Загадочное исчезновение Сергея Понкратова

[Дмитриевская]

Почему поменялись квартирами как раз понятно. С работой проще в Москве, а где работа там и квартира,  отцу- пенсионеру же удобнее в области, где лес, рыбалка и т.д. Тут как раз все нормально. Если у сына своя семья, то жить вместе с отцом тем более нет необходимости.

[Molly17]

Почему поменялись квартирами как раз понятно. С работой проще в Москве, а где работа там и квартира,  отцу- пенсионеру же удобнее в области, где лес, рыбалка и т.д. Тут как раз все нормально. Если у сына своя семья, то жить вместе с отцом тем более нет необходимости.

Почему поменялись ясно. Не ясно чья квартира в Москве. Как знать, о чем они разговаривали целыми днями. Может, отцу не нравилось жить в Ожерелье и он хотел переехать обратно в Москву.

[Дмитрий Карягин]

Как знать, о чем они разговаривали целыми днями.

Как знать, о чем они разговаривали ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ накануне исчезновения. Ведь о том,что это была ежедневная практика, ничего неизвестно. Скорее-то всего нет. Это же не дочка с матерью.

[Molly17]

о том,что это была ежедневная практика, ничего неизвестно. Скорее-то всего нет. Это же не дочка с матерью.

Со слов сына, они разговаривали целый день, не ругались, ничего. Распрощались в 00-45, а утром он КАК ОБЫЧНО стал написывать отцу сообщения.
Согласна, такое тесное общение взрослого, семейного сына с отцом удивительно. Даже странно. Можно понять, если бы отец был больной и немощный, но это не так.

[Аглая]

Нет, это как раз понятно. Они общались через мессенджер, а там везде есть индикация о прочтении.

Если через мессенджер, значит со смартфона,а не с кнопочного. И пропал именно смартфон

Значит, все-таки рыбак.

Ну и что? Думаете- ушел порыбачить? Оставив все включенным? А удочки хоть взял? Сын должен знать - в квартире удочки остались или нет.
Сын молчит про рыбалку. Да и вообще, непонятно - где отец провел ночь, откуда вернулся в 4 утра? Если бы с рыбалки - был бы с удочками.
Рыбалка, скорее всего, не при чем. Не рыбачил отец перед пропажей.

Сын зачем-то стал пояснять журналисту почему они поменялись. Зачем?

Тоже насторожило - может, чтоб обратить внимание, что рядом лес озеро, что отец мог там пропасть.
Сынок какой то мутный - такой тотальный контроль за отцом, зачем? Сам же рассказывает, что отец ведет благообразный образ жизни, а выходит боится, что отец чего-нибудь натворит?

На карте лежала 1.000 рублей. Как-то мало, да и те под контролем сына.
А пенсию у него была, куда приходила, кто получал?

Вероятно, на эту же карту,а раз она была привязана к телефону сына, он мог и снимать с нее деньги, оставив отцу минимум. Если не пенсия отца - зачем бы была нужна карта отцу? Кто б туда ему чего переводил? Если бы пенсию отца приносили отцу на дом, то сын не всегда смог бы контролировать его расходы.
Вот и придумал такую схему.
Хотя может и другая была причина - где отец прописан? Если в московской квартире, то туда и пенсию будут приносить. Лучше карту иметь, но почему на имя сына? Хитроумный какой то сынок.

Как знать, о чем они разговаривали ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ накануне исчезновения. Ведь о том,что это была ежедневная практика, ничего неизвестно. Скорее-то всего нет. Это же не дочка с матерью.

Вот именно, не будут же мужики обсуждать рецепт пирога. Доставал ,похоже, чем то сын отца.

[Molly17]

отцу- пенсионеру же удобнее в области, где лес, рыбалка и т.д.

Это кому как. Мою бабушка, например, из города танком было не выпереть. Отдых на даче для нее был каторгой.
Не исключено, что они поменялись квартирами по инициативе сына. Даже скорей всего. И может, "продвинутого" отца это и не очень устраивало.

[Дмитрий Карягин]

Вот именно, не будут же мужики обсуждать рецепт пирога. Доставал ,похоже, чем то сын отца.

Или, наоборот.
Жаль, мы не знаем содержания бесед,и того, кто был их инициатором. Хотя вопросы сыну на этот счет должны были задаваться сыщиками.

[listener]

должны были задаваться сыщиками.

в аудиоинтерьвю есть скромное - обсуждали бытовые вопросы - или, наоборот, много говорящее?

