Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 2028 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
566 (62,7%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,9%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
51 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 734

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6428664 раз)

0 пользователей и 96 гостей просматривают эту тему.

Kейт


  • Сообщений: 5 700
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60810 : 08.06.22 19:37 »
А не Логуновы, которые по кустам детей не прячут, завидев Кошелевых
Если и видит иногда НК детей на улице, то явно не подходит пообщаться с ними. Уже давно при создавшейся ситуации это как минимум неуместно.

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 1 440

  • Расположение: Одинцово

  • Был 07.09.24 09:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60811 : 08.06.22 19:38 »
лицензия у нее есть, а вот агенства - нет.
Биллинг она не могла показывать никому, потому что законом о частной детективной деятельности строго настрого запрещено ей получать его.
А что четыре человека видели? Глюки массовые у них были? И с чего у неё агенства то нет?

Kейт


  • Сообщений: 5 700
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60812 : 08.06.22 19:41 »
Есть ли хоть один свидетель, кто может подтвердить крупные или не очень габариты?
Видел сосед погрузку чемоданов в машину.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ariuna120 | Чухонка | Jurij | BelayaBelka | idemidov

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 368
  • Благодарностей: 1 440

  • Расположение: Одинцово

  • Был 07.09.24 09:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60813 : 08.06.22 19:42 »
Видел сосед погрузку чемоданов в машину.
Огромные?

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 148

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60814 : 08.06.22 19:52 »
Видел сосед погрузку чемоданов в машину.
Да. И кадры с их погрузкой в СК имеются. Об этом и писали и Беззубцев говорил. А вот про свидетелей мешка не слышно было. Но поскольку наверняка знать АЛ не мог - видел кто или нет (издалека), он озвучивал факт его выноса (а лоб-в лоб, похоже, при его выносе ни с кем не столкнулся).

Чемоданы - легальный вынос, с попаданием на камеры. Ближе к 17. Впоследствии Беззубцев делал ролик, где шустро демонстрировал - вот где стояла машина, когда на  камеру попал вынос чемоданов.

И был нелегальный вынос неких вещей, нелегальный по отношению к камерам. Вот того несуразного набора вещей. Когда в мешок были запиханы ходунки, коробка их под кофемашины, крюки некие. Нехилый такой по объему мешок должен быть - при названном наборе. .  И выносилось это тогда, когда вынос на камеры не попадал. Вот тогда, когда АЛ подгонял машину к подъезду - и на камеру не попадет и тащить недалеко, видимо нелегкую поклажу.
По словам же АЛ получалось - машину подогнал - зашел за вещами - Аня заплакала - он передумал что либо выносить - вышел и отогнал машину назад.
Вынос  несуразного набора вещей (которые скорее всего уже и были в гараже)- это легенда для выноса объемного мешка. Что там было - скорее всего -  несложно понять.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Kейт | ariuna120 | Чухонка | Jurij | Rose | BelayaBelka | Ly | idemidov | Beata

Kейт


  • Сообщений: 5 700
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60815 : 08.06.22 19:52 »
Огромные?
Я не знаю, какие показания давал сосед, как описывал чемоданы. Честно говоря, вряд ли специально всматривался и фиксировал в памяти, какие именно чемоданы. Потом осматривали чемоданы в гараже. Но опять не ясно те ли это чемоданы. И про размер осмотренных чемоданов не было информации.Но сам факт этих действий АЛ в день пропажи жены, наводит на подозрение.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | Чухонка | BigCityLife | Jurij | BelayaBelka

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60816 : 08.06.22 20:09 »
А им правда так хочется, чтобы Кошелевы общались с девочками, что они постоянно транслируют эту проблему через вас сюда на форум?
через меня???? вы не напомните, кто начал эту тему и кто ее неоднократно поддерживал тут сегодня, пока я пыталась разобраться в участковых и искажении информации от "волонтеров"?
По мне так девочки только выигрывают от того, что с ними не общается НК.

Добавлено позже:
А что четыре человека видели? Глюки массовые у них были? И с чего у неё агенства то нет?
откуда я знаю, почему у нее агентства нет? В ФНС не зарегистрировано. Как индивидуальный предприниматель-  да
« Последнее редактирование: 08.06.22 20:15 »


