Зоошиза - стр. 14 - Обо всем - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Как вы считаете, каким способом можно решить проблему бродячих животных?

1. Животных не трогать, заниматься просвещением людей, т.к. проблема в людях.
2 (8,3%)
2. Ввести тотальный отстрел бродячих животных.
6 (25%)
3. Ввести отлов животных и последующую гуманную эвтаназию.
7 (29,2%)
4. Животных отлавливать и помещать в специальные приюты.
1 (4,2%)
5. Животных отлавливать, далее стерилизовать, вакцинировать, чипировать и выпускать на волю.
8 (33,3%)

Проголосовало пользователей: 24

Автор Тема: Зоошиза  (Прочитано 31889 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 3 525

  • Был сегодня в 02:24

Зоошиза
« Ответ #390 : 06.02.22 01:43 »
Владелица американского бульдога из Алексина заплатит 150 000 рублей

В Алексине суд постановил взыскать с местной жительницы компенсацию морального вреда в размере 150 000 рублей за нападение собаки. Американский бульдог еще осенью 2019 года набросился на пенсионерку и сбил ее с ног. Женщина получила перелом ноги. Собаку выгуливали без намордника и короткого поводка.

Вред здоровью пенсионерки был квалифицирован как «средней тяжести». Заметим, что женщина также была с собакой. Та находилась на поводке. Сторона ответчика настаивала на том, что в травмах виновата именно собака истицы, которая опутала поводком ноги пенсионерки.

Свидетель, представляющий кинологический центр, заявил, что пёс прошёл процесс дрессировки, а у собак данной породы агрессия вообще находится на нулевом уровне.

При этом другие свидетели рассказали, что не раз замечали ответчицу с собаками без намордника и поводка. Однажды один из псов уже кусал мужчину. Хозяйке удалось отговорить пострадавшего идти в полицию «так как много жалоб».

Вторая жертва агрессивного пса
все же решила обратиться в правоохранительные органы, но результата это не принесло.

Цитируем материалы дела:

"Согласно письму главы администрации МО город Алексин от 18.12.2019 в МОМВД России «Алексинский» заведен материал КУСП №, на момент выезда сотрудников полиции дверь в квартиру никто не открыл, взять объяснение с собственника собаки не представилось возможным. Так же управлением по административно-техническому надзору осуществлялись неоднократные выездные контрольные мероприятия по адресу указанному в обращении для установления фактов указанных в обращении, однако на момент контрольных мероприятий доступ в квартиру предоставлен не был, в виду того, что дверь квартиры никто не открывал. Дополнительно сообщено, что 18.07.2019 Тульской областной Думой принят закон Тульской области № 64-ЗТО «О внесении изменений в Закон Тульской области «Об административных правонарушениях в Тульской области», которым признана утратившей силу статья 6.12. указанного закона, устанавливающая административную ответственность за выгул собаки без короткого поводка и намордника. "

При повторном обращении истицы в МОМВД «Алексинский» и администрацию МО города Алексина, ей от имени главы администрации МО город Алексин 17.07.2020 направлен ответ аналогичного содержания.

В итоге пенсионерка подала гражданский иск, в котором просила взыскать с хозяйки собаки 700 000 рублей. Иск был удовлетворен частично. Владелица американского бульдога должна выплатить, повторимся, 150 000 рублей, а также порядка 14 тысяч судебных и иных расходов.


https://newstula.ru/fn_847631.html

Собак будут перевозить на дачи и там бросать на произвол.

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Зоошиза
« Ответ #391 : 06.02.22 07:39 »
Возможно, эту тему стоит дополнить  альбомом, у Flavia как у автора темы есть на это полное право, если она посчитает нужным. Очень удобно будет потом тех кто "с мороза" отправлять сначала на изучение матчасти. Но опыт говорит о том, что те кто не ходят по ссылкам и смотрят видео без звука, альбомы тоже изучать не хотят
Мне кажется, что смысла нет. Зачем тратить время, перелопачивая вновь все ссылки, если это будет впустую? Тому, кому надо посмотреть, и видео смотрят со звуком, и ссылки открывают.
Считаю излишним повышенное внимание к отдельным участникам форума в этом плане. Если надо, посмотрят сами, т.к. источники даны. И это право автора комментария давать материал в таком виде, в котором он сочтет нужным, а не подносить на блюдечке с голубой каемочой и уговаривать посмотреть.

Добавлено позже:
Мы в СССР с 1 по 10 класс ходили в школу и обратно пешком.
 Никто не нападал.
Потому, что был безвозвратный отлов. Я выше уже писала, что мы подростками гуляли с собаками, ходили где хочешь (пустыри, леса), никогда не было угрозы от стай собак по причине того, что их не существовало.
« Последнее редактирование: 06.02.22 07:54 »


Поблагодарили за сообщение: Arnold

Stradivarius


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 450

  • Была 08.02.22 13:24

Зоошиза
« Ответ #392 : 06.02.22 09:06 »
стай собак по причине того, что их не существовало.
Существовали всегда, и раньше было их намного больше, даже в Москве, а уж за пределами тем более больше было.
Всю жизнь жили и ходили мимо стай добрых собак.