[Дмитрий Карягин]

в аудиоинтерьвю есть скромное - обсуждали бытовые вопросы - или, наоборот, много говорящее?

Я бы уточнил: "какие?" .

[Анна Кузминишна]

Доброго времени суток!
Куда мог ходить пожилой человек ночью, а вернуться в 4 часа?
Так как человек на пенсии, времени у него вагон. Возможно страдает бессонницей.
Я попробовала поставить себя на место этого человека и вот что у меня получилось...
Я думаю что он мог пойти в круглосуточную аптеку. Например почувствовал недомогание, чтобы никого не беспокоить оделся и направился за лекарством. Затем вернулся домой. Принял лекарство. Компьютер допустим даже не отключал, так как планировал быстро вернуться назад. Утром загрузил мультиварку и отправился, например, в поликлинику, так как стало хуже, но не критично чтобы вызывать скорую помощь. До поликлиники не дошел. Несчастный случай. Возможно сел в такси. Был обворован и убит.
Причины, почему камера не зафиксировала момент выхода из квартиры может быть скачок напряжения в сети,  сбой работы оборудования.
То что сын опекал, как нам кажется излишне отца, то я ничего необычного в этом не вижу. Одинокий пенсионер хорошая приманка для мошенников, а его квартира своего рода бонус для соискателей (ниц) лёгкой добычи.
Есть так же второй вариант... более жёсткий... тут уже под подозрение падает либо сын , либо ближайшие родственники. Можно развернуть эту тему более обширно, мотив - квартирный или денежный вопрос.

[Molly17]

Одинокий пенсионер хорошая приманка для мошенников, а его квартира своего рода бонус для соискателей (ниц) лёгкой добычи.

Квартира сына, поэтому, как мне кажется, манипуляции исключены. Тем более, по словам сына, Сергей Михайлович имел крепкое здоровье и ясный ум, занимался спортом и мог в случае чего даже отбиться от уличных хулиганов. Был "продвинутым". Хотя, и на старуху бывает проруха.
Скачек электричества не исключен. Из-за него могли загореться индикаторы на приборах. В том числе на мультиварке, она не была загружена. И случился сбой камеры.

[ЁлыПалы]

"Скачок напряжения" - очень маловероятно. Он должен был произойти точно в тот момент, когда старик выходил за дверь... Случилось бы чуть раньше - к моменту выхода за дверь всё бы снова работало, а если - позже, то он успел бы попасть на запись... Либо камера к приезду сына оставалась бы в нерабочем состоянии. Если бы он вышел, чтобы включить рубильник в щитке, то не стал бы одеваться и брать рюкзак. Остаётся только вариант со злодеем, который должен был, зная о камере, отключить электричество, как-то попасть в квартиру (или выманить старика), что-то с ним сделать, утащить его (или его труп), прихватив и рюкзак, и снова включить электричество. Ради чего всё это делать постороннему? Но, надеюсь, менты проверили щитки... Камеру Wi-Fi могли заглушить, но, опять же, зачем это делать постороннему?

[Molly17]

"Скачок напряжения" - очень маловероятно. Он должен был произойти точно в тот момент, когда старик выходил за дверь... Случилось бы чуть раньше - к моменту выхода за дверь всё бы снова работало, а если - позже, то он успел бы попасть на запись...

Да, слишком много совпадений.
На другом форуме прочитала предположение, что сын умышленно соврал про камеру, чтобы заинтересовать полицию. Для этого сам же кадры с выходом отца удалил. А некоторые знатоки утверждали, что такое удаление сделать крайне сложно.
Также, кто-то предположил, что в 4 утра пришел не отец, а сын. Это, конечно, больше киношный вариант,хотя и не лишенный некоторой логики. Но все-равно не сходится.

[ТатьянаЧП]

Хороший вопрос на ком московская квартира?
Не думаю,что отец выписался из московской квартиры: в этом случае,кмк, он значительно теряет в пенсии.
Возможно и собственность его.
Какая была у отца личная жизнь? Иногда родственников это сильно беспокоит. Поздняя женитьба, например, вопрос наследства.

Оффтоп (текст не по теме)

.У моей подруги свекр очень рано овдовел, при этом оставался бодрым стариком, при хорошей квартире и приличной пенсии военного лётчика. Вокруг постоянно вились женщины, некоторые на много моложе. Это семью сильно беспокоило,пока собственность не переоформили.

