Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 2021 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
566 (62,7%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,9%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
51 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 734

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6442176 раз)

0 пользователей и 174 гостей просматривают эту тему.

peerat


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 126

  • Расположение: Рязань

  • Был 16.11.23 13:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60600 : 06.06.22 21:51 »
А как же фраза "Мою дочь лишили материнства..." Тоже достаточно двусмысленное выражение...
Вот кстати   тоже  обратил на это внимание ,   что не жизни а материнства ..

Фото с  зятем  "убийцей" тоже из инстаграмма не  поудаляла .. 
« Последнее редактирование: 06.06.22 22:20 »


Поблагодарили за сообщение: Евдокия

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60601 : 06.06.22 22:18 »
Так это же прорыв, ранее она писала, что её дочь убил зять, а теперь, оказывается, "Лена, ты мать, ты должна жить"... так обычно говорят, когда человек в тяжёлом состоянии либо в сложном положении, когда находится на грани... но никак не мертва и не может жить физически
Как мы может знать, что имела в виду НК, написав эти строки? Это ее мысли.

Добавлено позже:
Всё понял и умыл руки - классный адвокат, нечего сказать. Думаю, что реально запахло лишением адвокатской лицензии.
Ему кто-то угрожал?

Добавлено позже:
Зачем вы тогда пишете, что свекровь не звонила Елене?
Вам известно сколько раз звонила свекровь Елене? Поделитесь информацией.

Добавлено позже:
Кого их?
Не кого, а чего. Звонков от ИЛ Елене 25.07.2021.
« Последнее редактирование: 06.06.22 22:28 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | ariuna120 | rosalie

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60602 : 06.06.22 22:31 »
Вам известно сколько раз звонила свекровь Елене? Поделитесь информацией.
А вам известно, чтобы утверждать, что не звонила?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60603 : 06.06.22 22:40 »
Возможно, что у Лены было хорошее отношение к родственникам АЛ или нейтральное.
Возможно, у Лены было хорошее отношение к АЛ и была любовь.
О его родственниках в тот момент она меньше всего думала.
Предположу, что после появления детей, родственники АЛ изменили семейную идилию в молодой семье своей гиперопекой (контроль, советы, помощь когда она не нужна и тд)над сыном и внучками, чего очень не нравилось Елене, она начала раздражаться все сильнее.  ЕЛ, видимо, хотелось видеть в лице мужа настоящего мужчину, прежде всего.
Но, скорее всего, ее никто и не собирался слушать, слышать и, хотя бы уважать ее мнение.


Поблагодарили за сообщение: Kейт | ariuna120 | idemidov

Евдокия


  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 658

  • Расположение: Рязань

  • Была 08.09.24 20:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60604 : 06.06.22 22:51 »
Возможно, у Лены было хорошее отношение к АЛ и была любовь.
О его родственниках в тот момент она меньше всего думала.
Предположу, что после появления детей, родственники АЛ изменили семейную идилию в молодой семье своей гиперопекой (контроль, советы, помощь когда она не нужна и тд)над сыном и внучками, чего очень не нравилось Елене, она начала раздражаться все сильнее.  ЕЛ, видимо, хотелось видеть в лице мужа настоящего мужчину, прежде всего.
Но, скорее всего, ее никто и не собирался слушать, слышать и, хотя бы уважать ее мнение.
Все, что Вы предполагаете о Елене, описывается довольно грубым выражением, - с жиру беситься. Но , думается, данное предположение неверно: мы примерно знакомы с четырьмя днями до исчезновения Елены, и где же гиперопека, - визит ИН с розами, бабушка на прогулке и все...


Поблагодарили за сообщение: Isterika

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60605 : 06.06.22 22:51 »
А что она должна была сделать Лену поехать искать?
Для начала, как заботливая свекровь, позвонила бы снохе в тот день хотя бы раз. Или известно во сколько ИЛ звонила ЕЛ? Может, Лена ответила бы любящей и заботливой свекрови.
А то получается, Лена за порог за шмотками, а свекровь тут как тут, приходит в 15:30, бросая дела на даче, забыв занести обещанные овощи детям и сразу забирает девочек к себе домой.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Kейт | ariuna120 | Наталья КВ | MIF | rosalie | Beata | idemidov

Kейт


  • Сообщений: 5 701
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была 12.09.24 23:53

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60606 : 06.06.22 22:54 »
Очень странные совпадения.если это правда то получается что ЕЛ и сама могла выйти на Шумякину.
Шу , имея контракт с каналом, принимала участие в разных расследованиях в рамках шоу. И на это расследование ее пригласил канал, где и познакомилась с НК. Не знала Елена Шу.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BelayaBelka

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60607 : 06.06.22 22:54 »
Чтобы закрыть - надо найти. Одно знание, что он жива, но не известно где скрывается - не дает оснований для закрытия дела.
Или, другое: знание, кто преступник, но не известно где труп исчезнувшей - дает основания для закрытия дела?

