«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы) - стр. 369 - Публикации в СМИ - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: «Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)  (Прочитано 1596687 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 165
  • Благодарностей: 3 285

  • Был сегодня в 00:38

Как нет? Дофига и там неточностей.
С запиской Темпалова - прокуроры все железно пояснили, но если кому это не годится в версию - то не будут верить даже самому Темпалову, восставшему из гроба.
Его беднягу вызвали в Свердловск когда приезжал Ураков - его состояние понятно. Надо рассказывать про ход следствия такому чину, а в этом ходе следствия - дыр больше чем в палатке Дятлова...
Чем-то  ещё, кроме  клише "описка",   подтверждается некорректность найденных материалов ,  указывающих на манипуляции в УД?

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Чем-то  ещё, кроме  клише "описка",   подтверждается некорректность найденных материалов ,  указывающих на манипуляции в УД?
Вы про что гуторите, мил человек? Где Вы узрили манипуляции? Я предлагаю Вам одеть очки и внимательно рассмотреть как пропечатывается римская три в этом предложенном образце. Она там встречается. Потом сравнить с пропечатанной римскими - двойкой. Там походу машинка печатная раздолбанная в дым.
« Последнее редактирование: 01.12.20 00:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 165
  • Благодарностей: 3 285

  • Был сегодня в 00:38

Вы про что гуторите, мил человек? Где Вы узрили манипуляции? Я предлагаю Вас одеть очки и внимательно рассмотреть как пропечатывается римская три в этом предложенном образце. Она там встречается. Потом сравнить с пропечатанной римскими - двойкой. Там походу машинка печатная раздолбанная в дым.
Спасибо. Вашу позицию понял.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Константин Николаевич Куприянов 1913 г.р
У него кстати, был родной брат с очень непростой судьбой. Возможно поэтому - очень странно чтоб Куприянов Н.К. чего-то там распространялся шибко про поиски и известные ему сведения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
"... Реабилитирован 31 июля 1957 года, восстановлен в КПСС и в звании генерал-майора, ему были возвращены награды и назначена персональная пенсия союзного значения..."

https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=2366
« Последнее редактирование: 01.12.20 00:09 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: KUK

Grimm


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 25.03.22 16:46

Что касается даты, то, конечно же, это очепятка.
Может и опечатка, но и тогда не все понятно. К примеру, вы часто ТАК опечатываетесь? Я за собой такого не помню. Оосбенно перепутать два и три. Ну ладно помнить так какой у нас номер месяца августа и т.п.  но февраль, март.. - без вариантов.
Кроме того, опечатки не случайны. Они предполагают, что мысли заняты именно февралем (или что все основные события произошли именно тогда). Причем явно не в конце февраля когда - официально - были начаты поиски и  обнаружена (частично) погибшая группа.  Т.е. сомнения не безосновательны.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 669
  • Благодарностей: 4 332

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 20:37

Grimm, опечатки часто бывают, например, в начале года - ставить предыдущий год, порой день перепутать (например, вместо 19 записать 18-е).
INTER ARMA SILENT LEGES

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Т.е. сомнения не безосновательны.
Ага, если даже не пытаться разглядеть все произведенные ляпы хотя бы на том именно предоставленном участке документа.
А сколь - такой красоты в папке документов?

Ну давайте я поработаю училкою с указкой и буду считать



Прямоугольными маркерами выделила все интересные объекты для части прений - могла ли быть опечатка. Все косяки от опечаток до кривого наименования.
Овальными - ну т.е. результат анализа на опечатку.
« Последнее редактирование: 01.12.20 11:06 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

idemidov


  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 5 414

  • На форуме

Ага, если даже не пытаться разглядеть все произведенные ляпы хотя бы на том именно предоставленном участке документа.
А сколь - такой красоты в папке документов?
Всё так. В одном из документов УД по ДТ в одной строке вообще 1969 год стоял! Подарок конспирологам просто  :).
Никто там не парился с ошибками в документах в принципе. Ошибок кучу делали. Смешно на этом основании заговоры видеть.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 165
  • Благодарностей: 3 285

  • Был сегодня в 00:38

опечатки часто бывают, например, в начале года - ставить предыдущий год, порой день перепутать (например, вместо 19 записать 18-е).
Понимаете ли?
В нашем случае получается так, что все неудобные факты  объясняются некими опечатками. Хотя,  помимо опечаток, существует   масса косвенных признаков в того, что  дело грубо манипулировалось.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Всё так. В одном из документов УД по ДТ в одной строке вообще 1969 год стоял! Подарок конспирологам просто  .
Никто там не парился с ошибками в документах в принципе. Ошибок кучу делали. Смешно на этом основании заговоры видеть.
Безусловно, тот кто не знает матчасть именно в документальном виде, тот задает вот такие вопросы

