Загадочное исчезновение Сергея Понкратова

[triumf]

Вот что-то в рассказе сына настораживает - весь день  перед пропажей отца они с ним перезванивались, в первом часу  ночи последний раз: во первых, что можно двум мужикам обсуждать весь день, да еще и ночью?

это , кстати , интересный момент , меня тоже удивил .

Возможно, этот самый разговор и толкнул отца ночью куда то идти или ехать- не к сыну ли он рванул? Там произошла ссора и он вернулся

рвануть туда -назад он мог только на такси , в принципе , полиция легко это может установить , по тем же звонкам .

[Lunkvoul]

весь день  перед пропажей отца они с ним перезванивались

Только не перезванивались, а переписывались в мессенджере. Затем он (сын Илья) позвонил ему в 23-45 и пожелал спокойной ночи.

это , кстати , интересный момент , меня тоже удивил . рвануть туда -назад он мог только на такси , в принципе , полиция легко это может установить , по тем же звонкам .

Ну, «рванул» он туда только к середине вторника.

Либо уже был там и ко вторнику все как раз «доделал» и связался с полицией. При этом сообщения и звонки могли быть действительно совершены из Москвы, если был сообщник.

[Леонелла]

по словам сына, Сергей Михайлович Понкратов имел крепкое здоровье и ясный ум

Не вижу никаких оснований доверять словам сына. Принять к сведению можно, но "проводить расследование", опираясь на его слова, не стоит.

По фото мне, например, видится лишний вес и некая полнокровность, т.е. риск инсульта. ЗОЖа не вижу. Но я не врач.

[Аглая]

Только не перезванивались, а переписывались в мессенджере. Затем он (сын Илья) позвонил ему в 23-45 и пожелал спокойной ночи.

Ну тем более - такая активная переписка?. Если  просто узнать -как дела, как здоровье - хватило бы и одного  раза. Неужели каждый день так общались ? Старые люди не любят смс-ки, лучше звонок.А про пожелание спокойной ночи - это только слова сына, что на самом деле сын говорил - неизвестно.

Ну, «рванул» он туда только к середине вторника.

Почему к середине вторника? Я имею ввиду отца: сын звонит, что-то сообщает отцу, отца что-то не устраивает и он едет к сыну - потому и рюкзачок на нем, под утро на понедельник возвращается назад. Сын сообщает о пропаже только во вторник. Вот в понедельник утром или днем мог приехать, вызвать отца к себе в машину, увезти куда подальше под каким либо предлогом и где-нибудь там с ним расправиться, спрятать труп и поехать у отцу домой. Провести манипуляции с камерой и вызвать полицию.

рвануть туда -назад он мог только на такси , в принципе , полиция легко это может установить , по тем же звонкам .

Конечно, на такси и не обязательно, что вызывал такси по телефону, мог и на улице поймать.
Следствие только началось, может еще какие факты всплывут.
Но никому старый дед без крупных сумм даже ночью на улице не нужен. Обычно такие бывают убиты, если связываются с подозрительными компаниями с целью выпить. Этот дед был не любитель выпивать, да еще с незнакомыми.

[Lunkvoul]

Ну тем более - такая активная переписка?. Если  просто узнать -как дела, как здоровье - хватило бы и одного  раза. Неужели каждый день так общались ? Старые люди не любят смс-ки, лучше звонок.А про пожелание спокойной ночи - это только слова сына, что на самом деле сын говорил - неизвестно.

Больше того, по его же словам, он звонил ему утром, что бы пожелать «доброго утра».
Ну, может общались действительно так часто. В любом случае, все эти сообщения же остались (особенно в мессенджере), полиция, надеюсь, проверит и не только за эти дни, но и вообще.

Я имею ввиду отца

А-аа, я думал сына.

[Molly17]

Но никому старый дед без крупных сумм даже ночью на улице не нужен.

