Пропажа Анастасии Брихунец в Верхнечусовских городках

[Эля 29]

Есть такие люди- трезвый ежика не обидит, букашку не тронет, но пьяный сносит заборы,  молотит людей, и ничего не помнит потом.
Поэтому  пьет редко на всякий случай..
Может сознается он , тк понимает, что мог и он в беспамятстве..
Может у Виктора кукуха едет временами, даже и без алкоголя? Кстати, сильно пьющие потом и не пьют, а кукуха все равно едет..

Лицо у него не совсем здорово психически. Есть какая то хоть малая, но странность в выражении лица.

[IinaI]

Я как эту девочку увидел, сразу понял, что смерть насильственная, - вспоминает тогдашний напарник Тишонкова Михаил Щеколдин. – Все тельце было в синяках, а головку трогаешь – прощупывается гематома. Но Мошкин упорно твердил, что девочка во время кормления захлебнулась молоком. Помочь ей родители не успели.

Виктора доставили в отдел и допрашивали почти сутки.

- Но он упорно не хотел ни в чем признаваться, - продолжает Сергей Павлович. – Его версию с молоком мы опровергли, стали выяснять, откуда гематома и синяки. Он тут же рассказал, что катал ребенка по лесу, и коляска наткнулась на корень дерева. От удара малышка упала на землю и ударилась головой. То есть, как и в случае с Настей он путался в показаниях и не признавал вины. Только к утру Мошкин написал чистосердечное признание, что действительно убил собственную дочь из-за того, что она громко плакала. Сначала тряс и орал, чтобы она замолчала, но девочка не успокаивалась, и разъяренный мужчина стукнул ее о землю головой.

Не пьющий, но взрывной

Об этой давней трагедии – после ареста Мошкина - теперь судачит весь поселок. Но многие жители, в том числе Елена, гражданская жена подозреваемого, заявляют о том, что на самом деле с крохой расправилась мать, а Виктор взял вину на себя.

- Если бы ребенка убила мать, она бы и села в тюрьму, - объясняет Михаил Геннадьевич. - Ведь кроме чистосердечного признания, было еще следствие, потом суд. Никаких доказательств причастности матери к убийству ребенка не нашли. Вскоре после этого она уехала из поселка и больше тут не бывала. А Виктор отсидел от звонка до звонка.

Читайте на WWW.PERM.KP.RU: https://www.perm.kp.ru/daily/27436/4637823/
**************************

 что то - из этого текста исходя не сильно заметно, что вину взял на себя, ну и тем более, никакой не НС.

Ох как все запутано. В первом деле больше следствию, все же, верю.  Хотя есть вариант, что эта Юля могла трясти за ноги захлебнувшегося смесью ребёнка так, что от упал об пол. Но, непонятно вообще ничего, если честно.
Второй момент.  Человек,  беспроводной бухающий в 20 лет, теоретически,  может в 40 не пить. Особенно если знает, то дурной по пьяному делу.
Третий момент.  Профайл у Мошкина получается  - импульсный агрессор, по пьяни. Но Настя без повреждений и криков никто не слышал. По аналогии с прошлым делом, Мошкин с матами и молотком (при чем, желательно, пьяный) должен был бежать за Настей и полчаса орать в колодец проклятия и т.п. и никто бы не услышал?

Если в тему пришли соседи Мошкина, то мне бы хотелось спросить, где крыльцо у их дома и как там видимость через забор? В идеале бы ещё фото от крыльца по направлению к магазину. Если не сложно, конечно

[laramironova]

Может у Виктора кукуха едет временами, даже и без алкоголя?

да всё может быть. У него детство было - кошмарики. Наследственность, видимо, та ещё.
Судя по СМИ, "Отец у него такой же был, но тот еще и выпивал крепко: и с топором за женой бегал, а однажды дом свой с пьяной дури поджег... Его мама сильно пила, и отец ушел из семьи. А когда мальчику было всего два года, она – беременная другим ребенком – бросилась под поезд."