Почему  нет описок в несущественных позициях УД?
*********************************
В нашем случае получается так, что все неудобные факты  объясняются некими опечатками.
Какие неудобные факты? Вы вольный размах творчества мисс Белый Клык все не можете отстегнуть от реалий?
Вам показали - что именно опечатались в этом фрагменте документа, который Вы на радостях решили брать доказательством к творчеству мисс Белой Клык. Красным выделили. Пояснили красным же.
Вам никак не суждено понять, что если б рассказ Туапсе был из инфобазы реальных историй, то у него за эти годы - всплыл на экраны источник/рассказчик и сто раз этот рассказ был бы поведан со всех утюгов возможных площадок СМИ. Потому что кто только уже не выползал на экраны в телепередачах - даже еврейские писатели-фантасты.
Вот что меня беспокоит в конспирологах, так умение в тени муравья разглядывать мощный силуэт мамонта. Они логичны, педантичны, старательны, - но не видят или не могут осмыслить очевидных вещей...
« Последнее редактирование: 01.12.20 12:09 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 165
  • Благодарностей: 3 285

  • Был сегодня в 00:38

Разворачиваемый текст
Безусловно, тот кто не знает матчасть именно в документальном виде, тот задает вот такие вопросы
*********************************Какие неудобные факты? Вы вольный размах творчества мисс Белый Клык все не можете отстегнуть от реалий?
Вам показали - что именно опечатались в этом фрагменте документа, который Вы на радостях решили брать доказательством к творчеству мисс Белой Клык. Красным выделили. Пояснили красным же.
Вам никак не суждено понять, что если б рассказ Туапсе был из инфобазы реальных историй, то у него за эти годы - всплыл на экраны источник/рассказчик и сто раз этот рассказ был бы поведан со всех утюгов возможных площадок СМИ. Потому что кто только уже не выползал на экраны в телепередачах - даже еврейские писатели-фантасты.
Вот что меня беспокоит в конспирологах, так умение в тени муравья разглядывать мощный силуэт мамонта. Они логичны, педантичны, старательны, - но не видят или не могут осмыслить очевидных вещей...
Так кто же мешает прокуратуре провести главный следственный эксперимент, чтобы снять все сомнения конспирологов ?
 60 лет стесняется это  сделать.
 Потому что там  отлично  знают,  -  палатка никак не может сохраниться 25 дней без присмотра  на ветрах со скоростями 136 км в час. ( 35 м/сек) , которые  указаны в  свидетельских  показаниях ,  да ещё   со ссылкой на метеосводки.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 147

  • Был 30.07.21 00:29

В одном из документов УД по ДТ в одной строке вообще 1969 год стоял! Подарок конспирологам просто  .
Никто там не парился с ошибками в документах в принципе. Ошибок кучу делали. Смешно на этом основании заговоры видеть.
Да просто в логику документа вникнуть и здравый смысл подключит:всех приказано зачислить на довольствие с 14 марта, т.е. в день звонка (так мудрёно именуемого "телефонограммой"). Смысл звонить ровно за месяц до этого? Причём ровно день в день: не 13 февраля, не 15, а именно 14-го?

Не говоря уж, что тех, кого велено зачислить на довольствие, за этот месяц могут заболеть, улететь по приказу старшего по званию в другое место, помереть, в конце-концов? . Причем ссылка идет на приказ об аресте от 12 марта. Как можно знать 14 февраля, что 12 марта человека арестуют!? Понятно, что тут банальная очепятка. Чего тут рыться и чего кому-то доказывать, если человек даже не в состоянии осознать прочитанное...
« Последнее редактирование: 01.12.20 12:20 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Так кто же мешает прокуратуре провести главный следственный эксперимент, чтобы снять все сомнения конспирологов ?
 60 лет стесняется это  сделать.
 Потому что там  отлично  знают,  -  палатка никак не может сохраниться 25 дней без присмотра  на ветрах со скоростями 136 км в час. ( 35 м/сек) , которые  указаны в  свидетельских  показаниях ,  да ещё   со ссылкой на метеосводки.
Только не надо все свое тяжкими трудами насчитанное - тащить сюда. Вам несколько раз и совершенно разные люди совершенн авторитетно заявляли, что Вы - сильно не правы. Вы не услышали или не в состоянии услышать или понять. Вот в той теме - и разливайте свои виды, а здесь - не надо.