Добавлено позже:
Считаю излишним повышенное внимание к отдельным участникам форума в этом плане.
Ну наконец-то до вас с Арнольдом это дошло.  8-)

Добавлено позже:
Зачем тратить время, перелопачивая вновь все ссылки
О, и это дошло. Ваши ссылки и видео - это не экспертизы.  В 2022 году уже не нужно делать экспертизы, если убит ребенок? Как интересно! Вот это забота о детях!  %-)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 06.02.22 09:14 »

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Зоошиза
« Ответ #393 : 06.02.22 09:45 »
Существовали всегда, и раньше было их намного больше, даже в Москве, а уж за пределами тем более больше было.
Всю жизнь жили и ходили мимо стай добрых собак.

Добавлено позже:Ну наконец-то до вас с Арнольдом это дошло.  8-)

Добавлено позже:О, и это дошло. Ваши ссылки и видео - это не экспертизы.  В 2022 году уже не нужно делать экспертизы, если убит ребенок? Как интересно! Вот это забота о детях!  %-)
Stradivarius,
Любезная, я время с вами более не трачу, отправляю вас в персональный блэклист, благо на этом форуме существует такая функция.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - оффтоп
« Последнее редактирование: 06.02.22 09:45 »


Поблагодарили за сообщение: Antisana

Stradivarius


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 450

  • Была 08.02.22 13:24

Зоошиза
« Ответ #394 : 06.02.22 09:54 »
Stradivarius,
Любезная, я время с вами более не трачу, отправляю вас в персональный блэклист, благо на этом форуме существует такая функция.
Взаимно.   Все ваши посты в "переходах на личности", настолько вы любезная.

       И я не нарушала правил форума - тут нет обязанности  переходить по ссылкам, и смотреть видео со звуком ночью. Уже это обсуждать и читать ваши упреки 500 страниц - надоело.
     Я зашла тогда, прочитала 6-ю страницу, там никаких девочек не обсуждалось. Первое сообщение наверху было от Дерсу про голодных собак.   Так что все ваши оскорбления-мимо!
    И очень хороший коммент по ссылке кстати, достоин этой темы -
     

   

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
« Последнее редактирование: 06.02.22 10:29 »

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Зоошиза
« Ответ #395 : 06.02.22 14:17 »
На содержание каждой бездомной собаки тратится 240 тысяч рублей в год:
Разворачиваемый текст
Цитирование
В Новосибирске обсуждают вопрос о том, что делать с бездомными собаками. Их содержание обходится городу в серьезную сумму: ее обнародовал мэр Анатолий Локоть.

— За последние 3 года Новосибирским центром по проблемам домашних животных было принято более 7,5 тысячи заявок на отлов, и в последнее время их количество растет. За год отловлено более 2 тысяч собак, то есть каждая четвертая. Но прямо хочу сказать, что в связи с применением Федерального закона № 498 («Об ответственном обращении с животными…». -Ред.) отлов и содержание животных резко подорожали. Сейчас отлов стоит 20 тысяч рублей на одну голову, содержание — 240 тысяч на одну собаку в год. Согласитесь, затраты серьезные. При этом нет никаких федеральных программ, федеральное финансирование законом не предусмотрено, это большая нагрузка для региональных властей и муниципалитета. И мы ежегодно выделяем свыше 30 миллионов рублей именно из городского бюджета плюс 4 миллиона — из областного, — назвал цифры мэр на встрече с журналистами.

Горожан эта сумма удивила. Вот и слушатели Радио «Комсомольская правда», узнав эту информацию, начали негодовать: 240 тысяч в год — это же 20 тысяч в месяц. На одлу собаку. Не много ли?

— Моя жена плотно занимается этой темой: в приюте на кормление каждой собаки ежедневно тратится 50 рублей. Понятно, что нужно учитывать прививки и стерилизацию, но 240 тысяч на одну собаку — это жирно! Обидно, что собакам выделяется 240 тысяч, а мне — 170. Отдайте эти деньги мне, я вам весь город приютами застрою, — заявил слушатель Николай.

А мы решили обзвонить приюты, чтобы понять, во сколько им обходится содержание одной собаки.

ЩЕНЯТА — САМЫЕ ДОРОГИЕ

Владельцы новосибирских приютов говорят, что содержание собаки иногда действительно может влететь в копеечку, особенно если животное заболело. Например, счет за прием ветеринара и лечение может раздуться до 20 — 30 тысяч рублей, а потом собаку придется несколько месяцев кормить дорогим лечебным кормом. Но все же это форс-мажорные ситуации, и обычно содержание животных обходится намного дешевле.

— Один маленький щенок обходится примерно в 10 тысяч рублей. А взрослая собака на передержке — в среднем 4 тысячи. Когда мы заказывали отлов, в среднем это стоило 5 тысяч рублей, стерилизация — 2 — 3 тысячи, вакцинация — тоже около 2 тысяч, — рассказала КП-Новосибирск Юлия Анциферова, хозяйка приюта «Ушастики».

Эти же цифры подтверждает руководитель приюта «Верность» Оксана Малашкевич:

— Могу сказать, что цифры сильно преувеличены. Мэр вряд ли ездил сам по приютам и смотрел содержание собак, узнавал, как они едят и как живут. Многое зависит от того, чем животных кормят. Иногда даем обрез мяса, иногда — кашу, иногда — сухой корм с витаминами, в зависимости от того, что у нас есть. Собак кормим один раз в день. Получается 3 — 4 тысячи рублей в месяц на одну собаку. Чем меньше животное, тем меньше денег на корм. С учетом вакцинации и зарплаты сотрудникам содержание, может быть, получается чуть дороже. К слову, мы редко покупаем корм сами, во многом помогают люди. И есть приюты, где собак кормят кашами, которые привозят из школ и садиков, то есть там на питание не тратят ни рубля.