Поблагодарили за сообщение: Евдокия | Delait

Уася48


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 389

  • Был 13.01.24 08:41

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60817 : 08.06.22 20:16 »
Если для нее это неприемлемо, а внучек видеть желает, то выход один - обращение в суд. Пусть ей определят иной порядок общения с детьми. Она в суд обращалась? Такой информации нет. Значится не особо и желает общения.
Суд определит - четыре часа по субботам, в присутствии Логунова.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60818 : 08.06.22 20:18 »
через меня???? вы не напомните, кто начал эту тему и кто ее неоднократно поддерживал тут сегодня, пока я пыталась разобраться в участковых и искажении информации от "волонтеров"?
По мне так девочки только выигрывают от того, что с ними не общается НК.
Разве вы это сами придумали: "мимо детей проходят, как мимо фонарных столбов"? Кто, кроме Логуновых, мог вам об этом рассказать?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BigCityLife | Jurij | _Silkworm_ | Rose | BelayaBelka | rosalie | idemidov

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60819 : 08.06.22 20:21 »
Разве вы это сами придумали: "мимо детей проходят, как мимо фонарных столбов"? Кто, кроме Логуновых, мог вам об этом рассказать?
почему "кроме Логуновых"? Там что, мало народу ходит? Видео снять не могли?

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60820 : 08.06.22 20:31 »
почему "кроме Логуновых"? Там что, мало народу ходит? Видео снять не могли?
И прислали его вам? Типа, общественность негодует? Учитывая, в числе прочего,  опубликованные вами фото из окна на Черновицкой, конечно, охотно верится  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 08.06.22 20:36 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BigCityLife | Чухонка | Наталья КВ | Jurij | Marina | Грейп-а-Фрукт ли? | Закамский | _Silkworm_ | Kейт | BelayaBelka | Тайча | АлексФед | Маргарита2301 | rosalie | idemidov | Джена

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60821 : 08.06.22 20:58 »
И прислали его вам? Типа, общественность негодует? Учитывая, в числе прочего,  опубликованные вами фото из окна на Черновицкой, конечно, охотно верится  *JOKINGLY*
а здесь на форуме из "соседей" только одна соседка?
ну и да, я хоть какие-то фото публикую  :-[

Добавлено позже:
Типа, общественность негодует?
если бы общественность негодовала, от уж поверьте, я нашла бы способ выложить видео.
Повторю еще раз, на всякий случай - никто Кошелевых даже не начинал очернять. С чем лично я не всегда согласна, потому что иногда, понимая портреты людей, лучше понимаешь и их действия
« Последнее редактирование: 08.06.22 21:00 »


Поблагодарили за сообщение: panimonika | Effekt | Isterika | Евдокия | Delait | Miss OK

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60822 : 08.06.22 21:18 »
Повторю еще раз, на всякий случай - никто Кошелевых даже не начинал очернять. С чем лично я не всегда согласна, потому что иногда, понимая портреты людей, лучше понимаешь и их действия
А понять, не очерняя, никак нельзя?


Поблагодарили за сообщение: BigCityLife | BelayaBelka | Jurij | idemidov

Rose


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 3 456

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 09:59

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60823 : 08.06.22 21:22 »
Да. И кадры с их погрузкой в СК имеются. Об этом и писали и Беззубцев говорил. А вот про свидетелей мешка не слышно было. Но поскольку наверняка знать АЛ не мог - видел кто или нет (издалека), он озвучивал факт его выноса (а лоб-в лоб, похоже, при его выносе ни с кем не столкнулся).

Чемоданы - легальный вынос, с попаданием на камеры. Ближе к 17. Впоследствии Беззубцев делал ролик, где шустро демонстрировал - вот где стояла машина, когда на  камеру попал вынос чемоданов.

И был нелегальный вынос неких вещей, нелегальный по отношению к камерам. Вот того несуразного набора вещей. Когда в мешок были запиханы ходунки, коробка их под кофемашины, крюки некие. Нехилый такой по объему мешок должен быть - при названном наборе. .  И выносилось это тогда, когда вынос на камеры не попадал. Вот тогда, когда АЛ подгонял машину к подъезду - и на камеру не попадет и тащить недалеко, видимо нелегкую поклажу.
По словам же АЛ получалось - машину подогнал - зашел за вещами - Аня заплакала - он передумал что либо выносить - вышел и отогнал машину назад.
Вынос  несуразного набора вещей (которые скорее всего уже и были в гараже)- это легенда для выноса объемного мешка. Что там было - скорее всего -  несложно понять.
В мешке, даже лощеном - как то наверное один бы не справился. этож очень неудобно, во первых и очень тяжело. Что то помнится, что НК говорила про эти кадры с выноса - "что, мол, по видео все легкое". И на программе Веремеева он сказал, что около 17,00 он вынес в одной руке чемоданы, в другой мешок, якобы эту ношу собирался выносить около 15,00, до ухода Елены. Вот тоже ведь видео должно быть как он подгонял, но скорее всего первый раз он подогнал не к пандусу (т.е. на камеру не попал) - и якобы ничего не вынес, какой то хлам 30 минут вытаскивал. Вот тут упор - это время. Вот тогда и мог вынести - только куда загрузил? в багажник? отпадает - т.к. в 17.00 он туда на камеру загружал чемоданы. Нет... видимо тут что-то другое с выносом.

