Зоошиза

[Добрая фея]

Для самообороны, если маршрут неблагоприятный, нужно носить средства отпугивания. Что в этом такого сложного? Положить в карман какие-то петарды или другие удобные «штуки». Бродячие животные - не терминаторы. «Максим» за собой катать не нужно.

Я, лично, не уверенна, что моя дочь сможет вспомнить и применить "средство для отпугивания". И почему за решения одних людей другие должны эти средства покупать/носить/применять? Если кто то считает, что благородное дело кормить бездомных собак, то почему ему не приходит мысль забрать этих собак себе/в свой двор и нести полную ответственность за них?

[Stradivarius]

Если кто то считает, что благородное дело кормить бездомных собак, то почему ему не приходит мысль забрать этих собак себе/в свой двор и нести полную ответственность за них?

Если обычным гражданам, живущих в квартирах вы предлагаете забирать всех собак, кого плодят другие граждане, программа оссв сами пишете не всех стерилизует, но выпускают дальше плодиться, то почему для таких граждан вы не предлагаете выделить землю, стройматериалы для будок и вольеров, может многие бы и согласились набрать себе столько, сколько выделят для них места. Плюс бесплатного ветеринара, для той же стерилизации-кастрации. И кинолога.
    А то если они наберут себе в квартиры, или маленькие участки, то сразу подпадут под другой закон, о ненадлежащем содержании животных ( или как там правильно он называется) и его будут либо постоянно штрафовать, и закончатся деньги даже на корм, либо опять отберут животных и их выпустят, либо их убьют ( усыпят гуманно или как они это делают) .
   Я пытаюсь донести мысль, что это недолговечное решение проблемы - то, что вы предлагаете.

[Аndriy Tsokush]

Ключевые слова.

У нас по улицам не бродят. А в закрытые или заброшенные территории я не лезу.

А если не найдется таких желающих?

Значит умрёт от голода и холода.

Известно-то известно. Но какие-то меры к ним начинают принимать, когда уже происходит беда или ситуация становится совсем критической.

Кто в этом виноват? Если есть агрессия со стороны животных, обращайтесь в службу, не дожидаясь несчастных случаев.

Ведь даже когда отлов приезжает, те самые радетельницы, которые прикармливают стаи, их прячут. Скандалят с отловщиками, зачастую на них нападают.

Наверно потому, что ваш отлов варварский. Собак просто убивают. Причём, не разбирая: кто опасен, кто - нет, кто виноват, кто непричастен.

Посоветуете это своему ребенку? И будете при этом за него спокойны?

Для ребёнка подойдёт что-то вроде этого https://rozetka.com.ua/61476665/p61476665/.
Это оригинальный отпугиватель, американский. Стоит около 50 долларов. Есть китайские аналоги намного дешевле (в районе 10$).
Там есть отзывы купивших и протестировавших на стаях собак. "Действует", "работает как надо"...

Снова случай нападения собак на ребенка в Екатеринбурге. Проходящая женщина отбила:
https://vk.com/wall-14297077_2005533?w=wall-14297077_2005533
В комментариях "неверящие".
Кровь требуют. Без нее, дескать, недостоверно.
Вот это те, о ком эта тема.
А все те, кто свидетельствует о том, что собаки там бегают действительно огромными стаями, моментально объявляются "фейками". Все, проблема решена!

Я вам не скажу за всю Одессу, но на моей памяти давно такой дикости не было, чтобы бродячие псы нападали на людей (детей!). Похоже, ситуация запущена. Городским властям нет дела. Денег жалко. Лучше на что-то осязаемое, наполняющее частный карман тратить. Собаки - это убыток. Вот и Вы с отцом Фёдором денежки (миллионами) считаете... Почему специальная служба не занимается анализом проблемы? Откуда берутся собаки? Как этому препятствовать? Может нужно браться за безответственных людишек-то? "Привязывать" каждую купленную собаку к хозяину. За нелегальную продажу жёстко наказывать. Всех беспаспортных владельцев обязать пройти регистрацию. Чтобы у каждой появившейся на улице собаки были права. Чтобы за неё ответственность (в том числе, материальную) нёс выбросивший её хозяин.
Это "заработало" бы, если бы этим всерьёз занялись (и было финансирование). Но, как я погляжу, куда как важнее держать (и финансировать) многочисленный штат сотрудников, занимающихся слежением и наказанием за репосты и лайки, куда как важнее содержать армию ботов и пропагандонов, занимающихся возвеличиванием и обоснованием верного курса власти. Да много ещё чего такого остроактуального в лозунгах, но совершенно не служащего улучшению качества жизни граждан можно заприметить. Об этом ещё у Н.Гоголя засвидетельствовано... Привычные держиморды на тёплых местах, которым до общественного блага нет никакого дела. Главное перед генерал-губернатором не проштрафиться...