*************************
Да просто в логику документа вникнуть и здравый смысл подключит:всех приказано зачислить на довольствие с 14 марта, т.е. в день звонка (так мудрёно именуемого "телефонограммой"). Смысл звонить ровно за месяц до этого? Причём ровно день в день: не 13 февраля, не 15, а именно 14-го?
Да уж... Конспирологов таким доводом - убедить сложно. У них свои представления о предназначении телефонной связи и её осуществлении. Видимо в их понимании - это система сигнальных костров...
« Последнее редактирование: 01.12.20 12:23 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 165
  • Благодарностей: 3 285

  • Был сегодня в 00:38

Вам несколько раз и совершенно разные люди совершенн авторитетно заявляли, что Вы - сильно не правы. Вы не услышали или не в состоянии услышать или понять.
Кто-то   мешает  совершенно разным людям   поставить аналог палатки  на крышу авто и разогнаться до 136 км в час?   Никто не мешает.  Но делать они этого  делать не будут, потому как прекрасно знают, что останется от палатки через 10 минут.
Им просто нравится спорить, а когда дело доходит до расчетов они, или  в кусты, или ненаучно  фантазируют .

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Кто-то   мешает  совершенно разным людям   поставить аналог палатки  на крышу авто и разогнаться до 136 км в час?   Никто не мешает.  Но делать они этого  делать не будут, потому как прекрасно знают, что останется от палатки через 10 минут.
Им просто нравится спорить, а когда дело доходит до расчетов они, или  в кусты, или ненаучно  фантазируют .
Такое впечатление, что до Вас невозможно донести разницу, разницу между тем что Вы рисуете в своем не очень грамотном воображении и реальностью метеоданных  на склоне ХЧ применительно к реальности метода установки палатки ГД. Вам уже и Борзенков угрюмо на сто раз пояснял - но Вы ж все там же, в кругу своих вычислений...
А Борзенкова в этом вот месте слушать имеет смысл  - у него советский авторитетный ВУЗ за плечами именно в подходящей специализации подготовки. Так что давайте-ка там в той темке проповедуйте свои расчеты среди оставшегося контингента одинаково образованных с Вами. Никто там уже не пытается Вас обучить и повысить Ваш уровень образования. Все отступилися и только читая валяются под столом. "Дурака учить - только портить" - это старинная русская пословица если что...
« Последнее редактирование: 01.12.20 14:43 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 165
  • Благодарностей: 3 285

  • Был сегодня в 00:38

Разворачиваемый текст
Такое впечатление, что до Вас невозможно донести разницу, разницу между тем что Вы рисуете в своем не очень грамотном воображении и реальностью метеоданных  на склоне ХЧ применительно к реальности метода установки палатки ГД. Вам уже и Борзенков угрюмо на сто раз пояснял - но Вы ж все там же, в кругу своих вычислений...
А Борзенкова в этом вот месте слушать имеет смысл  - у него советский авторитетный ВУЗ за плечами именно в подходящей специализации подготовки. Так что давайте-ка там в той темке проповедуйте свои расчеты среди оставшегося контингента одинаково образованных с Вами. Никто там уже не пытается Вас обучить и повысить Ваш уровень образования.
Все отступилися и только читая валяются под столом. "Дурака учить - только портить" - это старинная русская пословица если что...
Вы правы про "дураков".
Поэтому споры, о прочностных расчетах, полезно сменить на стандартный официальный следственный эксперимент, силами прокуратуры, которой докажет возможность/невозможность сохранности точного аналога палатки Дятлова, на ветрах 136 км в час.
Вы ведь культурный и воспитанный участник дискуссии.
Вы ведь не готовы настаивать на том, что обструкция в мой адрес, или же оскорбительные эмоции, или же голословные "доказательства" , могут являться основанием для доверия.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Вы правы про "дураков".
Поэтому споры, о прочностных расчетах, полезно сменить на стандартный официальный следственный эксперимент, силами прокуратуры, которой докажет возможность/невозможность сохранности точного аналога палатки Дятлова, на ветрах 136 км в час.
Вы ведь культурный и воспитанный участник дискуссии.
Вы ведь не готовы настаивать на том, что обструкция в мой адрес, или же оскорбительные эмоции, или же голословные "доказательства" , могут являться основанием для доверия.
Кто Вам мешает воплатить в жизнь Ваши мечты? Добывайте такую же палатку и ставьте эксперимент там на склоне ХЧ в зимний сезон.
Довольно уже искать чужие шеи, которые бы боролись за Ваши взгляды. Борзенков - ставил сам нужные эму эксперименты, в его то годы и с его здоровьем. Алексеенков - тоже самое. Саша КАН - тоже самое.
Кому надо что-то набрать в качестве аргументов - сами это и делают. Нету фирмы по обслуживанию дятловедов на этот счет. Можете её создать, проверить рентабельность на себе и открыть новый вид бизнеса. Но начинать всеравно придется со своих идей.
Никто не соберётся Вам чего-то доказывать или подтверждать Ваши заблуждения. Эт Ваш крест, Ваша точка зрения - вот с делайте сами под неё эксперимент, а не ждите прокуроров, КП-шников или еще кого-то, кто сделал бы за Вас Ваши уроки.