Несложно посчитать, что годовое содержание одной собаки составит около 36 — 48 тысяч, а щенка — около 120 тысяч рублей. То есть реальные траты, по мнению владельцев приютов, меньше заявленной суммы как минимум в 2 раза.

НУЖЕН НОВЫЙ ЗАКОН

Депутат Ростислав Антонов объясняет, откуда взялась такая цифра — 240 тысяч. Говорит, что градоначальник не ошибся, а общественники просто посчитали не все затраты.

— Мэр видит ситуацию в общем, поскольку он знает не только о том, сколько потрачено на питание и проживание животных, но и на обслуживающий персонал, который следит за животными, чистит клетки, носит еду и прочее. Это, конечно, большая сумма, городу все это обходится очень дорого, — говорит Ростислав Антонов.

При этом в Новосибирске количество нападений бездомных собак на людей увеличивается с каждым годом. Так, например, в 2020-м было зафиксировано 1150 нападений, а в 2021-м — уже 1170.

— Прописанные в законе требования к содержанию животных не обеспечивают безопасное нахождение на одной территории людей и собак, не устраняют причины, способствующие росту количества безнадзорных животных, — считает мэр Новосибирска Анатолий Локоть. Он предлагает внести изменения в федеральный закон и в обязательном порядке регистрировать домашних животных. Так, если собака потеряется, ее хозяина быстро найдут. А если человек выгонит собаку, то его можно будет наказать, взыскать с него деньги на содержание пса.

Напомним, речь идет о предложении Локтя об обязательной вакцинации питомцев. В числе других предложений и обязательная регистрация и учет животных, чтобы их легче было искать в случае пропажи, а также запрет на нахождение собак без намордника и поводка вне мест, отведенных муниципалитетом для их выгула.
___________________

В мэрии Новосибирска объяснили, из чего складывается сумма на содержание одной бездомной собаки. Стоимость стерилизации, вакцинации, маркирования, содержания собак в течение 24 суток и возврата на прежнее место обитания действительно обходится в 20 тысяч рублей.

Но если собака остается агрессивной, ее оставляют в приюте на всю жизнь. И затраты выходят куда больше.

— Для таких собак необходимо создание новой инфраструктуры. Стоимость строительства приюта для содержания 250 животных составляет не менее 80 миллионов рублей. 240 тысяч рублей в год на содержание собаки — сумма ориентировочная, она включает в себя все затраты. Нужно оплачивать работу ветеринаров, специалистов по уходу за животными, водителей, ловцов животных, административно-управленческого аппарата. Кроме того, деньги идут на коммунальные расходы, содержание автопарка, корм, препараты, лечение, ежегодную вакцинацию, на вывоз и утилизацию отходов, — сообщили КП-Новосибирск в департаменте энергетики, жилищного и коммунального хозяйства города.

При этом в мэрии отметили, что чем больше животных в приюте, тем больше траты на коммуналку и зарплаты сотрудников. По ориентировочным подсчетам содержание приюта на 250 животных обходится в 60 миллионов рублей ежегодно. При этом затраты на специальный корм составляют не более 200 рублей в сутки.
https://novos.mk.ru/social/2022/01/28/mer-novosibirska-anatoliy-lokot-rasskazal-o-stoimosti-soderzhaniya-bezdomnykh-sobak.html

Также тот же мэр:
"На данный момент в Новосибирске насчитывается 15 тыс. бездомных собак, заявил мэр Анатолий Локоть в эфире радио «Городская волна». По словам главы города, за 2021 год специалисты отловили, стерилизовали и отпустили в среду обитания 600 животных.

«Ни один специалист мне не сказал, что после стерилизации агрессивность собаки снижается. Животному нужно добывать пищу, и, попадая в естественную среду, как это написано в законе, собака превращается в озлобленное дикое животное. И оно может представлять собой очень серьезную опасность», — сказал мэр.

Подробнее на РБК:
https://nsk.rbc.ru/nsk/28/01/2022/61f353d59a79473f900e86f0


Поблагодарили за сообщение: Arnold | superskeptik

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Зоошиза
« Ответ #396 : 06.02.22 17:08 »
«Ни один специалист мне не сказал, что после стерилизации агрессивность собаки снижается. Животному нужно добывать пищу, и, попадая в естественную среду, как это написано в законе, собака превращается в озлобленное дикое животное. И оно может представлять собой очень серьезную опасность», — сказал мэр.
Мэр несёт чушь, впрочем в этом ничего удивительного, зная кто сейчас обычно в мэры выходит ;)
Так вот , даже если собака делается бездомной, она не может превратиться в дикое животное, и уж тем более не будет охотиться на человека, считая его добычей и едой
Так же не ясно, что является для мэра естественной средой, в которой одомашненные животные превращаются в диких? Мусорники, дворы многоэтажек и окраины города? :rl:
А опасность гораздо большую, чем бездомные собаки, больше представляют вполне себе домашние  бойцовские породы собак, которых неадекватные хозяева специально натренировали загрызать людей