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 148

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60824 : 08.06.22 21:25 »
на программе Веремеева он сказал, что около 17,00 он вынес в одной руке чемоданы, в другой мешок,
не было такого, что в одной руке одно, в другой другое
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Rose


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 3 456

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 09:59

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60825 : 08.06.22 21:25 »
Вообще, мне кажется, что это какой то заранее продуманный сценарий с выносом вещей, где то попал, где то не попал на камеры. вот с телефоном только прокололся, что не звонил.

Добавлено позже:
не было такого, что в одной руке одно, в другой другое
На программе Веремеева говорил.

Добавлено позже:
Вообще, мне кажется, что это какой то заранее продуманный сценарий с выносом вещей, где то попал, где то не попал на камеры. вот с телефоном только прокололся, что не звонил.

Добавлено позже:На программе Веремеева говорил. Единственное, может за два захода? Но вряд ли - там же камера и тяжесть и габариты видны будут. Ну около 15.00 он же якобы ничего не вынес. Это ж и следствие проверило.
« Последнее редактирование: 08.06.22 21:27 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 148

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60826 : 08.06.22 21:31 »
помнится, что НК говорила про эти кадры с выноса - "что, мол, по видео все легкое"
про кадры говорили только касаемо чемоданов
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60827 : 08.06.22 21:32 »
какой то хлам 30 минут вытаскивал.
Непонятно только куда он его дел.
Вот тогда и мог вынести - только куда загрузил? в багажник? отпадает - т.к. в 17.00 он туда на камеру загружал чемоданы. Нет... видимо тут что-то другое с выносом.
Там машина большая,на заднем сидении могут четверо сидеть и багажник огромный.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BigCityLife | Kейт | Чухонка | BelayaBelka | Rose

peerat


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 126

  • Расположение: Рязань

  • Был 16.11.23 13:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60828 : 08.06.22 21:38 »
На сколько я понимаю, Логуновы изолировали детей от Кошелевых. Чего они боятся, если АЛ не виновен? Ничего страшного не произошло бы, если бы НК хотя бы погуляла с детьми. А вот мысли о похищении детей больше смахивают на параноидальное состояние кого-то из членов семьи Логуновых, если они "раздумывают в этом ключе".
Вы хотите сказать, что НК в проекте "Защитников детства" и она планирует выкрасть детей? Куда?  Я не совсем понимаю ход мысли побега от мужа с дальнейшей кражей детей, извините.
Зачем нужет такой абсурдный план, когда Лена могла просто цивилизованно развестись с АЛ и жить с детьми? Или Логуновы угрожали Лене, если она уйдет от АЛ  и подаст на развод?
А изолировали  ли действительно ? Или просто нет и , как тут пишут, не было особо желания и раньше с  внучками общаться ? Украсть..  тоже  так  себе  план.   А дальше  что ? 

Ну допустим , АЛ  посадили +  кого-нибудь  из родственников  посадили ,  детей  передают  К  ии .. ?  НК   под  полтос , довести обоих  внучек   до совершеннолетия и  в жизнь  выпустить это  уже   под  семьдесят  стукнет, дай бог  сил и рассудка хватит ,  в общем так  себе перспектива ..   А хотелось  и для  себя  пожить, наверное ,.. только  вот от двух  своих оболтусов вот вот избавились ..

У "Коки" тоже  скоро  брачный период начнется, не до племянниц будет, да и не девочка это  которая  могла бы  акт  самопожертвования  совершить  ради них ..

Так  что, отжать детей  с Леной   и отжать  детей без  Лены  две больших разницы ..  может  в  этом  причина ?  Если  и допустить  что со стороны НК был какой-то план то   теперь  он явно попахивает цугцвангом..   

 
« Последнее редактирование: 08.06.22 21:44 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60829 : 08.06.22 21:38 »
Вообще, мне кажется, что это какой то заранее продуманный сценарий с выносом вещей, где то попал, где то не попал на камеры.
Отец говорил,развивая тему "сама ушла",что если машину близко к подъезду поставить,то выходящий на камеру не попадёт. Откуда знал?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Robin | Kейт | Чухонка | BelayaBelka | ariuna120 | Rose | rosalie | idemidov

peerat


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 126

  • Расположение: Рязань

  • Был 16.11.23 13:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60830 : 08.06.22 21:43 »
Отец говорил,развивая тему "сама ушла",что если машину близко к подъезду поставить,то выходящий на камеру не попадёт. Откуда знал?
К тому  моменту камеры  уже посмотрели и следственный эксперемент провели ?