Добавлено позже:

Также, кто-то предположил, что в 4 утра пришел не отец, а сын. Это, конечно, больше киношный вариант,хотя и не лишенный некоторой логики.

Я так предпологала: посмотрите фото : усы,  борода очки, кепка : изобразить запросто,  если схожее телосложение.
Качество видео , как правило , низкое в таких в/к.

[Аглая]

в аудиоинтерьвю есть скромное - обсуждали бытовые вопросы - или, наоборот, много говорящее?

Мне кажется, бытовые вопросы проще обсуждать по голосовой связи, или видеозвонками - смс-ками обычно шлют поздравления или какие то быстрые сообщения, а вести какие то обсуждения смс очень неудобно. Или же , если один в этот момент не может говорить, ну еще смс дешевле, чем звонок, хотя по ватсапу без разницы.
Ну непонятно, почему общение смс-ками?

Утром загрузил мультиварку и отправился, например, в поликлинику, так как стало хуже, но не критично чтобы вызывать скорую помощь. До поликлиники не дошел. Несчастный случай.

Не знаю, как там, но у нас сейчас пенсионеров старше 65 лет в поликлиниках не принимают , поэтому только скорую вызывать. Да и чтобы могли сделать в поликлинике , если человеку внезапно стало плохо? Поликлиника не скорая помощь.
А потом - отцу плохо, почему бы тогда не позвонить сразу сыну, коль уж они так дружны? Мне однажды тоже стало плохо, давление упало, чувствую, что сейчас сознание потеряю- первым делом сразу дочери стала звонить, даже не в скорую, а уж в аптеку тащиться даже мысли не было. Во первых, если у вас не хроническое заболевание и это плохо случилось первый раз( а у отца хорошее здоровье было), откуда вам знать, что покупать в аптеке? А во вторых, если вам действительно резко поплохело, вы просто физически идти не сможете, а если просто недомогание, то в домашней аптечке у каждого есть лекарства на такие случаи.

Также, кто-то предположил, что в 4 утра пришел не отец, а сын. Это, конечно, больше киношный вариант,хотя и не лишенный некоторой логики. Но все-равно не сходится.

Да, наверное, не сходится - надо деть куда то парик, одежду, рюкзак , если только не выбросил в окно сообщику.
Проще вызвать отца к себе на свидание , чем самому светиться.

[ТатьянаЧП]

Да, наверное, не сходится - надо деть куда то парик, одежду, рюкзак , если только не выбросил в окно сообщику.
Проще вызвать отца к себе на свидание , чем самому светиться.

Я так и предполагала: в полночь старик вышел к сыну...
В 04:00 под видом отца сын вошёл в квартиру, ушел через балкон( 3 этаж, можно по верёвке или по балконам)  избавился от всего, вернулся в Москву. Потом 14 приехал, изобразил недоумение: где папа?
Про шпингалет на двери балкона: сын первый вошёл в квартиру и всё про приборы, про замок входной двери и балкон известно с его слов.
Это как версия, вполне осуществима,кмк.
Но хочется верить, что сын ни при чём.

[Аглая]

Я так и предполагала: в полночь старик вышел к сыну...
В 04:00 под видом отца сын вошёл в квартиру, ушел через балкон( 3 этаж, можно по верёвке или по балконам)  избавился от всего, вернулся в Москву. Потом 14 приехал, изобразил недоумение: где папа?
Про шпингалет на двери балкона: сын первый вошёл в квартиру и всё про приборы, про замок входной двери и балкон известно с его слов.
Это как версия, вполне осуществима,кмк.
Но хочется верить, что сын ни при чём.

Я согласна - все могло быть и так.
Может сын и не при чем, но именно он имеет выгоду от смерти отца. Еще неизвестно: нет ли еще каких наследников, может дети от других браков? А делиться то не хочется.
Посторонним этот дед на фиг не сдался- с таким сыночком ничего не отожмешь. Уверена, что и документы на квартиры все находятся у сына, как бы еще  не паспорт.
То есть : мотив есть, алиби пока неизвестно, орудия преступления нет, тела тоже нет.
Получится, как с Линой- как то, прям, по одному сценарию - главное, надежно спрятать тело, чтоб потом можно было свалить на суицид.

[Molly17]

Камеры можно просматривать через какое-то приложение на пк или телефоне. А управлять ими дистанционно можно? В смысле - включать-выключать.