Поблагодарили за сообщение: Stradivarius | Нэнси

Stradivarius


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 450

  • Была 08.02.22 13:24

Зоошиза
« Ответ #397 : 06.02.22 17:38 »
Так вот , даже если собака делается бездомной, она не может превратиться в дикое животное, и уж тем более не будет охотиться на человека, считая его добычей и едой
Мы бы тогда с копьями на работу ходили все.  *JOKINGLY*
     И про кастрацию тоже очень сомнительно. Котов, когда кастрируешь, у них уровень агрессии снижается на след день. И если хотят снизить агрессию у кобелей, то вместо этого стерилизуют сук, и заявляют, что «Ни один специалист мне не сказал, что после стерилизации агрессивность собаки снижается. "   %-)  Естественно, ни один специалист такую чушь не скажет никому))

Да и в Москве частный ловец по объявлению возьмет 1500р, а то и на голом энтузиазме проедет или " за бензин", а в Новосибирске в деревнях на кабриолетах за собакой выезжают в гаражи наверное))   за 20 тыс %-)
  так же и про все остальное. Люди вообще задаром для государства собак кормили всегда))   

    Жгите еще своими ссылками))
« Последнее редактирование: 06.02.22 17:47 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Зоошиза
« Ответ #398 : 06.02.22 17:46 »
Жгите еще своими ссылками))

Комментарий модератора
Я же просила не переходить на флейм.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Stradivarius

Добрая фея


  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 1 998

  • Расположение: Собянин-сити

  • Была 04.09.24 10:41

Зоошиза
« Ответ #399 : 06.02.22 18:18 »
Да и в Москве частный ловец по объявлению возьмет 1500р, а то и на голом энтузиазме проедет или " за бензин", а в Новосибирске в деревнях на кабриолетах за собакой выезжают в гаражи наверное))   за 20 тыс %-)
так же и про все остальное. Люди вообще задаром для государства собак кормили всегда))
А что вас так удивило? Вроде все понятно разъяснили "В мэрии Новосибирска объяснили, из чего складывается сумма на содержание одной бездомной собаки. Стоимость стерилизации, вакцинации, маркирования, содержания собак в течение 24 суток и возврата на прежнее место обитания действительно обходится в 20 тысяч рублей."
Я отказываю в сочувствии ранам, выставленным на показ.


Поблагодарили за сообщение: Arnold

Stradivarius


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 450

  • Была 08.02.22 13:24

Зоошиза
« Ответ #400 : 06.02.22 18:24 »
А что вас так удивило? Вроде все понятно разъяснили "В мэрии Новосибирска объяснили, из чего складывается сумма на содержание одной бездомной собаки. Стоимость стерилизации, вакцинации, маркирования, содержания собак в течение 24 суток и возврата на прежнее место обитания действительно обходится в 20 тысяч рублей."
Сейчас отлов стоит 20 тысяч рублей на одну голову
У нас тут уже клуб любителей читать с закрытыми глазами))  *FRIEND* *DRINK* *YAHOO*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Зоошиза
« Ответ #401 : 06.02.22 19:19 »
"В мэрии Новосибирска объяснили, из чего складывается сумма на содержание одной бездомной собаки. Стоимость стерилизации, вакцинации, маркирования, содержания собак в течение 24 суток и возврата на прежнее место обитания действительно обходится в 20 тысяч рублей."
А зачем содержать собаку в течении 24 суток? Оказывается в мэрии Новосибирска не знают законов... или, что вероятнее, просто пилят бабло, выделяемое государством на для решения проблемы бродячих собак. ;)

Депутаты Госдумы 18 декабря 2018г  во втором чтении приняли законопроект «Об ответственном обращении с животными». Согласно документу, после отлова четвероногих, они должны пройти осмотр и вакцинацию. После этого их поставят на учёт и сделают несмываемую метку. В течение 10 дней животные будут находиться в приюте, после чего их могут отпустить на волю. Процесс возврата в среду обитания должен быть запечатлён на видео.
https://forpost-sz.ru/a/2018-12-18/inostrannyj-opyt-ili-kak-obrashchayutsya-s-bezdomnymi-zhivotnymi-v-ssha-evrope-i-indii

В мэрии Новосибирска кстати есть видео как собак выпускают в среду обитания, после того, как они 24 дня харчевались на казённых харчах? Представляю какие там шарики толстуны выбегают:)

Добавлено позже:
 В Италии за выброс собаки на улицу можно сесть в тюрьму на один год.

В Германии действует специальный закон о защите животных и нормативные акты о системе приютов. За выброс четвероногого друга придётся заплатить 25 тысяч евро, за безответственное отношение к питомцам могут наказать месяцем тюрьмы. Кроме того, каждый владелец пса в ФРГ платит особый налог на содержание собак - от 100 до 150 евро в год и около 615 евро, если пёс «бойцовой» породы. Подобные налоги платят и владельцы четвероногих друзей во Франции, Австрии, Норвегии и Швеции.
« Последнее редактирование: 06.02.22 19:20 »


Поблагодарили за сообщение: Stradivarius

Stradivarius


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 450

  • Была 08.02.22 13:24

Зоошиза
« Ответ #402 : 06.02.22 19:27 »
обходится в 20 тысяч рублей."
А зачем содержать собаку в течении 24 суток?
Наверное это и есть пример ответственного содержания, чтоб она привыкла, начала считать своей территорией и своим домом, а потом выгнать на улицу и больше не кормить, и другим запретить.