Добавлено позже:
Короче весной не искали ни Логуновы ни Кошелевы (потому что фотографирование Кошелевых с Шу  - это скорей о пиаре чем о поисках, а если бы Кошелевы были заинтересованы в поиске а не просто сфотографировались - то участвовали бы во всех поисках, а не только Шу).
Обращает на себя внимание тот момент, что Логуновы не стали изображать бурную деятельность только чтобы пустить пыль в глаза.
А вот К изобразили.
Почему участие в поисках ЕЛ признается только как пиар или "пустить пыль в глаза" или "изображать бурную деятельность"?  Разве нет надобности искать Лену?
« Последнее редактирование: 06.06.22 23:22 »


Поблагодарили за сообщение: Kейт | ariuna120 | BelayaBelka | Наталья КВ | idemidov

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60608 : 06.06.22 23:24 »
Для начала, как заботливая свекровь, позвонила бы снохе в тот день хотя бы раз. Или известно во сколько ИЛ звонила ЕЛ? Может, Лена ответила бы любящей и заботливой свекрови.
А то получается, Лена за порог за шмотками, а свекровь тут как тут, приходит в 15:30, бросая дела на даче, забыв занести обещанные овощи детям и сразу забирает девочек к себе домой.
Погодите, как Лена ответила бы, если абонент не абонент?
А будьте любезны, дайте - ка ссылочку, где про незанесенные овощи говорится.

Добавлено позже:
Шу , имея контракт с каналом, принимала участие в разных расследованиях в рамках шоу. И на это расследование ее пригласил канал, где и познакомилась с НК. Не знала Елена Шу.
А разве Шу не опровергла  наличие контракта?
« Последнее редактирование: 06.06.22 23:25 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Евдокия

Kейт


  • Сообщений: 5 701
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была 12.09.24 23:53

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60609 : 06.06.22 23:32 »
А будьте любезны, дайте - ка ссылочку, где про незанесенные овощи говорится.
Вот давно хочу спросить, а откуда вообще эта просьба привезти овощи? Это же вброс , как я понимаю.Или ссылочка есть?

Добавлено позже:
А разве Шу не опровергла  наличие контракта?
Я слышала из ее интервью (Кадету. если не ошибаюсь), где она говорила, что ее пригласил канал для участия в этом деле. И что с каналом сотрудничает. Она же и в других шоу Малахова участвовала. Контракта с НК у нее нет. Про опровержение не было информации. Так понятно, что с каналом сотрудничает, если она там часто появляется. На общественных началах?
« Последнее редактирование: 06.06.22 23:38 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BelayaBelka | idemidov

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60610 : 06.06.22 23:41 »
Все, что Вы предполагаете о Елене, описывается довольно грубым выражением, - с жиру беситься. Но , думается, данное предположение неверно: мы примерно знакомы с четырьмя днями до исчезновения Елены, и где же гиперопека, - визит ИН с розами, бабушка на прогулке и все...
За эти 4 дня до исчезновения ЕЛ можно понять, что ей от них (Логуновых) "ничего не надо". Но, она же "с жиру бесится"! Поэтому "ушла"?


Поблагодарили за сообщение: Kейт | ariuna120 | BelayaBelka | rosalie

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60611 : 06.06.22 23:45 »
За эти 4 дня до исчезновения ЕЛ можно понять, что ей от них (Логуновых) "ничего не надо".
Давайте продолжим, ничего не надо: ни ваших роз, ни вашей тысячи, ни вашей квартиры... логично предположить, что ушла
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Евдокия

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60612 : 06.06.22 23:47 »
Погодите, как Лена ответила бы, если абонент не абонент?
А будьте любезны, дайте - ка ссылочку, где про незанесенные овощи говорится.
Да хоть бы позвонила). Вдруг, абонет?
Какую ссылочку на незанесенные овощи? Послушайте в программе на Самом Деле, где говорится, что СЛ пошел домой заносить сумки после приезда с дачи, а ИЛ пошла к АЛ.