Читайте на WWW.PERM.KP.RU: https://www.perm.kp.ru/daily/27436/4637823/

[Эля 29]

да всё может быть. У него детство было - кошмарики. Наследственность, видимо, та ещё.
Судя по СМИ, "Отец у него такой же был, но тот еще и выпивал крепко: и с топором за женой бегал, а однажды дом свой с пьяной дури поджег... Его мама сильно пила, и отец ушел из семьи. А когда мальчику было всего два года, она – беременная другим ребенком – бросилась под поезд."

Читайте на WWW.PERM.KP.RU: https://www.perm.kp.ru/daily/27436/4637823/

психические болезни и странности поведения часто переходят от матери к сыну, а у нее алкоголизм и суицид, да еще отец буйный алко...
Гены у Виктора 100% проблемные, вряд ли он полностью псих.здоров.

[gossgirl]

Интересно так.
На форуме так легко кого-то обсуждать. С его генофондом, алкоголизмом, буйством, маньячеством.
И, самое страшное, что мы все можем оказаться на этом месте.

[Rose]

Интересно так.
На форуме так легко кого-то обсуждать. С его генофондом, алкоголизмом, буйством, маньячеством.
И, самое страшное, что мы все можем оказаться на этом месте.

Видимо и вы нечто совершили. Раз так рьяно защищаете.
Да, вы правы, от тюрьмы до сумы - не зарекайся.
Но. Есть патологические вруны, и преступники, которых если не остановить будут творить плохие дела вновь и вновь. Или психи, опасные для общества.
Вот и все, так сказать.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[IinaI]

Видимо и вы нечто совершили. Раз так рьяно защищаете.
Да, вы правы, от тюрьмы до сумы - не зарекайся.
Но. Есть патологические вруны, и преступники, которых если не остановить будут творить плохие дела вновь и вновь. Или психи, опасные для общества.
Вот и все, так сказать.

В теме Насти Муравьевой есть защитники Бережного, по вашей логике, они тоже совершили что-то подобное?
Возможно, gossgirl и писала порой резко,но по факту доказательства против Мошкина не озвучены. Даже его признание в СМИ то от источника в следствии, то от человека,  который ознакомился с документами дела. Признание вообще можно сделать так - Мошкин "мат и угрозы" это ты её толкнул в колодец!? На что Мошкин - да да, только не бейте.
Тут можно любую сейчас версию крутить куда захочешь. Но между предположением и обвинением есть очень большая разница. Для обвинений сейчас нет  вообще ничего.  И, прошу сконцентрироваться на этой мысли, следствие на данный момент обвинения не предъявило.

[Эля 29]

Интересно так.
На форуме так легко кого-то обсуждать. С его генофондом, алкоголизмом, буйством, маньячеством.
И, самое страшное, что мы все можем оказаться на этом месте.

Каждый может оказаться на месте обвиняемого и обсуждаемого.

Оффтоп (текст не по теме)

И что? В чем страх? Не надо боятся. Сделал- ответил, не сделал- доказывай , что не делал.Можно вообще молчать- это мудро, тк никому ничего не доказать.
Внутри сам человек знает- виноват он или нет.Вот что главное .
А то ,что щебечет толпа- это пустое.
Нельзя зависеть от мнения толпы. Сильный человек сам знает себе цену и ему все равно, что о нем говорят.Ну а слабому... терпеть и мучиться всю жизнь, или пытаться быть сильным, бороться за свою внутреннюю независимость.

[IinaI]

Эля 29,

Оффтоп (текст не по теме)

Каждый может оказаться на месте обвиняемого и обсуждаемого.

Оффтоп (текст не по теме)

И что? В чем страх? Не надо боятся. Сделал- ответил, не сделал- доказывай , что не делал.Можно вообще молчать- это мудро, тк никому ничего не доказать.
Внутри сам человек знает- виноват он или нет.Вот что главное .
А то ,что щебечет толпа- это пустое.
Нельзя зависеть от мнения толпы. Сильный человек сам знает себе цену и ему все равно, что о нем говорят.Ну а слабому... терпеть и мучиться всю жизнь, или пытаться быть сильным, бороться за свою внутреннюю независимость.