Поблагодарили за сообщение: tol2013

Аndriy Tsokush


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 1 871

  • Расположение: г. Одесса, Украина

  • Был 24.02.22 16:06

Зоошиза
« Ответ #403 : 06.02.22 19:50 »
Здравствуйте!
Проголосовал так:
5. Животных отлавливать, далее стерилизовать, вакцинировать, чипировать и выпускать на волю.
По-моему, это единственный гуманный и эффективный способ уменьшить популяцию бездомных животных.
Увидел результаты голосования.
Удручающе... 10 человек из 18-ти за смерть животных. Отстрел или "гуманная" эвтаназия - это убийство.
То, как много в человеческом обществе лиц, жаждущих чьей-то смерти, очень показательно.
В этом аспекте открыл для себя по-новому Нэнси и tol2013. И даже известного крутостью своего нрава Виталика. Эти люди симпатичны мне своей добросердечностью и уважением к жизни живого существа.
Извините, но жёсткая позиция Аrnold и Flavia, наоборот, вызывает отторжение.
Стерилизация решает проблему размножения бродячих животных и связанную с инстинктом размножения агрессивность. Если животное неадекватно, агрессивно, его нужно изолировать.
Я не отрицаю проблему. Я высказываюсь о пути её решения.
Например, в Одессе, стерилизацией уже много лет занимается немецкий приют.
http://www.tsz.od.ua/
Разворачиваемый текст
"Много лет мы боролись за то, чтобы в Одессе была прекращена практика сокращения численности бездомных животных путем их массового убийства. И в мае 2005 года был открыт наш центр: «Приют для защиты и помощи бездомным животным». Мы являемся единственным проектом Немецкого союза защиты животных (крупнейшей и старейшей зоозащитной организации Европы) на территории всей восточной Европы.
Основной нашей целью является сокращение популяции бездомных животных гуманным методом путем их массовой стерилизации. Именно таким образом в свое время был решен вопрос с бездомными животными в Германии и странах Евросоюза.
Осуществляя программу массовой стерилизации бездомных собак, мы вносим огромный вклад и в защиту человека. Попавшие к нам животные получают необходимое лечение, стерилизуются, прививаются от бешенства и имеют отличительный знак в виде татуировки на животе и клипсы в ушной раковине. Здоровые и неагрессивные животные выпускаются на прежнее место обитания. Данную программу мы осуществляем в тесном сотрудничестве с руководством города, чьи муниципальные службы занимаются отловом и выпуском с среду обитания бездомных собак. Выпущенные животные не размножаются и создают биологический барьер проникновению бешенства на территорию города.
Наш «Приют» - это больше, чем просто место содержания попавших в беду животных. Это станция надежды для тысяч бездомных собак и кошек. Любое бездомное животное получит у нас бесплатную помощь и лечение. Для тех наших подопечных, которых мы не можем выпустить в среду обитания, мы ищем любящих хозяев.
"

Насчёт финансирования точно не скажу, но поначалу эту была на 100% зарубежная меценатская миссия. У города, разумеется, денег на такие "глупости" быть не могло.
Сейчас в городе стай нет совсем. Иногда на глаза попадаются отдельные чипированные животные. Никакой агрессии от них.
Я живу за городом. У нас есть группы бродячих животных. Они благодаря волонтёрской инициативе небезразличных жителей стерилизованы. Никакой агрессии к людям не проявляют. Очень пугливы. Опасаются даже тех, кто кормит.
Сам я и моя семья приняли не одно бездомное животное. Стерилизовали за свой счёт.
Обеспечили условия для жизни (будки, питание, любовь, защита, выгул). Теперь это наши собаки.
Но и бездомных кормим. Часто специально ради этого ездим за едой для них.
Стерилизация решает проблему. Разумеет, если ею заниматься.
Ну и контроль за домашними животными должен быть. Паспорта, обязательная вакцинация, ответственность хозяина.
Новым животным на улицах неоткуда будет браться, если сам человек не будет способствовать их появлению.

По поводу противодействия агрессивным бродячим животным.
Если служба гуманного отлова не реагирует, а на маршруте замечены стаи, нужно приобрести средства для отпугивания опасных животных. Сейчас это доступно и относительно недорого. Есть такая штука - "Сигнал охотника". Издаёт громкий хлопок (как выстрел) с ослепительной вспышкой. Используются капсюльные патроны. Это наверно больше подходит для мужчин.
Для женщин и детей сейчас есть специальные электронные устройства, издающие отпугивающие животных звуки.
Разумеется, никто это финансировать не будет. Придётся раскошелиться. Но безопасность важнее. Можно выбрать наиболее удобное и эффективное в вашем случае средство. Можно (и нужно) протестировать его на угрожающих вашей и ваших близких безопасности животных.
Убивать никого не нужно, нужно ставить на место. Иначе мы - никакой не венец эволюции.

За хозяйских животных ответственность, разумеется, на хозяине. Если хозяин не реагирует на замечания, нужно обращаться в полицию. Если это не помогает, нужно вооружаться. Для начала травматическим оружием.
Детей, если их передвижение небезопасно, нужно провожать и встречать, чего бы это ни стоило.
Или организовать для них безопасную доставку.
То, что это не для всех возможно, - проблема частная. Дети не с неба падают. Нужно, наконец, задумываться над своими возможностями. Обеспечить безопасность своих близких - важнейшая обязанность мужа и отца.