[Дмитриевская]

Похоже немного на Лифт. Если там Скурихин говорит " Я ее проводил, ничего не знаю" и в лифте ее ключи и газета. То тут еще хлеще Сын говорит " Вот он на камере в квартиру зашел, ничего не знаю, ищите" То есть, видео как отец заходит в квартиру и есть алиби сына.

[О.Г.]

А паспорт пропавшего нашли?

[Korsar]

Lunkvoul, то есть видеокамера с встроенным датчиком движения? Или датчик отдельно. То есть некая выдержка (в секундах) включения камеры существовала. Так же интересно, какой у камеры обзор, вся площадка перед дверью?

Я уже писал где-то на форуме про конструкции видеокамер, ну повторюсь для Шерлоков Холмсов. Угол обзора в/к от 70 (обычно скрытая, всверливается в стену, отверстие для объектива не больше одного миллиметра) до 120 градусов (это, какую представляют местные детективы-домохозяйки - такая балабашка с объективом и на кронштейне). Дальше, так называемый "датчик движения" - в самой камере я ни разу не встречал (хотя конструктивно это, возможно, как, например, в видеорегистраторе автомобиля, когда всё приведено к единой конструкции и пишется "на карту памяти") Тут два но. В подъезде такая дорогая вещь элементарно может быть украдена, соответственно вместе с записью, помимо всего карта памяти относительно небольшая и старые события постепенно стираются и заполняются новыми. "Детектором" же управляет программа. Пишется на компьютер, или стационарный регистратор. Вряд ли для дома использовался "Интеллект" или что-нибудь подобное, скорее всего обычный тв-тюнер с минимумом настроек по чувствительности.  То есть срабатывать он мог не всегда, это зависит от целой кучи факторов, в частности от освещенности. Так, пошли дальше. В момент события могло попросту отсутствовать электропитание. Вряд ли дома был резервный источник, а бытовая программа это не фиксирует. Кроме того, камера могла управляться с телефона и в нужный момент просто была отключена.
Теперь относительно законности съёмки. Это видео вряд ли может быть рассмотрено в качестве вещественного доказательства. Помимо даты и времени на записи, в подъезде обязательно должен присутствовать плакат, что ведётся съёмка, а сама камера и владелец должны иметь лицензию или, на худой конец, какое-нибудь разрешение.

[Lunkvoul]

То есть срабатывать он мог не всегда, это зависит от целой кучи факторов, в частности от освещенности.

Это интересный момент, да. Ведь в подъезде отключают свет ближе к утру и совокупная яркость изображения в раннее время могла не иметь той степени контраста за которую могла быть ухватиться программа. Без датчиков объема, камеры должны программироваться только на изменение цветовой (если цветная) или контрастной (чб) разности в пикселях. В условной полутьме она могла просто банально не сработать.

[Анна Кузминишна]

Квартира сына, поэтому, как мне кажется, манипуляции исключены. Тем более, по словам сына, Сергей Михайлович имел крепкое здоровье и ясный ум, занимался спортом и мог в случае чего даже отбиться от уличных хулиганов. Был "продвинутым". Хотя, и на старуху бывает проруха.
Скачек электричества не исключен. Из-за него могли загореться индикаторы на приборах. В том числе на мультиварке, она не была загружена. И случился сбой камеры.

Ну про это мы с вами знаем, а злоумышленники могли и не знать. Квартира в Москве всё-таки его?)
А вообще раз дед достаточно крепок, мог накануне исчезновения побывать, например, на день рождении какой-нибудь дамы или друга, там задержаться и вернуться под утро на такси.
А возможно был в гостях в соседнем подъезде этого же дома.

[mrv]

Это интересный момент, да. Ведь в подъезде отключают свет ближе к утру и совокупная яркость изображения в раннее время могла не иметь той степени контраста за которую могла быть ухватиться программа. Без датчиков объема, камеры должны программироваться только на изменение цветовой (если цветная) или контрастной (чб) разности в пикселях. В условной полутьме она могла просто банально не сработать.

В моей пятиэтажке в моем российском городе свет на каждом этаже включается автоматически от датчика движения, кот. встроен в каждую лампочку. Человек выходит из квартиры или входит в подъезд - свет автоматически загорается, потом через 10 кажется секунд выключается, если никто не двигается.