[Stradivarius]

Наверно потому, что ваш отлов варварский. Собак просто убивают. Причём, не разбирая: кто опасен, кто - нет, кто виноват, кто непричастен.

Вот это прям в точку!  

[Отец Федор]

Тем, кто боится, что их съедят голодные собаки, просто нужно носить с собой сосиски.

Особенно в Германии,  где безвозвратный отлов и эвтаназия  невостребованных...

[Аndriy Tsokush]

А может должны как то доказать, что животное что-то совершило, перед тем как отнимать у хозяина? А то так по заявлению любого догхантера, живодера, злого соседа можно собак отбирать, получается?
    Вот в Домне, просто отобрали собак, у которых были хозяева!
  Если это сделали с девочкой хозяйские собаки, то хозяин должен понести ответственность, а если не они, то какое имели право забирать?

Разумеется, разумеется. Несправедливость никогда никого не красит.
Если у собак есть хозяева, они должны их контролировать. Не могут, должны привязывать или держать за забором. Я о своих собаках беспокоюсь (наверно потому, что привязан к ним, люблю их). Они у меня самостоятельно шляться за пределами частной территории не будут. Ни людям из-за них проблем не хочу, ни себе, ни им самим.

[Отец Федор]

А лучше кости от коровы. Они значительно дешевле.

Причем берцовой  можно отбиться не только от собаки, но и от "несчастного мигранта"... 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа

[Stradivarius]

Разумеется, разумеется. Несправедливость никогда никого не красит.
Если у собак есть хозяева, они должны их контролировать. Не могут, должны привязывать или держать за забором. Я о своих собаках беспокоюсь (наверно потому, что привязан к ним, люблю их). Они у меня самостоятельно шляться за пределами частной территории не будут. Ни людям из-за них проблем не хочу, ни себе, ни им самим.

В Домне была проблема - собак хозяева боялись привязывать, так как к ним на личный участок могли залезть, отвязать собак и увести в неизвестном направлении. Ясно, что не с благими намерениями. И смерть им обеспечена была.
  И хозяева давали возможность им убежать от этих недоброжелателей ( мягко сказано)..

[Аndriy Tsokush]

Особенно в Германии,  где безвозвратный отлов и эвтаназия  невостребованных...

Смотрите-ка, Одессе Немецкий Союз защиты животных выделяет деньги (миллионами евро) на гуманное, цивилизованное обращение с животными и сокращение их численности путём стерилизации.
А в самой Германии значит власти (службы) зверствуют, да? Что-то тут не вяжется...

"... В ходе встречи стороны обсудили итоги совместной деятельности, которая началась еще в 2000 году, когда Немецкий Союз предложил уникальный проект гуманного сокращения численности бездомных животных путем стерилизации.

К 2005 году начал свою работу построенный за счет средств Союза «Приют для животных». За это время на функционирование приюта Немецкий Союз выделил финансирование в размере около 5 млн. евро, что включало в себя не только содержание животных, обустройство ветеринарной клиники и покупку оборудования. Также проводилась стерилизация большого количества бездомных собак с последующим выпуском здоровых и неагрессивных животных в среду обитания.

Городские власти также предпринимали значительные шаги в развитии этого направления. В 2007 году Одесский городской совет принял решение, которым утвердил «Программу охраны животного мира и регулирования численности бездомних животных в г. Одесса на 2007-2015 годы». Реализация этой Программы показала, что стерилизация как метод регулирования численности бродячих животных не только самый гуманный, но и наиболее эффективный. К 2007 году по разным оценкам количество бездомных собак в Одессе составляло 50-70 тысяч, а к 2015 году эта цифра составила около 10 тысяч.

Аналогичная Городская программа была принята и на период 2016-2021 годов, в рамках которой предусмотрено тесное сотрудничество с благотворительным учреждением «Приют для животных».