Меня, кстати, кусали собаки.
Но виноват в тех случаях был сам.
Проблемы с агрессивными стаями, препятствующими моей естественной жизнедеятельности, никогда не было.
« Последнее редактирование: 06.02.22 21:50 »
«Не говори никому... Не надо... »


Поблагодарили за сообщение: laramironova | Helga | Нэнси

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Зоошиза
« Ответ #404 : 07.02.22 05:31 »
нет, не надо... они уже и так стали циничыіми, жестокими и равнодушными к чужой боли.
Вот именно, поэтому и надо учить, чтоб без цинизма и жестокости.
Детей нужно учить доброте, состраданию, защищать слабых... в том числе несчастных животных, а не учить как перерезать быку горло и сдирать с него шкуру.
Вы не путайте живодерство с животноводством: правильно перерезать горло бычку тоже надо уметь, чтоб без боли и лишних мучений.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Stradivarius


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 450

  • Была 08.02.22 13:24

Зоошиза
« Ответ #405 : 07.02.22 10:23 »
Вы не путайте живодерство с животноводством: правильно перерезать горло бычку тоже надо уметь, чтоб без боли и лишних мучений.
Но свою 4х летнюю доченьку, в том возрасте, вы этому не учили. А другим предлагаете. 
Не думаю, что в 4 года она сможет самостоятельно зарезать бычка, и борщ из него сварить.
Ей эти навыки ни к чему.
Добавлено позже:
На рыбалку с детьми ходили когда-нибудь?
Я и без детей не хожу, а если хожу, то рыб выпускаю втихаря   *JOKINGLY*    только никому не говорите))  :-X
« Последнее редактирование: 07.02.22 10:54 »


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Зоошиза
« Ответ #406 : 07.02.22 10:36 »
Но свою 4х летнюю доченьку, в том возрасте, вы этому не учили. А другим предлагаете.
Не думаю, что в 4 года она сможет самостоятельно зарезать бычка, и борщ из него сварить.
Дык, разумеется: в лес всю животину отпускали жить.    *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Stradivarius | Аndriy Tsokush

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Зоошиза
« Ответ #407 : 07.02.22 11:45 »
5. Животных отлавливать, далее стерилизовать, вакцинировать, чипировать и выпускать на волю.
По-моему, это единственный гуманный и эффективный способ уменьшить популяцию бездомных животных.
Людей (в первую очередь) интересует ликвидация угрозы жизни и здоровью.
Они не нанимались отбивать женщин и детей (а то и самим отбиваться подручными средствами) от своры стерилизованных, вакцинированных,.. собак, но иногда приходится.


Поблагодарили за сообщение: Arnold | Аndriy Tsokush | Flavia | nataddd

Добрая фея


  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 1 998

  • Расположение: Собянин-сити

  • Была 04.09.24 10:41

Зоошиза
« Ответ #408 : 07.02.22 12:04 »
А зачем содержать собаку в течении 24 суток? Оказывается в мэрии Новосибирска не знают законов... или, что вероятнее, просто пилят бабло, выделяемое государством на для решения проблемы бродячих собак. ;)

Депутаты Госдумы 18 декабря 2018г  во втором чтении приняли законопроект «Об ответственном обращении с животными». Согласно документу, после отлова четвероногих, они должны пройти осмотр и вакцинацию. После этого их поставят на учёт и сделают несмываемую метку. В течение 10 дней животные будут находиться в приюте, после чего их могут отпустить на волю. Процесс возврата в среду обитания должен быть запечатлён на видео.
ст.18
2) содержание животных без владельцев в приютах для животных в соответствии с частью 7 статьи 16 настоящего Федерального закона;

ст.16 ч.7
1) проводить осмотр и осуществлять мероприятия по обязательному карантинированию в течение десяти дней поступивших в приюты для животных животных без владельцев и животных, от права собственности на которых владельцы отказались, вакцинацию таких животных против бешенства и иных заболеваний, опасных для человека и животных;

так к чему ваши претензии к 24 дням?
Я отказываю в сочувствии ранам, выставленным на показ.


Поблагодарили за сообщение: Arnold | Flavia | Аndriy Tsokush

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Зоошиза
« Ответ #409 : 07.02.22 13:13 »
так к чему ваши претензии к 24 дням?
вы же сами процитировали статью: ... в течении 10 дней, но никак не 24..  :)

Добавлено позже:
Вы не путайте живодерство с животноводством: правильно перерезать горло бычку тоже надо уметь, чтоб без боли и лишних мучений.
Моё мнение: не надо учить детей с неокрепшей ещё психикой перерезать горло бычку ни с болью , ни без боли... в любом случае это будет шок для ребёнка
« Последнее редактирование: 07.02.22 13:18 »


Поблагодарили за сообщение: Stradivarius | Аndriy Tsokush

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 124
  • Благодарностей: 18 265

  • Заходил на днях

Зоошиза
« Ответ #410 : 07.02.22 13:30 »
Моё мнение: не надо учить детей с неокрепшей ещё психикой перерезать горло бычку ни с болью , ни без боли... в любом случае это будет шок для ребёнка
Дык и правильно. Мало того, и взрослых не надо этому ремеслу обучать, ежели без надобности. На северах, правда, придерживаются иного мнения. Сильно зашокироваых детей я там чегой-то не наблюдал, цинизма, изуверства- тоже.    *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush

Добрая фея


  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 1 998

  • Расположение: Собянин-сити

  • Была 04.09.24 10:41

Зоошиза
« Ответ #411 : 07.02.22 14:28 »
вы же сами процитировали статью: ... в течении 10 дней, но никак не 24..  :)
Карантин 10 дней, потом вакцинация и т.д.
Я отказываю в сочувствии ранам, выставленным на показ.

