицо, но... она почему-то оказалась в психушке, а он избежал той же участи только потому, что оказался чрезвычайно вынослив после шести суток полицейской "каторги".
Результат - человек (Роман Задоров) отбывает пожизненное...

BIF


  • Сообщений: 2 965
  • Благодарностей: 368

  • Был вчера в 17:32

Ну она в принципе на своём месте, другое дело на своём ли Задоров.

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

Что поделать, если за несколько месяцев на форуме, (а в общем за 10 лет) никто не смог идентифицировать данного отпечатка?
У вас есть что сказать по следу? Если вам не понятны некие действия, это не означает что они лишены смысла.
Конкретно в данном случае, на этой неделе, лучшие адвокаты страны получили разрешение сверить имеющиеся ДНК и отпечатки,
которые не сверяли ни c кем кроме Задорова (а конкретно будут сверять отпечатки и женские волосы), но даже в случае если они не совпадут (что вполне вероятно) в деле присутствуют улики,  которые не просто смогут доказать невиновность Задорова, но пролить свет и указать на убийцу. (Слова адвоката, интервью от 25.9.2017)
« Последнее редактирование: 25.09.17 17:37 »

bdunin


  • Сообщений: 233
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Город Хлебный

  • Заходил на днях

лучшие адвокаты страны
,

а клиент пожизненое мотает ?  *STOP*  ;D
Трубку Курит Бабушка Моя ...

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

,

а клиент пожизненое мотает ?
Для тех, кто не в "теме": (бдунин и др.)

Первая "двойка" адвокатов, были предоставлены бесплатно, они представляли Задорова дважды в мировом суде Назарета, суд вынес приговор, 27 лет.
второй раз, дело вернули в тот-же суд, к тому-же составу, во главе которого был судья Коен, которого признали виновным по "женскому" делу позже,
с теми-же адвокатами,приговор оставили в силе.
Когда дело дошло до высшего суда, за дело взялся уже серьёзный, платный адвокат, Фельдман,
в итоге, глава коллегии высшего суда, судья Данцигер Задорова оправдал, из-за  отсутствия каких либо улик,
двое других, решили оставить приговор мирового суда в силе, двое против одного и Задоров практически потерял шанс.

Но теперь, за дело взялись по настоящему серьёзные адвокаты, сегодня по радио был диалог с одним из них,
Йораму ХаЛеви редакция обещала не задавать вопрос о плате,
но вопрос всё-таки ведущий задал, на что адвокат ответил:
 "нам уже по 60, мы обеспеченные люди, можем позволить себе выбирать дела, для нас это дело чести. плата минимальная"
В итоге, они добились уже серьёзного результата и сделали однозначное заявление.   


"Дословный перевод адвоката ХаЛеви из радио-эфира которое можно услышать выше:
"если бы за дело взялся честный прокурор и честный следователь, имея все те улики, которые уже имеются у следствия,
госпожа А.К. получила бы "пожизненное" за преднамеренное убийство"
« Последнее редактирование: 25.09.17 23:09 »

Роня


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 7

  • Был 11.05.18 20:14

Здравствуйте. Посмотрела фильм "Тень правды" и сопутствующие материалы. Многое указывает на А.К., но... Остается ряд вопросов. В частности:

"Так, в частности, Балдингер задается вопросом, почему девочка оказалась в туалете на другом этаже школы, где учатся 10-е классы, хотя обычно она и ее одноклассники пользовались другим. Балдингер подчеркивает, что этот факт сам по себе не очень интересен, если не знать другой детали – в день убийства весь этаж пустовал, так как десятиклассники уехали на экскурсию. Если кто-то планировал убийство девочки, то должен был знать об этом". - нашла такую информацию.