Как подчеркнул президент Немецкого Союза защиты животных г-н Томас Шрёдер, одесский муниципалитет с 1999 года является примером в данной сфере деятельности для всей Европы, поскольку именно Одесса первая в Восточной Европе успешно осуществляет проект по гуманному уменьшению численности бездомных животных и цивилизованному обращению с ними.

По итогам встречи стороны договорились об обмене предложениями по дальнейшему сотрудничеству. Уже имеющиеся результаты успешной совместной работы с Немецким Союзом защиты животных планируется презентовать мэрам украинских городов для передачи опыта."

Разруха-то не в клозетах, как видно на этом примере...

[Stradivarius]

Причем берцовой  можно отбиться не только от собаки, но и от "несчастного мигранта"... 

Арнольд как раз давал там такое видео, где папе с ребенком она бы очень пригодилась. Да и в метро парню, который заступился за девушку-тоже.
    Так что скоро график цен костей на бирже должен подрасти, в связи с рекламой на форуме))
 

[Отец Федор]

Собаки ведут себя так, как и должны вести себя собаки. А вот детей надо учить, как правильно вести себя при встрече с собаками.

Дети вообще не должны беспокоиться о том, как они в населенном пункте выглядят в глазах животных! (Если только сами к ним не пристают.)

[Stradivarius]

Особенно в Германии,  где безвозвратный отлов и эвтаназия  невостребованных...

Я уже в Финляндии)) 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа

[Отец Федор]

У нас в соседнем дворе есть дети, которые убивают кошек. Ваши предложения, что делать с этими детьми?

Обратиться в финскую полицию.
Кстати, собак, забегающих из РФ, финны без жалости и вполне законно отстреливают.

Добавлено позже:

Я уже в Финляндии)) 

Это просто замечательно!
М.б. узнаете, что и как в гуманной цивилизованной Европе делают с бродячими собаками...

[Stradivarius]

Обратиться в финскую полицию.
Кстати, собак, забегающих из РФ, финны без жалости и вполне законно отстреливают.

Добавлено позже:Это просто замечательно!
М.б. узнаете, что и как в гуманной цивилизованной Европе делают с бродячими собаками...

А как они отличают, что собаки из РФ?? Они что, гафкают не так медленно, как финские?

[Отец Федор]

А вот сейчас это одно из недостойнейших занятий для человека. Убивать ради забавы. Фу, ненавижу охотников.
Я еще понимаю, когда люди реально охотятся ради пропитания (типа африканских племён), но когда идут на охоту только ради того, чтобы самоутвердиться - типа я такой альфа-самец - вот таких я просто терпеть не могу

Ну за грибами-то хотя бы ходить можно?
А на рыбалку?

[Нэнси]

Ну за грибами-то хотя бы ходить можно?
А на рыбалку?

Вопрос ради вопроса... Нет, нельзя. Этого ответа вы ожидали?
И так, для памяти: это моё личное право, кого любить, а кого ненавидеть. Законом не запрещено. Вопросы еще будут?

[Отец Федор]

А как они отличают, что собаки из РФ?? Они что, гафкают не так медленно, как финские?

Оказывается, финские дома сидят или с хозяином гуляют. А стаями там наши иногда забегают.

Добавлено позже:

Вопрос ради вопроса... Нет, нельзя. Этого ответа вы ожидали?
И так, для памяти: это моё личное право, кого любить, а кого ненавидеть. Законом не запрещено. Вопросы еще будут?

Ну, грибалка дело вроде как благородне и безобидное. Хотя... Вдруг я лосей и кабанов объедаю? 
А вот рыбалка, да не с голодухи...

[Stradivarius]

Оказывается, финские дома сидят или с хозяином гуляют. А стаями там наши иногда забегают.

Получается, у финнов есть легальный способ уйти от налогов и штрафов, если захотят наплодить и выкинуть)) Выкинул на улицу без поводка, и они автоматически становятся собаками из РФ)) 

[Arnold]

И так, для памяти: это моё личное право, кого любить, а кого ненавидеть.

Да, мы это уже поняли

Добавлено позже:

Почему-то "валандаются" с "оступившимися". Даже с рецидивистами.

К хорошим результатам пришли? Особенно "воландания" с педофилами- рецидивистами?

https://taina.li/forum/index.php?topic=17043.0

[Stradivarius]

Это просто замечательно!
М.б. узнаете, что и как в гуманной цивилизованной Европе делают с бродячими собаками...