Аndriy Tsokush


  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 1 871

  • Расположение: г. Одесса, Украина

  • Был 24.02.22 16:06

Зоошиза
« Ответ #412 : 07.02.22 15:30 »
Людей (в первую очередь) интересует ликвидация угрозы жизни и здоровью.
Они не нанимались отбивать женщин и детей (а то и самим отбиваться подручными средствами) от своры стерилизованных, вакцинированных,.. собак, но иногда приходится.
Я же оговорил, что стерилизованных собак с неадекватным, агрессивным поведением нужно изолировать.
Для них приюты, вольеры.
Но не всех подряд. Пусть себе спокойные и безвредные доживут свой век в той среде, в которой зародились и выросли.
Может кто покормит, может кто приласкает, может кто к себе возьмёт.
Стаи (группы собак) из ниоткуда вдруг не появляются. О их наличии на конкретной территории местным жителям известно.
Если собаки проявляют агрессию к людям, нужно принимать меры.
Разве я отрицаю угрозу?
Для начала звонить в службу по контролю за бродячими животными.
Если всё работает, как надо, всех должны стерилизовать, вакцинировать, оценить степень агрессивности (по характеру поведения на территории приюта), ну и дальше принимать решение.
У нас при отлове пуляют в собак каким-то снотворным что ли. Потом забирают. Через недели две-три собак возвращают с чипами на ушах. Они после всего этого становятся более пугливыми. Говорю о тех, которых знаю. Боятся даже подойти взять предлагаемую еду. Хотя голодные. Для них этот отлов - стресс приличный.
Если после стерилизации животное агрессивно, то его, конечно, нужно изымать из естественной среды.
Но не присылать же расстрельные команды для этого. И не травить. Это же варварство. И ведь это на глазах у детей может происходить.
Для самообороны, если маршрут неблагоприятный, нужно носить средства отпугивания. Что в этом такого сложного? Положить в карман какие-то петарды или другие удобные «штуки». Бродячие животные - не терминаторы. «Максим» за собой катать не нужно.
Напасть могут и агрессивные, натренированные хозяйские собаки. Но это уже не вина всех собак, а вина конкретного хозяина.
В таком случае (если выявлен такой нерадивый хозяин с неконтролируемой, агрессивной собакой) нужно рассчитывать только на самого себя. Никакая полиция или очевидцы не помогут, если тебя атакует натасканный зверь. Придётся покупать и носить с собой разрешённое оружие. Если случай вопиющий, нужно звонить во все колокола, пока угроза не будет устранена.
Общественный резонанс в таких случаях обычно помогает. Опять же, животное у хозяина отнимают и изолируют в приюте.

Ну и в целом.
Цитирование
Людей (в первую очередь) интересует ликвидация угрозы жизни и здоровью.
В случае с вероятной угрозой от людей (которая, порой, не меньше) у нас тоже решается радикально - убийством? Нет. Почему-то "валандаются" с "оступившимися". Даже с рецидивистами. Где та грань, за которую мы готовы перейти с целью себя обезопасить?
Может как на Диком Западе будем реализовывать своё право на безопасность и комфорт - стреляя без предупреждения? *DONT_KNOW*

 
« Последнее редактирование: 07.02.22 15:31 »
«Не говори никому... Не надо... »

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Зоошиза
« Ответ #413 : 07.02.22 16:19 »
Проблемы с агрессивными стаями, препятствующими моей естественной жизнедеятельности, никогда не было.
Ключевые слова.

Добавлено позже:
Я же оговорил, что стерилизованных собак с неадекватным, агрессивным поведением нужно изолировать.
Для них приюты, вольеры.
Но не всех подряд. Пусть себе спокойные и безвредные доживут свой век в той среде, в которой зародились и выросли.
Может кто покормит, может кто приласкает, может кто к себе возьмёт.
А если не найдется таких желающих?

Добавлено позже:
Стаи (группы собак) из ниоткуда вдруг не появляются. О их наличии на конкретной территории местным жителям известно.
Известно-то известно. Но какие-то меры к ним начинают принимать, когда уже происходит беда или ситуация становится совсем критической. Ведь даже когда отлов приезжает, те самые радетельницы, которые прикармливают стаи, их прячут. Скандалят с отловщиками, зачастую на них нападают.

Добавлено позже:
Для самообороны, если маршрут неблагоприятный, нужно носить средства отпугивания. Что в этом такого сложного? Положить в карман какие-то петарды или другие удобные «штуки». Бродячие животные - не терминаторы.
Посоветуете это своему ребенку? И будете при этом за него спокойны?