Совершенно точно. Только ночью на улице с ним ничего не случилось, судя по камере. В 4 он зашел в квартиру. Далее камера не фиксирует выход. Значит, камера была отключена. Понятно, что отключить камеру можно , если обесточить парадную , но зачем такие сложности ночным уличным хулиганам? Чтобы просто похитить деда?   

[Lunkvoul]

но зачем такие сложности ночным уличным хулиганам? Чтобы просто похитить деда?

Могли электричество просто отключить, в принципе. И к щитку могли выйти одновременно и отец, и кто-то ещё, скажем, в подпитии.
Но вопрос в другом: в случае с отключением питания из парадной, зачем ему выходить туда в уличной одежде с рюкзаком?

[Molly17]

Могли электричество просто отключить, в принципе. И к щитку могли выйти одновременно и отец, и кто-то ещё, скажем, в подпитии.
Но вопрос в другом: в случае с отключением питания из парадной, зачем ему выходить туда в уличной одежде с рюкзаком?

Могли просто отключить на какое-то время. Но ночью, как правило люди спят и этого не замечают. Допустим, внезапно просто отключают свет(такое бывает). Именно в это время из квартиры выходит Сергей в полной амуниции и сосед-убийца. Это какое-то мистическое совпадение. Из квартиры ничего не пропало, дверь закрыта, никто ничего не слышал.
Пошел разбираться относительно выключенного света в аварийку, поскандалил с рабочими.Заработал сердечный приступ или в лоб?
Было ли отключение , наверное, можно узнать у организации, которая этим занимается. Или кто-то в доме мог это заметить.
Если Сергей решил сам незаметно сбежать. В эту версию вписывается оставленный дома телефон. Отключил камеру (если это можно сделать из квартиры) и ушел. Но кто ее потом включил?
Что касается сына. Как мне кажется, ему выгодно удалить выход отца с камеры, только в том случае, если это компрометирует его самого. В остальных случаях это ни к чему.

[Alina]

Так и неизвестно, какой этаж и что там с окнами?

[Lunkvoul]

Так и неизвестно, какой этаж и что там с окнами?

Известно. Третий этаж. Выход на балкон закрыт на шпингалет изнутри.

Добавлено позже:
Про телефоны:
Их было два. Смартфон и кнопочная Нокия. Нокия лежала на диване.
А смартфон этот быстро разрядился от большого количества вызовов (вызовов, надо полагать, от сына) в понедельник. И его как раз и не нашли. Но я так понял, что именно биллинг этого смартфона и был сделан, и он не покидал территорию дома номер 7.

От такие дела...

[Аглая]

Могли электричество просто отключить, в принципе. И к щитку могли выйти одновременно и отец, и кто-то ещё, скажем, в подпитии.

Если бы к щитку вышли сразу двое и поспорили, то соседи бы слышали шум, время то уже утреннее, может даже и день.
И потом, дом пятиэтажный - разве есть пятиэтажки, чтоб электрощитки находились в подъезде? В пятиэтажках счетчики находятся в каждой квартире.

Могли просто отключить на какое-то время. Но ночью, как правило люди спят и этого не замечают. Допустим, внезапно просто отключают свет(такое бывает). Именно в это время из квартиры выходит Сергей в полной амуниции и сосед-убийца. Это какое-то мистическое совпадение. Из квартиры ничего не пропало, дверь закрыта, никто ничего не слышал.
Пошел разбираться относительно выключенного света в аварийку, поскандалил с рабочими.Заработал сердечный приступ или в

Зачем идти разбираться самому в аварийку? Она разве под боком находится?  Я в таких случаях сразу звоню в эту самую аварийку.
Из квартиры Сергей вышел уже не ночью, а самое раннее утром - под утро он вернулся, включил приборы- это еще время прошло. Люди в это время собираются на работу и не заметить отключения электричества не могли.

А смартфон этот быстро разрядился от большого количества вызовов (вызовов, надо полагать, от сына) в понедельник. И его как раз и не нашли. Но я так понял, что именно биллинг этого смартфона и был сделан, и он не покидал территорию дома номер 7.

Если телефон не нашли, то как узнали, что он разрядился? Может его просто выключили прямо возле дома?