Вот, узнала специально для вас)

"Животные признаны «способными чувствовать», а следовательно, с ними перестанут обращаться как с неодушевленными предметами. Их больше нельзя конфисковать, выбрасывать, плохо с ними обращаться или разлучать с владельцем в случае развода супругов, не принимая во внимание их безопасность и благополучие.
Новый закон, который будет регламентировать обращение с животными в Испании, был принят при широкой поддержке депутатов: против него проголосовала лишь правая партия Vox. Согласно принятому решению будут внесены соответствующие поправки в Гражданский кодекс, Закон об ипотеке и Закон о гражданских процедурах. При этом закон касается не только домашних, но и диких животных.
Стоит отметить, что согласно законам ЕС, некоторым региональным законам и даже по испанскому Уголовному кодексу животные считались «чувствующими» даже до принятия нового закона. "

   https://www.abcspain.ru/news/novyy-zakon-v-ispanii-priznaet-zhivotnykh-sposobnymi-na-chuvstva/

[Arnold]

животные считались «чувствующими»

А ваши рассуждения о происходящем в Домне после гибели ребенка наталкивают на мысль о том что некоторые люди напрочь лишены чувств, либо их чувства деформированы.

[Stradivarius]

Теперь, если в Испании кто-то захочет развестись, будут делить дворовых собак) 

[МНК 67]

И как сей закон можно применить в отношении бродячих животных???
(Европа она такая Европа... Там и однополые браки приветствуются,и трансгендоры узаконены))

[Stradivarius]

А ваши рассуждения о происходящем в Домне после гибели ребенка наталкивают на мысль о том что некоторые люди напрочь лишены чувств, либо их чувства деформированы.

Это вы мне всё приписали. Я не могу нести ответственность за ваши мысли обо мне, и то, что вы пишите про меня.

[Arnold]

Разруха-то не в клозетах,

Да, разруха в головах.
Предлагать вооружаться пугачами и вооружать ими своих детей, вместо того чтобы правильно расставить приоритеты- это очень печально.

[Stradivarius]

И как сей закон можно применить в отношении бродячих животных???

Наверное скоро допишут какие - нибудь поправочки, от которых все мы  будем в шоке. Главное принять сам закон.

[Arnold]

Вот в Домне, просто отобрали собак, у которых были хозяева!
  Если это сделали с девочкой хозяйские собаки, то хозяин должен понести ответственность, а если не они, то какое имели право забирать?

Как проверить, опишите пожалуйста.

[Stradivarius]

Как проверить, опишите пожалуйста.

Откуда я знаю. Но вот я представила, что живу в Домне с любимой собакой, а у меня ее отобрали после случившегося. И уже неделю плохо сплю. И думаю, хорошо, что я не в Домне. А вдруг и рядом со мной такое произойдет. И как защитить свое животное??

     Девочку мне при этом очень жалко!!! Хотелось бы чтоб виновные понесли наказание за это.

[Отец Федор]

" «На отстреле животных десятилетиями разворовывались деньги – по два миллиарда рублей в год, каждый год. На эти деньги можно было строить по 100 приютов в год, но вместо этого эти деньги рассовывались по карманам», – напомнил депутат Бурматов.

По мнению парламентария, решить проблему смогут только приюты, стерилизация и запрет на самовыгул собак и введение регистрации, чтобы в случае трагедий хозяин пса нес ответственность. "
       

Добавлено позже:" Закон запрещает убивать бродячих собак, необходим их отлов и стерилизация." ©

(Коллега Бурматова Юрий Григорьев, представляющий в Госдуме интересы жителей Забайкальского края)

А теперь он говорит, что нужно пять лярдов в год на приюты!
Собственно,  похоже к этому весь цЫрк  с ОСВВ и вел - да, ОСВВ  это плохо, даешь государственную программу приютов по всей стране с пожизненный содержанием за счет бюджета! Не нефть, конечно, но тоже не фигово...

[Arnold]

Откуда я знаю. Но вот я представила, что живу в Домне с любимой собакой, а у меня ее отобрали после случившегося.

Если вы нарушали правила содержания и ваша собака шлялась самовыгуливалась по улицам без намордника, поводка и и.д.- то поделом.