Эля, не все сильные. Не все сильные люди были всегда сильные. Не все сильные сейчас - буду сильными всегда. Есть люди в принципе слабые, то есть не сильные. Есть люди слабые, но могут стать сильными. И так и эдак.
С уважением⚘

[Rosa Marena]

Эля 29! «Сделал — ответил, не сделал — доказывай, что не делал». Это как так? Вы перевернули моё представление о правосудии. Обвиняемый, а тем паче подозреваемый не обязан доказывать свою невиновность. Это следствие должно предоставить доказательства вины и передать их в суд. Нет, ну конечно, если по фото физиономии человека ставить диагнозы, так можно далеко зайти...

[алчущий правды]

психические болезни и странности поведения часто переходят от матери к сыну, а у нее алкоголизм и суицид, да еще отец буйный алко...
Гены у Виктора 100% проблемные, вряд ли он полностью псих.здоров.

На этом основании не сажают. По крайней мере не должны. Обязаны предоставить  веские факты и доказательства преступления . И не только ДНК, которое теперь видите ли считают самым важным доказательством. ДНК в деревне рассеяно кругом и всюду. Там к друг другу в гости ходят и на работу даже. Тесно общаются так сказать. А мужик действительно работяга. Не зря я просила обратить внимание на его руки.

[Эля 29]

Эля 29! «Сделал — ответил, не сделал — доказывай, что не делал». Это как так? .

я про то , что если человек виновен- он должен ответить и сесть в тюрьму, а не ждать пока его признают виновным и докажут,  Виноват так будь добр сесть и отсидеть  а не отлынивать.
А если не виновен - тут уж как судьба, надеюсь невиновного отпустят,   но в системе бывает всякое.
Я просто за честность и не более того.
Правосудие внутри у каждого должно быть, а не снаружи.
Ну это уже я об утопии видимо... заговорилась, в нашей жизни не всегда честно все. Жизнь не сказка. Да.

Добавлено позже:

Обвиняемый, а тем паче подозреваемый не обязан доказывать свою невиновность. Это следствие должно предоставить доказательства вины и передать их в суд.

Дело в том, что иногда сам обвиняемый может быть сам себе адвокатом, если есть мозг... он может сам доказать суду , что не виновнн. И у некоторых это хорошо получается, а не ждать пока прокурор посадит, обычно если молчать и не защищать себя  -прокурор посадит очень быстро.
Побиться надо. Хотя б для того, что не было потом стыдно за себя, что не все сделал в свое спасение.
Бороться надо везде, не сдаваться.
А вы что предлагаете, подозреваемому помалкивать, дав  бразды правления прокурору?
Конечно можно и так... Молча скушать задуманную судьей и прокурором пилюлю.
Хозяин-. барин.
Хотя часто- что бейся  ,не бейся- итог один. Ага

[prof]

За убийство ребенка - мало.

По ТОГДАШНЕМУ кодексу (а это было, получается в 90е) - МАКСИМАЛЬНЫЙ СРОК ВООБЩЕ ПО ЛЮБОЙ СТАТЬЕ, учите историю РФ.

[Ангелина Ангелина]

Преступление сделано,Настя в колодце. Ни одного свидетеля со стороны улицы и даже со стороны домочадцев. Мошкин потирает ручками и как переживатель бежит искать со всеми Настю.
Когда наехала полиция,то Мошкин испугался,до него дошло,раз нет свидетелей,то именно он становится подозреваемым,исходя из его прошлого. И расположения его дома к магазину,а потом и колодца. На нервной почве и набухался. Зная что его и будут трясти.
С его задержание также находят тело в колодце.
Конечно хорошо было бы разобраться с той одеждой, которой он работал. Если он не постирала. Имеет ли одежда запах от Насти,если он поднимал ее на руки,то анализ днк. Не помешало бы его трусы проверить,может он удовлетворился.

