Хронология событий поисковых работ

[Скиф86]

Может быть предложение коряво составлено?
Вместе с собой возьмите сержанта Верховского  группы Чернышева очень нужного здесь. Вместо него завтра будет выслан новый человек
 или
Вместе с собой возьмите сержанта Верховского группы Чернышева очень нужного здесь. Вместо него завтра будет выслан новый человек

 То есть, группа Чернышова - самая нужная и выбывающего из неё нужно непременно заменить.
 А ещё - прислать им капюшоны от плащей
и - отослать домой их письма...

Шутка удалась))). Согласитесь, и все-таки не понятна такая заинтересованность в Штабе неким сержантом Верховским. Откуда они вообще знают какого-то сержанта? Ну убыла группа и убыла, придет время - заменим на другую.

[Скиф86]

Добавлено позже:
Кстати, а кто прибыл из Штаба в Ивделе вместо сверхважного и незаменимого сержанта Верховского? Может Николай Токарев, чемпион Ивделя по лыжам? Ни в одном списке его нет, а на общем фото поисковиков Соломонович его опознал... Кто он?, из какой организации?, что делал на поисках?

[Helga]

Кстати, а кто прибыл из Штаба в Ивделе вместо сверхважного и незаменимого сержанта Верховского? Может Николай Токарев, чемпион Ивделя по лыжам? Ни в одном списке его нет, а на общем фото поисковиков Соломонович его опознал... Кто он?, из какой организации?, что делал на поисках?

Он, похоже, с альпинистами Кикоина прибыл.
Или ещё позже,
а ещё позже, там было интересно:
 15 марта упорно взялись выгонять с перевала Григорьева, которого до этого ВДРУГ соизволили на перевал неожиданно допустить.
  А потом - по словам всех доступных для общения поисковиков-альпинистов быстро, буквально через пару дней  -  улетел с перевала и Кикоин.
 и - было такое ощущение, что знаменитый "ящик Кикоина" сначала ждали в Ивделе, хотели сразу забросить с группой. Но - ящик "запаздывал" и тогда решили, что группа полетит, а ящик подвезут позже. Ну и пока там ничего секретного не было - позволили посетить перевал Григорьеву.
 Потом - привезли ящик и - этим же бортом вывезли Григорьева и (?)Королёва.

[Сергани]

месте с собой возьмите сержанта Верховского  группы Чернышева очень нужного здесь.

"Здесь" - не обязательно в Центре. Скорее, сержант мог понадобиться по месту своей службы. И причина, скорее всего, банальная.

[Скиф86]

"Здесь" - не обязательно в Центре. Скорее, сержант мог понадобиться по месту своей службы. И причина, скорее всего, банальная.

Едва ли кто-то в Штабе заинтересуется судьбой сержанта, он итак должен был вернуться через день-два со всей группой. И банальной причиной это не обьяснить, даже если бы жена рожала в тот день, никто вертолет сверхсрочно не погонит. Тут что-то другое. Кстати, по старшине Сидорову тоже был спецзапрос. Ни по кому, все интересуются исключительно членами группы Чернышова, по очереди  в Ивдель вывозят спецпоручениями... Тут что-то другое...

[Сергани]

И банальной причиной это не обьяснить

Если ст. сержант Верховский имел отношение к складскому хозяйству, что весьма вероятно, то в части его могли хватиться, к примеру, накануне "банного дня". Каптер в армии - как яичко к Христову дню, а в остальное время - даром никому не нужен.

Кстати, по старшине Сидорову тоже был спецзапрос. Ни по кому, все интересуются исключительно членами группы Чернышова, по очереди  в Ивдель вывозят спецпоручениями...

А Чернышов возвращается без всякого "спецзапроса". Взял и вернулся.
В чём тут подвох? Повседневная служебная рутина.

[Helga]

никто вертолет сверхсрочно не погонит.

Вертолёт /вертолёты делали по нескольку рейсов в день

[Сергани]

А Чернышов возвращается без всякого "спецзапроса". Взял и вернулся.

Но очень удачно и вовремя. Ключевой свидетель для Иванова.

[Helga]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Из 46 самолётовылетов на 10 марта мы смогли наскрести только 32.
 Кто сможет добавить?