Если рассматривать версию с АК: по версии АХ, девушка ждала свою жертву в течение двух часов. Ей было все равно, кого убивать. Следовательно, в течение 2 часов в туалет просто никто не заходил, что согласуется с тем, что этаж, где располагался туалет, пустовал. Но, если мы рассмотрим материалы дела, за время, пока убийца находилась вместе с Радой, туалет посещало около 10 девушек. Причем это происходило во время урока. Что делали девушки в таком количестве и в такое сжатое время в туалете, тогда как он в течение 2 часов перед убийством пустовал?

Если рассматривать версию АК: каким образом девушки не почувствовали запах крови и вообще что-то странное? Всякое конечно может быть, но... это вызывает подозрения.

Во второй серии фильма поднимался вопрос о виновности одноклассниц жертвы. Были поставлены определенные вопросы, но в конце девушек как-бы оправдали. Однако вопросы так и остались не отвеченными. Почему никто не забеспокоился о пропаже Таир? Почему никто не взял ее сумку, которая осталась в театральном кружке? Почему одна из одноклассниц скрыла тот факт, что уезжала из города сразу после убийства. Короче, странно это все.

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

Если рассматривать версию с АК: по версии АХ, девушка ждала свою жертву в течение двух часов. Ей было все равно, кого убивать. Следовательно, в течение 2 часов в туалет просто никто не заходил, что согласуется с тем, что этаж, где располагался туалет, пустовал. Но, если мы рассмотрим материалы дела, за время, пока убийца находилась вместе с Радой, туалет посещало около 10 девушек. Причем это происходило во время урока. Что делали девушки в таком количестве и в такое сжатое время в туалете, тогда как он в течение 2 часов перед убийством пустовал?
Если рассматривать версию АК: каким образом девушки не почувствовали запах крови и вообще что-то странное? Всякое конечно может быть, но... это вызывает подозрения.
Сложно однозначно сказать, может девчонки догадывались (естественно непонимая всей картины) что произошло и их любопытство,
которое свойственно такому возрасту... легко могло заставить их посмотреть, что ТАМ???
Все знали Таир, Шай Мика её проводила глазами, и они понимали что она в школе...
А тут... Туалет заперт... и они понимают что она там... или была там. по началу , может подумали что она ходила на свидание?
Но потом, начинают ходит, сначала одна , потом по две... потом целой тусой пришли... всего 10 девочек...
А одна даже решила посмотреть... заглянула под дверь.
 
Сложно однозначно сказать, может девчонки догадывались (естественно непонимая всей картины) что произошло и их любопытство,
которое свойственно такому возрасту... легко могло заставить их посмотреть, что ТАМ???
Все знали Таир, Шай Мика её проводила глазами, и они понимали что она в школе...
А тут... Туалет заперт... и они понимают что она там... или была там. по началу , может подумали что она ходила на свидание?
Но потом, начинают ходит, сначала одна , потом по две... потом целой тусой пришли... всего 10 девочек...
А одна даже решила посмотреть... заглянула под дверь.

Запах крови был однозначно, но были открыты окна, может продувало.
Я уверен что они почуствовали, что дело не чистое, но подозревать 12-13 летних девочек при таком кол-ве улик... не серьёзно.
Они вне подозрения.

Девочек было 10 после... и была одна до...
Которая столкнулась взглядом с убийцей.

Роня


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 7

  • Был 11.05.18 20:14

У меня версия с одноклассницами тоже не складывается. Но если брать в основу версию с АК, все равно остается ряд вопросов. Понятно, что всегда что-то невыясненное остается, но в данном случае поведение одноклассниц лично для меня - то, что нельзя не принимать во внимание. Как мне кажется, очевидно, что Таир была общительным человеком. Подруги у нее были. Вот я переложила ситуацию на себя: я пропадаю куда-то из школы в разгар учебного дня, остается моя сумка... И? На 100% уверена, что одноклассники не просто обратили бы на это внимание, но, как минимум, сказали бы учителю, как максимум, принялись бы за поиски. И это при том, что отношения с одноклассниками у меня были не очень. Ну ладно одноклассники, но учителя? Неужели ничего не насторожило? Почему за поиск принялись родители и это было вечером? В показаниях девочек, насколько я знаю, про то, что они хватились Таир и начали тихонько проверять туалет, ничего не было. Опять же, если был переполох, в показаниях наверняка об этом было бы упомянуто. Дескать, не дождались Таир и пошли проверять. Тем более, если 2 часа до убийства в туалете никого не было, ходили они туда наверняка целенаправленно. Впрочем, если подозревать девочек, то нужно подозревать и учителей, а это уже из серии всемирных заговоров.