***********************************
А тем временем где-то во Вьетнаме...
https://dyatlovpass.com/shestopalov?rbid=1841
Цитата: Галина Сазонова
Я считаю, что мы действительно нашли дымящийся пистолет. Во-первых, сам факт, что Шестопалов что-то расследует на перевале, а во-вторых ... снова февраль. Скажут ли они еще раз: «ну, это, наверное, очередная ошибка».
Таки да, что-то расследует. Из подходящего - только лосиные рога на чумоватом нечуме.



Февраль весьма спорен. Букву П забили вместо двух латинских I.
Ну как бы пояснением - про намеренность этой буквы П и использования её именно для указания на февраль: могли бы быть другие печатные листы именно из этой серии документов, на той же машинке и на том же типе бумаги. Ну т.е. одной машинисткой.

Но прожив столько по архивам и наткнувшись на сей занимательный факт опечатки - что ж не подзапаслися-то надлежащей доказательной базой?
Если заглавной буквой П всегда заменяют римскую два - то это какое-никакое доказательство.
Если это - единичный случай, тогда - успокоиться на мысли про опечатку.

И да, самый главный вопрос - чего надо сапером на склоне ХЧ будем считать 14 февраля 1959 года?
При всей моей способности к абстрагированию - я не могу найти причины, чтоб она завязывалась на Краснознаменную Познанскую.
Лосей взрывчаткой - не валят, а рыбы на склоне - немае.
Дорогу там проводить не планировали, поскольку проект на первые 20 км дороги - давался на местность куда как другой географической дислокации.
Ленгипротранс - в результате множественных попыток найти оптимальное - выбрал направление еще к концу 1958 года.
Об этом есть замечательно подробные рассказы.
Я когда-то прям пристально это изучала, расписывая тему про Ештокина, про нашего Кузбасского 1-го секретаря КПСС, про его личность государственного масштаба.
Была у меня идея - что завязка строительства дороги Ивдель-Обь как-то связана с гибелью ГД. Проданов на это намекал, а уж его персону - я прям разбирала по отдельным косточкам.
Но при всех моих стараниях - пазликов явно не хватало и они были совершенно другого цвета, чтобы составлят логичную вменяемую картинку.

Дорогу начали строить в середине марта 1959 года, первые 20 км были уже спроектированы и шли по проекту. Никаких попыток найти удобнее вариант - не делалось. Ленгипротранс  - сам мучительно эти попытки провел еще в 1958 году и пришел к оптимальному варианту направления.
« Последнее редактирование: 01.12.20 15:56 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: KUK

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 165
  • Благодарностей: 3 285

  • Был сегодня в 00:38

1. Кто Вам мешает воплатить в жизнь Ваши мечты? Добывайте такую же палатку и ставьте эксперимент там на склоне ХЧ в зимний сезон.
2. Кому надо что-то набрать в качестве аргументов - сами это и делают.
Разворачиваемый текст
Нету фирмы по обслуживанию дятловедов на этот счет. Можете её создать, проверить рентабельность на себе и открыть новый вид бизнеса. Но начинать всеравно придется со своих идей.
Никто не соберётся Вам чего-то доказывать или подтверждать Ваши заблуждения. Эт Ваш крест, Ваша точка зрения - вот с делайте сами под неё эксперимент, а не ждите прокуроров, КП-шников или еще кого-то, кто сделал бы за Вас Ваши уроки.