1 20.02 Як-12   123 а/о Спицин, Карпушин Блинов Гордо Свердловск-Ивдель
2 21.02 Як-12  123 а/о  Спицин, Карпушин Блинов Дряхлых Аусп-Тошемка
3 22.02 Ан-2  123 а/о (Гладырев?) слобцовцы Свердловск-Ивдель
4 22.02 Ми-4 (?) Дряхлых-Гордо Вижай-Тошемка
5 23 02 Ан-2 123 а/о Гладырев Карпушин Патрушев Вишера д. Лыпья
6 23 02 Ми-4 123 а/о Слобцовцы 1 Пумсель
7 23 02 Ми-4  123 а/о Слобцовцы 2 Пумсель
8 24 02 Як-12   Сев Эксп Титов 2й СевТошемка
9 24 02 Як-12   Сев Эксп Титов От-Аусп Пурма
10 24 02 Ан-2 Ортюков, Маслеников, грГребеника Свердловск-Ивдель УрВО
11 25 02 Ми-4 123 а/о гр Гребеника Поясовой Камень
12 25 02 Ан-2    Сев Эксп Титов Пурма, Ауспия
13 25 02 Ан-2 Аксельрод, Типикин, Согрин Свердловск-Ивдель
14 26 02 Ми-4  123 а/о Чернышов (13час) Пурма
15 26 02 Як-12 (?) Атманаки - Скутин  разведка на Отортен
16 26 02 Ми-4 123 а/о Аксельрод, Типикин, Согрин (16час) Отортен
17 27 02 Ми-4 УрВО Карелинцы1-кинол Ивдель-перевал
18 27 02 Ми-4 УрВО Карелинцы2,Блинов,прокур, Яров Ивдель-перевал
19 27 02 як-12(?) вымп гр Чернышова р Вишера
33 27 02  Ми-4 123 а/о Чернышова в 16 час  на перевал=================================
20 28 02 Ми-4 123 а/о Темп гр Аксельрода Перевал -Ивдель
21 28 02 Ан-2  УрВО Кузнецов-Серебряков -  поиск гр Гребеника на р Вижай
22 (?)     Ми-4  123 а/о гр Гребеника в Ивдель
23 01 03 Ан-2 комиссия Свердловск-Ивдель ?
24 01 03 Ми-4  УрВОИванов -Аксельрод (вещи) Ивдель-перевал-Ивдель
25 03 03 Ми-4 УрВОСапёры (Яр+тела) Ивдель-перевал-Ивдель
26 03 03 Ми-4 УрВО Сапёры +ММ Слобцовцы1 Ивдель-перевал-Ивдель
27 03 03 Ми-4 УрВО Солдаты Ивдель-перевал
28 04 03 Ми-4 УрВО Слобцовцы2 перевал-Ивдель
29 04 03 Ан-2 Слобцовцы2 Ивдель-Свердловск
30 05 03 Ми-4  УрВО Потяженко, посадка в колодец Ивдель-перевал-Ивдель
31 ## Ми-4 УрВО тело Слободина перевал-Ивдель
32 08 03 Ми-4 УрВО Маслеников +ММ перевал-Ивдель
33 09 03 Ми-4 УрВО Карелин- и др перевал-Ивдель

Может быть были учтены ещё два рейса с трупами Ивдель - Свердловск...

[Katinas]

13 25.02 Ан-2 Аксельрод, Типикин, Согрин Свердловск-Ивдель

Это можно разбить на 2 полета, с промежуточной посадкой и ночевкой: 24-го Свердловск - Артёмовское, а на следующий день, 25-го,  Артемовское - Ивдель.

Как вариант, не учтены полёты со сбрасыванием информационных вымпелов поисковикам.

[Аскер]

Из 46 самолётовылетов на 10 марта мы смогли наскрести только 32.
 Кто сможет добавить?

Могу только убавить. Ми-4 это НЕ самолетовылеты, это вертолетовылеты.  И дело не в цеплянии к словам. У вертолета другой расход горючего и другая стоимость м/часа, они не должны идти вместе.
Да и по духу дневника Масленникова речь идет ТОЛЬКО о вылетах конкретно на поисках и обеспечении поисковиков, рейсы в Свердловск должны идти по другой статье, их НЕ штаб в Ивделе организовывал. Да и первые полеты Гордо с Блиновым так же должны были идти за счет "Буревестника".

[Helga]

"13 марта 1959г. Посадка туристов-студентов УПИ, которые покидают горы, отправляясь в Ивдель, в Свердловск. Я с этим вертолётом прилетел.

http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml
 Кто же там сидел до 13 марта?