[Эля 29]

Не беспокойтесь вы так за Виктора
, мол невиновного поймали и держат.,вон в соседней теме - кто убил участковую на Урале- полицейскую забили насмерть монтировкой,  схватили того  кто был рядом, парня с Дцп, воспитанника погибщей, мол ты и убил.

Анатолий Хлызов плакал в тюрьме и твердил, не  убивал!!
Через 2 месяца его из Сизо выпустили, следствие идет дальше... видимо  не нашли веских доказательств его вины. Его вина видимо была в том, что он находился рядом , когда на нее напал неизвестный.

Так и Виктор, не виновен - отпустят, виновен хоть в чем то - оставят в задержании.

[Ира П.]

мне вот кажется, что если б барахталась, то и кричала бы.

Без воздуха под водой не очень то покричишь...

[Ангелина Ангелина]

Какой может быть мотив чтобы ребенка запихать в колодец. Это или похотливый дяденька,или завистливый подросток.

[Ира П.]

Ну не кажется мне мужик злодеем

Если он ремонтировал крыльцо, то был на улице. Мог видеть, как девочка упала в колодец. Если это так, а он не подбежал и не помог, то светит статья "оставление в опасности".
А может, его дети играли с ней возле магазина и видели, как она туда упала? Прибежали, сказали отцу, а он испугался, что их обвинят и велел им молчать? В этом случае возможна ответственность за сокрытие важных улик.

Добавлено позже:

Он признался, что толкнул девочку, и она упала, - рассказал «КП» источник в правоохранительных органах. - Якобы не хотел этого делать, все получилось случайно.

Либо выбивают показания, чтобы выгородить администрацию посёлка, либо его ребёнок толкнул девочку в колодец, а он его выгораживает.

Зачем взрослому мужчине толкать девочку? Из-за обиды, что она ему с игрушкой не дала поиграть?

[Rose]

Если он ремонтировал крыльцо, то был на улице. Мог видеть, как девочка упала в колодец. Если это так, а он не подбежал и не помог, то светит статья "оставление в опасности".
А может, его дети играли с ней возле магазина и видели, как она туда упала? Прибежали, сказали отцу, а он испугался, что их обвинят и велел им молчать? В этом случае возможна ответственность за сокрытие важных улик.

Добавлено позже:Либо выбивают показания, чтобы выгородить администрацию посёлка, либо его ребёнок толкнул девочку в колодец, а он его выгораживает.

Зачем взрослому мужчине толкать девочку? Из-за обиды, что она ему с игрушкой не дала поиграть?

Могут не видеть, трава высокая, а рост девочки 120 см.и чего туда лезть ей? В эти заросли? Тем более колодец и яма эта были закрыты.
Может тут виной новая игрушка?

[Ира П.]

Но ведь если толкнул ребенок - ему то точно НИЧЕГО не будет за это

Отец плохо смотрел за своим ребёнком что привело
к смерти другого ребёнка. Кроме того, он ребенка воспитывал так, что он толкнул подружку в колодец.

Если это действительно так и было, его могут обвинить в ненадлежащем воспитании детей. Может поэтому и детей забрали в детдом.

[gossgirl]

Могут не видеть, трава высокая, а рост девочки 230 см.и чего туда лезть ей? В эти заросли? Тем более колодец и яма эта были закрыты.
Может тут виной новая игрушка?

Высокая девочка.

[Rosa Marena]

Отец плохо смотрел за своим ребёнком что привело
к смерти другого ребёнка. Кроме того, он ребенка воспитывал так, что он толкнул подружку в колодец.

Если это действительно так и было, его могут обвинить в ненадлежащем воспитании детей. Может поэтому и детей забрали в детдом.

Ага, а отец Насти Брихунец отлично смотрел за дочерью: спокойно курил на крылечке, когда его 6-летний ребенок побежал в магазин. Родители Насти надлежащим образом смотрели за дочерью, по-вашему?

[Janne]

https://www.perm.kp.ru/daily/27436/4637823/
Арестовали, потому что судим за убийство

[Тёмио]

Ага, а отец Насти Брихунец отлично смотрел за дочерью: спокойно курил на крылечке, когда его 6-летний ребенок побежал в магазин. Родители Насти надлежащим образом смотрели за дочерью, по-вашему?