[ivanes]

В пятиэтажках электросчетчики находятся на лестничных площадках.

[ЁлыПалы]

Тоже удивилась, что сын бесконечно общался с отцом. В час ночи распрощались, утром уже смс шлёт. Онлайн банк к телефону сына подключен (на счёту баснословная сумма 1000 рублей), звонки постоянные, камеры. Не мог ли отец  сбежать от такой гиперопеки?
Когда,куда и на сколько отец уходил потом неизвестно. Известно, что пришёл в 4 утра.

Тут правильнее говорить не "известно", а "если верить данным с камеры". Я им не особо доверяю: он мог ходить в магазин в другой день, а на камере была выставлена "нужная" дата. Мне кажется, это - лучшее объяснение того, как он пропал, "не выходя из квартиры". Как я поняла, проверено посещение магазина только в дневное время...

Добавлено позже:

Если телефон не нашли, то как узнали, что он разрядился? Может его просто выключили прямо возле дома?

Скорее всего! А неизвестно, когда он выключился?

Получается такая фигня: сын названивал отцу, отправлял ему сообщения, а отец не отвечал. Но телефон находился где-то в доме, а потом отключился и пропал...

[Lunkvoul]

то соседи бы слышали шум

Это да.

Если телефон не нашли, то как узнали, что он разрядился?

Нет информации.

[ЁлыПалы]

И ещё - вопрос: почему сын говорит, что сообщения "были доставлены, но не были прочитаны"? Как я понимаю, чтение доставленных сообщений происходит без обращения к оператору, поэтому узнать о прочтении можно только в самом телефоне.

[Lunkvoul]

И ещё - вопрос: почему сын говорит, что сообщения "были доставлены, но не были прочитаны"? Как я понимаю, чтение доставленных сообщений происходит без обращения к оператору, поэтому узнать о прочтении можно только в самом телефоне.

Нет, это как раз понятно. Они общались через мессенджер, а там везде есть индикация о прочтении.

[ЁлыПалы]

Lunkvoul, вроде, говорили об СМС...

[listener]

говорили об СМС...

здесь в теме есть аудиозапись  - там про вацап

[Дмитрий Карягин]

бывают случаи( примеры встречаются в любых регионах) - приличные. положительные люди, добрые , умные ... уходят... пропадают... потом их находят в лесах. сторожках, в заброшенных домах - повешенными( или еще как). Чистой воды самоубийства. Просто устали жить или так пошли процессы в головном мозге. ..
И объяснять тут не надо - мол почему и как . Просто так решил мозг человека Все и точка. У нас в Свердловской области  за последние лет 5 вспоминаю - мужчина - военный лет 60. из револьвера застрелился около памятника Европа-Азия. Написал записку - никого не винить ***. Другой - 65 лет. Учитель преподаватель, даже не жаловался ни на что , жена вообще не поняла - нашли в заброшенном доме - суицид. .Другой - парень лет 45. покормил собаку на дачном участке. Никто его не видел месяц - полтора. Нашли в лесу. повесился.
Суицид - дело тонкое. подвластное психиатрам.
Не удивлюсь - через месяц - другой могут найти и этого пропавшего.
Просто так люди не пропадают - мож это он по своей воле.

Все может быть. Однако, даже такое прискорбное обнаружение не снимет вопросов об обстоятельствах исчезновения.

Добавлено позже:

любопытное место есть - карта сбера, которой пользовался пропавший заведена на сына и привязана к его же телефону
смысл?

Контроль за расходами отца. Расплатился тот карточкой, сыну на телефон смска пришла. Впрочем, тоже самое и при поступлении средств на карту.
Необязательно цель была именно такой. Но результат- такой.

Добавлено позже:

Может у Сергея провалы в памяти были? Но в таком случае, не понятна цель установленного видеонаблюдения - если оперативно раегировать на что то происходящее с отцом на лечтничной клетке, это как минимум надо жить в этом же доме (или рядом) и почти постоянно смотреть в монитор. А если просматривать записи потом, то что там можно такого увидеть по истечении времени, ради чего видеонаблюдение установлено?