"13 марта 1959 г. Секретарь Ивдельского ГК КПСС и другие, осмотрев место палатки, спускаются с горы ( 1075 ). Сверху я их затенял."

[градиент]

Здравствуйте.

 "... Кто же там сидел до 13 марта?..."

То есть, как это - кто? Вот они:

https://taina.li/forum/index.php?topic=227.60
Масленников Е.П.
« Ответ #81 : 22.11.13 17:21 »
...

Файл 470

Совещание 10/3
Ермаш, Чернышев, Вишневский, Ортюков, Иванов, Масленников
1. Послать 10 саперов + 10 студентов. Студ группу снять 12-13/3-59. Заменить радиста новым..."

Студ группу снять 12-13/3-59.-"13 марта 1959г. Посадка туристов-студентов УПИ, которые покидают горы, отправляясь в Ивдель, в Свердловск. Я с этим вертолётом прилетел..."

Неизвестная группа из УПИ.Откуда-то пришли в поисковый лагерь.

[Дед мазая]

убрал

[Дед мазая]

В общем, претензии к датировке радиограммы Неволина из Суеват-Пауля придётся снять, как не доказанные. Сценарий "отметили праздник в воскресенье 22, а в понедельник 23 выехали" вполне правдоподобен.

Радиограмма от 23 февраля (л.140. УД):
Из Суеват-Пауля Сульману
Собираемся ехать в 2 часа местного, но двое суток говорят на поиски мало так как нужно ехать на самый водораздел хребта где видели их охотники поедет Куриков Степан и трое всего со мной 5 человек. Самих лыжников ни кто не видел но видели свежий след лыжный и место стоянки по всем признакам и это их группа шла там.
Неволин

Время не проставлено. Но, если Собираемся ехать в 2 часа , то Неволин прибыл ранее 14ч и отправил Радиограмму Сульману...
Реально было выехать с утра 23 февраля из Ивделя и до 14ч местного оказаться в Суеват-Пуале? Там вроде от Ивделя километров 150?..
Сборы Курикова и манси вряд-ли заняли много времени, так как с ними уже договорились в Баранов с Сульманом...

Кто-нибудь может подсказать?

[adelauda_glasha]

Дед мазая,

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это на машине, но наверное, забрасывали вертолётами.

[Дед мазая]

Дед мазая,

(Ссылка на вложение)

Это на машине, но наверное, забрасывали вертолётами.

Воспоминания Неволина (вероятно 1999 год)…

Н ... Это было где-то 22-го или 23-го февраля, потому что я хорошо помню, что 23-го февраля я дома был, отметили праздник, но я уже получил задание ехать туда. А в понедельник с утра поехали на Суеват-пауль, в машине...
З Откуда поехали - из Ивделя?
Н Из Ивделя.
З По зимнику?
Н По зимнику, в Суеват-пауль. А вот эти вот манси - там они почти все, у всех были заключены договора с геологами, ну, проводниками там... Уже договоренность была, что они повезут меня к Отортену на санях...

Если выехать в 9 часов, наверно уже светло, то часа за четыре может бы добрался, если в Радиограмме сообщает, что готовы выйти в два часа местного времени...

[adelauda_glasha]

Дед мазая,  вполне. Чистой езды 3 часа.

[Дед мазая]

Дед мазая,  вполне. Чистой езды 3 часа.

Откуда Вы все знаете?..
А на оленях из Суеват-Пауля до устья Ауспии добрались бы за три часа? Километров 40-50 там, мне кажется...

[энсон]

Там вроде от Ивделя километров 150?.

По прямой до 41 уч 90 км, потом до Суевата ещё 30. Так что по дороге, пусть даже 160.
И в чём проблема, на машине выехать в 7 часов, и к 12 быть на месте.
Снег мог помешать, но там неделю снегопадов не было. 21=0,2, 23 =0,7.

[энсон]

Лист 164.
Дата 1 марта.

Сульману
Больных нет, но их очень мало для выполнения задания, а часть из них устала
Мельников


Не помню Мельникова на Перевале. Это ошибка при приёме, должен быть Масленников, или всё таки Мельников был?

[Дед мазая]

Кто такой Сысоев?
Интересно, это кто-то типа Темникова, который принимал Радиограммы для Сульмана или Сульман передал дела по Поискам Сысоеву?..
Начиная с л.172 Радиограммы стали печататься на другой машинке без заглавных букв, практически без дат и без времени, кроме той, что на л.198 УД. Много исправлений ручкой, чего не наблюдалось, когда Радиограммы шли Сульману...