Поблагодарили за сообщение: Delait

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 148

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60831 : 08.06.22 21:45 »
На программе Веремеева говорил.
Вы путаете с тем, что это крикливая Пандус говорила, что мол АЛ пустым спустился (Аня заплакала когда), мог бы де захватить сразу и легкие чемоданы и пакет
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60832 : 08.06.22 21:49 »
К тому  моменту камеры  уже посмотрели и следственный эксперемент провели ?
Даже если и провели, то его с результатами не ознакомили. Очевидно, сам изучал вопрос, интересно только, когда. Собственно, если он знал, что на доме только одна рабочая камера, то в этом нет ничего сложного. Если стоя рядом с подъездом, он не видит эту камеру, то и она его не видит.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | BelayaBelka | Jurij | ariuna120 | idemidov

peerat


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 126

  • Расположение: Рязань

  • Был 16.11.23 13:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60833 : 08.06.22 21:52 »
Даже если и провели, то его с результатами не ознакомили. Очевидно, сам изучал вопрос, интересно только, когда. Собственно, если он знал, что на доме только одна рабочая камера, то в этом нет ничего сложного. Если стоя рядом с подъездом, он не видит эту камеру, то и она его не видит.
может быть ..   в принципе для технически грамотного человека "в теме" понять   что видно   что нет  не такая уж и проблема наверное


Поблагодарили за сообщение: Delait | idemidov

Виктория Филимонова


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 138

  • Расположение: Рязань

  • Была 20.10.23 12:50

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60834 : 08.06.22 21:53 »
Наверное, нежелание общаться с Л-выми перевешивает желание общаться с внучками.
вряд ли, скорее всего отсутствие журналистов при встрече с внучками перевешивает желание личного свидания с внучками. Фиксировать встречу некому


Поблагодарили за сообщение: Isterika | panimonika | Delait

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60835 : 08.06.22 22:00 »
вряд ли, скорее всего отсутствие журналистов при встрече с внучками перевешивает желание личного свидания с внучками. Фиксировать встречу некому
Ваше мнение о Кошелевых понятно. Они правда лишены человеческих чувств?


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Jurij | Rose | rosalie | idemidov

Евдокия


  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 657

  • Расположение: Рязань

  • Была вчера в 20:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60836 : 08.06.22 22:22 »
Vietnamka,

Вы меня, наверно, про фото спрашивали:

https://avatars.mds.yandex.net/get-turbo/3216828/rthcef0e604a015be970c305406c6f1e38c/max_g480_c12_r16x9_pd20


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | Delait | ArinaK

Kейт


  • Сообщений: 5 700
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60837 : 08.06.22 22:30 »
НК   под  полтос , довести обоих  внучек   до совершеннолетия и  в жизнь  выпустить это  уже   под  семьдесят  стукнет, дай бог  сил и рассудка хватит ,  в общем так  себе перспектива ..   А хотелось  и для  себя  пожить, наверное ,.. только  вот от двух  своих оболтусов вот вот избавились ..
Так ИЛ тоже под полтос. И далее , как вы описали. И понятно, что на АЛ в в вопросе воспитания особо рассчитывать  не стоит . Если "пронесет" и расследование закончится ничем, то женится и будет у него новая семья. Так что ИЛ взяла на себя такую перспективу. И даже (уверена)и не помышляет как-то разделить столь незавидную (как вы считаете) перспективу с другой бабушкой.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Jurij | ariuna120 | idemidov

Виктория Филимонова


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 138

  • Расположение: Рязань

  • Была 20.10.23 12:50

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60838 : 08.06.22 22:40 »
Ваше мнение о Кошелевых понятно. Они правда лишены человеческих чувств?
какие чувства вы имеете ввиду: враждебность, гнев, заботу, Любовь...?

peerat


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 126

  • Расположение: Рязань

  • Был 16.11.23 13:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60839 : 08.06.22 22:41 »
Так ИЛ тоже под полтос. И далее , как вы описали. И понятно, что на АЛ в в вопросе воспитания особо рассчитывать  не стоит . Если "пронесет" и расследование закончится ничем, то женится и будет у него новая семья. Так что ИЛ взяла на себя такую перспективу. И даже (уверена)и не помышляет как-то разделить столь незавидную (как вы считаете) перспективу с другой бабушкой.
Ну родной отец  все же ,  с дочками   вон  гуляет ,  думаете   вот так  прям  по боку пустит ?   Может  и женится , это жизнь . Мы  не провидцы  чтобы   его  судьбу   обсуждать.

У  меня в ближнем  кругу  есть  семьи  где  чужих детей  воспитывают  и ничего такого, нормальные отношения , не так  сейчас на это  внимание  обращают  как раньше..