Знал ли сам Сергей о существовании видеокамеры? Если знал, то данное обстоятельство должно было влиять на его поведение. Например, удерживать от совершения каких-то действий. Возможно, в этом смысл видеонаблюдения.

[Lunkvoul]

Знал ли сам Сергей о существовании видеокамеры?

Знал и умел пользоваться. В технике разбирался.

Поговаривают, что там сейчас идут активные поиски. Журналист, следящий за этим делом, несколько удивлена их гиперактивностью. Со слов сына чердаки и подвалы уже обыскали. И обыскали ещё маленькое озеро рядом, где он любил рыбачить.

[listener]

Контроль за расходами отца.

плюс контроль за его передвижением
и, как вариант, контроль по телефону/второй телефон наводит на эту мысль
не многовато ли контроля?

кстати, я так поняла они поменялись квартирами
та из которой пропал отец принадлежит сыну
а квартира в мск, в которую переехал сын, на ком?

[Леонелла]

Если это квартира сына, то есть ли у сына там старые приятели?..

[Arnold]

где он любил рыбачить.

Значит, все-таки рыбак.

[Lunkvoul]

Значит, все-таки рыбак.

Именно. Я тоже внимание обратил.

[listener]

есть ли у сына там старые приятели?.

про соседку снизу он сам говорит, как про приятельницу... значит есть

[Леонелла]

Возможно, следует обратить внимание на следующее. 11 апреля было Всенощное бдение. Прихожанином какой церкви был Понкратов? Если он такой сильно верующий/воцерквленный, то должен был присутствовать все службы - сколько они длились?
Возможно ли, чтобы такой верующий человек после ночи молитв поспешил на рыбалку, т.е. развлечение?

[Molly17]

Возможно, следует обратить внимание на следующее. 11 апреля было Всенощное бдение. Прихожанином какой церкви был Понкратов? Если он такой сильно верующий/воцерквленный, то должен был присутствовать все службы - сколько они длились?
Возможно ли, чтобы такой верующий человек после ночи молитв поспешил на рыбалку, т.е. развлечение?

В церкви он был утром 12, а пропал в ночь с 12 на 13.
Впрочем, это не важно.
 

кстати, я так поняла они поменялись квартирами
та из которой пропал отец принадлежит сыну
а квартира в мск, в которую переехал сын, на ком?

Кстати да, чья квартира в Москве.
 Сын зачем-то стал пояснять журналисту почему они поменялись. Зачем?

[OlgaGP]

Если бы к щитку вышли сразу двое и поспорили, то соседи бы слышали шум, время то уже утреннее, может даже и день.
И потом, дом пятиэтажный - разве есть пятиэтажки, чтоб электрощитки находились в подъезде? В пятиэтажках счетчики находятся в каждой квартире.Зачем идти разбираться самому в аварийку? Она разве под боком находится?  Я в таких случаях сразу звоню в эту самую аварийку.

Совершенно точно есть пятиэтажки с электрощитками в подъезде. У моей свекрови такой дом. Серый кирпичный, постройки первой половины 70-ых. Похож на хрущевку снаружи, но внутри планировка другая. С аварийками надо знать, где она находилась и какие были отзывы. Есть некоторые аварийки, которые так хотят работать, что просто диспетчер не берет трубку. Можно звонить в течение часа-двух и до бесконечности. Я два раза с таким сталкивалась. Так что если аварийная служба находится рядом, а на звонки упорно не отвечают, вполне может возникнуть желание прийти и разобраться лично.

[Леонелла]

На карте лежала 1.000 рублей. Как-то мало, да и те под контролем сына.
А пенсию у него была, куда приходила, кто получал?

[Lunkvoul]

Сын зачем-то стал пояснять журналисту почему они поменялись. Зачем?

Я думаю (думаю), что он об этом стал говорить в рамках вопроса про камеру. Почему он её установил, для чего и тп.