***********************************
А тем временем где-то во Вьетнаме...
https://dyatlovpass.com/shestopalov?rbid=1841Таки да, что-то расследует. Из подходящего - только лосиные рога на чумоватом нечуме.



Февраль весьма спорен. Букву П забили вместо двух латинских I.
Ну как бы пояснением - про намеренность этой буквы П и использования её именно для указания на февраль: могли бы быть другие печатные листы именно из этой серии документов, на той же машинке и на том же типе бумаги. Ну т.е. одной машинисткой.

Но прожив столько по архивам и наткнувшись на сей занимательный факт опечатки - что ж не подзапаслися-то надлежащей доказательной базой?
Если заглавной буквой П всегда заменяют римскую два - то это какое-никакое доказательство.
Если это - единичный случай, тогда - успокоиться на мысли про опечатку.

И да, самый главный вопрос - чего надо сапером на склоне ХЧ будем считать 14 февраля 1959 года?
При всей моей способности к абстрагированию - я не могу найти причины, чтоб она завязывалась на Краснознаменную Познанскую.
Лосей взрывчаткой - не валят, а рыбы на склоне - немае.
Дорогу там проводить не планировали, поскольку проект на первые 20 км дороги - давался на местность куда как другой географической дислокации.
Ленгипротранс - в результате множественных попыток найти оптимальное - выбрал направление еще к концу 1958 года.
Об этом есть замечательно подробные рассказы.
Я когда-то прям пристально это изучала, расписывая тему про Ештокина, про нашего Кузбасского 1-го секретаря КПСС, про его личность государственного масштаба.
Была у меня идея - что завязка строительства дороги Ивдель-Обь как-то связана с гибелью ГД. Проданов на это намекал, а уж его персону - я прям разбирала по отдельным косточкам.
Но при всех моих стараниях - пазликов явно не хватало и они были совершенно другого цвета, чтобы составлят логичную вменяемую картинку.

Дорогу начали строить в середине марта 1959 года, первые 20 км были уже спроектированы и шли по проекту. Никаких попыток найти удобнее вариант - не делалось. Ленгипротранс  - сам мучительно эти попытки провел еще в 1958 году и пришел к оптимальному варианту направления.

"Не поверите..."(с).
1. Не раз попадал в такие ветра на Приполярном Урале и Баренцевом море. Знаю не понаслышке разрушительные способности ветра, из свидетельских показаний УД.  Поэтому так спокон, убедителен  и вежлив в своих утверждениях.
2. На Ваш взгляд самой прокуратуре не интересно, почему вдруг  два базовых аргумента в деле грубо противоречат друг другу?
Не получается логики.
Если ветра не было, то как они погибли  от "непреодолимой стихии"?
Если ветер был, то как сохранилась палатка, при скорости ветра 136 км\в час?
« Последнее редактирование: 01.12.20 16:36 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

"Не поверите..."(с).
И кроме слов - ничего... Это знакомый прием. Но этого - мало. У меня совершенно никакого интереса опровергать какие-то слова. Можно просматривать ролик, можно справку от Росгидромета и Вашу иллюстрацию в виде фотографий. Слова - это черное на белом в данном случае. Просто слова - никогда не бывали доказательством. Надеюсь - я аккуратно донесла до Вас мысль, что спорить с Вами - непродуктивно. Есть исследователи, которые изготавливают макеты и иллюстрируют свою точку зрения. Есть - что набирают контента по теме из того что есть в сети. Есть что сами -на камеру фиксируют свою доказательную базу и предлагают её как аргумент. Шура Алесеенков - много где был и много чего видел, тем не менее не предлагает как аргумент - только свои кстати совершенно бесспорные слова.
Я Вам могу подсказать - почитать библиотеку тур.отчетов. Найдите там контента под свое видение. Тогда обсудим. Там много очень детальных описаний. Походы проходили в условиях - достаточно часто совершенно идентичных. И это было то время.
« Последнее редактирование: 01.12.20 17:30 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Grimm