Снова случай нападения собак на ребенка в Екатеринбурге. Проходящая женщина отбила:

Цитирование
Подписчица сообщает, что собаки напали на ребёнка

«На Репина, 84 при мне огромные собаки кинулись на ребёнка, который проходил мимо. Прокусили штаны и ногу. Куда звонить по отлову собак?», — пишет читательница.
https://vk.com/wall-14297077_2005533?w=wall-14297077_2005533
В комментариях "неверящие".
Кровь требуют. Без нее, дескать, недостоверно.
Вот это те, о ком эта тема.
А все те, кто свидетельствует о том, что собаки там бегают действительно огромными стаями, моментально объявляются "фейками". Все, проблема решена!
« Последнее редактирование: 07.02.22 16:37 »


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush | Arnold | superskeptik

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Зоошиза
« Ответ #414 : 07.02.22 17:16 »
Куда звонить по отлову собак?», — пишет читательница.
товарищу Путину конечно, куда ж ещё ... если дозвонится;)
звонки в другие места  скорей всего будут,  как  "Глас вопиющего в пустыне" ... безрезультатно

Добавлено позже:
На северах, правда, придерживаются иного мнения. Сильно зашокироваых детей я там чегой-то не наблюдал, цинизма, изуверства- тоже.
Эээ.. не скажите... а 9 туристов, которые злые манси забили священными лиственницами... не исключено, что всё это последствия травмированной в детстве их психики

Добавлено позже:
Людей (в первую очередь) интересует ликвидация угрозы жизни и здоровью.
угу... сами развели бродячих собак, а теперь интересуются ликвидацией угрозы, которую сами создали..

Пофигизмъ и равнодушие и приводят к проблемам такого рода
« Последнее редактирование: 07.02.22 17:38 »


Поблагодарили за сообщение: Stradivarius

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Зоошиза
« Ответ #415 : 07.02.22 18:12 »
А из-за кого собаки становятся такими?
А давайте наказывать тварей, которые заводят собак, а потом выкидывает на улицу, и ещё тех тварей, которые собак на дачах на привези на зиму оставляют и не приезжают их кормить.
Вина только человека. На 100 процентов.
А где берут этих одинаковых дворняг, которых потом типа выкидывают и оставляют на дачах?

Добавлено позже:
Я живу небольшом посёлке, каждую зиму у нас в посёлке появляются новые бездомные собаки. Вопрос: откуда, если летом их не было? Ответ: от тварей дачников. Поиграли летом с собакой, а на зиму в посёлок выкинули и им похрен, что эти собаки будут кидаться на людей. Так что, все от нас же людей и идёт
Вокруг Москвы та же история.
Только вот новые собаки это либо выкормленный сердобольными дачниками приплод местных дворняг (вывод - не сердобольничайте, не выкармливайте приключения на свою задницу!), либо отловленные в городе по ОСВВ, но выпущеные в новом месте, чтобы доказать "успешность" этой процедуры.

Добавлено позже:
Не знаю насколько актуален пример Москвы, но здесь такого не произошло.

Я помню эти стаи из 80-х и 90-х... Помню стерилизованных пухликов из нулевых, а сейчас уже лет десять не вижу не то что стай, а даже отдельных бродячих особей..
И не в ЦУМе живу - не подумайте. ))

По окраинам и и по паркам-лесополосам приходится ходить.. А вот стай нет.
То ли комунальщики ловят, то ли догхантеры травят, то ли гастеры сжирают но не вижу.
Кошек полно, не без этого, а вот собак нет..

Так что природа вполне себе терпит пустоту..
В Москве безвозвратно отлов. Но содержание приютов стоит бюджету (дифицитному, кстати) сотни миллионов.
« Последнее редактирование: 07.02.22 18:24 »
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Arnold | Flavia | superskeptik

Stradivarius


  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 450

  • Была 08.02.22 13:24

Зоошиза
« Ответ #416 : 07.02.22 18:32 »
Общественный резонанс в таких случаях обычно помогает. Опять же, животное у хозяина отнимают и изолируют в приюте.
А может должны как то доказать, что животное что-то совершило, перед тем как отнимать у хозяина? А то так по заявлению любого догхантера, живодера, злого соседа можно собак отбирать, получается?
    Вот в Домне, просто отобрали собак, у которых были хозяева!
  Если это сделали с девочкой хозяйские собаки, то хозяин должен понести ответственность, а если не они, то какое имели право забирать?
« Последнее редактирование: 07.02.22 18:39 »


Поблагодарили за сообщение: Аndriy Tsokush

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Зоошиза
« Ответ #417 : 07.02.22 18:37 »
Оффтоп (текст не по теме)
Эээ.. не скажите... а 9 туристов, которые злые манси забили священными лиственницами... не исключено, что всё это последствия травмированной в детстве их психики
Не наговаривайте на добропорядочных советских граждан. Это ваши ничем не подтвержденные фантазии и последствия травмированной на форуме психики ;)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа
« Последнее редактирование: 07.02.22 18:44 от Flavia »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | Отец Федор

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Зоошиза
« Ответ #418 : 07.02.22 18:40 »
Но содержание приютов стоит бюджету (дифицитному, кстати) сотни миллионов
Увы, на миллиарды счет.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Зоошиза
« Ответ #419 : 07.02.22 19:07 »

Добавлено позже:
С кем я спорю и главное зачем. Вы же все равно ничего не станете делать, не станете помогать. Но будете продолжать друг друга пужать. Предел смелости это позвонить в отлов...
Не совсем понял -Вы предлагаете помочь материально или взяться за вилы?
Люди,  покайтесь публично!