[Анна Кузминишна]

Я так и предполагала: в полночь старик вышел к сыну...
В 04:00 под видом отца сын вошёл в квартиру, ушел через балкон( 3 этаж, можно по верёвке или по балконам)  избавился от всего, вернулся в Москву. Потом 14 приехал, изобразил недоумение: где папа?
Про шпингалет на двери балкона: сын первый вошёл в квартиру и всё про приборы, про замок входной двери и балкон известно с его слов.
Это как версия, вполне осуществима,кмк.
Но хочется верить, что сын ни при чём.

Очень толковая версия!

[Дмитриевская]

Я так и предполагала: в полночь старик вышел к сыну...
В 04:00 под видом отца сын вошёл в квартиру, ушел через балкон( 3 этаж, можно по верёвке или по балконам)  избавился от всего, вернулся в Москву. Потом 14 приехал, изобразил недоумение: где папа?
Про шпингалет на двери балкона: сын первый вошёл в квартиру и всё про приборы, про замок входной двери и балкон известно с его слов.
Это как версия, вполне осуществима,кмк.
Но хочется верить, что сын ни при чём.

Интересно куда выходил балкон , если к лесу то вообще без проблем спуститься, если во двор, то палевно, могут заметить из окон дома напротив. Мог , зная особенности камеры начинать запись  на движение с опозданием, быстро выйти из кчартиры, мог перенастроить камеру, мог ее отключить, обесточить. Все что угодно.

Добавлено позже:
Биллинг телефона сына здесь не лишний. Откуда он общался с отцом до 0.45 из Москвы или уже из Каширы. Сколько времени занимает путь на машине из Москвы в Каширу. Ну и т.д  .

[Lunkvoul]

В моей пятиэтажке в моем российском городе свет на каждом этаже включается автоматически от датчика движения, кот. встроен в каждую лампочку. Человек выходит из квартиры или входит в подъезд - свет автоматически загорается, потом через 10 кажется секунд выключается, если никто не двигается.

Дело в том, что лампочки довольно «габаритный» предмет и в нём действительно возможно установить и датчик освещенности, и датчик движения, что тем не менее повлечет все-таки некоторое увеличение в размерах конструкции. Korsar же говорит о камерах в стене, которые по площади, выходящей на стену, имеют около 1-2 мм. При таких малых величинах, датчик должен быть или выносной, или сама дырка в стене больше, но тогда исчезает основная идея этих камер — скрытность. Как правило, их вообще не заметить, если специально не искать, поэтому их частенько закрашивают при сезонном ремонте подъезда. 

Тем не мене, если вспомнить слова сына о причине установки камеры — припугнуть хулиганов/алкашей (которые увидев её больше не появлялись), то камера должна была быть видимая, внешняя и заметная. Значит довольно большая, а значит, что и датчики могли там стоять. Возможно, он ещё приклеил наклейку «Ведётся видеонаблюдение» — их масса в разных вариациях.

[Molly17]

Интересно куда выходил балкон , если к лесу то вообще без проблем спуститься, если во двор,

Как пишет уважаемый Korsar, камеру можно включать-отключать со смартфона. То есть, у сына была возможность уйти  не прибегая к скалолазанию.
Отец разбирался в технике и для него тоже не составляло труда выйти незаметно из квартиры.С целью сбежать от сына или посетить даму сердца.

Сколько времени занимает путь на машине из Москвы в Каширу. Ну и т.д  .

Расстояние Ожерелье Москва по трассе составляет 129 км, а по прямой - 113 км. Расчетное время преодоления расстояния между городами Ожерелье и Москва на машине составляет 1:31.

[Korsar]

Отец разбирался в технике и для него тоже не составляло труда выйти незаметно из квартиры

А это как раз не факт - просто так же ног не срабатывать "детектор". Особенно этим страдают камеры в сумерки или при недостаточном освещении, когда нет чётких градаций чёрный-белый и всё на экране в серых тонах. Или, бывает такое, камера с автоматической возможностью переключаться в режим "день-ночь" зависает на короткое время в промежуточном состоянии. Электроника, что с неё взять. ;0)

[Леонелла]

Хорошо, пропал смартфон. Но на телефоне сына-то вся переписка должна была сохраниться, т.е. полиция должна видеть обсуждение этих бытовых вопросов. Или они созванивались и обсуждали, что-то я уже запуталась.
Я к тому, что от тематики и тона этих обсуждений зависит степень подозрения, падающего на сына.

Добавлено позже:

камера с автоматической возможностью переключаться в режим "день-ночь"

А зачем этот режим в подъезде, где всегда одинаковое освещение? Если нет этих самовключающихся ламп.