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 25.03.22 16:46

опечатки часто бывают, например, в начале года - ставить предыдущий год, порой день перепутать (например, вместо 19 записать 18-е).
Я ведь не графолог и не психолог. Сужу по себе. Для меня странно ПРОСТО ТАК перепутать что-либо. Месяц, день, год.. Конечно и мне приходилось делать опечатки. Особенно, когда печатаешь на транслите)  А если судить по себе, то получается то, что я сказал - только того,  что какой-то месяц закончился, недостаточно для того, чтобы, скажем, три раза подряд, в одной записке, указывать именно его.  Тем более где-то в середине следующего. Так можно сделать по инерции. Но по инерции мысли (в голове сидит) или инерции работы с документами (того времени. перед этим с ними работал) и тд.  и тп., а не по инерции просто пред. месяца. Все же большинство людей не совершают ошибки на ровном места. В основном, вынужденно.
Вот потому и возникают подозрения. И не безосновательные. Шанс не равен нулю. Тем более в контексте появения на перевале каких-то военных дознавателей из неведомой воинской части да еще с саперами.. Они думали туристы металлом увешаны? Как-то странновато. Саперы, они, по большей части, ищут неразорвавшиеся снаряды, мины, оружие.. м.б. куски какого-то металла и детали чего-то.., но не людей под снегом. Т.е. предложить пригласить их можно (по чьей-то подзказке), но, как и выяснилось, для поиска людей дело безтолковое. Разве что Зл. по фиксе могли найти) И уж кто-кто, а сами саперы не моги этого не знать. В отличие от Масленникова.

Добавлено позже:
Прямоугольными маркерами выделила все интересные объекты для части прений - могла ли быть опечатка. Все косяки от опечаток до кривого наименования.
Важна тенденция. Тенденция с февралем очевидна (по сумме документов). Начиная с УД и т.д. И одним из вариантов ответа о причине именно тенденции (а не какой-то конкретной опечатки) и является, что что-то мы о феврале 59-ого сильно не знаем. Во всяком случае я не вижу достаточных оснований отрицать с порога такую возможнсть.
« Последнее редактирование: 01.12.20 18:40 »

Kamil Tom


  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 41

  • Расположение: Czech Republic

  • Был 18.02.24 17:46

Да ошибки и перепечатки возможны. Но мне кажется, что показанные ошибки говорят о намерениях и чувствах (и это характерно для этого самого необходимого человека для любой воинской части) одну букву даже перебивать и пробивать несколько раз можно, но фактических ошибок остаться не должно...

Добавлено позже:
Hу тут надо взпомнить, как человек когда то писал на машинке, если кто то хотел написать III и вместо того написал II  , да тогда возможно сказать опечатка, но если кто то хотел написать III  и написал П дело совсем другое.
Хотя объяснение кажется  простым, для меня это не вышло так просто.
« Последнее редактирование: 01.12.20 19:31 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Важна тенденция. Тенденция с февралем очевидна (по сумме документов). Начиная с УД и т.д.
А что тут странного? Это дело упало на головы следствия в феврале. Именно февралем всех трясли как липку, именно в феврале - оказалось столько неприятных и горестных находок.
К маю, когда была найдена четверка в ручье - все уже как-то вписались в эту работу, в это психологическое состояние. Темпалов - вон даже опять взялся на ведение следственных действий на поисках. А каково ему было когда его дернули на ковер к Уракову? Он подикось разжалования ждал. Уже наверное место в сторожах себе присматривал. Следствие под его предводительством имело в своем исполнении дыр - больше чем в палатке Дятлова. В феврале у всех спешка, некоторая паника и тремор. У Иванова - в том числе.
А потом - когда успокоились да и комиссионные решение от 27 марта несколько подперло им спины: тогда стали меньше дергаться за тему ответственности.

У меня есть некоторые предположения - для чего подполковник Шестопалов чего-то там дознавал. Скорее всего для того, чтобы Ахмин мог свой доклад на этом заседании от 27 марта зачитать.
http://www.cdooso.ru/index.php/news/257-tragediya-poluvekovoj-davnosti

"..27 марта прошло заседание бюро Свердловского горкома КПСС, на котором были заслушаны результаты расследования проведенного специальной комиссией обкома, возглавленной заместителем председателя Свердловского облисполкома В.А.Павловым. Комиссия установила, что непосредственной причиной гибели группы Дятлова является "большой ураган, который застиг ее при подходе к горе Отортен. Все участники группы, покинув по каким-то причинам палатку, поставленную на склоне высоты 1079, были раскиданы ураганным ветром, потеряли ориентировку, не сумели вернуться в палатку и погибли от мороза."..."

http://www.cdooso.ru/images/galleries/2014/dyatlov-55/resizedimages/01.jpg
« Последнее редактирование: 01.12.20 21:48 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom

Spaniel


  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 571

  • Был сегодня в 19:00

Kamil Tom            Все не совсем так, как Вы написали. Обе буквы П и Ш на клавиатуре расположены под пальцы правой руки и возможность ошибки одинакова - надо нажать П, а нажата Ш или надо нажать Ш, а нажала П.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Обе буквы П и Ш на клавиатуре расположены под пальцы правой руки и возможность ошибки одинакова - надо нажать П, а нажата Ш или надо нажать Ш, а нажала П.
Да, возможность ошибки одинакова, НО...

https://www.booksite.ru/fulltext/holc/text.pdf



И не хватает документов, чтобы судить как часто сбивался "пианист".