Поблагодарили за сообщение: Kейт | ariuna120 | BelayaBelka | rosalie | idemidov

sunnyapple


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 8 866

  • Была вчера в 23:46

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60613 : 06.06.22 23:48 »
Возможно, у Лены было хорошее отношение к АЛ и была любовь.
О его родственниках в тот момент она меньше всего думала.
Предположу, что после появления детей, родственники АЛ изменили семейную идилию в молодой семье своей гиперопекой (контроль, советы, помощь когда она не нужна и тд)над сыном и внучками, чего очень не нравилось Елене, она начала раздражаться все сильнее.  ЕЛ, видимо, хотелось видеть в лице мужа настоящего мужчину, прежде всего.
Но, скорее всего, ее никто и не собирался слушать, слышать и, хотя бы уважать ее мнение.
«Гиперопека», возможно, была с двух сторон- и Л-вых, и Кош-вых

Kейт


  • Сообщений: 5 701
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была 12.09.24 23:53

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60614 : 06.06.22 23:49 »
Давайте продолжим, ничего не надо: ни ваших роз, ни вашей тысячи, ни вашей квартиры... логично предположить, что ушла
Предположили. Но не получается предположить, что детей оставила и что исчезла без следа. Поэтому не верится в это.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | idemidov

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 115

  • Расположение: Москва

  • Был 11.09.24 07:14

    • Тайна Перевала Дятлова
Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60615 : 06.06.22 23:51 »
Давайте продолжим, ничего не надо: ни ваших роз, ни вашей тысячи, ни вашей квартиры... логично предположить, что ушла
Давайте продолжим! А почему девушка не можетжить долго и счастливо в далеком дагестанском/чеченском ауле? Как всеми предполагалось изначально?
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60616 : 07.06.22 00:02 »
Давайте продолжим, ничего не надо: ни ваших роз, ни вашей тысячи, ни вашей квартиры... логично предположить, что ушла
Логично предположить, что решилась и  собралась уйти с дочками в тот день. Но, что-то произошло в квартире до ее исчезновения.
Кстати, предположу, что за время проживания в обстановке, где тебя за мать детей не считают или просто не уважают, Лена могла быть раздражительной(требовала от мужа большего, чем он мог дать ей) и могла сорваться, перейдя на истерику перед мужем, спровоцировав его на более жесткие действия. Но никак не уйти, оставив малышек, которых она любила и заботилась о них (судя по собранной информации о ней и по фото, где девочки опрятны и ухожены как и она).
Не думаю, что АЛ тот самый герой романа, от которого сходят с ума и ради которого бросают самых любимых и дорогих людей, обрекая себя на большее несчастье и скитания. О суициде и речи нет.


Поблагодарили за сообщение: Kейт | ariuna120 | Наталья КВ | Маргарита2301 | rosalie

Евдокия


  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 658

  • Расположение: Рязань

  • Была 08.09.24 20:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60617 : 07.06.22 00:04 »
За эти 4 дня до исчезновения ЕЛ можно понять, что ей от них (Логуновых) "ничего не надо". Но, она же "с жиру бесится"! Поэтому "ушла"?
Нельзя понять, что "ничего не надо", -  то фантазии НК.

sunnyapple


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 8 866

  • Была вчера в 23:46

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60618 : 07.06.22 00:06 »
Давайте продолжим! А почему девушка не можетжить долго и счастливо в далеком дагестанском/чеченском ауле? Как всеми предполагалось изначально?
А кто такое предполагал?)
Было бы здорово, если бы Лена была жива и здорова, и просто решила кардинально поменять свою жизнь, пусть и в строну Кавказа.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

Kейт


  • Сообщений: 5 701
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была 12.09.24 23:53

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60619 : 07.06.22 00:07 »
Нельзя понять, что "ничего не надо", -  то фантазии НК.
Так с учетом имеющегося конфликта между семьями, вполне следует именно такое отношение Елены, что ничего от них не надо.


Поблагодарили за сообщение: elma | BelayaBelka | ariuna120

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 115

  • Расположение: Москва

  • Был 11.09.24 07:14

    • Тайна Перевала Дятлова
Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60620 : 07.06.22 00:09 »
Не думаю, что АЛ тот самый герой романа
Никто никогда не думает, кто чей герой романа. Но поехала то она на рынок, к условном "Ахмету" за оказанием тех самых сексуальных (извините) услуг. И поехала туда не впервый, и далеко не во второй раз...
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

sunnyapple


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 8 866

  • Была вчера в 23:46

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60621 : 07.06.22 00:12 »
Так с учетом имеющегося конфликта между семьями, вполне следует именно такое отношение Елены, что ничего от них не надо.
Это слова НК.
И эти слова могли быть вызваны именно противостоянием семьи Кош-вых с Лог-выми