Еще мысли по поводу:

1. Пару раз встречала в обсуждениях (не только здесь) утверждения, что Задоров сознался не просто так. Т. е., убийца именно он. Но, если в фильме порядок допросов был в верном порядке, я вижу интересный феномен. Не знаю, хорошо ли он изучен. Человек оказывается в полной изоляции. День за днем ему внушают одну и ту же версию событий, подтвержденную "доказательствами". Сначала он с недоумением отрицает ее, потом признает тот факт, что может он просто что-то забыл (ведь столько людей вокруг не может ошибаться), а потом проявляется феномен ложной памяти. Большая часть людей недооценивает степени ситуативного влияния, конформности, и убеждена, что, попади в подобную ситуацию, вела бы себя совершенно по другому. Но те же эксперименты Зимбардо показывают, как быстро меняются совершенно нормальные люди под действием ситуации. Задоров, учитывая свое положение и внешние влияния, ведет себя совершенно логично. А детали в признании объясняются не тем, что Задоров говорит правду, а тем, что это не лживые слова, а именно ложная память. Т.е, Роман действительно мог допускать, что он совершил убийство и визуализировал некие образы, в которые сам верил.

Оффтоп (текст не по теме)
Я, к примеру, какое-то время боялась затопить нижний этаж. И постоянно спрашивала себя, закрыла ли я воду. Пыталась визуализировать это, чтобы восстановить картину. Но иногда память, на фоне тревожности, подбрасывала неверные картинки. Чем больше сомневаешься в своих действиях, тем больше таких ложных воспроизведений. И это на минимальном уровне стресса. А у Задорова шло постоянное давление извне.

2. Удивляет поведение полиции и суда. Понятно, что система защищает сама себя, но столько людей такое количество времени активно выступают против. Даже фильмы на телевидение идут строго вразрез с официальной версией. Хотя... С другой стороны, если будут выявлены все нарушения, которые допускались в процессе, сколько голов полетит... Мне кажется, упертость в виновности Задорова связанна именно с этим, а не с тем, что полиция покрывает реального убийцу.
« Последнее редактирование: 29.09.17 22:18 »

KirilSedakov

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 45

  • Был 16.07.18 10:18

У меня версия с одноклассницами тоже не складывается. Но если брать в основу версию с АК, все равно остается ряд вопросов.
Какие именно ?

Вот я переложила ситуацию на себя: я пропадаю куда-то из школы в разгар учебного дня, остается моя сумка... И?
13:30, это далеко не разгар учебно дня, все "варенные", школа почти пустая.
Завистливые подружки особо не интересовалась куда пропала девочка.
Сумка её была в классе театрального кружка, там вообще было минимальное присутствие учеников.
Время и место было выбрано не зря.

Убийца так хорошо справилась с задачей, что решила, что она супермэн.
Через пол года при убийстве Моше Инана, убийца получит отпор, будет ранена и бросит орудие убийства рядом с жертвой.

BIF


  • Сообщений: 2 965
  • Благодарностей: 368

  • Был вчера в 17:32

Ложная память в таком масштабе не возьмется, если только у шизофреников. Влияние эгрегора способно лишь направлять сомневающегося. К примеру человек не знает была ли на месте преступления красная машина, эгрегора способен ему внушить что была. Если же он точно знает что не убивал то внушить можно лишь под гипнозом. Ложная память относится лишь к шизофреникам над которыми эгрегор по непонятной причине может иметь большую власть чем над обычными людьми.