То что римскую три - "пианист" ставил по правилу наименьшего сопротивления используя заглавную Ш русского алфавита, а римскую два - используя заглавную П русского алфавита: это понятно.



В том фрагменте - где подразумевается опечатка: вот ошибок как раз полно.

Там и с маленькую выправляют перебивая на заглавную, там вместо ь ошибочно пробивают вторую т. Кстати, ровно такая же по смыслу ошибка как и попутать П и Ш. Пальцы те же по слепому методу печатания. Хм, опечатка вероятнее на 98 %.

В других фрагментах - печать очень чистая и только слова употребляются странные...
« Последнее редактирование: 01.12.20 23:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom

Grimm


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 25.03.22 16:46

А что тут странного? Это дело упало на головы следствия в феврале. Именно февралем всех трясли как липку, именно в феврале - оказалось столько неприятных и горестных находок.

У меня есть некоторые предположения - для чего подполковник Шестопалов чего-то там дознавал. Скорее всего для того, чтобы Ахмин мог свой доклад на этом заседании от 27 марта зачитать
Возможно и так. А, возможно, и нет.  В этом-то и дело. Можно объяснять по-разному, но доказать, что причина (опечаток и не опечаток) именнно такая, а не другая, не получается.  Из анализа имеющихся на данным момент документов это однозначно не следует. Потому у, как вы их называете, конспирологов, есть основания предполагать что-то вроде фальсфикации УД. Пока по этому поводу больше ничего сказать нельзя, а я не люблю отбрасывать версии просто так. Никакие.
О Шестопалове - сомнительно. Целый полковник только чтобы зачитать? Здесь слишком явно прослеживается специализация: не только дознаватель, но и саперы. Ну ладно бы одно или другое, но не все сразу. Зачем военная прокуратура (условно) если военные не погибли или не виновны? Такому есть похожие примеры?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 592

  • Был 27.02.24 10:45

Темпалов - вон даже опять взялся на ведение следственных действий на поисках. А каково ему было когда его дернули на ковер к Уракову? Он подикось разжалования ждал. Уже наверное место в сторожах себе присматривал. Следствие под его предводительством имело в своем исполнении дыр - больше чем в палатке Дятлова
Так в конце концов разжаловали же Темпалова.

Spaniel


  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 571

  • Был сегодня в 19:00

Почемучка                    А пианист может быть и не ошибся, нажимая на клавиши. Так может быть было написано в журнале приема телефонограмм, а может дежурный так написал тройку, что пианист принял её за двойку. Как выглядела запись, так и напечатал. Первоисточника то нет. И получается гадание на кофейной гуще.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 321
  • Благодарностей: 2 638

  • Была 29.06.24 12:37

Целый полковник только чтобы зачитать?
Подполковник... Дятловедение - наука точная. А он требовался если производил дознания для званий подозреваемых чуть ниже себя. Кто у нас там до подполковников бывает по званию?

Можно объяснять по-разному, но доказать, что причина (опечаток и не опечаток) именнно такая, а не другая, не получается.
Ну эт смотря кому. Конспирологам - хоть какие доказательства не годны. Они варятся в своем бульоне. Архипову прокуроры документы из архивов вытащили, с которых еще секретность не снята, они еще в архиве прокуратуры СО - хранятся, но ему - всёравно не верилось и не верится до сих пор. Такая вот конспирологическая натура в ём мощная.

А опечатка - прям очевидна. Именно для этого документа, именно на фоне предоставленных в той же статье КП - других фрагментов. Я выше все разрисовала, привела пояснения и подвела научную базу из имеющихся источников. Чего еще? Сарафан с кокошником что ль одевать и хлеб соль предлагать?