Поблагодарили за сообщение: Евдокия | BelayaBelka

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60622 : 07.06.22 00:15 »
«Гиперопека», возможно, была с двух сторон- и Л-вых, и Кош-вых
Про гиперопеку Кошелевых мне мало известно. Звонки Лены маме и наоборот ? Это не гиперопека.  *NO*
Можно только предположить, если бы жили молодые самостоятельно, без постоянного вмешательства старшего поколения "Монтекки и Капулетти", не было бы того, что произошло.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Kейт | ariuna120 | BelayaBelka | rosalie

sunnyapple


  • Сообщений: 3 490
  • Благодарностей: 8 866

  • Была вчера в 23:46

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60623 : 07.06.22 00:18 »
Про гиперопеку Кошелевых мне мало известно. Звонки Лены маме и наоборот ? Это не гиперопека.  *NO*
Можно только предположить, если бы жили молодые самостоятельно, без постоянного вмешательства старшего поколения "Монтекки и Капулетти", не было бы того, что произошло.
Согласна. Слишком много было старшего поколения в их отношениях

Kейт


  • Сообщений: 5 701
  • Благодарностей: 14 102

  • Расположение: Москва

  • Была 12.09.24 23:53

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60624 : 07.06.22 00:19 »
Это слова НК.
И эти слова могли быть вызваны именно противостоянием семьи Кош-вых с Лог-выми
Так и Елена в связи с этим противостоянием негативно стала относиться к Л-вым.Тем более с той стороны шли обвинения в ее адрес относительно детей.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 115

  • Расположение: Москва

  • Был 11.09.24 07:14

    • Тайна Перевала Дятлова
Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60625 : 07.06.22 00:23 »
Почему вы сексуальную озабоченность Елены обсуждаете/необсуждаете? А если она на каждого мужика кидалась, как кошка?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 07.06.22 00:24 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60626 : 07.06.22 00:25 »
Нельзя понять, что "ничего не надо", -  то фантазии НК.
У меня нет основания не верить словам НК.
Кто-то понимает из этих слов "мне от вас ничего не надо", что Лене и правда уже ничего не надо было от этого семейства и, может быть она объявила о своем решении уйти с дочками.
Нам никто об этом не скажет, мы трактуем сказанное.
А кто-то отреагирует на эту же фразу и переведет ее - " с жиру бесится".
Во и две стороны медали, выбирай любую.
Лена выбрала первую, видимо...


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60627 : 07.06.22 00:32 »
Никто никогда не думает, кто чей герой романа. Но поехала то она на рынок, к условном "Ахмету" за оказанием тех самых сексуальных (извините) услуг. И поехала туда не впервый, и далеко не во второй раз...
А были какие-то намеки на это? Не в плане критики, а что это было бы интересной версией. Она снимала бы некоторые вопросы. Она ведь должна была бы где-то обретаться, если ушла.

1) Прячет родня+Шу. Самое было бы простое, но вместе с этим надо будет понять, что ей помешало выскочить через месяц-два, мол, "а вы что - волновались? вот зря".
2) Любовник начальник, обьяснил бы ресурс, помехи в расследовании, но опять же надо объяснить, нафига ему авантюра?
Я в начале думал про вариант - "искала выход, другого мужчину, да пошла не на то свидание вслепую". А вот если кто-то видел с таким другим мужчиной, и это соотечественник с юга, то это снимало бы те вопросы выше. Где прячется, и что помешало вернуться.

Правда, был бы другой вопрос. Теща не могла быть не в курсе любовных дел дочери. И раз это не знакомство через интернет, вслепую, то должна знать чуть ли не имя-адрес-точку на рынке дочкиного избранника. Неужто она бы позволила дочке утаивать от нее такие подробности? Знала бы даже, сколько зарабатывает, хотя бы с собственных слов. Так почему не покажет пальцем? Боится?

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60628 : 07.06.22 00:32 »
Никто никогда не думает, кто чей герой романа. Но поехала то она на рынок, к условном "Ахмету" за оказанием тех самых сексуальных (извините) услуг. И поехала туда не впервый, и далеко не во второй раз...
После прогулок всей семьей по ТЦ вечером 24.07,бессонной ночи 25.07, приготовления еды, уборки квартиры, кормления семьи и укладывания детей спать - самое оно. Вот, чего еще не хватало ЕЛ в тот день.  *THUMBS UP*


Поблагодарили за сообщение: Kейт | ariuna120 | BelayaBelka | Наталья КВ | Свека | rosalie

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 115

  • Расположение: Москва

  • Был 11.09.24 07:14

    • Тайна Перевала Дятлова
Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #60629 : 07.06.22 00:36 »
Вот, чего еще не хватало ЕЛ в тот день.
Маловероятно, согласен. *YES* Но ведь был некто на рынке... и это следствие установило. Она же мужу че сказала? а куда поехала ;-) Вот там и есть разгадка - в плоскости любви и супружеской неверности.
« Последнее редактирование: 07.06.22 00:40 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"