Добавлено позже:

Не помню Мельникова на Перевале. Это ошибка при приёме, должен быть Масленников, или всё таки Мельников был?

Просмотрел Тетради Масленников, пока не нашел такой записи, как в Радиограмме. Впрочем, наверно Вы и сами смотрели...

[энсон]

Кто такой Сысоев?
Интересно, это кто-то типа Темникова, который принимал Радиограммы для Сульмана или Сульман передал дела по Поискам Сысоеву?..

С 3 марта пошёл Сысоев. 9 марта вернулся Темников. В мае 5 числа Сысоев, 6 и 7 Темников.
Такой же он радист Северной экспедиции. Подход к оформлению у них разный.
 Машинка с 3 действительно другая, но 9 у Темникова она же, а не ранняя. Она же и в мае.
Надо разбираться, как радиограммы на бумагу переводились. Ведь принимали на слух, иногда вообще азбукой Морзе.
А печатать то же надо уметь. Скорее радисты писали рукой, а потом машинистка оформляла.

А с Мельниковым и не зачем в тетради быть, даже если Масленников передавал. Она короткая, и ответ это сразу на 18 часов, лист 163.

[энсон]

Такой же он радист Северной экспедиции.

С учётом этого.
2 тетрадь скан 48.
Завтра связь только с аэродромом.

5 мая.
Желательно связаться завтра через «Каёмку».
6 мая принимал Темников.

Прошла не смена радистов, а смена, или дополнение, радиостанций и мест приёма.
Темников радист Северной экспедиции, позывной «Каёмка».
Сысоев радист аэродрома Ивделя.

[Helga]

Темников радист Северной экспедиции, позывной «Каёмка».

записная книжка Патрушева

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

Темников радист Северной экспедиции, позывной «Каёмка».
Сысоев радист аэродрома Ивделя.

Как-то с Григорьевым не сходится...

2/03. Связь с палаткой. —Рауп, Рауп, я Каёмка, я Каёмка. Вас не слышу. Дайте настройку. Прием. И никакого ответа. Рауп — позывной палатки поисковиков. Каемка — позыв­ной Ивдельского аэродрома.

Разворачиваемый текст

Если ошибся, сильно не бить...

[энсон]

Как-то с Григорьевым не сходится...

Да, разбираться придётся, Григорьева перечитать. А у Патрушева, выложенного Хельгой, Каёмка вообще на Сосьве,
и к Ивделю отношения не имеет, не течёт она через него. А вот Серов с ней рядом.

[Helga]

А у Патрушева, выложенного Хельгой, Каёмка вообще на Сосьве,
и к Ивделю отношения не имеет, не течёт она через него. А вот Серов с ней рядом.

Смотрите внимательнее: на Ивделе вычеркнуто название "барабанщик" и вместо него вписана Каёмка!
 У него четыре таких исправления!

Добавлено позже:

не течёт она через него

При чём тут течёт/не течёт вообще?!
 Это список позывных: Донец, Терек, труженик, штабист, смолка

[adelauda_glasha]

Дед мазая,  Каёмка у Ярового "Высшей категории сложности".

... Уже совсем стемнело. Над аэродромом горят сигнальные прожекторы. Метет сильная поземка, я в окно хорошо вижу, как ветер закручивает снежные заструги. В пилотской тишина. Из радиорубки доносится монотонный голос радиста: "Малахит, Малахит… Я Каемка, я, Каемка… Почему не отвечаете? Перехожу на прием…" В голосе радиста усталость и никакой надежды.

"Малахит" — позывные вертолета "24". Четыре часа назад Проданин вылетел в верховья Соронги высаживать отряд Лисовского. Последняя радиограмма была принята в 13 часов 50 минут. "Нашел окно над долиной реки. Иду на посадку".

"Малахит, Малахит, я Каемка… Отвечайте, что с вами?…"

Проданин пропал вместе с машиной, экипажем и спасательным отрядом. Где-то в горах нашел он "окно" — просвет в облаках и нырнул в него, отрезав себя от всего мира.

Радисты утверждают, что самолетную радиостанцию принять с земли, тем более в горах, очень трудно. Значит, Проданин не может взлететь...

У Ярового беллетристика, Григорьев жёстче.

[Helga]

Дед мазая,  Каёмка у Ярового "Высшей категории сложности".

Забавно, что "каёмка" - оказался чуть ли не единственным неизменённым автором названием