********************************
А пианист может быть и не ошибся, нажимая на клавиши. Так может быть было написано в журнале приема телефонограмм, а может дежурный так написал тройку, что пианист принял её за двойку. Как выглядела запись, так и напечатал. Первоисточника то нет. И получается гадание на кофейной гуще.
А он ошибался именно подобным же образом именно в этом же фрагменте документа. Тенденция у него однако.

В том фрагменте - где подразумевается опечатка: вот ошибок как раз полно.

Там и с маленькую выправляют перебивая на заглавную, там вместо ь ошибочно пробивают вторую т. Кстати, ровно такая же по смыслу ошибка как и попутать П и Ш. Пальцы те же по слепому методу печатания. Хм, опечатка вероятнее на 98 %.
« Последнее редактирование: 01.12.20 23:39 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Kamil Tom


  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 41

  • Расположение: Czech Republic

  • Был 18.02.24 17:46

Ну да уважаемая и дорогая Почемучка, я люблю точность и логичность ваших ответов. ДА я согласен надо было бы знать побольше страниц написанных этим пианистом. Я понимаю, что мои вопросы могут раздражать, но меня к этому вопросу  свела собственная "память моих рук", которая у меня со времён когда я был школьником и подвергался дрезуре на уроках "машинопечатания". И для меня в полной мере работал этот рефлекс  - переключение на большой шрифт левой рукой всегда приносило РИСК ошибки сделанной правой рукой (+симетрия), именно в ситуациях когда это переключение было только для одного единственного следующего нажатия, НО  это была ошибка, которую я сделал и ВСЕГДА моментально заметил ( в отличии от ошибки которую сможет пианист сделать в быстром рифме печатания и не заметить). Для "пианиста" моего рода не были бы заметки Гримма без значения. Но это слишком субъективное понимание вопроса.

Там и с маленькую выправляют перебивая на заглавную,
ну это значит пианист остановился, из за этого, что увидел или почувствовал (это более правдеподобно) ошибку, о которой я пишу, пальцы левой руки были побыстрее, чем мизинец правой, но  пианист это увидел моментально после нажатия на переключение на большой шрифт, остановился, повернулся назад - точно на данное место и медленно перебивал. Незаметить ошибку после одиночного нажатия на переключение шрифта, такое не бывает. В отличии от только маленькими буквами быстро написанных частей текста. Но это субъективное понимание дела, как я уже сказал.

Добавлено позже:
В том фрагменте - где подразумевается опечатка: вот ошибок как раз полно.

Там и с маленькую выправляют перебивая на заглавную, там вместо ь ошибочно пробивают вторую т. Кстати, ровно такая же по смыслу ошибка как и попутать П и Ш. Пальцы те же по слепому методу печатания.
По смыслу можно да, но по практике нет.  опечатки П и Ш нельзя сравнивать с другими показанными красными ошибками из за того, что они написаны по другому, другой техникой, чем любая маленькая буква. Попробуйте найти в этом листе другие опечатки великих букв. Думаю увидите, что они написаны плохо или они перебиты(из за замедления темпа пианиста и из за того, что пальцы не хотят ждать мизинца), но нонсенсов на этом месте будет значительно меньше чем в среди текста написанного только маленькими буквами.
« Последнее редактирование: 02.12.20 19:08 »

Grimm


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 25.03.22 16:46

А опечатка - прям очевидна. Именно для этого документа, именно на фоне предоставленных в той же статье КП - других фрагментов.
Я, все таки, пытаюсь говорить не об опечатке, а о ПРИЧИНЕ опечаток типа "февраль" вообще (если даже все опечатки - действительно опечатки). Даже если здесь чистая случайность, то на ней бы, если бы не было тенденции с опечатками о феврале, все и должно было закончиться как с опечаткой о 1969-ом годе,  о которой здесь кто-то писал и которая больше не повторилась. У нас же "опечатки" начинаются с даты открытия УД) С протокола допроса..  Кроме того, конспирологи не только опечаткам придают значение. Следствие велось с явными нарушениями и в УД их не мало. Ну и т.д. Все это так же наводит на подозрения о некой "фальсификации". Не тот случай, когда можно отмахнуться и сказать: да ну их с их "паранойей".
Если о цели поездки подполковника есть в секретных архивах, то надо копать в этом направлении. Пока основания для его появления на перевале не очевидны. Впрочем как и появление в деле Уракова, Климова и т.п. Неконспирологи любят говорить сколько гибло туристов тогда в год, но не любят говорить, что такого столпотворения вокруг их гибели не было. Так же почва для подозрений.


Поблагодарили за сообщение: koenig