С их стороны нарушения законодательства не было, поскольку Настя выходила в магазин днём, а не ночью, а в дневное время ребёнку в том числе 6-ти летнего возраста не запрещено находиться на улице без сопровождения взрослых. Даже согласно Гражданскому кодексу (ч. 2 ст. 28) дети такого возраста уже вправе совершать, например, мелкие быловые сделки.

[Slawa]

А может, его дети играли с ней возле магазина и видели, как она туда упала? Прибежали, сказали отцу, а он испугался, что их обвинят и велел им молчать? В этом случае возможна ответственность за сокрытие важных улик.

По УК РФ ответственность в данном случае не предусмотрена.

Добавлено позже:

Отец плохо смотрел за своим ребёнком что привело
к смерти другого ребёнка. Кроме того, он ребенка воспитывал так, что он толкнул подружку в колодец.

Если это действительно так и было, его могут обвинить в ненадлежащем воспитании детей. Может поэтому и детей забрали в детдом.

Ну в этом случае лишат родительских прав ,и административка какая -нидь может быть.В тюрьму не посадят.

[Ира П.]

На 95% уверена, что Настя сама бы туда не полезла в эти колючки и траву к колодцу

А если дети у неё отобрали игрушку и побежали за магазин? Они могли знать, что там яма и оббежать её, а Настя побежала за ними, естественно она не смотрела под ноги из-за стресса, вот и провалилась.
Если это дети Мокшина, то они могли принести игрушку домой и спрятать её от родителей, потому что испугались наказания.
А уже потом, после полиграфа, женщина могла найти эту игрушку дома, всё понять и после закрытия магазина выбросить её в яму, чтобы не было подозрений на её сожителя.
Эту яму никто же не охранял? Осмотрели да дальше пошли.

[gossgirl]

https://www.perm.kp.ru/daily/27436/4637823/
Арестовали, потому что судим за убийство

Ну в этой статье не написано, что он своего ребенка утопил в колодце.
Откуда вообще такие слухи поползли?

[Ира П.]

если человек утонул на глазах свидетелей, их всех под суд? Не все ж умеют плавать и не все же герои.

Но если Виктор знал об этом и ничего не сказал родителям, то из-за него поиски длились дольше чем могли бы. Думаю, что молчание о несчастном случае наказуемо. Ведь человек имеет право не свидетельствовать против себя или близких родственников. А разве о несчастном случае со смертельным исходом человек не обязан свидетельствовать?

[gossgirl]

Ведь человек имеет право не свидетельствовать против себя или близких родственников. А разве о несчастном случае со смертельным исходом человек не обязан свидетельствовать?

УК РФ Статья 205.6. Несообщение о преступлении

Несообщение в органы власти, уполномоченные рассматривать сообщения о преступлении, о лице (лицах), которое по достоверно известным сведениям готовит, совершает или совершило хотя бы одно из преступлений, предусмотренных статьями 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279, 360 и 361 настоящего Кодекса, -
наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за несообщение о подготовке или совершении преступления его супругом или близким родственником.

В Уголовном кодексе РФ есть статья 125 «Оставление в опасности». Но, как и при любом уголовно наказуемом деянии, должен иметься состав преступления, чтобы можно было говорить о привлечении к ответственности. За простое безразличие наказания нет.

[Slawa]

Но если Виктор знал об этом и ничего не сказал родителям, то из-за него поиски длились дольше чем могли бы. Думаю, что молчание о несчастном случае наказуемо.

Нет.Не наказуемо.Уголовной ответственности подлежит только работодатель ,если на производстве произошел несчастный случай .Все остальные люди если стали свидетелями  несчастного случая не обязаны о нем сообщать.

Добавлено позже:

Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за несообщение о подготовке или совершении преступления его супругом или близким родственником.

Именно.Если дети Мошкина толкнули ,допустим,Настю в колодец ,и потом Виктор узнал об этом ,то имел право по закону никому не сообщать об этом.